流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[44909: 通りがかりさん]

>>44908 ぷぴぷぴ文太さん

うるさい病院行け

[44910: 匿名さん]

スルーしろよ

[44911: マンション掲示板さん]

>>44905 匿名さん
でも下がってきたのなら、下げ止まるまで待ってていいんじゃないか。金利上昇もしそうだし。

[44912: 古くからの地元民]

おおたかの森の戸建て住みの者です。おおたかの森はメディア等各種ランキングで上位にランクされる事が多くあり、実勢、実態より高評価を得ている感もあります。
しかしTX以前の何もかも無名、低評価だった頃の昔の
流山市から比べれば今は雲泥の差で市外、県外の人々
への街のイメージが改善され有難く感じています。
（昔は都内の友人、知人に流山在住を密かに隠していたくらい、流山の存在を説明する事が苦痛だった）
イメージ向上を目指しシティセールスを懸命に行っていても実を結ばない地方自治体が多いなか、人口増加を続ける市であることは、幹線鉄道・観光地・大企業・オフィス街・工業地帯・有名大学等のシティセールス資源がない本市においては大健闘に値するものとも感じます。
まあ、街のサスティナブル性において不安定・不足要素は色々ありますが、せっかく得た良好イメージを
糧にして地産地消で住民が地元の常連さんになって、
この地に進出してきたお店や事業所がこの地に根付くよう盛り立てていけたらいいですね。

ちなみに小生はできるだけ外食は市内の飲食店でを
心がけています。小さな事からコツコツと？！

[44913: 匿名さん]

要するに、ただの郊外ベッドタウンということです。それで良いのです。

[44914: 匿名さん]

おおたかは単独ローン主流でしょう。


https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5dca068ba507ebb2b1fb033efffb920d47...

[44915: 匿名さん]

>>44911 マンション掲示板さん
待てばもっと下がるんじゃないか、今買うと損なんじゃないかと思って結局買えないということですよ。

[44916: 名無しさん]

>>44915 匿名さん
今は金利上昇まで待ってもいいよ。周辺地域との価格差も大きいから、おそらく均しのタイミングなんだと思う。持ちすぎるのはよくないけど、別にいま買わなくていいなら、買わなくていいんじゃないの。

[44917: 匿名さん]

何を持ちすぎるのがよくないか意味不明ですが、↓は参考になるね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/534af303213189b0d546c49fe5be68b58cf8...

[44918: 古くからの地元民]

https://president.jp/articles/-/81502?page=4

地価上昇率の記事

[44919: 匿名さん]

そりゃそうだろ、千葉の方が面積広いし、海挟んだらトーキョーとヨコハマだし。

[44920: 匿名さん]

おおたかには富裕層が多く住みますので、マンションの回転も良さそうです。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a1c28508687a6439a4b879b62dae745a05d6...

[44921: ☆周辺住民3]

千葉県は昨年一昨年に、面積が大きくなった訳ではないですし
この1～2年で都市開発が進んで、都心寄りのエリアの宅地が広がった訳ではありません

単純に千葉と埼玉の面積だけで、レスされてる方もいる様ですが
どちらの方が都市計画区域が広いかの、データを無視されていますね


　　　　　　　　千葉県　　　　　　埼玉県
　　県面積　　515,800ha　　　　379,700ha
市街化区域　　70,824ha（14％）　72,164ha（19％）
都市計画区域　204,496ha（71％）276,562ha（73％）

千葉県は98％の人口が都市計画区域への居住者で、埼玉県は99％

2022年国勢調査時のデータなので、上とは面積データが違いますが
千葉県の都市計画区域内人口の、約78％が市街化区域内に住んでいます
埼玉県は約80％が市街化区域に住んでいます

ちなみに人口集中地区の面積は
千葉県が62,362ha・埼玉県が65,076haでそれぞれの地区内人口は
千葉県43,475,000人・埼玉県55,549,000人
人口密度は千葉県697.1人/ha・埼玉県853.6人/ha

埼玉の方が都市計画区域・市街化区域・人口集中地区の面積は広く
人口密度が高いです



市川市は江戸川を越えただけで、大きく地価賃料が下がると言う理由で
以前は人気のエリアでしたが、10％も上昇している現状を見ると
空き区画や物件が減ってきて、地価上昇に繋がっているのかも知れません

公示地価が単年で松戸市が約3％の上昇、流山市が約10％の上昇と言う現状で
まだ市全体の平均価格に、松戸と流山では21,000円/㎡ほど差がありますが
あと数年で追い抜く可能性もあります

流山市は元々地価が低かったのもありますが、このまま変動上昇率を数年キープし続けるとすれば
千葉県内の地価ランキングで4～5位まで、ランクアップする可能性もあるので
TXバブルが終わって地価が下がるのは、まだ先になるかも知れませんね

[44922: 通りがかりさん]

不動産価格の上昇がひと段落し、今度は賃貸の家賃が急上昇しています。
INVASE事業執行役員 不動産ナビゲーター
渕ノ上弘和氏
「新築物件の価格が上がっている。新築物件が高いなぁと思うと皆さん買い時じゃないと考え賃貸で様子を見る、そしたら賃料が上がってくる。要は需給のバランスですね。新築価格が上がると賃貸が求められ、今度は賃料が上がっていく。これの繰り返しですよ。」

[44923: 匿名さん]

面積広いから開発チャンスもあるという話なのに、データ持ち出してくるとかどんだけ必死なんだよ恥

分かってないと思うが、流山や柏や市川や船橋の人口が増えても、日本全体の国力が落ちれば地方自治体単体では生きながらえなくなるのだから（分かってないと思うが、例えば地方の農業従事者が人口減で減ればれば食糧難になって流山等市民も食えなくなるということ。カネ持ち多いから高くても買えるということではなく、そもそも食糧が手に入らなくなるという話）、このスレで小躍りしてる場合でない。都心再開発計画への羨望を捨て、圧倒的多数の郊外は郊外らしく、ゆりかごから墓場までの循環システムをどう構築していくかを考えるべき。

[44924: 口コミ知りたいさん]

>>44923 匿名さん
その話だと日本のどこにいても無理じゃん。

[44925: 匿名さん]

何がどう無理だって？
もっと理解できるように書かないと。

[44926: eマンションさん]

>>44923 匿名さん

ごめん、私も分かっていません。
あなたが何を論じたいかがよくわかりません。
人口増減の話？国力の話？日本の食料自給率の話？
地産地消の話？地方分権の話？最後の方かな？とは思ったけど、そうすると「都心再開発計画への羨望は捨て」が結ばれてこない…。宜しければご教授願います。

[44927: 匿名さん]

あっ、キミは後でね。

[44928: 名無しさん]

極薄のペランペランな理想論振りかざすと返り討ちに遭うという典型例ですな！

そもそも日本語自体が怪しいレベルだし、
しどろもどろでみっともないw

[44929: 匿名さん]

私はその時々の暮らし易さや居心地の良さを堪能して暮らすからさ、揺り籠から墓場までとかのシステムはあなたが考えといてよ
いい案が思い付いたらヤフコメにでも投稿しといてね。宜しく頼む。

[44930: 匿名さん]

>>44929
ということは、ここは他の郊外と変わらず、いずれ人口減に悩まされるということですな？笑

[44931: 匿名さん]

>>44928
私は流山が永続的に人口維持されてほしいという思いがある一方で、そのシステムが見えないので他の郊外同様、スカスカになっていくよねという思いのいずれもある。
キミは強迫的イケイケ流山だから、私の書き込みを理解できない。

[44932: 匿名さん]

流山おおたかの森は、コンパクトシティ流山の中心地として、ある程度の商業地の集積は想定されたが、都心の再開発政策への羨望から商業施設を建て過ぎ、また駅前に分譲住宅を建てたことで、小さな市であるにもかかわらず、市民の中に◯ち組市民、◯け組市民の意識を植えつけ、土着民と移住民の融合を分断したと診る。

[44933: 匿名さん]

以前から何度も何度も何度も述べているが、本来、おおたかの森駅前には分譲住宅は建てず、市内各駅前にはないような商業施設、市役所、オフィス、医療機関等を集め、その周辺に保育園、小中学校、賃貸住宅、その周辺に分譲住宅を配置すべきであった。

[44934: 匿名さん]

越谷レイクタウンがなんちゃら小躍りしてるめでたい層もいるが、決して眼中に入れてはいけない。

[44935: 匿名さん]

そして、話を元に戻すが、不動産価格が上がれば即ち街の価値が高いといわんばかりに数字を持ち出してマウントる流山おおたかの森の一部住民は都心の再開発政策に毒されていることにいい加減、気づくべき。

[44936: 匿名さん]

44933補足
そして、おおたかでは手に入りにくいサービスは都心に出て受ける。
流山市内各駅前は小規模小売店、町医者、保育園といった日常生活利便施設に加え、駐車場を整備すればよかった。

[44937: 匿名さん]

>>44930

いい加減なこと書くなよ
私が手立てを考えたらここの人口が減少しないんですか？

[44938: 口コミ知りたいさん]

文字数やたらと増やしてみたけど、相変わらず何が言いたいのか不明。
つまり分からない事を長々と言い続けて、最後は承認されたいだけのかわいそうな人、ってなるね。統失の一歩前くらい？

[44939: 通りがかりさん]

>>44933 匿名さん
その理想郷は今のおおたかの森そのものじゃん

[44940: 匿名さん]

>>44937
そうです。
私も考えてます、いち郊外住みとして。
ひとりひとりが考えるんです。☆の金魚のふんは
もうやめろ。

[44941: 匿名さん]

>>44939
眼科の受診をお勧めします。

[44942: 匿名さん]

>>44938
読解力が問われますね。

[44943: ☆周辺住民3]

>>44918 古くからの地元民さんのリンク記事から、地価上昇の話してただけなのに
ちょっと否定されたら「面積広いから開発チャンスもある」ですって
もうちょっとマシな言い訳を考えれば良いのに

まぁこちら側が何を言っても、かまってさんは質問に質問返しで
スレを汚すのが目的なので、時間の無駄ですね


相変わらずの「ボクが考えた都市計画を実行していれば」的な
空想後出しジャンケンがイタイイタイ
今度は「循環システムをどう構築していくかを考えるべき」ｷﾘｯ

コーガイの自治体が導入を検討するほどのシステム持論や、都市計画構想を発表したいなら
匿名ではなく実名で論文でも出して、世間に認めてもらってください
出来もしない妄想を繰り返して言うだけでは、毎度毎度の「耳心」の上塗りレスです

まぁこちら側から「言い出しっぺが実行すれば？」とレスしても
ここの住民じゃないので、私には何も出来ません・・・で逃げるパターンでしょう

「私は自ら流山市民と書き込んだことなど一度もありません。」と言われる方が
何故おおたかの森スレッドで、かまって嫉妬レスを繰り返している心の内は
当人以外のスレ住人全員が、十分理解していますよ

小さな地域限定の匿名掲示板で、持論を持ち出して煽っても
リアルには何の影響もありません
そのエネルギーを、ネット以外に向けて幸せになれば良いのに



センパ駅前のマミーマートは、店舗サインの架け替えを行っています
TXの車窓からロータリー側の告知が、チラリと確認出来ますので
オープン日はご存知の方も多いかと思います

店舗の表側のを撮影してきました
生鮮市場TOP　流山セントラルパーク店　5月25日オープン
https://mami-mart.com/stores/chiba/nagareyama/nagareyama_cp.html


駐車場は広くないので、開店後は混雑が予想されます
おおたかの森駅からの直線距離だと、センパ駅前と柏の葉のTOPでは
どちらも約2,400mで同距離になります

お住まいのエリアや、道路の混雑具合にも寄りますが
柏の葉の方が駐車場が広いので、選択に悩みますね
オープンセールへは自転車の方が、良いかも知れません

[44944: 匿名さん]

>>44940

マックで家族ランチ楽しんでたら、隣でマック食べてる爺さんに「もっと野菜を摂ることを、考えろ」と言われてるようなもんだわ。

他人を動かすには相応のスキルが要るんだよ。
何一つ他人の心に響かないような書き込みをする人が匿名掲示板で旗振っても逆効果にしかならん。あんたみたいな偏屈がここの印象を悪くして斜陽に拍車をかけるんだよ。

つまりは黙ってな。

[44945: 通りがかりさん]

ボコボコだな

[44946: 匿名さん]

>>44943
数字？データ？ちょっと否定されたくらいでスレ汚しちゃダメだよ。
ここはおおたか周辺住民スレ。おおたか住民が出張って周辺住民に必死にアピールするスレではないのですよ。分をわきまえなさい。

[44947: 匿名さん]

>>44944
マック？
もっとまともなたとえ考えろやジャンキーが
それに斜陽？
ドサクサに紛れてなにディスってんだよ笑
黙っとけ

[44948: 匿名さん]

>>44943

よく読んだらかなりイタイな↓
もう開発終わってるのに。

相変わらずの「ボクが考えた都市計画を実行していれば」的な空想後出しジャンケンがイタイイタイ

[44949: 匿名さん]

>>44947 匿名さん

>>44947

なにそれw
完璧に論破された奴の苦し紛れの反応じゃん
もうちょいマシな反応あるかと思ってたわw

おまえがボクの街プランを考えるのは自由だけどさ、おまえの考えを他人に聞かせるのは迷惑だからやめとけよ
受動喫煙よりタチ悪い

つまりは黙ってな

[44950: 匿名さん]

>>44947

＞ドサクサに紛れてなにディスってんだよ笑

なにディスられて笑ってんだよ
ドMなん？
それとも実は他所もんか？

[44951: 匿名さん]

>>44949
スルーしたら？ﾎﾟｹｰ

[44952: 匿名さん]

>>44950
流山おおたかの森をディスって後の祭り↓

あんたみたいな偏屈がここの印象を悪くして「斜陽に拍車をかける」んだよ。

[44953: 匿名さん]

>>44945
ブクブクだろ？

[44954: たくさん]

長文でボクの街プランを語るのはハラスメントですよ。
数行にまとめて晴海フラッグのスレにでも投稿してくれ。

[44955: 匿名さん]

ボクの街プランを長文投稿するのも、ボクの街プランへの長文アンチ投稿もハラスメント

[44956: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、千葉県でも最も人気なエリアだし、街づくりは成功したといっても良いのでは。

今後も魅力的な街として続いていくと思うよ。

あとは流山市をもっと魅力的な街にするため、セントラルパークから坂川に向かうところに広大な敷地が開発されるけど、米国名門校のようなインターナショナルスクールの誘致とか、研究開発施設の誘致とか、市内に優秀な人材が集まるものをつくれば良いのに。文教エリアを目指すとか。

おおたかの森には優秀な人材が集まっているのだからそれを生かせるものをつくれば良いのに。都内、柏の葉やつくば等に通勤通学する街ではなく、流山市内に人材を生かせるものがあれば良いのにねぇ。

[44957: 通りがかりさん]

>>44956
305-1、2街区の2.8haの広大な土地のことかな？
近隣住民としては商業施設の誘致も嬉しいけど、できればセンパエリアの特色(文教エリア)を生かした施設を誘致してもらいたいところだね。
あの土地、もしかしたら暁星国際学園が狙ってるかもしれないね。
以前、色々あって中学校の新設が頓挫したから。

[44958: 匿名さん]

>>44956
日東駒専がボリュームゾーン。