流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[44691: 名無しさん]

>>44687 通りがかりさん

https://x.com/Halmonkiy/status/1775841775099453688

[44692: 名無しさん]

>>44691 名無しさん

[44693: マンション検討中さん]

>>44692 名無しさん

野田から来てるのかな。
学生っぽい。

[44694: 匿名さん]

中学生の頃、マックの100円バーガー企画で、友だちが小遣いはたいて100個買ったはいいが食べきれなくて、俺らに助けを求めてきた。タダでいいって言うのでみんなで家まで食べに行ったが、俺は頑張っても５個が限界だった。なつかしい。

[44695: ☆周辺住民3]

2022年流山市の、移動後転出先データ（日本人転出者数8,219人）を集計してみました
全体からの割合（％）の数字は四捨五入しているので、約何％になります


転出先トップは・・・
千葉県内で3,120人（38％）で、詳細は柏市が1,257人（15％）でトップ
松戸市575人（7％）野田市344人（4％）千葉市128人　船橋市113人　
その他千葉県内市区町村669人（8％）

東京都内1,517人（18％）区部1,265人（15％）その他市町村部252人（3％）

埼玉県内744人（9％）さいたま市149人（2％）三郷市108人（1％）

茨城県内714人（9％）つくばみらい市92人（1％）守谷市88人（1％）その他532人（6％）

神奈川県内419人（5％）川崎市192人（2％）横浜市160人（2％）その他市町村部160人（2％）

大阪府181人（2％）愛知県157人（2％）北海道118人（1％）宮城県83人（1％）長野県67人　
静岡県60人　京都府52人　岐阜県25人　鹿児島県22人　香川県19人　愛媛県19人　宮崎県16人　
熊本県15人　山口県15人　福井県12人　　その他県721人（9％）


大雑把ですが千葉県内への移動者が4割弱、都内へが2割弱
埼玉県と茨城県へが、それぞれ1割弱と言った感じだった様です

23区部への移動者はトップが、足立区が161人、2位が台東区が68人と出てるので
TX沿線の区へ転出した人が、割合的に多かった様です

2023年内の転入転出者のデータも、もしかしたら今月中に公開されるかも知れないので
発表されたら集計してみます

2022年転入者の詳細はこちら　>>43955


北口のアゲアゲ亭の隣の、焼き鳥屋さん出店予定区画で
昨日シャッターが開いていて、何か作業していました

こちらは去年末だか、1月末だったか忘れましたが
内装工事が完了して以降、動きが無かったのですが・・・

半分開いたシャッター内側に、厨房機材が置いてあったので
まだ厨房設備が整っていないのかも知れませんね
お店のオープン時期の情報は、まだ出ていない様です

[44696: 匿名さん]

他都道府県では東京が１位と。

[44697: ☆周辺住民3]

流山市から柏市への転出が多いので、逆に柏市の転出先は何処が多いのか
データから抽出してみました（柏市日本人転出総数 16,057人）

千葉県　5,909人（36％）
流山市　1,225人（8％）
松戸市　1,202人（7％）
その他　1,087人（7％）
我孫子　689人　野田市435人　船橋市409人　千葉市399人　市川市249人

流山市⇔柏市の転出者では、流山市から柏市への転出が35人多いです
県内への転出は流山市に比べて、2％ポイント少ないです

東京都　3,181人（20％）　区部　2,699人（17％）その他市町村部　482人（3％）

都内＆区部への転出は、柏市の方が2％ポイント多い様です

神奈川　1,704人（11％）
茨城県　1,198人（7％）
埼玉県　1,149人（7％）

神奈川県への移動者比率（％ポイント）は、流山市に比べて倍以上
茨城・埼玉は2％ポイント低いです

柏市から千葉県内への転出移動が一番多いのは、流山市と同じですが
やや都内や神奈川への移転比率が高めの様です

自治体人口に対する転出者の比率は、柏市も流山市も
大きな差が無いですね


柏市の自治体別の転入前居住地に関しては、日本人転入総数が　18,943人で
松戸市→柏市が一番多い　1,670人
流山市→柏市は2番目の　1,257人

都県別では千葉県　6,627人（35％）　東京都　4,331人（23％）
埼玉県　1,386人（7％）　茨城県　1,287人（7％）　神奈川県　1,161人（6％）

千葉県内→流山市（30％）に比べると、千葉県内からの転入者割合が（5％）多い様です
都内→流山市（25％）だと、2％ポイントほど流山市が多くなっています

柏市も流山市も比率に違いはありますが、千葉県内と都区内からの
転入が超過しているのは、データ集計結果から見て間違いは無さそうです


年齢別転入出データやTX沿線エリアのみの、転入前・出先データがあると
このスレッドエリアの、世代別人口移動が掴みやすいのですが・・・
プライバシー等の配慮もあって、公表されていないのが残念です

[44698: 匿名さん]

他都道府県への転出先はやはり東京が１位と。
う～ん…。
事情か分からないので何とも言えませんが…。

[44699: 匿名さん]

素晴らしい取り組みだ。
学園都市だけある。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6497092

[44700: 評判気になるさん]

こうやって法人税を得る機会を失うわけですね…
勿体無い。何が建てば満足するのかしら。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/033000146/

[44701: 匿名さん]

>>44700
何も建たないことを望んだのだと思います。
以前にも触れましたが、生活利便施設やこういう工場をTX駅近に建て、その周辺を賃貸住宅、分譲住宅と囲むような開発をしていればよかったんです。

[44702: 匿名さん]

マンションもデータセンターも嫌だになると、もう建てるものなくないかな。

[44703: 通りがかりさん]

>>43650

センパ駅のマミーマート、推察どおり生鮮市場TOPへの業態変更が決まったようですね！
買い物の選択肢が増えて嬉しいかぎりです。

[44704: マンコミュファンさん]

>>44701 匿名さん
駅近に工場は開発センス無さ過ぎだろ

[44705: マンション検討中さん]

>>44703 通りがかりさん
柏の葉のような混雑となれば駐車場が足りませんね。
屋上駐車場は月極利用で大半が埋まっていますから。

[44706: 匿名さん]

>>44704
煙モクモク、騒音ガチャガチャはさすがにね。
でも、データセンターならアリだよね。

[44707: 匿名さん]

駅前に雇用を生み出すと駅や駅前は賑わうし、社は送迎バス出さずに済む。家買えはしないけど、職住近接したいなら賃貸借りればいいし、おおたかに借りるのが高ければTX沿線駅近借りて通勤すればいい。
東京近郊（再）開発はどこもリトルトーキョー志向し、駅近分譲民とそれ以外が分断されるイヤらしい街づくりをしたから、こういう視点は持ちようがなかったのがまことに残念。

[44708: ☆周辺住民3]

小規模なオフィス＆研究所クラスの事業所は、おおたかの森エリア内にも既にある
工場は広い土地・電力供給・工業用水＆排水・納品関係のトラックルートが必要なので
態々地価賃料の高い駅前は選びません
（駅前に納品トラックが入って来るのは、時代逆行でしょうね）

主要国道沿いや高速沿いのIC付近に、県や自治体が広い工業団地を用意すれば
そこへ工場や物流関係が入ってくれる

TX沿線は人口増（働き手確保）もあって、三郷～つくばの間では
工業団地の整備が、物凄い勢いで進められてる

三郷JCT周辺や流山の新川地区～IC周辺、柏の葉のIC北西工業団地造成
つくばみらい市では都市軸道路沿いと、新設されるスマートIC周辺で
大きな工業団地を整備してる

日清（カップヌードル）の工場が、つくばみらい市に建設予定だけど
これは取手のR6沿いにある、日清食品の工場の移転でしょう

坂東・常総・古河・五霞辺りは、圏央道IC周辺に工場や物流施設が
次々に建設されています

都心への物流や地方からのトラックアクセスで、渋滞に巻き込まれにくい
大きくて地価の安い土地もあって、自治体は大歓迎で提供してくれる圏央道周辺は
これから事業所や工場が増えると予想されています

送迎バスや運転士確保も、費用はかかりますが
地価の高さや固定資産税の額から比較して、駅から離れた工業団地の方が
事業コスト的には小さく出来ますし、バイクやマイカー通勤の人向けに
大きな駐車場が用意出来るのも、広い土地のある工業団地の利点です

それに大きな工場になると働き手も多いので、昼食は食堂（社食）を用意しないと
駅前にランチに出ても、お店が少ない状態では厳しいでしょうね
（仕事終わりに呑みに来てくれる人は、増えるかも知れませんが）


川崎とか武蔵小杉とか、大きな事業所の撤退した跡地に
タワマンとか商業施設が、整備されたりして出来た街も多いです

これから工場を建設するなら、駅前よりIC周辺か空港周辺
湾岸の海上コンテナか、JR貨物のコンテナ駅周辺の方が
トラックドライバー需要も絡めて、利点が高いでしょうね


柏市の布施にもDCを建設中ですが・・・
https://maps.app.goo.gl/7pAUxZaHvD1fMyCN9

↑これと同じ建物が、あと3つ建つそうです

別に住宅地近接でなくても、柏市なら沼南エリアとかの台地上に
土地が余ってる所多いけどなぁ・・・と思ってしまいます





おおたかの森で西口駅前の工場を、別の場所に移転させておいて
駅前に工場誘致とか・・・

[44709: 名無しさん]

リトルトーキョー？

[44710: 評判気になるさん]

首都圏在住者が選ぶ子育て環境が充実していると思う街ランキングという記事で、

首都圏トップはおおたかの森。

トップ10をみるとＴＸ沿線や千葉県が多い。おおたかの森は子育て世代に、しばらく支持され続けるのではないかと思われる。他方、子どもが大きくなるにつれ、転出も増えることが見込まれ、おおたかの森は小さな子どもがいるときに住む立地となりつつある。

[44711: 通りがかりさん]

>>44705
マミマ向かいの空き地、怪しくないですか？
もしかしたら第二駐車場になるのかも

[44712: 評判気になるさん]

人口減少時代に子育て世代増加、都心への好アクセスで地価も急騰 ＴＸ開業の恩恵を受ける街という産経新聞の記事で、

少子化時代に流山市では、今年小学校2校、移転&新校舎の中学校1校が開校。

SUUMO住みたい街ランキングでおおたかの森駅が躍進し、過去最高順位の15位、千葉県トップ。

ランキングを裏付けるように、地価も急騰。千葉県内の住宅地価上昇率ランキングで上位6位まで流山市が独占。いずれも16%～17%の上昇率で千葉県の平均4%上昇を大幅に上回った。商業地も県内上昇率ランキングで5位。

人口が持続的に増え続けているのは珍しい。各地で廃校が相次ぐ中、子育て世代が流入する流山市は伸びしろがあるとの記事。

[44713: 匿名さん]

>>44706 匿名さん

データセンターは建設に10年近くかかるから駅近は
双方にとって不便だよ。
騒音問題もあるから畑の真ん中にポツンとあるのが理想。

[44714: マンション検討中さん]

データセンターの作業は深夜にやるから、閑静な住宅地に夜中に人が来るのは迷惑だと思う。

[44715: 匿名さん]

>>44708
工場誘致？
どこにそんなこと書いてある？
今さらか？
バカかおまえは。

[44716: 匿名さん]

>>44708
昭和的開発妄想ダラダラ書く前にまずデータセンター頓挫についてコメントしろよ。

[44717: 匿名さん]

>44710
それじゃあ他の郊外と変わらないじゃないか？
ここは流山（おおたかの森）だぞ。
他の郊外と違うポテンシャル秘めてるんだからゆりかごから墓場までの街づくりを考えないとダメじゃないか。

[44718: 匿名さん]

>>44712
持続的という言葉の意味をもう少し考えた方がいいぞ。

[44719: 匿名さん]

>>44713
うんうん。
メシ、食ったか？

[44720: 匿名さん]

それにしても今日は天気良かったからお花見日和だったのはよいが、お花見路上駐車ヒドかっな。お花見は徒歩圏内でやってほしいね。

[44721: 通りがかりさん]

データセンターは企業にスペースを
貸したりする訳でアクセスがある程度ないと
売れ行きが悪いです。
なので、都心にも大量のデータセンターがある。
売れまくるから。

[44722: 匿名さん]

でも流山市全体で法人関係の土地取得をためらわせるよね。土地が高騰してるから、手放した人たちが救われてるけど、これからどうなるかわからない。住民税以外も考えないと、これ以上の発展のしようがなくない？　流山おおたかの森の税金をふりわけるしかなくなる。

[44723: マンション掲示板さん]

>>44719 匿名さん

煽りのセンスが無いから
ただただキモいんだが

[44724: 購入経験者さん]

>>44719 匿名さん
食べたー

[44725: 匿名さん]

>>44724
ひとりで？

[44726: マンション掲示板さん]

市町村の税収のほとんどは、固定資産税、住民税、都市計画税で、基本的には人を集めるしか税収アップの道はないのでは。

データセンターも固定資産税だろうから、山林から地価高くなったとか、そういうことでしょ。市街化区域に人を集め、市街化調整区域に、物流施設や商業施設等を作って稼ぐしかないのでは。

[44727: 匿名さん]

しかない笑

[44728: 匿名さん]

まぁ、もう建てるだけ建てちゃったから、あとは振り返りってことな。

[44729: ☆周辺住民3]

FLAPSの3Fのカミングスーンになってる区画に、6月初旬のオープン予定で
「株式会社　東京インテリア家具　&if流山おおたかの森SC店」さんが
接客・販売の求人を出しています

アンドイフと言う名前での出店なので、商品のラインナップは
食器・調理器具・インテリア雑貨・日用品・収納用品・寝装品が中心の様です
この形式では埼玉に2店舗出店していて、おおたかの森で3店舗目の様です

https://www.tokyointerior.co.jp/andif/

[44730: eマンションさん]

>>44726 マンション掲示板さん
地方法人二税があるから、人だけというわけではないよ。

[44731: 匿名さん]

インテリア系多くなったね。全部は保つのかな…。

[44732: ☆周辺住民3]

南流山駅南側の高度利用を目的とした、用途変更案の概要が公表されました


南流山駅前1.2ha　再開発へ容積率緩和（流山市）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34743

今回公表された1.2haは、南流山駅周辺地区まちなみづくり指針の計画エリア13ha内の
一部区画の容積率緩和の様です

まずは日照や周辺居住者への影響が少ない、駅南側の用途変更を進めて
高度商業業務施設等への建て替えで、店舗面積（テナント面積）を増やし
TX⇔JRの乗換客の、商業吸引を高めて行く様です

TX南流山駅はTX全駅乗車人数で、おおたかの森駅に次ぐ4位にランクインしている
人の流れが大きな乗換駅ですので、商業都市化へのポテンシャルと期待が高い駅として
流山市としても複数拠点化も含めて、景観や集客イベントに重点を置いて取り組んで行くと思われます



千葉県が2025年までに整備着工を予定とした、東葛エリアの病床配分計画を公表しました

東葛南部・北部の医療圏　14者1499床に病床配分（千葉県）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34726

この付近ですと、おおたかの森病院（6床増）・柏たなか病院（224床増）と
流山市東部地区に建設を計画している、仮称流山八木病院（224床新設）の増床となります

名称の「八木」から建設地を予想しますと、旧八木村は・・・
大畔・初石・十太夫・駒木（市野谷）などの、現おおたかの森地区と
野々下（1丁目）・古間木・思井・芝崎・前平井・後平井・市野谷などの、運動公園地区を含みますが

今回の新設病院は病院の無い、東部地区への計画になるので
名都借・前ヶ崎・向小金新田（松ヶ丘や常磐線沿線エリア）を重点とした場所で
常磐線を跨ぐ副車線整備中の名都借陸橋と、東部消防署の間にある
名都借辺りの台地上が、条件が良さそうです（東部小・東部中近辺？）

免許センター付近だと、やや低地で河川もあるので病院浸水の可能性があります
災害対策も含めて、やや標高の高いエリアの方が安心ですね

おおたかの森南にある市野谷調整池から、南へ向かって富士見橋まで繋がる
都市計画道路の市野谷向小金新田線が、遠い将来開通すれば
東部地区の新設病院への、おおたかの森からの救急搬送ルートになりますので
中部地区にとっても、仮称流山八木病院の新設は喜ばしい話だと思います

2025年末までの着工に、1年半ぐらいの建設期間と想定して
2027年4月から夏辺りまでに、開院になると思われます

[44733: 匿名さん]

何とかおおたかに絡めてスレ違い回避したな笑

[44734: 匿名さん]

それにしても、コンパクトシティ構想、どこ行っちゃったんだ？

[44735: 口コミ知りたいさん]

>>44734 匿名さん
割とコンパクトにまとめてるんじゃないの。次は南流山周辺の開発を進めていくんだよ。

[44736: 匿名さん]

なに言ってんだおまえは笑
このままじゃ結局、ハコモノ行政と変わらないぞ

ったく、おおたか開発ひと息ついたら目移りしやがって

[44737: 通りがかりさん]

>>44736 匿名さん
見苦しいからやめとけ
ガヤる以外は無理だから

[44738: 匿名さん]

出たね笑

[44739: ☆周辺住民3]

R6年4月1日時点の、流山市字丁別・年齢別人口が公表されました

おおたかの森東西南北合計では・・・
37,112人　前年同月比　742人増　世帯数14,284世帯　前年同月比267世帯増　

年少10,324人（27.81％）　生産24,132人（65.02％）　老年2,656人（7.15％）


R5年4月1日時点での比率は・・・
年少10,144人（27.89％）　生産23,654人（65.03％）　老年2,572人（7.07％）　

全年齢で地区人口が増えつつ、やや生産年齢人口と老年人口比率が上昇した様です

地区人口は4月～6月の転入などで、もう少し増えますが
年齢別のデータは、4月と10月のみ公表されるので
4月集計の結果が、年齢構成を把握しやすいと思われます


市全体の人口比率は・・・
R4年　205,439人　年少33,372人（16.24％）　生産125,102人（60.89％）　老年46,965（22.86％）
R5年　209,237人　年少34,248人（16.36％）　生産127,851人（61.10％）　老年47,138（22.52％）
R6年　211,097人　年少34,588人（16.38％）　生産129,205人（61.20％）　老年47,304（22.40％）

年少人口と生産年齢人口比率が上昇し、高齢化率はまだ減少傾向にあります
H29年の流山市高齢化率が24.0％でしたので、1.6％ポイント減少しています

[44740: 匿名さん]

30万人突破も時間の問題ですね。

[44741: マンコミュファンさん]

>>44740 匿名さん

一応流山市の予測では2027年に213000人予定で
その後緩やかに人口減少していく

[44742: 匿名さん]

うん。

[44743: ☆周辺住民3]

SCのオフィシャルサイトに、本館2Fへの4月19日オープン情報が出ています

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=1262

場所は本館2Fの正面入り口（外エスカレーターを上がった所）から入って
右手の角区画で、以前から「USAGI ONLINE STORE」の告知が出ていたので
ご存知の方も多いかと思います

パリミキの隣でも閉鎖した店舗区画の壁の中で、何やら作業を行っている感じですが
まだ出店情報などは出ていない様です


ANNEX1の1Fは、壁に囲まれてるので様子はわかりませんが
作業が行われている感じはしないので、まだ未定かも知れません


今週土曜は流山市文化協会主催の、ハワイアンフェスティバルが
森のまちひろば（南口駅前広場）で開催されるので
大きな賑わいが予想されますね

[44744: 匿名さん]

俺、ハワイアン、行くかも。

[44745: 匿名さん]

ついにきましたね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c451bad906611c66f56c057d183e4bf1b3...

[44746: マンション検討中さん]

>>44741 マンコミュファンさん
もう減少に入るんだ

[44747: ☆周辺住民3]

流山市が2018年に出した人口推計では・・・

今年2024年時点で203,672人→2027年のピーク時で206,069人（中位推計）

2024年に211,565人→2027年のピーク時で★213,179人（高位推計）


今年4月1時点の市人口が、211,197人なので高位推計より500人少ないぐらいですが
現在で2,000人増／年ペースなので、来年以降の増加数を500人減ペースとしても

2025年　212,697人（前年比1,500人増）
2026年　213,697人（前年比1,000人増）
2027年　214,197人（前年比500人増）　てな感じで・・・

2018年の高位推計★は、1,000人ほど超えるのでしょう


実際の増加ペースの減少カーブは、もっと緩いので
ピークも後ろ倒しになると予想されます


おおたかの森の区画整理事業で出ていた計画人口は、28,600人で
おおたかの森地区東西南北の、現在人口が37,000人・・・

これに区画整理地内の駒木エリアを、およそ2,000人と仮定して
あと数年の人口増で、合計は4万人に達する様です
おおたかの森地区だけで、計画人口の1.4倍になりました

TX沿線で開発された市内4区画の事業面積は、合計で627haで
合計の計画人口は61,900人になります

事業変更等で少し減ったとして、60,000人を計画人口とすると
この6万人増予定に、1.3～1.4倍の数字が実際に転入出生で増える人数になります
（木エリアは計画人口6,800人の1.3倍まで、あと440人となりました）

TX開通前の流山市人口「15万人」に、計画人口6万人の約1.35倍になる「8万人」を足したとして
23万人ぐらいには増加する可能性があります

これにTX沿線以外の流山市人口増を加算したとすれば、国が去年末に発表した
2050年推計の24万人に、達する可能性もありますね
（実際のピークは2035～2045年の間の、何処かになっている様です）

[44748: 匿名さん]

外国人労働者もウェルカムですね。
(/ω・＼)

[44750: 評判気になるさん]

東京でも大阪でもない 千葉県子育ての街で地価上昇の深いワケ という文春オンラインの記事に流山市と市川市の子育て環境整備の取組が記載され、同じような立地でも成長スピードに大きな差があるとのこと。

住宅選びにおいて人が集まり、成長する街を見極める力が試される時代になったとのこと。

おおたかの森は計画人口を大幅に上回るほど人が集まった。

[44751: 周辺住民さん]

昨日21時頃におおたかの駅周辺にパトカーが集結していたようですが
何かあったのでしょうか。

[44752: 不動産業者さん]

2230頃西口行ったが何もなかったようでしたよ

[44753: 匿名さん]

昔のオオタカは暮らしやすかったのに今のオオタカは知能の低いごみ連中のせいで元々あった森もどこにも無いこんな町居るだけストレス溜まるだけ。

[44754: 匿名さん]

>>44749
そういうトコな笑

[44755: 匿名さん]

>>44750
成長する街笑
思うツボ笑

[44756: マンション掲示板さん]

>>44753 匿名さん

昔を知らない者からするとあなたがいう今のおおたかは住みやすいと感じてます。ストレス溜まって大変そうですね。

[44757: 匿名さん]

どうなるかね、おおたかしわの葉。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ee7a0954672701119213afb215ea2b5da39...

[44758: マンコミュファンさん]

>>44753 匿名さん

わざわざストレス溜めるためにここの板を見に来なくても大丈夫ですよ。
どうぞ病気の回復に専念して下さい。

[44759: eマンションさん]

柏の葉みたいに、地域の取り組みの報告書を出してくれないかな

[44760: 通りがかりさん]

>>44753 匿名さん
十太夫さんこんばんは

[44761: ☆周辺住民3]

「元々あった森」が無くなった頃は、TXが建設される前の話だと思うので
暮らしやすかったと言われてるのは、20年以上前の話でしょうね？
（北エリアには都市軸道路の整備される前に、少し雑木林が残ってたかな？）

ここには西暦2000年の頃、町（街？）と言われる様なモノが無かったです
駅・道・人・店は何も無かったですから、その頃に比べれば
賑やか過ぎて暮らしにくいと感じる人も、いらっしゃるかも知れませんね





去年の4月1日時点と今年の4月1日時点での、年齢別人口を比較して
1年の加齢で各年齢人口が、どれだけ増えたかを計算してみました

例）去年20歳人口　1,621人　→今年21歳人口　1,670人　49人増


流山市内で去年から一番増えた年齢は・・・27歳！
去年26歳　1,945人　→今年27歳　2,112人　291人増　　でした

2位は今年30歳の、145人増
3位は今年28歳の、143人増

今年26歳～31歳の人口は、去年より100人以上増えているので
この年齢層が一番、流山市へ転入が多い様です

増加数はバラバラですが、今年17歳から38歳の間の各年齢人口は
すべて転入超過になっています

あと去年0歳→今年1歳の人口も、118人増となっていますので
お子さんが生まれて間もない、子育て世帯の転入も増加傾向の様です


おおたかの森地区で計算しますと、1位は今年28歳の125人増
年齢層では今年25歳～30歳で、合計369人増となっていますので
この年齢の方が一番、おおたかの森への転入が多い様です



流山市年齢別で一番人口の多いのは、今年40歳の方で3,613人
（男性1,819人　女性1,794人）
この年齢が流山市の人口ピラミッドの頂点になります

34歳～52歳までは3,000人を超えているので、比較的なだらかなピラミッドになっています

年少人口のトップは、今年4歳で2,598人（男女計）
流山市の出生数はここ数年間、2,000人以上をキープしていますので
＋500人ぐらいは転入で増えた計算になります



おおたかの森地区だと、今年38歳（男女計）の1,011人を頂点に
38～40歳までは1,000人を超えています

こちらも28歳～50歳までが、各年齢500人を超えていますので
子育て世帯が居住者の中心になっている街ですね

年少人口も市内と同じく4歳がトップで、男女計で857人です


おおたかの森地区に関しては、平均年齢や男女別で集計していないので
ハッキリとは言えませんが・・・
25～30歳の増加数が多い傾向なので、子育て前の若い方が
単身か夫婦のみ世帯で、転入されてる人が多いのかも知れません

[44762: 匿名さん]

いやらしい世の中になりましたね。
これも◯ち組◯け組時代の副産物ですよね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/4ea933db7979167ec195877cf0102c0b05dd...

[44763: 口コミ知りたいさん]

>>44762 匿名さん
キミのスレチな日記は要らんのよ。

[44764: 匿名さん]

日記笑

[44765: ☆周辺住民3]

流山市が毎年増設している、防犯カメラの詳細が公表されました
R5年度設置分は全部で12台

おおたかの森周辺への設置はその内の3台で、北エリアに1台
東エリアに1台、駒木に1台となりました

おおたかの森周辺へのカメラ設置は、合計で21台になりました

[44766: マンション掲示板さん]

>>44765 ☆周辺住民3さん
防犯カメラの所在は明らかにしない方がいいと思います。
どちらにしても把握しようと思えば出来るのでしょうけれど。

[44767: 匿名さん]

>>44750
24日だってよ。
コメントよろしくね。　
(/ω・＼)　

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6498519

[44768: ☆周辺住民3]

白バイ制服姿のタレントさんがカッコイイ！


流山市（各年4月1日）
20～40歳女性人口　
2020年　26,125人　

2024年　27,371人（2020年比＋4.55％）


20～39歳女性人口
2020年　24,425人

2024年　25,577人（2020年比＋4.12％）


国立社会保障・人口問題研究所　将来推計（2020年10月1日国勢調査ベース）
流山市20～39歳女性人口
2020年　24,622人
2025年　25,704人（2020年比＋4.20％）
2030年　25,025人（2020年比＋1.61％）
2035年　25,312人（2020年比＋2.72％）
2040年　25,870人（2020年比＋4.82％）
2045年　25,747人（2020年比＋4.36％）
2050年　25,220人（2020年比＋2.37％）


2020年からの女性の人口推移はこちら・・・

0～5歳　5～9歳　10～14　15～19　20～24　25～29　30～34　35～39
　5655　　5342　　4408　　3925　　4340　　5326　　6879　　8077　2020年
　5519　　6315　　5533　　4580　　4409　　5793　　7406　　8096　2025年
　5488　　5584　　6360　　5559　　4925　　5133　　7061　　7906　2030年
　5630　　5572　　5635　　6324　　5708　　5423　　6435　　7746　2035年
　5690　　5716　　5628　　5610　　6269　　5875　　6599　　7127　2040年
　5602　　5752　　5771　　5601　　5580　　6060　　6871　　7236　2045年
　5451　　5646　　5798　　5739　　5565　　5430　　6792　　7433　2050年

来年2025年の5～9歳女性が、6,000人以上で繰り上がるので
20～39歳の女性の人口は、増加（転入超過？）傾向の様です

[44769: 匿名さん]

鼻の下、のばしてら笑

[44770: 匿名さん]

>>44768
てか、なんでおまえが反応してんだよ？恥

[44771: 購入経験者さん]

>>44770 匿名さん
よ！赤っ恥！

[44772: 匿名さん]

↑☆に失礼だぞ。

[44773: 匿名さん]

>>44772 匿名
お宅のことですよ。恥ずかしいんだねｗ

[44774: 検討板ユーザーさん]

>>44766 マンション掲示板さん

見せる事で抑止力になるから。
わざと目立つように作られてます。

カメラを隠そうと思えば極小で作れるけど、防犯にならないからね。

[44775: ☆周辺住民3]

44768→44769
2分4秒でレスが付いてるとか・・・ネットやスレッドに粘着し過ぎでは？
スマフォにかじりついてないで、お休みを満喫すればいいのに




2050年の20～39歳の女性の人口推計で、周辺自治体の増減率を
2020年比で計算してみました

柏市　-7.25％
松戸　-15.68％
野田　-20.67％
浦安　-14.25％
市川　-15.04％
船橋　-6.02％
袖ヶ浦-17.22％
千葉市-18.99％
印西　-1.50％
白井　-18.28％
鎌ケ谷-13.08％
成田　-15.90％
八千代-9.69％
我孫子-20.20％
習志野-10.27％

消滅自治体でよく名前の出る栄町は、-64.50％
千葉県最東端の銚子市は、-82.51％と厳しい様ですね


TX沿線自治体では・・・
八潮　-8.54％（2030年＋0.54％）
三郷　-11.79％
流山市　＋2.37％（2040年＋4.82％）
柏市　-7.25％　（2030年＋2.15％）
守谷　＋0.26％（2040年＋6.51％）
つくばみらい市　＋3.96％（2045年＋6.50％）
つくば市　-14.22％（2025年＋2.48％）

柏市は北部の開発で、2035年～2040年の間で
人口44万人を維持している様ですが、2050年には市全体で
20～39歳女性人口は、減少傾向の様です


つくばみらい市は2045年（5,563人）で、2020年比＋6.50％と
流山市の2040年＋4.82％よりも高いので、人口規模は流山市の1/4ぐらいですが
将来の自治体安定度（財政力指数）や、出生数は高くなるかも知れませんね

TX沿線の自治体人口は、もうしばらく増加傾向と推計が出ていますので
乗車人数でも10～20年は安定していそうですね



大堀川水辺公園の除草作業（今年一回目かな？）が完了して
草刈が終わった直後の、緑の香りがとても気持ちよかったです
夕方ジョギングの際・・・駒木ふるさとの森付近で、フクロウのテリトリーコールが聞こえました


駅の周辺で「ニトリって何処ですか？」と、場所を聞かれることが何回かあります（今日も）
周辺のニトリはロードサイド店が多いので、おおたかの森の駅前出店のニトリへ
周辺の鉄道沿線駅から、来訪される方も多いのかも知れませんね

[44776: ☆周辺住民3]

>>44766 マンション掲示板さん

市内の防犯カメラはH23年から設置が始まって、No.1からNo.80基までは
防犯カメラ専用のポールを立てて、カメラを設置していました
（市の街灯ポールに設置してるタイプもあります）

ポール設置のタイプには「流山市　防犯カメラ作動中」と、目の高さにシール表記しているのですが
H30年からは設置コスト削減の為か、街灯や電柱に併設される形になり
電柱タイプの「カメラ作動中」の表示は、カメラ横の高い所になっています

近年は駅前や学校付近や通学路への設置が増えているので、もっと目立つ方が防犯になるし
交通事故が起きた際にも、活用出来ると思うのですが・・・
その辺の考え方は人それぞれでしょうね

[44777: 匿名さん]

>>44775
スマホ、な(ﾟ∀ﾟ)
ほれ、コメントしてみ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1296089df5023aa222d0bd06c320aa69bb3c...

[44778: 匿名さん]

(?ω?)

39999：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:25:28]
40000：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:27:11]

[44779: 匿名さん]

１分４３秒(;ﾟ∀ﾟ)=3

[44780: 通りがかりさん]

59秒でブーメランが突き刺さってますがな

[44781: 匿名さん]

ブーメラン笑

[44782: 匿名さん]

東武野田線、５両にしてラッシュ時大丈夫かしら？

[44783: 匿名さん]

おっ、やっとまともな記事が現れた↓
変動もどんどん上げにゃならんぜよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf136f709ab4d480e733c331b5e19ce4b14...

[44784: ☆周辺住民3]

1～2枚目

おおたかの森駅北口（マンションオロジエ）の、グラン向い側でテナント募集になっていた
おおたかの森オレンジ整骨院の隣の区画は・・・

「Dentistry　きらり　おおたかの森」さんと言う、歯科医院が7月に開院予定の様です
歯科衛生士さんの求人募集が、入口に貼ってありました

北口の物件情報サイトに出ていた空きテナントは、これで全て埋まった様です



3枚目
コトエとベルクの信号交差点角にある、移転予定のテニスコートは
移転先の駒木台での造成工事が、ほぼ完了した様です

クラブハウス等の建物工事が、予定されていないので
コンテナハウスを設置する？とか、照明設置と電気の接続を行って
コートの整備を行ったら、オープン出来そうです

[44785: 評判気になるさん]

千葉県内出生率最高は流山市という千葉日報の記事で、流山市の出生率は1.59と最高とのこと。

こういったデータが、記事になり、流山市やおおたかの森の関心を喚起するきっかけになる。

おおたかの森に商業施設が次々に建設された時期には、毎日のようにテレビ番組で話題となった流山市。当時は商業施設というより、人口増加という背景があり、なぜ流山市に人が集まるのか、その理由を探るという視点の報道が多かった。

[44786: 匿名さん]

>>44785
税金で人集めしてるんだから、増えて当然。
他の郊外と違って人口増加が永続するメカニズムについて言及しないと合格点には及ばない。
予告して期待したが、まだまだだな。

[44787: eマンションさん]

アンタの日記書くとこじゃないって何度言われても日本語がわからない奴もいるわな

[44788: ☆周辺住民3]

新聞記事からの引用は、元ネタのリンク貼らないと
著作権侵害になるかも知れませんよ


https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1216072

1.59％は単年ではなく18～22年の、平均推計値って言うのも
情報として書き足した方が、良いのではないでしょうか？

流山市のH30年からの年ごとの、合計特殊出生率は
H30年　1.67％
R1年　1.59％
R2年　1.55％
R3年　1.56％
R4年　1.50％　となっています（この数値の5年平均は1.574％）

これはTX沿線への子育て世帯転入が、約18年経過して
出産対象年齢になる15歳～の女性人口が増えたのと、20～29歳女性の転入増加傾向で
分母が大きくなっているので、％が下がってきている様です
（近年の流山市出生数は、毎年2,000人を上回っています）

2050年までの年齢別人口推計を見る限りでは、0～4歳人口は大きく変化しないので
出生数もそれほど変化しないと仮定すると、今後の合計特殊出生率は
ゆっくりと下がり続けるか、数年後に横這いになるのかな？




浦安市が下位3位に入ってるのは、将来的な高齢化率の上昇を暗示していますね
浦安は東京近郊の自治体の中では、埋め立て地整備や宅地開発が比較的近年だったので
ネズミ―効果もあって、一気に転入人口増が進みましたが・・・

ここ10年で高齢化率が、約4.5％ポイントほど急上昇しています
H25年　13.9％　→R5年　18.4％

現在千葉県の自治体で、高齢化率が一番低い浦安市も
これから高齢者福祉と、世代入れ替わりの対策が重要になりそうです

[44789: ☆周辺住民3]

築地開発の記事（開発イメージ）が出ています

https://www.kensetsunews.com/archives/950156

25年から先行着工と言うことで、全体が5年事業と（勝手に）仮定すれば
2030年頃には完成するので、中央区地下鉄の事業推進には
大きな後押しになると思われます

TXとの接続も計画されている地下鉄新線は、TX沿線の価値上昇にも繋がりそうですし
羽田空港直結の可能性もあるので、都内区間はインバウンドも期待出来ますね



昨日WBSで、柏高島屋ステーションモールに開店した、オーケーを取り上げていました
「百貨店にディスカウントスーパー」の組み合わせは、お互いの集客に効果が期待出来るそうです
昨日のOK開店初日は行列が出来たので、開店時間を予定より15分？早めてのオープンとのことです




このスレッドとはあまり関係ないですが、大宮駅の東西通路増設が計画されているそうです

https://www.kensetsunews.com/archives/950172

全文は読めなくなってしまいましたが、東武＆JRは新通路に橋上改札を整備し
野田線大宮駅は6両編成ホームを、2面3線化するそうです
（現在は狭いホーム1本に、線路2線で南側の線路終点側に地上改札のみ）

6両ってことは特急電車のラッシュ時間発着対策でしょうか？
2面3線化されればラッシュ時間の、列車増便も可能になるので
大宮⇔春日部の区間運転を、増やすのかも知れませんね

野田線は野田市駅の高架ホームと、2面4線化が完了し
春日部駅も連続立体化事業で、ホームが2面4線化？するので
乗客の多い区間、多い時間は5両化しても増便を可能化して・・・

昼間の時間はワンマン5両編成で、省電力＆減便と区間運転
通しで乗る乗客は、急行列車利用で使い分けってな感じで
運用の効率化を目論んでいるのかも知れません



大宮駅グランドセントラルステーション化構想はこちら・・・

https://www.city.saitama.lg.jp/001/010/015/004/007/index.html

[44790: 匿名さん]

「見解」と言うべきであろうところに「日記」をあてがうスマホ依存の日本語不自由者↓


44787 eマンションさん
アンタの日記書くとこじゃないって何度言われても日本語がわからない奴もいるわな

[44791: 匿名さん]

>>44789
スレ違い全開
44788が誘因

[44792: 匿名さん]

>>44788
おまえ、おめでたいからひとつ教えてやる。
流山市の離婚率、児童相談所の自治体別の人口あたり相談受理率、生活保護率、犯罪発生率にも今後注目してみるといいぞ。県内他自治体よりも有意に低いのだとしたら、それは新しい郊外の理想像として示しうるし、社会学？の研究対象になりうるぞ。
そんなデータあるかしらんが、頑張って探してみろよ。

[44793: 匿名さん]

>>44788
ちなみに俺は再三言ってきているが、若年女性層を生かすも殺すもそのカギは

男性（夫、父）のありよう

にかかってるぞ。子育てを「手伝う」言うてイクメン気取ってるようだと先行き暗いって理解できてるよな？

[44794: 評判気になるさん]

自立持続可能性自治体に流山市が選ばれた。自立持続可能性自治体は100年後も20歳～39歳までの女性が半数程度いる自治体をいい、全国65の自治体しか選ばれていない。

千葉県では流山市と印西市のみ。

全国でつくばみらい市と並び、今後も20～39歳の女性が増える全国でたった2つの自治体に流山市が選ばれた。

他方、20歳～39歳の女性が今より半数以上いなくなる自治体を消滅自治体と定義し、全国4割の自治体が該当。

千葉県も4割程度消滅自治体に該当。

記事多数で、関心が高いのだろう。

おおたかの森、流山市は、100年後も20歳～39歳までの女性に選ばれる街という予測となっている。

[44795: 匿名さん]

予測笑

[44796: 匿名さん]

>>44794
カバン持ちが☆からチクリとやられて深夜にファビョったみたいだね。いい加減、☆から自立しなきゃダメだよ。
印西も流山も半島有事に兵隊供給拠点に見られたらどうする？
私にはさっぱり分からないけど、調査目的考えてみると面白いよね。

それとさ、安心安全な街づくりはいかにして可能か、安心安全とは何か、考えてみるといいよ。
おおたかは◯ち組意識が強くて、ある種の同質性が高い街でしょ？ハミ出ると目立つよね。イジメの温床になりやすいよね。今はSNSの時代だから、そういったウワサ話はあっという間に広がって、マスコミが容易に飛びつくよね。そんな街に住みたい？人口予測なんて簡単に吹っ飛ぶよ。私のこれまでの書き込みも参考に、おおたかの未来を真剣に考える時機だよ。おおたかは可能性を秘めた街だから期待してるよ。

[44797: 通りがかりさん]

>>44786
それなら全国の自治体が税金で人集めすれば人口減少問題が解決出来るってことね
あーめでたいめでたい

[44798: 匿名さん]

>>44797
おおたかの話をしてるんだが
めでたいヤツだなぁm9(^Д^)

[44799: 通りがかりさん]

おおたかは税金掛けて人集め
全国で同じことをすれば人口減少問題なんて簡単に解決！
すごい！めでたい！

[44800: 匿名さん]

>>44799
おおたかの話をしてるんだが
めでたいヤツだなぁm9(^Д^)

[44801: 評判気になるさん]

既に論破されてるのに理解できないのハズい
これで生き恥さらし続けてきたんだね

[44802: 通りがかりさん]

>>44793
「子育てを「手伝う」言うてイクメン気取ってる…」
メディアでももう使い古されて誰でも承知しているようなフレーズをよくも恥ずかしげもなく言えたもんだ

[44803: eマンションさん]

>>44796 匿名さん
何これ？
ディスってちゃんですか？？
めんどくさ！

[44804: 匿名さん]

>>44802
で、おまえはちゃんと子育てしてんの？
(/ω・＼)

[44805: 匿名さん]

>>44801
よっ、腰巾着！

[44806: 匿名さん]

>>44803
おつかれさまでした。

[44807: 匿名さん]

>>44802
おおたかヲタは↓でも行って慰めてなさい。

https://www.mir.co.jp/topics/2024/post_253.html

[44808: 通りがかりさん]

>>44803
俺に質問してる？
答えてもらえると思った？
ほんとにおめでたい人だな

[44809: 匿名さん]

eマンション、答えてやれ

[44810: 通りがかりさん]

https://x.com/odenmaru3gyo/status/1783499113910456468?s=46

Xのポストを引用させてもらいますが、この方の仰る通り中学校の下校時間と当たると本当に左折できません。歩車分離にしなくても歩行者用信号が赤になってから自動車用の信号機が赤になるまで10秒くらい時間をおいてくれたら渋滞は解消されると思いますが。

[44811: 評判気になるさん]

港区よりも有望 子育て世代流入で資産価値上昇が期待できる 千葉の二子玉川 VS23区でも避けた方が良いエリア

という記事で、流山市は、

1 都心へのアクセスが良くおおたかの森駅を中心な良好な住環境が形成され、駅周辺に大型商業施設が集積、利便性が飛躍的にアップ。

2 自然環境に恵まれた住環境が整っている。

3 子育て環境の整備により、働きながら子育てする父親、母親をサポート。
小中学校では算数、数学のチームティーチング、外国人指導助手による英語教育、1人1台のタブレット端末を活用した学習、理科大や民間企業と連係したプログラミング教育等の取組

こうした取組が特に子育て世代の流山市の流入へとなっている。

[44812: 匿名さん]

4その結果、有名私立中学への道が開かれやすくなる。

[44813: eマンションさん]

>>44811 評判気になるさん
記事はこれですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f617b369883a1e2727c3b0a36c01a42ea54...

なぜいつもリンクを貼らないのでしょうか？

[44814: 評判気になるさん]

貼り方を教えてください。

[44816: ☆周辺住民3]

https://mainichi.jp/articles/20240424/k00/00m/040/313000c


つくばみらい市　人口5万人規模　面積79.16k㎡　秋葉原まで40分～
（R6年4月1日時点、住民基本台帳人口53,441人・常住人口51,323人）

滑川町　人口2万人規模　面積29.68k㎡　池袋まで電車で1時間

印西市　人口111,109人　面積123.8k㎡　都心まで電車で1時間前後

流山市　人口21万人規模　35.28k㎡　秋葉原まで20～30分（運河駅で40分）


流山市は面積が小さいですし、市街化区域や宅地化推奨地域が鉄道付近に接していて
人口集中エリアがハッキリとしている分、インフラの整備規模や更新も集約出来ます
（悪く言えば渋滞悪化や人口密度が高くなりますが、買い物難民エリアは減少します）

行政を維持すると言う点では、面積が小さいのは好都合です


https://www.sankei.com/article/20240425-A7H66MTYQRMWHEFBGQGS3HXCUY/


まぁ50～100年先って言われても、人口推計は無いので難しいけど
2020年比で2050年までは、人口増をキープ出来てるとすれば
TX沿線の開発（雇用）や、商業発展（客数増）も期待出来るので
市の税収も増えるだろうし、便利度も上がるでしょうね

単純に人口4万人増だと、税収は＋10～12.5％前後なので
既存校舎建て替えを含む。教育費などは安定化しそうです

柏市松戸市の様に法人税収入が、もう少し大きくなって行けば
医療・福祉関係や図書・市民プールなども、充実いていくのかも知れません

都内から千葉県へ本社・事業所を、移転する会社が増えているそうですが
流山市を選んでくれる会社が、今後増えて行くと良いですね

[44817: 匿名さん]

早くも印西市と張り合う◯鹿一名。

[44818: eマンションさん]

>>44814 評判気になるさん
一応マジレスすると、URLを全選択してコピー、貼り付けすれば出来ます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10196285

[44819: 評判気になるさん]

ありがとうございます。

[44820: 評判気になるさん]

>>44817 匿名さん
残念ながら遅かったね

[44823: 口コミ知りたいさん]

粛正されてる事くらい気づけよw

[44824: 通りがかりさん]

流山市総合運動公園整備運営事業事業者募集案内がありました。どうなるか楽しみですね！
収益施設の整備にくわえて、運動公園全体の管理も任されるようになるようですので、資金力とノウハウがある企業または企業グループでないと難しいでしょうね。
実質的に、中小企業では不可能でしょう。
三井不動産、東神開発あたりが来てくれると…
運動公園にT-SITE、カフェ、レストランができたら最高ですね。

ttps://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1029955/1042975.html

[44825: 匿名さん]

>>44823
この前、ハデに間違えてたね。

[44826: 匿名さん]

TX待ったなし！


https://news.yahoo.co.jp/articles/1c83fd23d9d01cf2937fd64eb99ddda55b36...

[44827: 契約者さん7]

SCの店舗、次々と閉店していきますね。
魚小路まで。
今がピークなのにこの先心配です。

[44828: ☆周辺住民3]

TXの3月までの一日乗車人数が公表されましたので、年間平均を出してみました
（5～6月に公表される公式の数字とはズレます）

秋葉原　　53,000人　2019年（令和元年）68,955人比で－23.1％
新御徒町　21,433人　　22,587人
浅草　　　11,225人　　11,640人
南千住　　6,258人　　5,918人
北千住　　50,316人　　51,540人
青井　　　6,433人　　6,687人
六町　　　16,183人　　15,231人
八潮　　　24,125人　　24,809人
三郷中央　15,116人　　15,413人
南流山　　37,575人　　37,560人
センパ　　5,316人　　5,259人
おおたか　41,075人　　39,714人比で＋3.31％
柏の葉　　18,725人　　18,015人
柏たなか　7,566人　　6,843人
守谷　　　23,741人　　25,559人
みらい平　5,800人　　5,479人
みどりの　5,316人　　4,846人
万博公園　3,550人　　3,314人
研究学園　7,491人　　7,367人
つくば　　17,266人　　18,671人

全駅年間平均　　　382,816人　

全駅の集計ですと、2019年度平均の395,400人比で96.8％まで回復
茨城区間の利用者も、終点のつくば駅と守谷駅以外は回復しています

おおたかの森駅は一日平均4万人を超えて、非公式ですが41,000人まで上昇

都県別乗車割合（線路距離割合）　
都内　44.4％　（23.6％）
埼玉　10.2％　（10.2％）
千葉　28.8％　（24.2％）
茨城　16.5％　（40.2％）

都県別の線路の割合は、やや適当な数字ですが
千葉県区間は全体区間の割合以上には、乗客が多い様です

今の所は秋葉原駅～守谷駅までの乗車人数の割合が、全体の89.7％になるので
やはり8両化は直流区間先行の方が、混雑緩和の効果が高い気がしますね

[44829: 匿名さん]

その数字じゃあ、羽田空港、厳しいかな…

[44830: マンコミュファンさん]

>>44827 契約者さん7さん
短い春だったなぁ…。物価上昇に店も住人も耐えられないんだな。女性向けの商品は入るけど、それ以外はキツそう。

[44831: マンション掲示板さん]

>>44830 マンコミュファンさん
住宅ローン返済、子育てでいっぱいで更に物価高で余裕ない人が多いですよね。
店に活気がないです。

[44832: 匿名さん]

今までがおかしかったんですよ。

[44833: 口コミ知りたいさん]

最近のおおたかの森のスパやＳＣ等の激混み、駅周辺の人の多さが凄まじいのは、乗降客数の激増にもあらわれているなぁ。

[44834: 名無しさん]

たしかに混雑してるけど、単価低いんだよ。女性向けだけ残るのはその象徴だよね。スパメッツァ行って、そのまま帰る人たちも多いし。

このまま街の発展を続けるためには、住民を増やすしかないだろうけど土地もない。あと柏の高島屋がやっぱりまだすごくて、単価高いのが流れない。柏高島屋と流山おおたかの森の開発は大もとが同じだから潰し合わないし。そうなると天井がみえてくる。

[44835: 名無しさん]

女性向けは回転早いから

[44836: eマンションさん]

相変わらずSCの空店舗ガーさんが騒いでますが、
全く不安には思いません。
都内埼玉千葉の他地域等近隣のモールの空きテナント率や売上高と比較して客観的に見てどうこうというならまだしも。
ま、出せないから印象論で騒いでるだけ。

なんせ逆神さまですからね、大事にしないと…。

[44837: 匿名さん]

それ、客観的に見た気になってるということでは？

[44838: 匿名さん]

国民自身がコストコ行って大量買いしたりiphoneに30万使って、挙げ句に外国株購入に流れ円安を助長してるからね。
単に金の使い方が変わったんだよ

[44839: 通りがかりさん]

>>44836 eマンションさん
好調な数字も示せてないから不調にみえるのでは。

[44840: ☆周辺住民3]

>>44834 名無しさん

柏のステーションモールの売上が上がり続けていて
おおたかの森SCの売上が下がっているのであれば
「おおたかの森の客単価が下がっている」と言えるかも知れませんが・・・

東神開発は各SCのデータを公表していないので、物価高の影響とか
高単価品は柏（高島屋）に流れていると言う、指標は無いと思いますよ

ちなみにステーションモールを除く、柏高島屋の年度別売上高は
令和4年2月決算　334億2300万円（9.6％）2021年度　（前年比入店客数10.0％）
令和5年2月決算　349億1900万円（4.5％）2022年度（入店客数増減率4.3％）
令和6年2月決算　347億5900万円（△0.5％）2023年度（入店客数増減率△0.4％）

R5年期→R6年期の間で、百貨店の売り場面積を改装（工事中）で
29,168㎡から24,512㎡へ縮小しているのも、売上ダウンの要因かも知れませんが
2023年度は暖冬傾向で、冬物の売上が伸びなかったので
柏高島屋単体では、前年度より売上を落としています
（去年3月から秋までは、前年比で上回っていました）

個人的には柏高島屋店は、都心店舗に比べてインバウンドの売上比率が
少ないと予想しています（外国人観光客が柏店で買い物はしないかなと）

地元客の集客が少ないと、ほぼ同比率で売上を落としているので
逆に言えば客単価には、大きな変化が無いのではないでしょうか？

高島屋全店の2024年2月期と（2022年2月期）の、売上構成比を見てみると・・・
衣料品　26.8％　（25.2％）紳士・婦人・こども・洋品
身回品　21.4％　（16.9％）バッグ・ハンドバッグなど
雑貨類　15.4％　（15.3％）化粧品・宝石・装飾品
家庭用品　5.4％　（6.3％）家具・家電
食料品　27.0％　（32.2％）生鮮食材・惣菜

高島屋の資料決算補足資料を見る限りでは・・・
この2年で食料品が5％減って、バッグなどの身の回りの商品が売れている
（インバウンド復活等で、旅行カバンやブランドバッグなどが売れてる？）感じでしょうか？


フードメゾンは、新横浜と立川で閉店していますが
おおたかの森SCでは維持しているので、閉店を考えるほど
売上が下がってる訳では、無いのかも知れません

まぁSCのフードメゾンの売上は、柏高島屋の売上に計上されているので
柏高島屋の舵取りによっては、成城とかの外部のスーパーに
入れ替わる可能性も、無くはないですが・・・どうでしょうね

[44841: ☆周辺住民3]

原材料費や燃料費高騰による、価格上昇や収益の有無は
おおたかの森だけの話ではないので、比較出来るデータがない状態で
感覚での話は、意味がないと思います（約3年で1ドル50円の円安）


ららぽーと柏の葉は、2019年度の242億って情報以降
プロジェクトラインナップは更新されませんし
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/project2...

おおたかの森SCに店舗面積で比較的近い、アリオ柏や周辺のイオンモールも
個々の売上高データを公表していないので、やはり比較出来きません

SCにしても非公式を含め、売上高と客数から客単価が推測出来るのは・・・
初年度推計の客単価、2203.7円（後のインタビュー記事からの推計）
2016年度の客単価、2276.5円（来店客数　1063万人（一日平均29,203人）売上高242億）
2019年度の客単価　2,240円（来店客数1,250万人（一日平均34,246人）売上高280億は非公式情報）

2019年度は前年の2018年11月に、こかげテラスがオープン（12月に西口ロータリー完成）
2019年はルミエールOP（1月）、羽田空港バス就航（3月）、北口・西口に居酒屋が次々オープン
SCはテイクアウトのドリンク店が集客になって、客単価を下げた感じでしょうか？


ちなみにTX流山おおたかの森駅の、一日平均乗車人数とSCの推移は
2016年度がTX　34,702人で、SC来客数が一日平均29,203人（差は-5,499人）
2019年度がTX　39,714人で、SCが一日平均がおよそ　34,246人（差は-5,468人）

偶然だとは思いますが、乗車人数と来客数は5,400人ぐらいの差なので
2023年度のTXおおたかの森駅を4.1万人とすれば、SCは一日平均35,000人は上回っているので
マイカー来訪率を無視したとしても、SC来客数増の傾向は確実でしょう

入店しているショップや、これから検討を考えている企業にとっては
市人口の+3万人推計（国の発表）が下方修正されたとしてもこの先、おおたかの森は好立地だと思います
（6㎞までの3次商圏は、4～5万人増えるでしょう）

テナント賃料に関しては、年ごとに比較材料が無いので何とも言えません
地価上昇が賃料に添加されてるのは、間違いないと思いますが
売上高（客数増）や収益増でカバー出来る範囲なのかは、店ごとに違うので
これも情報不足でしょう

2019年度以降もFLAPS・ANNEX2・アゼリアテラス（地域内で言えばコトエ）など
商業店舗面積は広がっていますので、空きテナントの割合が増えるとは言えませんね
面積別でデータを出せる方がいらしゃいましたら、お願いいたします

私の個人的な計算では、駅前商業地の総店舗面積は12万㎡前後と推測しています

[44842: 匿名さん]

開発がないせいかもしれないけど、前ほどの活気は感じないよ。

[44843: 匿名さん]

コトエもテナント情報が消えたとか書き込みがあったけどまったく動きがないね。
衰退してるとは思わないけど町の規模としてこのぐらいが限界なのかも。
柏駅前の更新や柏の葉の企業誘致がお互いよい影響になればいいけど。

[44844: マンション掲示板さん]

2年強経ってもテナント埋まらないですからね。

[44845: 検討板ユーザーさん]

>>44843 匿名さん
まぁ企業誘致はこっちにもポジティブな影響があるけど、やはり法人税などが取れないのは厳しい。私立学校やデータセンターも追い出しちゃったからビジネスがしにくいと思われると、ますます追い込まれるな。

[44846: 匿名さん]

☆は数字の使い方が恣意的だな。

[44847: 匿名さん]

本屋は民度のバロメーターですよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d359f5730ffaf3e6a5971da6e0a5dcd0ed76...

[44848: 周辺住民さん]

魚小路は使い勝手が良くなかった。こういう時代だから１～２枚／切れでも店員といちいち会話しないでヒョイって取れるようにしてくれないと。値段より敷居が高く感じた。

[44849: 評判気になるさん]

首都圏在住者が選ぶ「今後発展しそうな街」ランキングという記事で、流山市が2位。

都心に近く便利なエリアながら、水や緑に囲まれ、四季折々の風景が楽しめる。定住志向も市民の8割を越える等今後の発展も大いに期待できるとのこと。

このスレの流山市に対する黄昏感と首都圏在住者の発展が期待できる街との意識のギャップが凄い。

[44850: 評判気になるさん]

「街が発展しそう」だと思う駅ランキングという記事で、おおたかの森は首都圏2位。

柏の葉が1位、10位以内につくばエクスプレス沿線駅が4つと多い。

おおたかの森は駅周辺に複数の複合施設がある上、つくばエクスプレスの中期経営計画で沿線ブランド向上の軸として、流山おおたかの森駅近傍の開発、整備をあげており、今後も街の発展には大きな期待が持てそうとのこと。

首都圏在住者によるアンケートなので、首都圏ではおおたかの森は発展しそうだと期待されている。

[44851: マンション検討中さん]

>>44850 評判気になるさん
流山おおたかの森は発展が済んでるもんね

[44852: 名無しさん]

西口の長谷工マンションの隣の空き地、なにかできるのかな。飲食店できたらいいな。北口の駐車場になってる土地も買い手が決まったらビル立ちそうだね。柏に比べて圧倒的に飲食店が少ない印象。もっと飲食店必要。

[44853: マンション検討中さん]

>>44845 検討板ユーザーさん
住民税だけに頼らないといけないのはいたい。

[44854: 匿名さん]

昔、ウェストガーデンっていう商業施設計画してたみたいだけどあれなんで消えたんかな？
コロナもようやく収まったしそろそろ動いて欲しいけど

[44855: 評判気になるさん]

子育て環境が充実していると思う自治体ランキングという記事で、首都圏1位は流山市とのこと。

おおたかの森駅周辺にはＳＣやメディカルモール等、生活に便利な施設が揃っていること。送迎保育ステーションを実施していること。市野谷水鳥の池というスポットがあるとの記事。

あそこはスポット？かとは思うものの、首都圏在住の人々のイメージはおおたかの森は子育て環境が充実しており、前の記事も総合するとおおたかの森は発展しそうな街ということになる。

おおたかの森は首都圏在住者に良いイメージがあるようだ。

[44856: 匿名さん]

GW中も評判気になって気が休まらなかった模様。

[44857: マンション掲示板さん]

これ以上飲食店は不要

[44858: 評判気になるさん]

>>44854 匿名さん
賃貸マンションになった模様

[44859: 通りがかりさん]

>>44854 匿名さん
その計画跡地が新しくできた駅前賃貸マンションだよ

[44860: 通りがかりさん]

>>44857 マンション掲示板さん
駅前のサラダショップザボックスがドトールとかに変わってほしいけどね！

[44861: マンション検討中さん]

>>44854 匿名さん
3年くらい前に直接電話して聞いたら、
コロナ不景気で白紙になったとか何とか…
計画白紙はたまにある事ですね

[44862: マンション検討中さん]

>>44860 通りがかりさん

サラダは必要。
ドトール系列のカフェレクセルあるのになんで下位互換のドトールが必要なのか知りたい。
金ないの？

[44863: 匿名さん]

おまえはマンションのひとつすら買えないのに口のきき方がなってないな。

[44864: 検討板ユーザーさん]

おおたか民の学歴分布が気になります。
流石に大半はマーチ以上でしょうか。

[44865: 名無しさん]

カフェレクセルってドトール系列なんだ知らなかった

[44866: 匿名さん]

>>44862 マンション検討中さん

カフェレクセルは少し高値の設定価格且つゆっくり時間を過ごすような設定の店構え。
ドトールだとテイクアウトしやすいメニューが豊富で、目の前の広場でちょっとした時にホットドッグや珈琲を嗜む事ができ、回転率も高いのでカフェレクセルと差別化でき、安価の為、外部問わず集客率が高い。同じ系統の店を並べても意味がない。あそこのサラダは別に美味くないのに高値。それなら、知名度が高く、今の環境に合わせ差別化を優先できる、バリエーション豊富で立ち寄りやすいドトールみたいな店はサラダショップザボックスのポジションなら機能すると思うよ！

[44867: 評判気になるさん]

>>44866 匿名さん

上位互換のスタバあるのでいらないですね。

[44868: 匿名さん]

>>44864
日東駒専がボリュームゾーンでしょ笑

[44869: 匿名さん]

勉強になりますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d1914be64f4cd49597e664bff6b7ce8f8da...

[44870: 口コミ知りたいさん]

>>44867 さん
気軽にお店のコーヒーをテイクアウトで広場で飲みたい時に、わざわざ休日のスタバのあの列に並ぶ気にはならんけどね。回転率と手軽さの話よ

[44871: 匿名さん]

>>44870 口コミ知りたいさん
モバイルオーダー使えばいいのに

[44872: 匿名さん]

近所（おおたか徒歩15分位）のとこに５軒位建売住宅ができて、8000万円位なのに、もう入居してる人がいた。お金持ちっているんですね。
あと、流山郵便局向えの土地は、産婦人科という噂があったが、郵便局の知り合いに教えてもらったところ◯◯の建売住宅だそう。１億超えてくるかも。

[44873: 通りがかりさん]

>>44868 匿名さん

一橋大学卒ですが、何か？

[44874: eマンションさん]

>>44872 匿名さん
柏の葉の一戸建ても8000-9000万だし、ここら一帯の物件価格は上がってますね。

[44875: マンション掲示板さん]

おおたかの森は人気があるから高くてもすぐ売れる!

[44876: 匿名さん]

>>44873
場違いだぞ笑

[44877: 匿名さん]

>>44872
おかしいよな、と思わないとダメだよ。

[44878: 匿名さん]

都心の再開発政策が背景にあることに目が向かないと、↓のようなボケた議論になります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/47dc6f125a2256afee3a6b99671d935fd1a7...

[44879: 通りがかりさん]

>>44868 匿名さん
今は誰でも入れるけど
受験戦争世代なら上位10％だから
妥当かもね。

[44880: 匿名さん]

サラダは必要。目立たないから、もう少しやり方を考えてほしい。住民でも存在知らない人多いのでは？野菜しっかりとれるしそれなりに腹にたまる。
ドトールみたいなゴミはいらん。ローソンのコーヒーの方がマシ。

[44881: 匿名さん]

チョップドサラダより銀だこがほしい

[44882: 匿名さん]

これなんかもまさに都心の再開発政策の当然の帰結ですね↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/b599ed66e1da582cc66a4bd12ad2c7fe564e...

[44883: 名無しさん]

周辺価格と同じくらいになるのかもね
https://twitter.com/jun2022mk/status/1785904756785025145?t=x4YeR7tlQJ9...

[44884: 匿名さん]

おおたかは１馬力の方々が多いでしょうね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/d1df6311396b2d47ab6d9288a9f2b5267e08...

[44885: マンション掲示板さん]

おおたかの森は手を繋いで歩く人が多く、幸せそうな街かと思う。他の街では手を繋いで歩く人たちは、あまり見かけない。

[44886: eマンションさん]

>>44883 名無しさん
損失を抱えた人たちが増えると街の活力が失われる。不安だ。

[44887: マンコミュファンさん]

>>44883 名無しさん
5千万円台のマンションは低層だったり条件悪い物件で、まだまだ6千万円以上の物件が大半ですね。

築16～17年のフォレストが8千万円台で出てたり、今は売りに出てないですがクオンが96百万円（レインズ調べ）で最近成約してるので人気物件は高値が続いてそうです。

[44888: 通りがかりさん]

確かに、セントラルパークでも駅近や利便性の高い物件（パークホームズなど）は高止まりしてました。
「おおたかの森」の名前がつけば何処でも高値がつく時期が落ち着くのかもしれませんね。

[44889: 匿名さん]

前は条件が悪くても売れてたからなぁ。全体的に落ち着いてきたのは間違いないね。

[44890: 通りがかりさん]

>>44888
センパエリアは区画整理が令和11年まで施行されることにくわえて、再来年あたり運動公園にカフェやレストランができるみたいだから、あのパークホームズまだまだ値上がりそう。

[44891: 匿名さん]

変動金利上がったらおおたかの大部分の連中は白旗だろうな。
車なんかもサブスクで買ってるやろうしな。
見栄っ張り、化けの皮が剥がれるってトコやな。

[44892: 名無しさん]

>>44890
公園整備でどこまで人の流れを生み出せるかですね。
近辺の大規模公園といえば柏の葉公園、水元公園、清水公園などですが、周辺経済活発化→不動産価値向上までは至っていない気がします。公園整備にあわせて、センパ駅周辺をなんとかして欲しいです。

[44893: 口コミ知りたいさん]

どこもピーク超えました。
ソライエグランなんて売却益ほぼなしのレベル

[44894: 通りがかりさん]

>>44891 匿名さん
個人的な感想ですか？単なる憶測ですか？
いつもの日記ですか？w

[44895: 匿名さん]

スルーしたら？