流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4451: 匿名さん]

>>4450 名無しさん
工場の方がお前よりもずっと市に税金納めてるだろ

[4452: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

ここにはあなたのように謎に工場サイドを擁護する方が現れるのだがなぜでしょう？
擁護の内容も稚拙です。
私も廃業を希望するものです。
今更遅いと不快に感じます。

あと10年西口に居座ってもらって良いので
移転せずに廃業してもらいたいです。
もしくはおおたかの森以外に移転を希望します。
周辺住民から白い目を向けられながら操業するよりよほど良いと思います。

[4453: 匿名]

>>4449 通りがかりさん
入ってましたね。
本当の住民がいない証拠でしょうか

[4454: 購入経験者さん]

>>4453 匿名さん
生活クラブですか？
少し前に話題になってましたよ。
微妙な反応でしたが…

[4455: 匿名さん]

おおたかの森に憧れて住民のふりしてるだけなんだろうね。

[4456: 名無しさん]

最近、ラッシュ時のＴXがだいぶ速度落ちた様な気がするんだが、気のせい？

[4457: 匿名さん]

＞＞4449さん


その情報、くわしく教えてもらいたいです！！

お店の住所とか、オープン日とか詳細が決まったんでしょうか？？

今は柏のほうまで買いに行くので、流山にできたらとてもうれしいです。

[4458: 購入経験者さん]

都市軸道路沿いのアンダーパス手前にできる店ですよね？会員制の。
6月オープンとか。最近工事始まりましたね。前に書き込みされてましたが…。
あまり歓迎されてない感じでしたね。

[4459: 検討板ユーザーさん]

>>4452 匿名さん
廃業したら、その従業員やその家族は？
これだけ多くの人が流入して、ロータリーも手狭になり、移転した方が、車両動線、景観他、多くの人の多くの利益が生まれるのはわかります。ただ、移転する側として、移転しろと言われたって、費用もかかるし、思い入れもあります。企業ですので、一概にわからない損益があるやも知れません。簡単には「はい、わかりました！」とは言えないのでしょう。あなたも邪魔だから引越し費用あげるから引っ越せと言われても、困るでしょう？
あなたの言い分もわかります。公益に反しているから、社会の一員として協力、受け入れるべきだと。
そこを調整するのが政治では無いでしょうか？政治家に文句を言うのは理解できますが、工場やその家族に文句を言うべきでは無いと思います。
移転の合意ないまま再開発を始めてしまった。私はそこの政治判断の誤りだと考えております。
長文失礼しました。

[4460: 名無しさん]

北口のくりちゃんホールって何をするところですか？

[4461: 通りがかりさん]

>>4457
どこにお住まいですか？
本当に周辺住民だったらポストに入っているのでは？

>>4458
6月じゃないです。もっと先。

[4462: 名無し]

工場を擁護とかって感情より、廃業して欲しいとか書いてる人間の方がヘドが出る。しかも流山おおたかの森以外に移転して欲しいとか自己中的思考がムカつく。
何のメリットもないけど工場応援したくなるわ。

[4463: 購入経験者さん]

>>4460 名無しさん
地主の栗原さん宅の隣にあるホール。
カラオケやクリスマス会などで利用している人もいる（？）
栗原さんは色々なイベントを定期的に開いてますね。
果樹園STの裏は栗原ビルですね。
昨年は夏祭りのようなものも開いてましたね。
ホールは駅から離れた北口住宅街ですが。

[4464: 名無しさん]

ショッピングセンター3階はとても良くなりましたね！ アカチャン本舗に行かなくても、事足りることになりそうで嬉しいです。

[4465: 名無しさん]

>>4459 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り

[4466: 名無しさん]

>>4462 名無しさん

全くの同感

[4467: 陰湿な活動家]

西口工場長「なかなか良い事を言うな。」
「これだけもらえれば動いてやっても良い」

[4468: 匿名さん]

>>4452 匿名さん
で、あなたはいくら税金払ってますか？
多分あなたよりよっぽど流山市に貢献してきてる工場が、わざわざ住民のために移転してくれるんだから感謝の一言もないんですかねえ。

[4469: 周辺住民]

西口工場が市民にとっては邪魔な存在であることは
双方が理解しているけど、必要以上に嫌われているね。
「全部社長が悪い」や「案内看板が攻撃的」とか、
駅前のママたちが話していたよ。

西口工場がなくなれば、ロータリー整備、商業施設の開業、
南口との行き来がしやすく、線路下に店舗（うわさでは保育所とカフェ）がオープンするから
子供が小さいうちというママの気持ちもわかる。
そして、西口工場の社長の心中も察する。

[4470: 匿名さん]

>>4461 通りがかりさん

すみませんね、聞いちゃって。
流山市在住です。今は、ラガールの近くに住んでます。
その前は、お母さんの唄の近くに住んでたこともあります。

ただ、おおたかの森まで車で10分くらいなので、周辺住民じゃないって
駅から徒歩圏内の住まいの方に言われたら、そうですかって言うしかないですけど。

情報交換の場なのに、住んでるとこ答えないと教えてもらえないって（笑）

でも、教えてもらえなくてもいいです！（笑）

わかったのでww

10月末に東初石5丁目20-2,3にできると。

家の近くにできて嬉しいわー！

[4471: 陰湿な活動家]

西口工場長「おおたかの森の開発を従業員一同心より応援しております」

[4472: 検討板ユーザーさん]

私は従業員ではありませんが、
私もおおたかの森再開発の成功を、心よりお祈り申し上げます。

[4473: 東口さん]

>>4461
東初石６丁目のマンション住みですが、入ってませーん。

[4474: 匿名さん]

うちも西初石5丁目の戸建てですが広告は入っていないですね。意外と狭い範囲しか入れてないのでは？会員制ですし、それほど大々的に広告しないのかもしれません。

[4475: 匿名さん]

会員制だけど、安心が月1000円で買えるなら安いって人もいるかな。
自分は馬鹿馬鹿しいのでヨーカ堂でいいけど。

[4476: 名無しさん]

>>4468 匿名さん

汚れタウンにピッタリなのにw

[4477: 匿名さん]

デポーの話は少し前に既出ですよね。
私はおおたか住所になる地域住みですがチラシが再度入ってました。
2回目です。

[4478: 名無しさん]

共同住宅急増により、離婚シングルマザーが、賃貸に移り住んで、流山市の保育サービスを横からウバッてしまって共働き世帯が保育サービスを受けられない。待機児童も多数。

[4479: 匿名さん]

>>4470
の書き込みがよくわからない。
おおたかの森まで車で10分くらいのところに住んでて、家の近くにできて嬉しいわー！って何？
ラガールって流山のお弁当屋さんでしょ？　全然家の近くにできないじゃん。

[4480: 匿名]

>>4479 匿名さん

車で10分くらいなら、生活圏内じゃないですか！生活圏なんて、その人それぞれ。事情、生活体、家族構成もそれぞれ。

情報交換の場なので、あなたにとって、遠くても近くても、知りたい情報は共有して欲しいです。誰か知りたい情報は、他の誰かも知りたい情報かも知れないので。

なんか聞いたら、罵倒されるし、雰囲気悪くなるから聞けない…。
そんな悲しいことにならないで欲しいです。

[4481: 匿名]

>>4479 匿名さん
ちゃんと読んでから書き込みされてはいかが。
この方は、今まで柏の方まで買いに行かれていて、近くに出来るのが嬉しい、って書かれてるんですよ。

歩いて行ける所だけが、「近い」ではないです。

[4482: 通りがかりさん]

結局周辺住民なんていないんだね。車で移動しなければ行けないのに「近い」って感覚が田舎な気がする。

[4483: 匿名]

>>4482 通りがかりさん

それでも、あなたの情報によって、益となる人は、多くいらっしゃいますよ。

[4484: マンション購入済さん]

>>4473 東口さん
4474 匿名さん

4470です。

昨日、投稿を見て気になったのでその場で聞いたのですが、うちは生活クラブを頼んでるので、
家に帰って、今週受け取ったチラシ類を見たら入ってました。

ひょっとすると、想像ですが、生活クラブを頼んでる方がいるマンションに
配達の時に、チラシ入れてる配達員の方がいるのかもですねー

うちは注文忘れで買いたい時には、柏のお店まで行ってたので、流山おおたかの森にできるのは、
嬉しいです！

ちょっと車で走れば京北スーパーも江戸川台にあるし、生活クラブもできて、
来年マンションに引っ越ししたら、我が家にとっては便利になるなー

[4485: 口コミ知りたいさん]

豊四季ツタヤ閉店後（6月25日）、移転情報ないですかね？

[4486: 通りがかりさん]

>>4481
4470はあなたの書き込みでしょ？
4470のどこにも「柏」なんて書き込みないですけど。自演ですか？

[4487: 匿名さん]

心の狭い人が多い。

[4488: マンション掲示板さん]

我々団地族の気持ちなんて、戸建て家族には、永遠に理解は出来ない。
所得が少ない中で、共同住宅しか選択肢がない、我々にも少しは理解して頂きたいな。
誰も、好き好んでプライバシーの無い共同住宅なんて住みたいなんて心の底から思っていません。
ほっといて下さい。

[4489: マンション購入済さん]

中目黒とか、新宿とか、池袋とか横浜と比べると街の規模は小さいし、日常生活に車を使うことが当たり前の家族も多いと思うのですが、それを田舎というなら、田舎だと思います。その方の考えでは。

でも、例えば地方出身の自分の両親から見たら、おおたかの森も都会だなと感じていました。

ようは、人それぞれなので、自分にとっては、流山市も、生活の移動手段の第1候補が自動車の自分の生活を田舎暮らしとは思ったこともないです。

[4490: マンション購入済さん]

>>4486 通りがかりさん

4470(私)と4481さんは違う人ですよ。

4481さんにご迷惑かけると申し訳ないので。

4489、4484、4470、4457が私の投稿です。

[4491: マンション掲示板さん]

分相応で、流山に私は、住んでいます。
都内、住めれば住みたいですが、お金の問題で無理です。みんなそうなんです。
分相応が一番。

[4492: 匿名さん]

田舎でも都会でも、ボロを着てても心は錦、そんな人が多く集まる、そんな街になりたいですね。

[4493: 匿名さん]

おそらく流山や団地に対して卑屈な書き込みをしているのは同じ人ではないかと。

[4494: 匿名さん]

荒らしているのは1人か2人ってとこじゃないですかね。しかし、高架下がどうなるのかは楽しみですね。工場移転で改革が進むことを期待してます。

[4495: 匿名さん]

生協が出来るのは、まだまだ先です。
まだ、建物が全然建ってない土のままです。
入会先行受付をしてるみたいです。
先日、試食会が別場所で行われました。東初石5丁目住民ですが、試食会の広告が入ってましたが、オープンは秋だと思います。
参考になれば、幸いです。

[4496: 匿名さん]

場所は松戸になりますが、松戸市公設地方卸売市場北部市場跡地に住友商事系列のショッピングモール開発のプロジェクトが発表されています。

最寄は新松戸駅あたりですかね？市場跡地なのでかなり大きめなモールになるのかな。

流山からも近いので楽しみです。


http://www.sumitomocorp.co.jp/news/detail/id=29999

[4497: 匿名さん]

>>4496 匿名さん
駅からはだいぶ歩きますね。
6号の車のお客メインですかね？
確かにあの辺はショッピングモールがないですね。南柏まで行かないと。

[4499: 匿名さん]

>>4498 ご近所さん

どうせ煽るんだったら、犯罪の無い街なんて無いんだから、個別の事象なんかで無くて、客観的なデータで煽りましょうよ！
しかも、「シングルマザー」って、支援じゃん！いい事じゃん！煽りになってないし！

犯罪発生率 480位（1946地域中）
職員平均給与月額 81位（1762地域中）
とか、
交通事故発生率 1,236位（1946地域中）
財政力指数 161位（1765地域中）
とか…。
それでも、流山って良い所ですか！って！

http://area-info.jpn.org/area122203.html
2016年11月データ

[4500: 匿名]

>>4486 通りがかりさん
4457に書いてますやん。
自演じゃないよ。
私はおおたかの森駅徒歩５分以内です。

[4501: 匿名さん]

今日、工場前に重機入って、道路？敷地内？を掘削してたー！

工場の移転先にも、先日草刈り？みたいなのやってたし！
移転の日、近づいてるのかな？
それとも、暫定的なバス停利用の為かな？

[4502: 通りがかり]

西口工場ネタが始まるとワサワサとどうでもいいレスが飛び交って煙に巻かれるこのスレの不思議あるある
とうとう松戸まで登場しちゃいましたね

[4503: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4504: 匿名さん]

流山おおたかの森の住人雰囲気が昔の豊四季団地の住人に似ている。

[4505: 名無しさん]

>>4501 匿名さん

西口ロータリーは9月30日までの予定で、街灯の取り付け工事をするみたいです
その工事完了日を区切りに半分だけ使える用にするのではないでしょうか？

[4506: 通りがかりさん]

>>4504 匿名さん
そりゃ当たり前
豊四季は目と鼻の先
周辺住民といえば周辺住民
東口であれば豊四季駅の方が近いし
あたりまえーあたりまえー
あたりまえたいそー

[4507: 匿名さん]

人の家の前に無断で案内のカラーコーンを置いた不動産会社。
しかもこのカラーコーンには不動産会社名がない。
なんでないんだろうね？　会社名があると都合が悪いの？
隠しカメラで設置している様子をとらえているので、しかるべきところに提出する。

[4508: eマンションさん]

>>4507 匿名さん

お怒りはわかりますが開発となんの関係が…？

[4509: 匿名さん]

おおたかの森の地価はまだまだ上がります。ご安心下さい。足立区と同じ位まで上がります。

[4510: 匿名さん]

>>4509 匿名さん

GLPとDPLの事でしょうか？流山は受け入れきれるのでしょうかね。
来年の3月、4月は大混乱してるかも…。

[4511: 名無しさん]

>>4507 匿名さん

あの家の人ね

[4512: 匿名さん]

>>4511 名無しさん
うちの近くでも土日になると置かれてて邪魔です。
特定の場所ではなくたくさんあるかと。

[4513: 周辺住民]

>>4510 匿名さん
GLPはおおたかの森に何かをもたらすのでしょうか？あの辺だけの活気にならないでしょうか？
おおたかの森から送迎バスが出て駅周辺の商業が活気づいてくれればよいですが。

[4514: 匿名さん]

>>4513 周辺住民さん

少なくとも、2000人規模の雇用と税金、人口の増加をもたらすでしょう。人口の増加は、商業の活性をもたらし、雇用（パート）は主婦層をメインで募集のようです。GLP内にも保育所を作るらしいですが、果たして足りるか？と思います。アンドDPLですからね…。物流の街 おおたかの森！まぁ、東京から近く、ＩＣそばにまとまった土地があり、物流基地としたら最高の立地でしょうね。

[4515: 匿名さん]

あまり大きな会社もない流山にとってはかなり大きいプラスだと思います。あまり住宅地に近いわけでもないし、メリットは大きいと思いますよ。

[4516: 匿名]

>>4515 匿名さん
久しぶりのプラス情報ですね。
街の活性化にはSCだけでは限界がありますので重要ですね。

[4517: 名無しさん]

GLPはマルチテナント型で、製造工場も入る（入居する会社は未発表）
製造・梱包・発送を一体化するので、余剰在庫を減らせるらしい

大和の方はAIロボットを導入するので、やや無人化寄りのロジポートになるかも
（多分アマゾンの配送センターで使ってる、商品が乗った棚を持ち上げて移動するロボット）

大和の南側の区画にも3つ目の大型物流施設の建設が決定したよ

[4518: 匿名さん]

雇用と人口の急激な増加は、税収増による公共サービスの充実化、商業の拡大による活性化等良い面も沢山ありますが、もちろんマイナス面もあり、例えば治安の悪化、生活道路の渋滞等公共インフラ施設の不足、もちろん多種多様な人間がいるわけだから、風俗店等、余り望ましく無い様な施設の増加…。市は、どうバランスをとって街づくりをしていくか…。期待しております。

[4519: 匿名さん]

駅前の果樹園ビルにテナント入らないの？
一等地じゃん。

[4520: 匿名さん]

すげえな、流山おおたかの森

[4521: 匿名さん]

>>4518 匿名さん
確かに柏松戸の方が発展しているといえば発展しているけど
ああいう＊＊街になっても…って気もしますね

[4522: 匿名さん]

柏や松戸は多世代の集まりだから、今後も世代の移り変わりが期待できるけど流山、特におおたかの森は今の現役世代のみの街になりそうなんだよね

[4523: 名無しさん]

しれっとカラーコーン置いていったよ。
白の軽自動車。ナンバー（野田や柏ではない）と置いている奴の写真バッチリ。
これって道路交通法に引っかからないの？

[4524: 匿名さん]

>>4522 匿名さん
新しく再開発する所は、皆同じです。
武蔵小杉だって同じ事言われ続けています。
要は、街の魅力をいかに継続して行くかにかかっていると思います。
今は、「子育てならおおたかの森」のイメージ戦略で若い人が集っております。ただ、まだ小さいあなた方のお子様が、大人になった時、あなたと同じ様に考えて、戻って来てくれるか？はたまた、その子が大人になる間に、街として、次の魅力を売り出して、次の世代が受け入れてくれるか？街として魅力を継続するのは難しいですが、市政に期待致しましょう。
交通の便等、おおたかの森の魅力ポテンシャルは高いと思いますけど…

[4525: 匿名さん]

>>4521 匿名さん

私は柏の雑居的な街も好きです。
あと、美味しいラーメン屋が沢山あるのも！

[4526: 名無しさん]

繁華街はご飯屋さんが多いという魅力はあるけど
その近くに住みたいかと聞かれればと、ちょっと遠慮する

人が集まる以上は車（渋滞）も事故も犯罪も救急車の出動回数も多いし
夜遅くまで賑やかなのも、生活するには息苦しい

ほどほど買い物に困らない程度のSCが駅前にあるし、周辺のスーパーや大型店は
車か自転車･･･天気が良ければ徒歩やジョギングで廻れる

あとは初石の図書館が、森の図書館クラスの大きさになってくれれば
満足出来るんだけどなぁ･･･

[4527: 匿名さん]

初石公民館の隣の林はあんまり遊んでいる子供も多くないし、少し大きめの図書館に拡張してくれたらいいのになぁと思います。おおたかの森地区に大きな図書館がないのはマイナスですね。

[4528: 匿名さん]

>>4523 名無しさん
不動産 カラーコーンで検索してみると色々と事例がでてきますね。

[4529: 物件比較中さん]

>>4519 匿名さん
今入っても客来ないでしょ。

[4530: 通りがかりさん]

果樹園、昨日昨日夕方に三階スペースに灯りが点いて
業者らしき人柄数人入ってましたね

テナントの下見だといいのですが

[4531: 名無しさん]

>>4527
最近の図書館は新刊の導入が早かったり、何冊も購入したりするので
近隣の本屋の売り上げを下げてしまう
（話題の本とかは貸し出し予約が20～30人とかになってる）

おおたかの森地区内に大人向け図書館が無いのは、紀伊国屋を撤退させない為の
配慮ではないかと思う

森の図書館は窓際席で読書中に目線を上げると、目の前の木々の緑に癒される
木の図書館みたいに建物の構造に拘らなくてもいいから
初石図書館もあの緑地を生かせる改築を出来ないものかなぁ･･･と思う

[4532: 名無しさん]

都市軸道路のアンダーパス脇に、大型クレーンが停まっていて
東武線の線路下に架かってる「仮設鉄橋」の撤去を夜間に行ってるみたいですね
大宮方面行きの線路は、鉄橋が外されて砂利敷きの線路に付け代わりました

アンダーパスの工事も電装系の工事が始まった様で
照明や排水ポンプへの配線の取り付けなどが、9月末まで行われているみたいです
10月にアンダーパスが開通すると思われるのですが
東武側の工事期間や工事現場の保険契約が、12月末までになっているのが気になります

[4533: 物件比較中さん]

>>4528 匿名さん
子供の受験でカラーコーンのジグザグドリブルがあるのでぜひうちの前にも置いて欲しいものです。

[4534: 名無しさん]

カラーコーンを公道に置いているような会社の物件は買わない
ことが重要ですね。

なにせ、客に見えるところでさえ違法なんですから、
見えないところでどんな違法をしているか、、、って
思うと怖いですよね。

自転車で車道を通るときにカラーコーンが
あると、少し右に出なくてはならないので
非常に危険な思いをします。

[4535: 匿名]

>>4530 通りがかりさん
３階は塾か何かに決まったのでは？

[4536: 匿名さん]

>>4534 名無しさん
そうそう、自転車に乗っているとすごく邪魔なんですよね。
当然会社名とかは書いてない宣伝で怪しいものです。

[4537: 名無しさん]

急に書き込みなくなったね。
不動産会社がカラーコーンネタで批判されて、不動産会社のステマがなくなったから？

[4538: 物件比較中さん]

西口工場は本当に工事が始まりましたね。今の工場が解体されるまでは信用できませんが。

[4539: 匿名さん]

最近は新規開発ネタも小康状態で、あまり書き込む内容がないのではないかと思います。西口も動き出したとなると次はSC別館が期待されますね。SC向けブランドの幅がもう少し広がるといいなぁとか思ったりします。

[4540: マンション検討中さん]

SC別館楽しみですね！
公式発表ってまだでしたっけ？？

[4541: 周辺住人]

某ブログでも紹介されていましたが、
8月にボリショイサーカスがキッコーマンアリーナに来るそうです。キッコーマンアリーナでは今回が初開催みたいですね

[4542: 周辺住民さん]

>>4540 マンション検討中さん
正式発表はまだですよね。来月リニューアル完成ですから、少し時間をおくのではないでしょうか？
おそらく次の別館は南口ロータリー跡地でしょうが、リニューアル後、平日こそ周辺住民がSCを盛り上げていかないと。

[4543: 匿名さん]

>>4542 周辺住民さん
2Fに連絡通路できそうですよね。
別館から駅にもつながって、新たな改札ができるのではないかと予想。

[4544: OLさん]

>>4542 周辺住民さん
私はなるべくおおたかの森で買い物をするように心がけてます。

[4545: 周辺住民さん]

>>4543 匿名さん
確かに2階アクタスの隣は通路になるとしか思えない店構えばかり。外側は既に連絡通路用の工事に入っているのかも。南口ロータリー跡地の新館情報、待ち遠しいですね。
もしTX西側に改札ができたら、西口住民と南口住民はかなり利便性があがりますね。
そうなると、TX西側高架下の商業施設から西口別館。さらにハナミズキテラスまで繋がるという噂も現実味を増してきますね。

[4546: 匿名さん]

間違えて、ボリショイサーカス、東京公演を取ってしまった…！キャンセル効かないし…。勿体無い…

[4547: ついに！]

scのスタバの看板が見えましたね。元アルマーニEXのとこ。楽しみ〜

[4548: 通りがかりさん]

煽るわけではないですが、スタバができて喜ぶなんて田舎者に思われてしまいますよ。
お仕事場はどこなのか知りませんが、会社傍とかにスタバないんですか？

[4549: 匿名さん]

流山は田舎だよ。
スタバだって無いよりあったほうがいいだろー。

[4550: 周辺住民さん]

スタバが家の近くに出来ることが嬉しいということです。