流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[44501: 匿名さん]

これからは不動産買えなくなるって言われてるよね。

[44502: マンコミュファンさん]

東洋ハウジング跡地は東葛進学プラザという学習塾になりそうです。
地鎮祭やってました。

[44503: 匿名さん]

>>44502 マンコミュファンさん
子どもたちも増えてるし、よかったですね。

[44504: 匿名さん]

公立中は残りもので荒れそうだな。

[44505: ☆周辺住民3]

流山市の北部地区に新設される病院施設の
大規模土地開発構想届出が公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

場所は流山街道沿いの東深井中学校西側で
住所は東深井と西深井に跨る、農地が計画地になっています

運河駅からは直線で、約750mの場所なので
流山市の立地適正化計画（コンパクトシティ化計画の駅800m圏内）範囲内への
公共施設設置になりますので、北部エリアの利便度は上がりそうです
（人口増の弾みになりそうです）

今後はバス停設置や、周辺道路の歩道整備などで
近隣からのアクセス改善等の、計画が出るかも知れませんね



柏市ネタですが、北部市場の再整備に関する記事が出ています

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34589



旧そごう跡地取得に関する、詳細記事が出ています

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34560

連鎖建て替え事業に係る地権者さんは、100人以上と出ているので
大手デべなどが計画に参加して、再整備の旗振りを行わないと
市の計画構想だけでは、進まないかも知れませんね

旧そごうの本館建物は、24年度から三井が解体を初めて
26年度辺りに柏市へ引き渡されるそうです

[44506: 匿名さん]

早く始めてほしいですね。

[44507: 評判気になるさん]

千葉県移動する人と移動しない人の差という記事に、政令指定都市に並ぶ転入超過数ランキング上位に流山市。

15歳未満の転入超過数ランキングではさいたま市に次ぐ全国2位。

人口増加率では東京都中央区に次ぐ全国2位の増加率。

とのことだが、流山市もつくばエクスプレス沿線以外は全般的に人口減少傾向なので、おおたかの森等つくばエクスプレス沿線エリアが多くの人に選ばれている。

[44508: 匿名さん]

いずれ柏に抜かれるんちゃうん？

https://news.yahoo.co.jp/articles/63c3ab1cf0695de9845035c58d624267b141...

[44509: ☆周辺住民3]

>流山市もつくばエクスプレス沿線以外は全般的に人口減少傾向

と言うのは30～40年後の、将来人口推計でしょうか？


データの残っている12年前の、平成24年3月と今月の人口を比較すると・・・



常磐線沿線エリア（免許センターのある前ケ崎・名都借から南側）

H24年3月　9,536世帯　人口22,856人
R6年3月　10,977世帯　人口23,530人


豊四季駅近接エリア野々下・長崎（野々下1丁目を除く）

H24年3月　3,840世帯　人口9,336人
R6年3月*　4,323世帯　人口9,455人

初石駅エリア　（東1～4　西1～4　若葉台）

H24年3月　8,258世帯　　人口20,069人
R6年3月*　9,727世帯　　人口20,985人　　　　　　


運河駅エリア

H24年3月　6,739世帯　　　人口16,515人　
R6年3月*　7,857世帯　　　人口16,480人　


江戸川台エリア

H24年3月　8,559世帯　　人口20,512人
R6年3月*　9,381世帯　　人口19,602人


人口が減っている運河・江戸川台エリアでも、東深井や美原などで
宅地開発が進んで、新築の戸建てが建っているので
エリア別で見ても、世帯数は増え始めています

高齢化による一世帯あたり人口の減少は、北部エリアで見られる様ですが
運河駅エリアではマンションや、戸建て住宅地の造成計画も出ていますので
TX沿線以外のエリアでも、子育て世帯は増えると予想されます


また新川地区～インター周辺への、物流施設の開業と雇用で
北部エリアは単身者世帯向け住宅が、増える可能性もありますし
同じく北部では高齢者向け福祉施設の開所等で、高齢者と働き手の両方の入居等で
子育て世帯以外の人口増の可能性もありますね

[44510: 通りがかりさん]

TX沿線の人口増加のペースに比べれば、って程度のコメントだったんじゃないかと
☆の人の情報はいつもソースが明確でありがたいけど今回は少しロジハラ気味じゃないかな

[44511: ☆周辺住民3]

>>44510 通りがかりさん

自分は「現象傾向」のデータとか、ニュースソースを持っていないので
単純にその情報が欲しかったのですが、ロジハラになってしまいますか

>>44507 評判気になるさん

誠に申し訳ございません
削除の必要がありましたら、ご指示ください




流山市HPでは字丁別（世代別）の転入世帯数・転出世帯数・転入数・転出数を
オープンにしていないので、前年の人口と比較して
およそ何人程度の増減数しかわかりません

もし4エリア別ぐらいでも良いので、世代別か3区分人口別で
転入数と転出数の詳細が何処かに出ていたら、参考にさせて頂きたいなと思ったまでです


流山市がH30年に作成した、将来人口推計で
3年後の2027年に中位推計で206,069人、高位推計で213,179人で
人口ピークを迎えると出した調査結果も、あと半年～1年以内に
高位推計を超えるほど、人口が増えています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


国の最新推計でも流山市は、2050年に241,534人と予想されていますので
市のH30年推計のピーク時期は、もっと遅くなると思われます
2045年で推計239,504人ですので、この5年の間でしょうか？

センパ地区の開発と転入人口増だけで、＋3万人は難しいと思うので
TX沿線以外の北部や東部エリア等を含む、市全域での人口増が
流山市の人口ピラミッドや、将来の街づくりを変えていくのではないでしょうか？

[44512: ☆周辺住民3]

すみません「減少傾向」でした


NHKのニュースで、南流山中学校が取り上げられていまし
た
首都圏 NEWS WEB
千葉 流山市 生徒増の中学校 大学だった施設を改修し移転へ
03月21日　17時01分

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240321/1000103147.html

[44513: 匿名さん]

はいはい。
スレ違い。

[44514: 匿名さん]

備えが必要ですね。
自治会で話題にしよっと。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c46abc534905ad2d3e2380ff215c90c6386...

[44515: 通りがかりさん]

>>44514
自治会笑

[44516: 評判気になるさん]

単純に字丁別の人口増減のざっくりとしたエリア別の感覚を記載。

全般的におおたかの森や南流山等、つくばエクスプレス沿線は毎年黒字「人口増」傾向。他方、それ以外のエリアは近年全般的に赤字「人口減」傾向。

個人的には流山市も他の市町村と同様、利便性の高いエリアに人が集まり、利便性の低いエリアは人口減少するものと考えている。推計人口も変更されたように、あくまで推計。

現在の人の動きをみると、人は利便性の高いところにより集まる傾向が強くなっているという認識。おおたかの森のように利便性の高いエリアは計画人口をはるかに超えても、なお増え続けている。

[44517: 匿名さん]

>>44515
アレルギー反応笑

[44518: 匿名さん]

>>44516
必死だな笑
おおたかに家買ったおまえの選択は間違ってないよ。安心しな。


これでいいか？

[44519: ☆周辺住民3]

柏土木事務所のR5年度事業概要が公開（3月4日？）されました
表紙画像には県立市野谷の森公園の、修景池が載っています

PDFサイズにご注意　3.3MB
https://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/documents/r05kashiwajigyouga...

おおたかの森周辺の事業では・・・

市野谷の森公園2期事業（R5年度事業費　2億3,800万　設計・用地取得）25ページ
（二期の事業期間はR3～R12年度で、二期事業費は34億8,200万）


下花輪駒木線（都市軸道路）三輪野山～大畔区間（R5年度事業費　2億600万）21ページ
741m区間・幅32mの事業期間は今年度までの予定でしたが、完成は来年度内になりそうです


下花輪駒木線＆十余二船戸線（都市軸道路）駒木～十余二区間　　22ページ
1,115m区間・幅32mの事業期間はR6年度までで、総事業費は7億
（4車線化整備部分の16.25mを基盤舗装整備）


駒木～十余二区間は、用地取得済みなので工事が始まれば
1年で完成するのかも知れませんが・・・
近年は建設コストが高くなっているので、資金不足で期間延長の可能性もありますね



県報に「コトエ流山おおたかの森」の建物名称の変更届け出（R6年1月31日）と
（当初事業名称は、仮称流山おおたかの森B35街区プロジェクト）
駐車台数変更の届出（R6年10月1日）が出ています

台数の方は現655台から600台へ、数が減っているので
EVチャージャーの追加とか、屋上にソーラーパネルの設置とかでしょうか？
詳細はわかりません



6月24～25日に行われる、運動公園地区の仮換地処分の入札が
県報に出ていましたので、県区画整理事務所のHPリンクを貼っておきます

https://www.chiba-horyuchi.jp/undou/business/index.html

やや区画の面積が大きいですが、今回は一般の方も入札出来るそうです
入札の参加期間は、5月8～10日になっています

市野谷は住宅の建設ラッシュで、地区人口の増加が進んでいますが
今後は土地の処分や学校の開校で、更なる増加が予想されますね

[44520: 匿名さん]

金利上昇が怖い。いますぐはないけどさ。

[44521: 匿名さん]

大丈夫らしいよ。
>>44493

[44522: 通りがかりさん]

学区変更を喰らった身からしたらおおぐろの森も市野谷小も最先端の教育をアピールして誇らしげにSNSに載せている議員の神経が分からないね。私も議員と同じおおたかの森民なんですが、学区変更先の小学校は2年前の夏に非冷房の体育館で集団熱中症が出てニュースになったり最近ようやく教室に冷房が付いたようで、教育も特区同様に最先端を行っているのか楽しみです。

[44523: 名無しさん]

流山市って面積は小さいんだよなー。周辺を取り込めないかな

[44524: 匿名さん]

図々しいな
取り込まれる側だろうが

[44525: 通りがかりさん]

>>44522 通りがかりさん
おおぐろの森や市野谷か、それ以外か、だからないんじゃないの。力を注げる場所には限界がある。

[44526: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の西口地域は、様々な場所で賃貸住宅建設ラッシュ。西口駅前賃貸、アネックス2の隣、市野谷公園周辺、ＴＸ線路沿い、都市軸沿いと戸建賃貸も含め、建設ラッシュ。ますます人増えそう。都市軸整備後、都市軸沿いにもっと店舗が増えるのではと期待。

[44527: eマンションさん]

>>44522 通りがかりさん
私立か都内の国立に行かせれば良い
公立行かせておきながら文句言うのカッコ悪い

[44528: 匿名さん]

>>44526
賃貸賃貸言うと不機嫌になる層がいるから気をつけた方がいいよ。

[44529: 匿名さん]

>>44527
文句というか、意見は言っていいんじゃない？
ただ、その際、公立義務教育というのはできない層の底上げが使命なのであって、できる層は塾でも何でも行って伸ばしてくださいねという立場なのは理解してから言うべきだよね。

[44530: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森周辺の公立小学校や公立中学校は、公立という枠組みでは他のところと変わらないけど、子どもの全体的なレベルという点においては、他の公立小学校や公立中学校とまったく異なるんだよね。

ここのスレでも何度か出ているように、中学受験率の高さは、他の千葉県の公立小学校より相当高いし、公立中学校も進学先が他の公立中学校と全然違うだよね。

例えば、ＴＸ沿線の駅で桁違いにおおたかの森に塾が集まっているでしょ。
秋葉原とか、北千住とか、柏の葉とかつくばとかと比較にならないくらいおおたかの森に集まっているんだよ。しかも、柏やおおたかの森の塾生の多くがおおたかの森周辺の公立小学校等の子どもなんだよ。

だから、おおたかの森周辺の公立小学校や公立中学校は、一般的なイメージの公立とは全然違うんだよね。

[44531: マンコミュファンさん]

>>44530 検討板ユーザーさん
複数路線で、かつ乗車人数が多いからってだけでは。おおたかはターミナル駅の柏駅と一本だし、駅周辺も発展してるから。
北千住も柏も数え切れないくらい塾あるよ。優秀かどうかではなく、人数がいるかどうか。それだけでしかない。

[44532: 口コミ知りたいさん]

>>44531 さん

1日あたり駅利用者数
北千住駅 1,310,010 人
柏駅 352,704 人
流山おおたかの森駅 133,856 人

北千住、柏、流山おおたかの森で、学習塾の数に大きな開きがないことは、流山おおたかの森の特徴を表していそうですけどね。

[44533: 評判気になるさん]

中学受験は親と子どもと塾の努力のたまものであり、公立小学校がさせるものではない。中学受験率が高いからといってその小学校の力量があるということにはならない。中学受験率の高い小学校に子どもを通わせて公立中に進学させれば難関高校に行きやすいというわけではない。

[44534: 検討板ユーザーさん]

>>44532 口コミ知りたいさん
北千住駅って常磐線→千代田線と東武線→日比谷線の相互直通の客がカウントされていたはずだから実際は50万人くらいじゃないかな？

[44535: 名無しさん]

おおたかの森に転居予定の者です。
話の流れを遮るようで申し訳ないのですが、
駅周辺で一番安いスーパーマーケットを教えていただきたいです。

[44536: 口コミ知りたいさん]

ロピアでは。おおたかの森駅周辺では10くらいスーパー等の食品販売店があるから、競争は激しいので、価格だけでなく、他のエリアより、多彩で飽きないかと。

[44537: 検討板ユーザーさん]

ＴＸ沿線で4大手塾は、

Ｎが北千住、三郷中央、おおたかの森
Ｗがおおたかの森、つくば

しかないんだよね。

柏はＳ、Ｗ、Ｙ、Ｎすべてあるけど、ＷとＮは、柏と近いおおたかの森に開校したんだよね。つまり、おおたかの森は複数路線だからいうのもあるけど、柏やおおたかの森の塾生の多くがおおたかの森周辺の公立小学校等なんだよね。おおたかの森は教育熱心な家庭が多いということかと思うけどね。

[44538: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森周辺の公立小学校は教育熱心な家庭が多いから、子どもたちがお互いに教えたり、教えられたり、競争したり切磋琢磨したりする環境にあるんだよね。塾にはない課題について、学校でプレゼンする機会なんかあったり、そっちの方が塾より勉強になったりするだよね。おおたかの森周辺の公立小学校も良いところがたくさんあるかと思うけどね。

[44539: 評判気になるさん]

それがどうしたのか。
勝手にどうぞって感じになる。
自治体はおおたかにのみ力を入れない。　

[44540: 匿名さん]

>>44535 名無しさん
野菜・果物→角上魚類、ベルク
肉→ロピア
魚→ヤオコー、ベルク
調味料・加工食品→ロピア
酒→ロピア

[44541: 通りがかりさん]

お米はロピアが安いけど、特売とかなら他のスーパーでも
たまにお買い得品が出るので、チラシチェックが重要かも。

お酒と冷凍食品とアイスはベイシアも安い。
ここはカスミと高田のベルクと、価格競争してる。

お菓子や冷凍食品は、ドラッグストアのクリエイトも安い。
ビヒダスは常に129円で売ってる印象。

周辺だとセレクションも広告品は、お買い得かな。
生鮮市場TOPも、まだ数回しか行けてないけど
物によってはお買い得かな。

車持ちなら、おっ母さんとかも行ってみると良い。

[44542: 匿名さん]

学習塾に関して北千住と柏、流山おおたかの森を比較したら、賃貸料が一番安いのは流山おおたかの森だからだろうね。特に駅チカで、大人数を入れるなら。もう北千住なんて飲み屋まみれだし、入れる余地ないよ。

[44543: 匿名さん]

教育環境は塾だけではなく、飲み屋、風俗など悪影響を与える要素の少なさも大切ですね。
<北千住>
北千住駅には134店舗の風俗店がある。東京に風俗の激戦区数あれど、北千住は町中にピンサロやセクキャバなどの店舗型風俗店が乱立する最高峰の一つとして有名。価格やサービスの質も高く遠征で訪れる客も多い。
<柏>
柏駅には69軒の風俗店がある。中央町、東1丁目、旭町などはラブホが多く、駅を挟んで東西にヘルス、ピンサロなどが点在。また、キャバクラ通りが有名。

[44544: 匿名さん]

さすが。詳しいな。

[44545: 通りがかりさん]

流山おおたかの森が都内と比較して教育熱心・資金を保有しているわけじゃないけど、郊外にしては力を入れる人たちが多いから、そういう施設が増えてきてはいるんじゃないの。TX沿いの住民は助かるよ。

[44546: 匿名さん]

郊外はみんなそう。だから県内だと柏船橋津田沼千葉などに予備校や塾多い。おおたかも仲間入り？笑

[44547: 匿名さん]

サピックス、おおたかにできないですかね…。

[44548: 匿名さん]

☆が加われる話題にしない？

[44549: ☆周辺住民3]

体育館での熱中症事故は、ニュースになったので覚えています
その年の夏の最高気温を更新記録した2022年の6月に
体育館での授業中に児童が熱中症になり、救急車で搬送されました

朝日新聞デジタル
小学校で12人が熱中症か　体育館で「シャトルラン」　千葉・流山
2022年6月20日 18時46分

https://www.asahi.com/articles/ASQ6N63XZQ6NUDCB00W.html

6月に急に気温が上昇したのも、事故発生の原因かも知れませんね
その年は全校でシャトルランの自粛が行われたとか・・・




事故が起きてからでは遅いのかも知れませんが、翌年の2023年6月までには
市内小中学校の体育館は、全て空調が設置されました
（稼働は7月から）

事故の当年度中（4か月後）に、補正予算が議決されたのは
そこそこ決断が早い方だと思います

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


柏市と松戸市が2025年度、船橋市が2024年度夏までに
体育館への空調設置を完了？と出ているので
まぁ周辺自治体の中で、流山市は早い方ではないでしょうか？

確か普通教室に関しても、空調の市立全校設置は
周辺自治体の中では、完了が早かった方だと思います
（小学校は平成26年、中学校は平成27年に100％完了）

特別教室はR元年9月で、90.4％と出ています・・・17ページ
（全教室への空調完備は、野田市が早かった様です）
https://www.mext.go.jp/content/20210316-mxt_sisetujo-000013462_11.pdf



R4年9月の文科省データでは・・・

https://www.mext.go.jp/content/20220928-mxt_sisetujo-000025208_02.pdf

体育館が100％なのは、千葉県の市で富津と浦安のみ
東京区立でも100％になっていない区もあるので
翌年に100％になった流山市は、そこそこ早い方だと思います


タブレット端末等を導入したICT授業は、市内の学校で普通に行われている様ですが
電子黒板の導入に関しては、近年開校した学校では全ての教室に設置済
（新しい学校は開校時にデジタルホワイトボードを導入しています）

以前からある学校では、移動式65インチモニターでの授業で
全ての普通教室に導入されているかは、情報ないです


プールが老朽化で、民間施設を利用している学校もある様ですが
八木北・おおぐろの森・おおたかの森・小山・市野谷はプール新設していますので
おおたかの森エリア周辺は、優遇されていると思います


学校プールに関しては、全国的にも老朽化での維持が負担になっているので
つくば市の様に学校授業用＆市民開放式で、プール施設を新設する方法もあります
（施設までのバス移動とか、課題はありそうですが）

流山市でも東部の市民プールが、老朽化で閉鎖解体されたので
周辺の小中学校校舎などの、建て替えと並行して
学校と共用出来る市民プールを、新設するのも良い方法かも知れませんね

免許センター辺りの川沿いなら、土地を安く収用するか借用出来そうですし
大きな駐車場が用意出来れば、市全域からも利用しやすいです
（おおたかの森から免許センター行きの、バスがあると便利になりそう）

可能であればセンパ駅近くのプールが理想的ですが、区画整理地の中は地価が高いですし
調整池の上に人口地盤で建設だと、費用が大きくなってしまいます


流山市では建設から60年は、校舎をリノベーションして使い切る予定なので
近年開校の学校施設と、昭和50年代の学校施設では大きな差がありますが
鉄筋コンクリ校舎化途中の昭和50年頃には、木造校舎の学校も複数残っていました

今後市内の学校校舎・体育館建て替えには、60年で600億と試算がでていますので
全ての学校を同じレベルへ持ち上げるのは、難しい話だと思います

[44550: 通りがかりさん]

雨の後って駅前～コトエ方面にかけて下水の匂いがひどくないですか？
公衆トイレの匂いがしました・・

[44551: 名無しさん]

柏と松戸にSAPIXあるけど、おおたかにはまだできないね。人の流動性がある駅にあるんだろうね。

[44552: マンコミュファンさん]

>>44550 通りがかりさん
下水じゃなくて、市野谷の森方面の畑の肥料の臭いかと

[44553: 匿名さん]

>>44551
☆が加われる話題にしろよ。

[44554: 通りがかりさん]

>>44551 名無しさん

単純に需要と供給の関係じゃね？
所詮商売ですから。。。

[44555: 通りがかりさん]

おおたかくんだりから私学の需要はないということか…

[44556: 口コミ知りたいさん]

>>44551 名無しさん
既に柏と松戸にあるのでエリアカバーできているのでは。SAPIXって、拠点をそうそう増やすところじゃないですよね。他見ても。

[44557: マンション検討中さん]

おおたかの森　自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/


自治会は任意です。入らなくても何の支障もありません。私の周りは入っていないか辞めた人ばかり。

[44558: ☆周辺住民3]

市野谷小学校開校式の記事が出ています

https://www.kensetsunews.com/archives/939151



TXの駅で傘のシェアサービス「アイカサ」が開始されるそうです
おおたかの森駅だと、こかげテラス口の改札外に
レンタルスポットが設置されるそうです

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/45da9e9c66c03b1c432a485ac3a96ab1....

（新御徒町駅と、つくば駅は準備中）

[44559: 名無しさん]

>>44554 通りがかりさん
ここらは需要ないんかな

[44560: マンコミュファンさん]

SAPIXは最近は早稲アカやグノーブルに生徒を奪われて定員割れする拠点が増えているようで開校ペースも落ちてますし、おおたかの森には来ないでしょう。
もともと「電車に乗ってでも通いたい、常に定員いっぱいの予備校」でしたが柏と松戸でも定員割れしているので。

[44561: 通りがかりさん]

塾で定員割れという概念があるのか。ビジネス的に機会損失だから、少し余裕があるほうがいいと思うんだけど。へぇ。

[44562: マンション掲示板さん]

千葉県の公示地価、市川・流山市の住宅地で上昇率10%超
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC19BRZ0Z10C24A3000000/

2023年の調査では2桁上昇する自治体はなかったが、今年は東京への通勤利便性が高い市川市が首位で10.6%、つくばエクスプレス（TX）の存在などで人気住宅地に転じた流山市が10.1%で2位となった。流山市はTX沿線で競合するライバルの柏市（7.9%）を上回った。

市全体で10%上昇って凄いですね。これに加えて円安、少子化、インフレ誘導で人件費、建築資材、ローン金利の上昇がしばらく続くんだから、まだ上昇しそうですね。

[44563: 検討板ユーザーさん]

>>44562 マンション掲示板さん
市川市は工業用地、流山市が住宅街、船橋市が駅前商業用地が特に上がっています。流山は今後も住みやすさを大切にしてほしいですね。商業や工業はほどほどに。

[44564: 検討板ユーザーさん]

ＮやＷは柏校でおおたかの森周辺の小学校から通塾する子どもが多かったことやおおたかの森をはじめＴＸ沿線の子どもたちが増えていることから、立地戦略の上でもおおたかの森に開校したのではないかなぁ。
Ｓは全体的に塾生減ってるから、おおたかの森には開校は難しいのではないかと思うよ。1週間で数百ページの課題をこなし続けるのは、早慶を含む大多数の学校はオーバースペックなんだよ。渋幕や開成等に行くなら別だけどね。

最近は低学年から入塾する子どもが多いことから近いところに入る傾向にある。Ｗが好調なのも校舎数が多く立地戦略の賜物だよね。

[44565: 匿名さん]

結果、首が締まる。

[44566: 匿名さん]

ここ何週間か、資産管理の関係で早朝、野田線で柏に出ている。定位置でドアそばに立っていたが、先週くらいからメガネをかけた若い女性が私の前に並ぶようになり、ドアそばに立つため、私はドアそばに立てず、電車に乗ったら中に入るようにしている。
昨日、乗った後、たまたまお婆さんが慌てて降りたため、目の前に立っていた私が座った。お婆さんの降りた方向に何気なく目をやると、そのメガネをかけた若い女性がこちらを見ていて、すぐに目をそらした。
今日、その女性はおらず、いつもどおり私はドアそばに立ち、気象大学校を眺め、柏に向かった。

[44567: 匿名さん]

>>44566 匿名さん

ボウズ、ここはお前の日記帳じゃ無いんだ
そういうのはチラシの裏にでも書いときな

[44568: 通りがかりさん]

＊＊＊

[44569: 匿名さん]

>>44566 匿名さん
メガネの女性は気持ち悪くて時間か乗る位置を変えのかもな。
今後、遭遇して目が合ったとしても、間違えても自分に好意があると勘違いしないように。勘違い野郎はエスカレートしちゃうから。おおたかの森の治安が悪くならないことを祈るよ

[44570: 通りがかりさん]

センパのクリエイトが全品２０％OFF。
閉店するのかな？？

[44571: マンション検討中さん]

>>44570 通りがかりさん
ネットでみたら１０%offだけど、本当？

[44572: 評判気になるさん]

首都圏住宅地の公示地価の上昇率1位はおおたかの森との記事で、今年度17%上昇とのこと。首都圏住宅地上昇率の1位～6位までの地点は、すべて流山市が独占。

流山市全体だと10%程度の上昇率で市川市に次ぐ住宅地上昇率だが、おおたかの森を含むＴＸ沿線エリアは首都圏で最も地価上昇率が高かったとのこと。

[44573: 匿名さん]

>>44569
気持ち悪いならもっと早く退散してるだろ？
どうやら読み取れなかったようだな。

[44574: 匿名さん]

>>44572
昭和的郊外開発の証左です。

[44575: 匿名さん]

今週末、☆さん中国地方に出没の予感。

[44576: 通りがかりさん]

☆の人に粘着する人、キモすぎる

[44577: ☆周辺住民3]

千葉県HPのR6年公示地価より抜粋（変動率10.0％以上）

地価地点　　変動率　
西平井　　　＋16.3　平和台駅から200m
西初石４　　＋11.1　初石駅から800m
平和台２　　＋16.2　センパ駅から1,100m
東初石２　　＋12.5　初石駅から650m
宮園３　　　＋14.9　南流山駅から1,500m
南流山２　　＋12.4　南流山駅から450m
南流山８　　＋12.8　南流山駅から1,000m
南流山６　　＋12.6　南流山駅から750m
西平井　　　＋16.3　南流山駅から1,100m　
平和台５　　＋16.1　センパ駅ら1,000m
西初石３　　＋13.5　初石駅から80m

おおたかの森エリアのは、前年と今年の平米地価を付け足しておきます

おおたかの森南１　＋16.3　駅から730m　　184,000→214,000　住宅地
おおたかの森南１　＋17.2　駅から450m　　273,000→320,000　住宅地
おおたかの森東１　＋16.1　駅から170m　　768,000→892,000　商業地


住宅地に関しては、おおたかの森以外のエリアでも
10％以上の変動率地点が多いですね


おおたかの森から少し離れたエリアでも、R5年より変動率が上昇しています

西初石２　＋2.1→5.1％　住宅見込み地
美田　　　＋2.9→7.5％

江戸川台東２（駅から170m）の商業地は、去年まで0％変動だったのが、今年は＋9.2％へ
西２（駅から400m）でも、去年＋3.1から今年＋7.0へ
東２（駅から400m）でも、去年＋3.1から今年＋6.9へ
東深井（江戸川台駅から700m）でも、去年＋1.0から今年＋5.0へ

運河駅から450mの西深井でも、去年＋0.5から今年＋4.3へ
運河駅から1,100mの東深井でも、去年＋0.7から今年＋3.0へ

豊四季駅から880mの野々下５でも、去年＋1.8から今年＋4.5へ

TX沿線の地価上昇が、市全体へ波及されてきている様で
市内の公示地価はインターに近い、上貝塚の地価（＋0.0横這い）以外は
全て上昇しています


流山市の工業地には、地価の調査地点が無いので
工業地の変動はわかりません

[44578: ☆周辺住民3]

>>44576 通りがかりさん

病気の方は、放っておきましょう




東初石3丁目も東武線沿いに、三井が取得したマンション予定地の
大規模開発構想届出が公表されています


https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

平面27区画分×7F建てで・・・189から、おそらく13区画分が共用と減築になってるので
戸数は約176戸と推計されます

自動車入口は北東側のみ

歩行者は南東側の住宅地区画道路と、線路沿いの歩道（一部は東武鉄道所有）を広げて
おおたかの森方面の踏切へ、歩行者自転車の通行路を確保している様です
（踏切手前の線路沿いは幅1.5mぐらいなので、東武鉄道が広げてくれると良いですね）


おそらく分譲マンションだと思いますが、建設系のニュース記事には
「長谷工が参画」と出ているので、施工は長谷工だと思われます
販売は三井と東武と長谷工が絡んでるので、どこでしょうね？

[44579: 匿名さん]

>>44576
そんなモノ好き、いねぇだろ笑

[44580: 匿名さん]

三井はなぜおおたかに建てないで初石なんだろ？

[44581: ☆周辺住民3]

アレ？・・・三井不動産が建設・分譲したマンションは
おおたかの森に3つあるけど・・・

マンション業界は、よく知らないけど
施工が三井住友や、長谷工の場合は
「三井のマンション」として、カウントされないのかな？

柏の葉にある三井不動産が建てたマンションは
鴻池とか三井住友の施工で、三井建設が施工でなくても
「三井のマンション」として、賃貸や分譲で出てるから
別に間違ってない気がするけど・・・



公示地価3年連続上昇　北海道富良野市が住宅地上昇率全国1位（2024年3月26日）

https://www.youtube.com/watch?v=PataMt55EkA

25秒あたりからチラっと、おおたかの森の空撮映像が映ります

[44582: 匿名さん]

>>44581
えっ？
東初石三丁目アドレスなんでしょ？
違うの？
おまえが言ったことなんだから説明して。

[44583: 口コミ知りたいさん]

>>44582 匿名さん

↑情報出さず批判する粘着陰キャ　笑

[44584: 匿名さん]

>>44583
自己紹介、おつかれさまです。

[44585: 匿名さん]

>>44583
口出ししたくなる気持ちも分かるけど、後でまとめて相手してあげるから、今は黙っててね。

[44586: 匿名さん]

>>44581
早く説明してください。

[44587: ☆周辺住民3]

あぁ・・・例の人でしたか

「オレの頭の中にある開発論と、街づくり構想を読み取れない、お前らと社会が悪い」
・・・的な独自理論と世界観をお持ちの方は、SNS発信か自分専用のスレッドでどうぞ

「メガネの女性に脚が無かった」とか、「自分のズボンのファスナーが全開だった」とか
オチがあるのか期待してたけど、まさか真性だったとは・・・

「野田線ポエム」スレッドでも立てて、そっちでスレ主にでもなってください





中駒木線のアリーナ交差点は、3月25日までの4車線化工期予定が
6月28に訂正されていました

1～2枚目・・・交差点南側（センパ駅方面）

ここから2車線に、ラインが修正されましたが
その先の旧テニスコート駐車場の入り口付近で
また左車線が減少します


おおたかの森から来た場合は、まだアリーナ交差点手前で
左側車線が規制されています

その先は下手に左側車線に変更せず、中央車線を進んだ方が良さそうです


3～4枚目・・・おおたかの森方面の車線

交差点付近は「左折直進・直進・右折」にペイント別けされ
カラーコーンで右折レーンを規制しています
道路共用開始されれば、交差点部分は片側2車線化されそうです

マンション前あたりまで、中央車線が規制されています


5枚目・・・センパ駅方向

仮設のガードレールが残っているので、全体の4車線化はまだ先になりそうです

私立の暁星小の交差点は、横断歩道があって
このまま4車線化されると、歩行者の横断リスクが増えるので
交差点への信号取り付けが完了するまで、4車線化は出来ないのかも知れません

https://maps.app.goo.gl/JWx1AyH3DGRTB93U7

アリーナ交差点付近だけでも、4車線化を先行してくれると
渋滞が短くなると思うので、早々に共用開始して欲しいです



センパのクリエイトは、広告通り31日まで「10％引き」でしたよ
ここは駄菓子が充実してるので、運動公園にピクニックの際は
先に寄ってお買い物するのも、楽しいかも知れません

[44588: ☆周辺住民3]

すみません・・・2枚目がダブりでアップしてしまいました
工事看板の工期変更の部分です

ここだけ副車線化されましたが、舗装に段差があるので
あまりスピードは出さない方が良さそうです

[44589: 匿名さん]

>>44581
なんで分譲済みの３物件のことを書いたのか
早く説明してください。

[44590: 匿名さん]

やばっ。

[44591: 匿名さん]

>>44590
スマホ◯カはお静かに願います。

[44592: 匿名さん]

>>44581
なんで分譲済みの３物件のことを書いたのか
本日中に説明してください。

[44593: ☆周辺住民3]

>>44587 >>44588 の追記です

先ほど17時過ぎに通った所、中駒木線のキッコーマンアリーナ前交差点前後は
カラーコーンが撤去されて、4車線化されていました

時刻は17：22～17：26の間ですが、南北両方向の信号渋滞は無く
赤信号で滞留した20台前後の、直進と左折車両は全て通過していました

信号の時間から見て、左折車が横断歩行者待ちで詰まったとしても
青信号一回の間に40～50台ぐらいは、通過可能になった様です
平日の夕方の渋滞は、かなり解消された可能性があります

明日からの休日移動で、どれほど渋滞が残るか
交差点を通られた方からの、レポお願いします


運動公園とマンションの間の区間は、まだ左側車線が減少しているので
ボトルネックによる車線変更等には、十分ご注意ください

[44594: 評判気になるさん]

世帯年収1000万で2人で豊かな生活で暮らすことできると思っていたのに、意外とそうではない。東京では難しいのかという記事で、東京は千葉県等と物価が3%以上高いこと、賃貸等の価格も千葉県等と比べ30%以上高く、暮らしは大変だといった趣旨の記事。

この記事で、賃貸物件の借料が最も高い港区と葛飾区では都内でも大きな差があること。千葉県で最も相場が高いのはなんと流山市とのこと。埼玉県はさいたま市。流山市が最も相場が高いということは、千葉県の賃貸物件で最も相場が高いのはおおたかの森ということになる。おおたかの森は都内23区の一部よりも相場が高くなっている。
つまり人気な立地ということ。

[44595: 口コミ知りたいさん]

>>44594 評判気になるさん
相場が高いのは人気の割に賃貸の数が少ないからだろうな。あと歴史が短いから築浅が多い。人気ではあるけど、やはりJR沿いがまだ主力だよ。

[44596: 匿名さん]

>>44595
そのヒト、ちょっと◯りないからあなたのように丁寧に説明してあげるといいね。

[44597: マンション検討中さん]

皆んな自分が好きな街に住みなよ

[44598: 評判気になるさん]

公示地価の上昇率の高かった流山市について、不動産会社は、都内の賃貸住宅に住むファミリー層が流山市の戸建を検討する例が増えていると朝日新聞に掲載。

都内の不動産価格高騰が進み、都心に30分の流山市を選択する人が増えているとのこと。

[44599: 匿名さん]

保育園だけでは子どもは育ちません。

[44600: 通りがかりさん]

>> 44595
JR沿線(主に常磐線の話だけど)なんて衰退の一途だろ
街並みが古く道路も狭くて住みたいとは思わない

[44601: 匿名さん]

狭い旧街区無名ハウスメーカー物件はコロナ前だと40Mで買えてた。
誰買うの？

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_74562643/

[44602: 検討板ユーザーさん]

>>44601 匿名さん
徒歩8分は10年前でも最低5000万円以上はしてたぞ。

[44603: マンション検討中さん]

10年前の徒歩15分のクイーンズフォレストでも6000万円前後だった気がするぞ。

[44604: 検討板ユーザーさん]

旧街エリアも、今では多くが新築となりつつあるけどね。

コロナ前は、おおたかの森は人気があったけど、価格はそれほど高くなかった。

コロナでリモートワークが一気に浸透し、ＳＣやコトエの開発もあり、おおたかの森は爆発的に人気となって、価格は急上昇。毎日のようにテレビで流山市の人口急増や人気の理由等が放映された。

コロナ後は落ち着いたものの、都内の不動産物件が高騰し、ファミリー層が
流山市等に移転しており、今後もしばらく人気が続きそう。

[44605: 匿名さん]

転入とはいうが移転とはいわないのでは？

[44606: 通りがかりさん]

イオンレイクタウンに行ってきました。これは…、向こうに買い物に行く人たちが多くなるのも納得でした。流山おおたかの森はメンズが少ないので、ファミリー層はイオンレイクタウンに買い物に行く気がします。

[44607: マンション検討中さん]

おおたかの森ＳＣは、今月3月にわらび餅専門店等7店舗もオープン。

おおたかの森はテナントが退出しても、次々に新たなテナントがオープンするので、変化があって良い街。

最近、北口も賑わってきている。テナントが次々と埋まっていくので、握っていくんだろうねぇ。

[44608: マンション掲示板さん]

>>44606 通りがかりさん

おおたかの森の男性は都内勤務が多いから、仕事帰りに都内で買って帰るのでは？

レイクタウンとは客層が異なるよな。

[44609: 評判気になるさん]

>>44608 マンション掲示板さん
ご結婚されているのか知りませんが、やはり家族を連れて買い物をすることと、一人で買い物をすることは、感覚が異なるように思います。やはり色んな意見を聞いたり、子どもの物を一緒に購入できる点は強い。
正直、流山おおたかの森は柏の葉にさえメンズ系は負けているので、そこは力を注いでほしいですね。

[44610: 匿名さん]

チェーン店じゃなくて、もう少しユニークな個人店ができてくれると面白くて良いんだけどな。
テナント料が高いんだろうけど、そこは市議会議員様になんとかしてもらいたいね

[44611: eマンションさん]

>>44610 匿名さん

そういうのは柏で補完できるのが、おおたかの森の良いところでは？

おおたかの森は越谷や柏にも隣接してるのが強み。
レイクタウン、IKEA、コストコ、高島屋が近い。

[44612: 匿名さん]

>>44610
税金で補てんしろと？
ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

[44613: 匿名さん]

>>44611
おおたかも結局は車必要な郊外やね。

[44614: ☆周辺住民3]

昨日の日曜13時頃に、キッコーマンアリーナ交差点を通りましたが
南北の信号渋滞はありませんでした

運動公園の新しいピクニック広場は、イベントで賑わっていました



大堀川沿いのオオシマザクラは、開花し始めてジョギングが楽しいです
柏市の方まで下って行くと、毎年開花が早いソメイヨシノも開花し始めていました




広報ながれやまR6年4月1日発行の、事業特集号が公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

今年度は学校建設費の歳出が減ったことで、市債発行が減り
一般会計の当初予算は前年度比で△27億と小さくなりました

特別会計と一般会計の合計は、約1,290億と前年度比で約△23億となりました
上下水道の事業費が大きくなっているので、既成市街地の下水管整備工事や
主要上水道管の更新工事など、インフラの強化に予算が配分されている様です


明日から図書館HPにて、オーディオブックの配信サービスがスタートするそうです
名作文学・童話・昔話・落語・ビジネス・教養・外国語学習・時代小説など
7,000作品が配信されるそうです

こちらも今年度予算にて、図書館資料購入事業として
予算が組まれている様なので、図書購入と合わせてオーディオブックの購入も
計画されている様なので、配信作品数も増えて行くと思われます

[44615: 検討板ユーザーさん]

>>44611 eマンションさん
不動産屋さんは皆そういう売り込みをしていたけど、それ別におおたかの森の強みではないですよ。
都心通勤圏で柏クラスの街が近隣にあるなんて珍しくもないので。

家系マニアが王道家目当で柏に行くとか一部そういうのはあるだろうけど、都内や春日部や船橋あたりから柏にお出掛けなんて普通無いですよね。
遠くからわざわざ行く価値の無い街が近くにあるって、そんなにありがたいことではないですよ。
そりゃそこに住んでいれば利用はするけど。

[44616: 通りがかりさん]

>>44613 匿名さん

東京でも子どもいたら車移動だよ。
電車なんて乗っていられない。

[44617: 通りがかりさん]

男性向けより女性向けの方が儲かるんだろうな。

[44618: 匿名さん]

>>44616
それでもカーシェアだよねー

[44619: 匿名さん]

>>44616 通りがかりさん
確かに千葉に比べたらベビーカーや子ども連れは少ない気はするけど、でも珍しくない程度には見かけるけどね。

[44620: 匿名さん]

子育てしてみて、なんで歩きでTsiteに行けることがあれだけ喜ばれるのかはわかった気がする。もちろん流山おおたかの森はいい街ではあるけどね。

[44621: 匿名さん]

>>44620
今までで一番恥ずかしい書き込みぶっこんじゃったな笑

[44622: 匿名さん]

おおたかでも車はほしい。

[44623: 名無しさん]

>>44615 検討板ユーザーさん
そういう意味では商業施設に頑張ってもらわないと、ここの競争力が維持できない。というか、何もメリットがなくなる。

[44624: 匿名さん]

>>44623
ここのメリット？
おまえはどこと戦ってるんだ？

[44625: 通りがかりさん]

>>44621
>>44624
オマエこそ誰と戦ってんだ？
☆だけじゃ飽き足らず手当たりしだいうるせーよ

[44626: ☆周辺住民3]

美田・駒木台循環ルートのぐりーんバスが、4月1日より
起点を西口ロータリーから、東口ロータリーの変更し
運行を開始しました

1枚目・・・東口駅前線の「流山おおたかの森駅東口」交差点

17時台のバスは、遅れなく駅に到着しました（17時28分）
次の駅出発は17時40分なので、10分は折り返しの余裕が出来た様です

美田・駒木台循環ルートは、バスの遅延が多かった路線ですが
西口やベルク～セキチュー付近の、渋滞を回避することで
朝夕の渋滞時でも、遅れは減るかも知れません

流石に現行の40分間隔を、30分間隔へ変更するのは
運転士さん不足や、休憩時間の確保もあって
難しいのかと思われます



2枚目・・・新設された西初石5丁目バス停

既存の京成バスのバス停に、ぐりーんバスのバス停が新設されました
消滅した住所名で、バス停が新設されるのは
利用者的にどうなんでしょう？


3枚目・・・流山おおたかの森駅東口バス停

こちらも京成バスのバス停場所に、併設されました




4枚目・・・加市野谷線

市野谷小学校前の都市計画道路、加市野谷線は
両側歩道の整備と、車道の仕上げ舗装が完了して
ラインペイントが完了しました


5枚目・・・先週の様子

車道部分を片側規制して、舗装作業を行っていました


6枚目・・・西側から

歩道帯に仮設のガードレールが残る場所は、造成途中の区画へ
区画道路が接続される部分の様です


まだ出光の交差点周辺に、電線の切り替わっていない古い電柱が
車道上に残っていますので、まだ全面開通では無いのかも知れません

こちらも京成バスがルート変更で、市野谷小学校前を通る様です


おおたかの森エリアから三郷流山橋や、南流山方面などへのルートが
中駒木線なども含めて、ほぼ整備完了となりましたので
周辺渋滞なども、やや緩和されると思われます

今年度末には都市軸道路の4車線化工事も、計画されている様なので
バスの遅延解消や、交差点の滞留時間短縮等で
更に交通利便は良くなると予想されます

中駒木線の路線バス新設（センパ駅＆宮園ルート南流山行き）とかは
今後の人口増に合わせて、計画されていたりするのでしょうか？

[44627: ☆周辺住民3]

このスレッドで「今までで一番恥ずかしい書き込み」は
この児童センター設置の時の、「あなた、昨日の選挙、言ってないでしょ？」
からの一連のレスではないでしょうか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/res/18544-18563/

この方は流山市民ではなさそうですが、何故おおたかの森と戦ってるのでしょう？




流山市のR6年度4月、発注見通しが公表されました
このスレッドエリアでの工事ですと・・・

小山小教室整備工事　240日　第1四半期

常盤松中の校舎増築工事など　330日　第3～4四半期
プール改造工事（解体とバスケコート兼用で再整備？）210日　第2四半期

おおたかの森東2丁目の中駒木線で、アスファルトの再整備（オーバーレイ）第2四半期

おおたかの森西4丁目の、道路路盤改良・舗装打ち換え工事　第1四半期

おおたかの森西4丁目の、既成公園遊具設置工事

市野谷の森西近隣公園（一本桜広場）の、整備工事　180日　第2四半期　

まちなか森プロジェクト植栽工事
おおたかの森東2丁目　市道街路樹（小山小前？）100日　第3四半期

西初石近隣公園広場整備工事　100日　張芝　第3四半期

下花輪駒木線道路改良事業に伴う環境施設帯整備工事
120日　高木植樹40本　第3四半期

創造の森修復工事　東口駅前広場　基面整正　張芝　150日　第1四半期

[44628: ☆周辺住民3]

連投で失礼します

>>44626 の写真2枚目の題名を、西初石5丁目バス停と書きましたが
東初石5丁目バス停の間違いです


TXの2月度乗車人数が公表されて、2023年度11ヶ月の
おおたかの森駅乗車人数1日平均は、41,100人になりました

1月と2月は4万人を下回りましたが、3月を4万人と仮定して
12ヶ月平均を計算すると、年間の一日平均は41,000人になるので
おおたかの森駅の乗車人数は、開業以来最高の4万人を超えると予想されます


全駅の11ヶ月間1日平均は、382,700人になるので
3月を40万人仮定で合計しても、39万人には届かないので
まだコロナ前の2019年度の、乗車人数には届かない様です

https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202402.pdf

[44629: 匿名さん]

>>44625
鋭く差し込まれて悶絶してるな笑

[44630: 匿名さん]

☆も５年前の意味不明な書き込み引っ張ってきてこじつけておかしくなってるな。

[44631: 匿名さん]

このスレで一番恥ずかしいのはキリ番ゲット指摘されて顔真っ赤にしてたヒトでは？

[44632: 匿名さん]

☆は自らがおおたかの開発に何を託しているか、意識できていないのだろうか？

[44633: 通りがかりさん]

>>44629
ん？オレ直近で何も書き込んでなかったけど何を鋭く差し込んだつもりでいるんだ？
お前の書き込みはいつも同じようなことばかりでだいたいわかるけどお前は何も分かってないんだな

[44634: 匿名さん]

>>>44633
あっ、外野か。
通りがかりのクセに饒舌だな。
おおたかの開発について論じてみろや。
添削してやるぞ。

[44635: 通りがかりさん]

人の発言にケチしかつけてないやつが開発を語れとは？笑わせてくれるねぇ

[44636: 匿名さん]

>>44635
ケチ「しか」？
それ、キミじゃん笑
ほれ、早く論じてみ。
その際、以下の二点を踏まえるのを忘れないこと。

日本は東京を中心に回っていること
小泉内閣のいわゆる都市再開発政策

[44637: 通りがかりさん]

>>44636
誰彼かまわずケチしか付けていないやつがオレにおおたかを論じろだと？
オレはお前のコメントにしかケチは付けていないしこんなやり取り中でおおたかを語る事はない
そもそもお前の掲げてる論点の内容が恥ずかしすぎて、、、

[44638: ☆周辺住民3]

流山市HPのトップページに表示している
4月1日時点の人口統計によると、市の世帯数は90,024世帯と出ています
9万世帯を突破した様です（前月比で240世帯増）

世帯数はR5年10月比で568世帯増、R5年4月比で1,306世帯増
人口は10月からの半年で635人増、1年で1,860人増


まだ4月1日時点の詳細が出ていませんので、去年の3月2日から
今年の3月1日までのデータで、計算してみると・・・

自然動態　＋139人（出生2,010人　死亡1,871人）
社会動態　＋1,750人（転入11,716人　転出　9,966人）
12ヶ月間の人口増減　＋1,889人


出生数は前年に比べて約－20人、死亡は約＋50人
転入出増減数はマンション等の、大規模集合住宅の竣工が無かったので
前年と比較して、おおよそ－2,000人となっています

それでも年間で1,700～1,800人ペース（世帯数で1,200～1,300世帯ペース）で
流山市の人口は増えている様です

仮にこの一定ペースで人口が増えるとすると、国が推計を出した市人口24万人に達するのは
16～17年後になると予想されます

ピーク頂点手前で人口増が緩くなるとすると、あと20～25年は人口増が続くのかな？

[44639: 匿名さん]

>>44637
にゃ～んにも考えてないから答えられないんだな？

[44640: 匿名さん]

>>44638
政策ゆえ、増えて当然ということは分かってるよな？

[44641: 通りがかりさん]

>>44640
どこの自治体も人口を増やしたくて政策を打ってるのになかなか実現できていないことは分かってるよな

[44642: 匿名さん]

てなわけで、前にも☆に問題提起した件が形になってきましたな。
ハード面の整備に一喜一憂してる輩には母親の孤独感は決して見えてこない。


https://chiicomi.com/press/2043594/

[44643: 匿名さん]

>>44461
TX通るまで見向きもされなかった分、一気に開発しやすかったことは分かってるよな？

[44644: 匿名さん]

>>44461
都内からおおたかと同じくらいの距離で手つかずの荒野持ってて政策打ってるが人口増えない自治体名挙げてみ。
おまえ、俺ににゃ～んにも考えてない言われて悔しいだろ？男になれるチャンスだぞ。頑張れ。

[44645: 通りがかりさん]

>>44643
うん。
わかってるけど何か？
それより増やしたくても増やせない自治体についてコメント早よ

[44646: 通りがかりさん]

>>44644
同じTX沿線で流山より人口増やせてる自治体上げてみ

[44647: 匿名さん]

年度も変わり、この際だから言っておくが、江戸開幕以降、ニッポンのいろいろなことは東京を中心に回っていることは争いのない事実。人もモノもカネも集まってくる。しかし、狭い国土で土地も限られるから、豊かな環境に住もうと思えば郊外に広がっていかざるを得ないことは自明。東京周辺３県に目をやれば千葉船橋市川松戸柏（千葉県）、浦和大宮川口（埼玉県）、川崎横浜（神奈川県）あたりが古くからのベッドタウン。各駅前は繁華街で賑わい、その周辺に住宅が広がっていった。東京は週末にどうしても必要なら出ていくような所で、郊外から東京に出ることに不便さを感じることはさほどなかったし、郊外に住んでいることに卑屈になることもなかった。
しかし、である。
都心の再開発政策以降、都心駅至近の住居に住まうライフスタイルがもてはやされるようになると、彼らを◯ち組というイヤらしい言われ方がされるようになってきた。こうなると、心中穏やかでないのが郊外住民である。　　　つづく

[44648: 通りがかりさん]

やば

[44649: 匿名さん]

>>44645
なんだ、分かってんのか。
市長は流山（おおたかの森）だからこそなしえたんだよな。

おめでたいな、おまえ。

[44650: 通りがかりさん]

やば

[44651: 匿名さん]

つづき

郊外（再）開発においても駅近に高層マンションが建てられるようになり、今や、地方中核都市駅前にもタワマンが建ち並ぶ。本スレにおいても、郊外住まいであることへの◯け組意識からか、リトルトーキョーを待望し、止まらない開発を夢想し、心休まらない日々を送る◯呆が幅をきかせているが、リトルトーキョー待望民をおおたか住民の総意と捉えると間違える。流山市長はコンパクトシティの実現を見据え、着実におおたか周辺へと視野を広げており、誠に頼もしい。

[44652: 匿名さん]

つづき

結果、おおたかの価値はますます高まる。

[44653: 名無しさん]

だと

[44654: 匿名さん]

本スレに巣食うおおたか住民は、「おおたかにおける」郊外生活の意義を今一度考え直すべきだと考える。俺も郊外で充実した生活を送るが、男女平等の理想を体現できる街であるおおたかにはかなわない。

[44655: 通りがかりさん]

ガチやべーやつだった

[44656: 通りがかりさん]

流山市は発展するけど、流山おおたかの森の発展は難しくないか。税金を集める地域になるけど、利用先は他地域に分配されるよね。ただ法人が増えてないから、税収を増やす手段が住人増加しかないのが辛い。

[44657: 匿名さん]

>>44655通りがかりさん
そのガチやべーやつに関わってたんだよアナタ

[44658: 名無しさん]

なにこれ？

[44659: 匿名さん]

どれ？

[44660: 匿名さん]

>>44656
うん。ただ、ここ、他の郊外と違うらしいから期待大じゃん？
心臓=おおたかで集めた税金が毛細血管=周辺にまで行き渡り、公営住宅建て替え、市内すみずみまでおおたかシャトルバス運行とかが進めば、おおたかも賑わい続けるという循環、あるかもね。

[44661: ☆周辺住民3]

去年あたりから暖かくなってくると「この際」発作を発症される方が
このスレッドにはいらっしゃる様ですが、あぁまたか・・・って感じです
このスレッドを見なければ、その発作も消えますよ

まぁハードもソフトも変化しない、現状のコーガイで満足している人は
最初からこのスレッドを覗く必要も無いし、官民共同で行う隣駅の開発にも
まったく興味は無いはずなんですけどね




駒木の江戸川大学南側・・・ゴルフ練習場向かいに建設予定の
サンドラッググループの、ディスカウントストア「ダイレックス」は
大規模土地開発構想届出の、説明会報告書が公表されました

特に大きな申し立ても出ていない様です
年内オープン希望の、住民側の要望（質問）に対して

「現段階の予定では、R7年の2月頃のオープンを予定」
「極力早めのオープンを目指す」

と回答されています

実際の工期は5～6ヶ月と予想されますが、大店法の届出や
施工業者の手配やオープン準備もあるので、もし早くなったとしても
年末ぐらいかな？と予想してみます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[44662: 名無しさん]

某?さん、ご自身が身バレしてるのご存知なかったのかしらね。

[44663: 匿名さん]

☆は現状に「満足していない」のを認めたな。

[44664: 匿名さん]

およそ50年前、親が江戸川渡ったことに強い恨みを抱いてる可能性が垣間見える。

[44665: 匿名さん]

おおたかにリトルトーキョー渇望のイケイケアゲアゲ状態↓
流山おおたかの「森」での豊かな郊外ライフはどこへ行った？


まぁハードもソフトも変化しない、現状のコーガイで満足している人は最初からこのスレッドを覗く必要も無いし（以下略）

[44666: 匿名さん]

>>44661
というか、郊外は人々の営みにあわせてハードもソフトも緩やかに変化してくるものだよな？
そもそもおまえ、ハード専門のくせにおおたかのソフトがどう変化してきたって？
説明してみ。
おまえが言ったことだからね。逃げるなよ。

[44667: 周辺住民さん]

明日も早いんでしょ
おやすみ

[44668: 匿名さん]

おはようございます。
夜勤、ご苦労さまです。

[44669: 匿名さん]

どうすんの、これ↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/169e6906cab78b4ffe4c634a034c6d3e82ce...

[44670: 匿名さん]

関連記事からは、おおたかのような生活利便施設が開発には不可欠であることがうかがえる。

https://www.kanaloco.jp/news/social/article-1058543.html

[44671: 通りがかりさん]

>>44666
なんも役に立つことを言わないやつが他人には「説明してみ」だってさ

[44672: 評判気になるさん]

彼はムダに東京中心を主張してるとこをみると、自分には何も誇れることが無いので東京在住ってことだけにすがっている東京の端っこあたりに住んでる人なのかな
おおたかが気になってしょうがないってことだからTX沿線で東京の端っこ、、、だいたい察しがつきますね
腐っても鯛、端っこも東京。頑張ってください。
（彼の長文は頭の2行くらいしか読んでないからその後の文章で主張が違ってたらごめんね、読む気にならないんで）

[44673: ☆周辺住民3]

確認出来る限りでは、このレスが初投稿の様で・・・

>>12690 匿名さん　 [2018-07-15 14:56:24]
>>12691 匿名さん　 [2018-07-15 15:00:27]
>>12693 匿名さん　 [2018-07-15 16:55:46]
>>12694 匿名さん　 [2018-07-15 16:58:34]

初期は「追伸さん」って、あだ名が付いてましたね

それ以降は実家が江戸川台で、中高は駅まで徒歩15分を
パチンコ屋を脇目に通ったそうですので、東側でしょうか？

現在はの田線の駅から、自称「駅歩5分」（おおたかの森まで10分）の所に
30年前のバブル期に、6,000万の建売住宅を購入して
充実したコーガイ生活を送っているそうです

でも必死に「東京」ってキーワードで、このスレッド住民を煽ってるので
「鯛」への憧れはあるのではないでしょうか？

まぁ名前が時々変化してるし、プラ何とか住民さんってハンドルネームでも
書き込みしてた時期もあるので、色々な所に不動産を所有しているのではないでしょうか？
（空想の中では）

かまってちゃんとスレ荒らしを、5～6年も繰り返していれば
相手してくれる人が居なくなるのも、当然の結果でしょうね
リンク先のプレビュー表示を見ても、こことは関係のないネタばかりですし



TXは今年度末までに、全車両に防犯カメラを設置するそうです
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/237f2d5334bfa85b7e74833adcef6710....


ゴールデンウィーク中の、5月3日～7日に
SCに（レア？）チーズケーキの期間限定ショップが出店予定で
販売員の求人が出ています

[44674: 匿名さん]

>>44672
俺の書き込みは、◯ち組への強烈なコンプレックスからおおたかでリトルトーキョー志向してる輩への警告だぞ。有り難く思え。

[44675: 通りがかりさん]

そんな人はいるかね？
都内からの程よい距離感の街がどんどん住みやすく発展していくことを期待も込めてに見守ってる人がほとんどだと思うけど
東京にコンプレックスがあるのは何かと東京を持ち出してくる人だけだと思うけど

[44676: 匿名さん]

意識してないだけだよ。

[44677: 通りがかりさん]

リトルトーキョー笑

[44678: 匿名さん]

怖いの？笑

[44679: 匿名さん]

おおたか発祥で全国へ広がっていく物事があってこその郊外ライフ。
そのためにはというわけではないけれど、やはりご子息の教育が大事。親がトーキョーの猿真似して満足してるうちはまだまだ。反面教師としてならアリか。だとしたら学校選びが大事。ラグビー校か？流山おおたかの森中等教育学校待望か？

なお、子なしにレス資格はありません。

[44680: マンション検討中さん]

おおたかの森が衰退したら引っ越せばいいだけ

[44681: 匿名さん]

ほら、やっぱり笑

[44682: 通りがかりさん]

でも私立高校を誘致せよ、って話題はめちゃめちゃ笑ったよな。あれはリトルトーキョーっぽさはあった。

[44683: 評判気になるさん]

なんでも東京に絡めて考えるんだな
すごいコンプレック

[44684: 匿名さん]

私立高校ってトーキョー発祥なの？

[44685: 匿名さん]

江戸時代の私塾って、江戸に対抗意識燃やしてたっけ？
おおたかの一部の◯呆には考えるアタマ、ないんかねぇ(/ω・＼)

[44686: 匿名さん]

>>44674 匿名さん

コンプ持ってるヤツは誰も居ないぜ？
少しはリアルみたほうがいいぞ笑

[44687: 通りがかりさん]

ttps://x.com/halmonkiy/status/1775809544410869782?s=46&t=_1dvqk1xVv2Iz3LxFmrHtw

ttps://x.com/halmonkiy/status/1775841775099453688?s=46&t=_1dvqk1xVv2Iz3LxFmrHtw

市外から遊びに来てくださるのは結構なのです。
これは南口公園でしょうか、あとはちゃんと片付けしていってくださっていれば問題ないとは思いますが。

[44688: 匿名さん]

>>44686
それ、おまえ笑

[44689: 通りがかりさん]

>>44688 匿名さん
簡単に掛かるね

[44690: 匿名さん]

ご愁傷さまです。

[44691: 名無しさん]

>>44687 通りがかりさん

https://x.com/Halmonkiy/status/1775841775099453688

[44692: 名無しさん]

>>44691 名無しさん

[44693: マンション検討中さん]

>>44692 名無しさん

野田から来てるのかな。
学生っぽい。

[44694: 匿名さん]

中学生の頃、マックの100円バーガー企画で、友だちが小遣いはたいて100個買ったはいいが食べきれなくて、俺らに助けを求めてきた。タダでいいって言うのでみんなで家まで食べに行ったが、俺は頑張っても５個が限界だった。なつかしい。

[44695: ☆周辺住民3]

2022年流山市の、移動後転出先データ（日本人転出者数8,219人）を集計してみました
全体からの割合（％）の数字は四捨五入しているので、約何％になります


転出先トップは・・・
千葉県内で3,120人（38％）で、詳細は柏市が1,257人（15％）でトップ
松戸市575人（7％）野田市344人（4％）千葉市128人　船橋市113人　
その他千葉県内市区町村669人（8％）

東京都内1,517人（18％）区部1,265人（15％）その他市町村部252人（3％）

埼玉県内744人（9％）さいたま市149人（2％）三郷市108人（1％）

茨城県内714人（9％）つくばみらい市92人（1％）守谷市88人（1％）その他532人（6％）

神奈川県内419人（5％）川崎市192人（2％）横浜市160人（2％）その他市町村部160人（2％）

大阪府181人（2％）愛知県157人（2％）北海道118人（1％）宮城県83人（1％）長野県67人　
静岡県60人　京都府52人　岐阜県25人　鹿児島県22人　香川県19人　愛媛県19人　宮崎県16人　
熊本県15人　山口県15人　福井県12人　　その他県721人（9％）


大雑把ですが千葉県内への移動者が4割弱、都内へが2割弱
埼玉県と茨城県へが、それぞれ1割弱と言った感じだった様です

23区部への移動者はトップが、足立区が161人、2位が台東区が68人と出てるので
TX沿線の区へ転出した人が、割合的に多かった様です

2023年内の転入転出者のデータも、もしかしたら今月中に公開されるかも知れないので
発表されたら集計してみます

2022年転入者の詳細はこちら　>>43955


北口のアゲアゲ亭の隣の、焼き鳥屋さん出店予定区画で
昨日シャッターが開いていて、何か作業していました

こちらは去年末だか、1月末だったか忘れましたが
内装工事が完了して以降、動きが無かったのですが・・・

半分開いたシャッター内側に、厨房機材が置いてあったので
まだ厨房設備が整っていないのかも知れませんね
お店のオープン時期の情報は、まだ出ていない様です

[44696: 匿名さん]

他都道府県では東京が１位と。

[44697: ☆周辺住民3]

流山市から柏市への転出が多いので、逆に柏市の転出先は何処が多いのか
データから抽出してみました（柏市日本人転出総数 16,057人）

千葉県　5,909人（36％）
流山市　1,225人（8％）
松戸市　1,202人（7％）
その他　1,087人（7％）
我孫子　689人　野田市435人　船橋市409人　千葉市399人　市川市249人

流山市⇔柏市の転出者では、流山市から柏市への転出が35人多いです
県内への転出は流山市に比べて、2％ポイント少ないです

東京都　3,181人（20％）　区部　2,699人（17％）その他市町村部　482人（3％）

都内＆区部への転出は、柏市の方が2％ポイント多い様です

神奈川　1,704人（11％）
茨城県　1,198人（7％）
埼玉県　1,149人（7％）

神奈川県への移動者比率（％ポイント）は、流山市に比べて倍以上
茨城・埼玉は2％ポイント低いです

柏市から千葉県内への転出移動が一番多いのは、流山市と同じですが
やや都内や神奈川への移転比率が高めの様です

自治体人口に対する転出者の比率は、柏市も流山市も
大きな差が無いですね


柏市の自治体別の転入前居住地に関しては、日本人転入総数が　18,943人で
松戸市→柏市が一番多い　1,670人
流山市→柏市は2番目の　1,257人

都県別では千葉県　6,627人（35％）　東京都　4,331人（23％）
埼玉県　1,386人（7％）　茨城県　1,287人（7％）　神奈川県　1,161人（6％）

千葉県内→流山市（30％）に比べると、千葉県内からの転入者割合が（5％）多い様です
都内→流山市（25％）だと、2％ポイントほど流山市が多くなっています

柏市も流山市も比率に違いはありますが、千葉県内と都区内からの
転入が超過しているのは、データ集計結果から見て間違いは無さそうです


年齢別転入出データやTX沿線エリアのみの、転入前・出先データがあると
このスレッドエリアの、世代別人口移動が掴みやすいのですが・・・
プライバシー等の配慮もあって、公表されていないのが残念です

[44698: 匿名さん]

他都道府県への転出先はやはり東京が１位と。
う～ん…。
事情か分からないので何とも言えませんが…。

[44699: 匿名さん]

素晴らしい取り組みだ。
学園都市だけある。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6497092

[44700: 評判気になるさん]

こうやって法人税を得る機会を失うわけですね…
勿体無い。何が建てば満足するのかしら。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/033000146/

[44701: 匿名さん]

>>44700
何も建たないことを望んだのだと思います。
以前にも触れましたが、生活利便施設やこういう工場をTX駅近に建て、その周辺を賃貸住宅、分譲住宅と囲むような開発をしていればよかったんです。

[44702: 匿名さん]

マンションもデータセンターも嫌だになると、もう建てるものなくないかな。

[44703: 通りがかりさん]

>>43650

センパ駅のマミーマート、推察どおり生鮮市場TOPへの業態変更が決まったようですね！
買い物の選択肢が増えて嬉しいかぎりです。

[44704: マンコミュファンさん]

>>44701 匿名さん
駅近に工場は開発センス無さ過ぎだろ

[44705: マンション検討中さん]

>>44703 通りがかりさん
柏の葉のような混雑となれば駐車場が足りませんね。
屋上駐車場は月極利用で大半が埋まっていますから。

[44706: 匿名さん]

>>44704
煙モクモク、騒音ガチャガチャはさすがにね。
でも、データセンターならアリだよね。

[44707: 匿名さん]

駅前に雇用を生み出すと駅や駅前は賑わうし、社は送迎バス出さずに済む。家買えはしないけど、職住近接したいなら賃貸借りればいいし、おおたかに借りるのが高ければTX沿線駅近借りて通勤すればいい。
東京近郊（再）開発はどこもリトルトーキョー志向し、駅近分譲民とそれ以外が分断されるイヤらしい街づくりをしたから、こういう視点は持ちようがなかったのがまことに残念。

[44708: ☆周辺住民3]

小規模なオフィス＆研究所クラスの事業所は、おおたかの森エリア内にも既にある
工場は広い土地・電力供給・工業用水＆排水・納品関係のトラックルートが必要なので
態々地価賃料の高い駅前は選びません
（駅前に納品トラックが入って来るのは、時代逆行でしょうね）

主要国道沿いや高速沿いのIC付近に、県や自治体が広い工業団地を用意すれば
そこへ工場や物流関係が入ってくれる

TX沿線は人口増（働き手確保）もあって、三郷～つくばの間では
工業団地の整備が、物凄い勢いで進められてる

三郷JCT周辺や流山の新川地区～IC周辺、柏の葉のIC北西工業団地造成
つくばみらい市では都市軸道路沿いと、新設されるスマートIC周辺で
大きな工業団地を整備してる

日清（カップヌードル）の工場が、つくばみらい市に建設予定だけど
これは取手のR6沿いにある、日清食品の工場の移転でしょう

坂東・常総・古河・五霞辺りは、圏央道IC周辺に工場や物流施設が
次々に建設されています

都心への物流や地方からのトラックアクセスで、渋滞に巻き込まれにくい
大きくて地価の安い土地もあって、自治体は大歓迎で提供してくれる圏央道周辺は
これから事業所や工場が増えると予想されています

送迎バスや運転士確保も、費用はかかりますが
地価の高さや固定資産税の額から比較して、駅から離れた工業団地の方が
事業コスト的には小さく出来ますし、バイクやマイカー通勤の人向けに
大きな駐車場が用意出来るのも、広い土地のある工業団地の利点です

それに大きな工場になると働き手も多いので、昼食は食堂（社食）を用意しないと
駅前にランチに出ても、お店が少ない状態では厳しいでしょうね
（仕事終わりに呑みに来てくれる人は、増えるかも知れませんが）


川崎とか武蔵小杉とか、大きな事業所の撤退した跡地に
タワマンとか商業施設が、整備されたりして出来た街も多いです

これから工場を建設するなら、駅前よりIC周辺か空港周辺
湾岸の海上コンテナか、JR貨物のコンテナ駅周辺の方が
トラックドライバー需要も絡めて、利点が高いでしょうね


柏市の布施にもDCを建設中ですが・・・
https://maps.app.goo.gl/7pAUxZaHvD1fMyCN9

↑これと同じ建物が、あと3つ建つそうです

別に住宅地近接でなくても、柏市なら沼南エリアとかの台地上に
土地が余ってる所多いけどなぁ・・・と思ってしまいます





おおたかの森で西口駅前の工場を、別の場所に移転させておいて
駅前に工場誘致とか・・・

[44709: 名無しさん]

リトルトーキョー？

[44710: 評判気になるさん]

首都圏在住者が選ぶ子育て環境が充実していると思う街ランキングという記事で、

首都圏トップはおおたかの森。

トップ10をみるとＴＸ沿線や千葉県が多い。おおたかの森は子育て世代に、しばらく支持され続けるのではないかと思われる。他方、子どもが大きくなるにつれ、転出も増えることが見込まれ、おおたかの森は小さな子どもがいるときに住む立地となりつつある。

[44711: 通りがかりさん]

>>44705
マミマ向かいの空き地、怪しくないですか？
もしかしたら第二駐車場になるのかも

[44712: 評判気になるさん]

人口減少時代に子育て世代増加、都心への好アクセスで地価も急騰 ＴＸ開業の恩恵を受ける街という産経新聞の記事で、

少子化時代に流山市では、今年小学校2校、移転&新校舎の中学校1校が開校。

SUUMO住みたい街ランキングでおおたかの森駅が躍進し、過去最高順位の15位、千葉県トップ。

ランキングを裏付けるように、地価も急騰。千葉県内の住宅地価上昇率ランキングで上位6位まで流山市が独占。いずれも16%～17%の上昇率で千葉県の平均4%上昇を大幅に上回った。商業地も県内上昇率ランキングで5位。

人口が持続的に増え続けているのは珍しい。各地で廃校が相次ぐ中、子育て世代が流入する流山市は伸びしろがあるとの記事。

[44713: 匿名さん]

>>44706 匿名さん

データセンターは建設に10年近くかかるから駅近は
双方にとって不便だよ。
騒音問題もあるから畑の真ん中にポツンとあるのが理想。

[44714: マンション検討中さん]

データセンターの作業は深夜にやるから、閑静な住宅地に夜中に人が来るのは迷惑だと思う。

[44715: 匿名さん]

>>44708
工場誘致？
どこにそんなこと書いてある？
今さらか？
バカかおまえは。

[44716: 匿名さん]

>>44708
昭和的開発妄想ダラダラ書く前にまずデータセンター頓挫についてコメントしろよ。

[44717: 匿名さん]

>44710
それじゃあ他の郊外と変わらないじゃないか？
ここは流山（おおたかの森）だぞ。
他の郊外と違うポテンシャル秘めてるんだからゆりかごから墓場までの街づくりを考えないとダメじゃないか。

[44718: 匿名さん]

>>44712
持続的という言葉の意味をもう少し考えた方がいいぞ。

[44719: 匿名さん]

>>44713
うんうん。
メシ、食ったか？

[44720: 匿名さん]

それにしても今日は天気良かったからお花見日和だったのはよいが、お花見路上駐車ヒドかっな。お花見は徒歩圏内でやってほしいね。

[44721: 通りがかりさん]

データセンターは企業にスペースを
貸したりする訳でアクセスがある程度ないと
売れ行きが悪いです。
なので、都心にも大量のデータセンターがある。
売れまくるから。

[44722: 匿名さん]

でも流山市全体で法人関係の土地取得をためらわせるよね。土地が高騰してるから、手放した人たちが救われてるけど、これからどうなるかわからない。住民税以外も考えないと、これ以上の発展のしようがなくない？　流山おおたかの森の税金をふりわけるしかなくなる。

[44723: マンション掲示板さん]

>>44719 匿名さん

煽りのセンスが無いから
ただただキモいんだが

[44724: 購入経験者さん]

>>44719 匿名さん
食べたー

[44725: 匿名さん]

>>44724
ひとりで？

[44726: マンション掲示板さん]

市町村の税収のほとんどは、固定資産税、住民税、都市計画税で、基本的には人を集めるしか税収アップの道はないのでは。

データセンターも固定資産税だろうから、山林から地価高くなったとか、そういうことでしょ。市街化区域に人を集め、市街化調整区域に、物流施設や商業施設等を作って稼ぐしかないのでは。

[44727: 匿名さん]

しかない笑

[44728: 匿名さん]

まぁ、もう建てるだけ建てちゃったから、あとは振り返りってことな。

[44729: ☆周辺住民3]

FLAPSの3Fのカミングスーンになってる区画に、6月初旬のオープン予定で
「株式会社　東京インテリア家具　&if流山おおたかの森SC店」さんが
接客・販売の求人を出しています

アンドイフと言う名前での出店なので、商品のラインナップは
食器・調理器具・インテリア雑貨・日用品・収納用品・寝装品が中心の様です
この形式では埼玉に2店舗出店していて、おおたかの森で3店舗目の様です

https://www.tokyointerior.co.jp/andif/

[44730: eマンションさん]

>>44726 マンション掲示板さん
地方法人二税があるから、人だけというわけではないよ。

[44731: 匿名さん]

インテリア系多くなったね。全部は保つのかな…。

[44732: ☆周辺住民3]

南流山駅南側の高度利用を目的とした、用途変更案の概要が公表されました


南流山駅前1.2ha　再開発へ容積率緩和（流山市）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34743

今回公表された1.2haは、南流山駅周辺地区まちなみづくり指針の計画エリア13ha内の
一部区画の容積率緩和の様です

まずは日照や周辺居住者への影響が少ない、駅南側の用途変更を進めて
高度商業業務施設等への建て替えで、店舗面積（テナント面積）を増やし
TX⇔JRの乗換客の、商業吸引を高めて行く様です

TX南流山駅はTX全駅乗車人数で、おおたかの森駅に次ぐ4位にランクインしている
人の流れが大きな乗換駅ですので、商業都市化へのポテンシャルと期待が高い駅として
流山市としても複数拠点化も含めて、景観や集客イベントに重点を置いて取り組んで行くと思われます



千葉県が2025年までに整備着工を予定とした、東葛エリアの病床配分計画を公表しました

東葛南部・北部の医療圏　14者1499床に病床配分（千葉県）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34726

この付近ですと、おおたかの森病院（6床増）・柏たなか病院（224床増）と
流山市東部地区に建設を計画している、仮称流山八木病院（224床新設）の増床となります

名称の「八木」から建設地を予想しますと、旧八木村は・・・
大畔・初石・十太夫・駒木（市野谷）などの、現おおたかの森地区と
野々下（1丁目）・古間木・思井・芝崎・前平井・後平井・市野谷などの、運動公園地区を含みますが

今回の新設病院は病院の無い、東部地区への計画になるので
名都借・前ヶ崎・向小金新田（松ヶ丘や常磐線沿線エリア）を重点とした場所で
常磐線を跨ぐ副車線整備中の名都借陸橋と、東部消防署の間にある
名都借辺りの台地上が、条件が良さそうです（東部小・東部中近辺？）

免許センター付近だと、やや低地で河川もあるので病院浸水の可能性があります
災害対策も含めて、やや標高の高いエリアの方が安心ですね

おおたかの森南にある市野谷調整池から、南へ向かって富士見橋まで繋がる
都市計画道路の市野谷向小金新田線が、遠い将来開通すれば
東部地区の新設病院への、おおたかの森からの救急搬送ルートになりますので
中部地区にとっても、仮称流山八木病院の新設は喜ばしい話だと思います

2025年末までの着工に、1年半ぐらいの建設期間と想定して
2027年4月から夏辺りまでに、開院になると思われます

[44733: 匿名さん]

何とかおおたかに絡めてスレ違い回避したな笑

[44734: 匿名さん]

それにしても、コンパクトシティ構想、どこ行っちゃったんだ？

[44735: 口コミ知りたいさん]

>>44734 匿名さん
割とコンパクトにまとめてるんじゃないの。次は南流山周辺の開発を進めていくんだよ。

[44736: 匿名さん]

なに言ってんだおまえは笑
このままじゃ結局、ハコモノ行政と変わらないぞ

ったく、おおたか開発ひと息ついたら目移りしやがって

[44737: 通りがかりさん]

>>44736 匿名さん
見苦しいからやめとけ
ガヤる以外は無理だから

[44738: 匿名さん]

出たね笑

[44739: ☆周辺住民3]

R6年4月1日時点の、流山市字丁別・年齢別人口が公表されました

おおたかの森東西南北合計では・・・
37,112人　前年同月比　742人増　世帯数14,284世帯　前年同月比267世帯増　

年少10,324人（27.81％）　生産24,132人（65.02％）　老年2,656人（7.15％）


R5年4月1日時点での比率は・・・
年少10,144人（27.89％）　生産23,654人（65.03％）　老年2,572人（7.07％）　

全年齢で地区人口が増えつつ、やや生産年齢人口と老年人口比率が上昇した様です

地区人口は4月～6月の転入などで、もう少し増えますが
年齢別のデータは、4月と10月のみ公表されるので
4月集計の結果が、年齢構成を把握しやすいと思われます


市全体の人口比率は・・・
R4年　205,439人　年少33,372人（16.24％）　生産125,102人（60.89％）　老年46,965（22.86％）
R5年　209,237人　年少34,248人（16.36％）　生産127,851人（61.10％）　老年47,138（22.52％）
R6年　211,097人　年少34,588人（16.38％）　生産129,205人（61.20％）　老年47,304（22.40％）

年少人口と生産年齢人口比率が上昇し、高齢化率はまだ減少傾向にあります
H29年の流山市高齢化率が24.0％でしたので、1.6％ポイント減少しています

[44740: 匿名さん]

30万人突破も時間の問題ですね。

[44741: マンコミュファンさん]

>>44740 匿名さん

一応流山市の予測では2027年に213000人予定で
その後緩やかに人口減少していく

[44742: 匿名さん]

うん。

[44743: ☆周辺住民3]

SCのオフィシャルサイトに、本館2Fへの4月19日オープン情報が出ています

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=1262

場所は本館2Fの正面入り口（外エスカレーターを上がった所）から入って
右手の角区画で、以前から「USAGI ONLINE STORE」の告知が出ていたので
ご存知の方も多いかと思います

パリミキの隣でも閉鎖した店舗区画の壁の中で、何やら作業を行っている感じですが
まだ出店情報などは出ていない様です


ANNEX1の1Fは、壁に囲まれてるので様子はわかりませんが
作業が行われている感じはしないので、まだ未定かも知れません


今週土曜は流山市文化協会主催の、ハワイアンフェスティバルが
森のまちひろば（南口駅前広場）で開催されるので
大きな賑わいが予想されますね

[44744: 匿名さん]

俺、ハワイアン、行くかも。

[44745: 匿名さん]

ついにきましたね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c451bad906611c66f56c057d183e4bf1b3...

[44746: マンション検討中さん]

>>44741 マンコミュファンさん
もう減少に入るんだ

[44747: ☆周辺住民3]

流山市が2018年に出した人口推計では・・・

今年2024年時点で203,672人→2027年のピーク時で206,069人（中位推計）

2024年に211,565人→2027年のピーク時で★213,179人（高位推計）


今年4月1時点の市人口が、211,197人なので高位推計より500人少ないぐらいですが
現在で2,000人増／年ペースなので、来年以降の増加数を500人減ペースとしても

2025年　212,697人（前年比1,500人増）
2026年　213,697人（前年比1,000人増）
2027年　214,197人（前年比500人増）　てな感じで・・・

2018年の高位推計★は、1,000人ほど超えるのでしょう


実際の増加ペースの減少カーブは、もっと緩いので
ピークも後ろ倒しになると予想されます


おおたかの森の区画整理事業で出ていた計画人口は、28,600人で
おおたかの森地区東西南北の、現在人口が37,000人・・・

これに区画整理地内の駒木エリアを、およそ2,000人と仮定して
あと数年の人口増で、合計は4万人に達する様です
おおたかの森地区だけで、計画人口の1.4倍になりました

TX沿線で開発された市内4区画の事業面積は、合計で627haで
合計の計画人口は61,900人になります

事業変更等で少し減ったとして、60,000人を計画人口とすると
この6万人増予定に、1.3～1.4倍の数字が実際に転入出生で増える人数になります
（木エリアは計画人口6,800人の1.3倍まで、あと440人となりました）

TX開通前の流山市人口「15万人」に、計画人口6万人の約1.35倍になる「8万人」を足したとして
23万人ぐらいには増加する可能性があります

これにTX沿線以外の流山市人口増を加算したとすれば、国が去年末に発表した
2050年推計の24万人に、達する可能性もありますね
（実際のピークは2035～2045年の間の、何処かになっている様です）

[44748: 匿名さん]

外国人労働者もウェルカムですね。
(/ω・＼)

[44750: 評判気になるさん]

東京でも大阪でもない 千葉県子育ての街で地価上昇の深いワケ という文春オンラインの記事に流山市と市川市の子育て環境整備の取組が記載され、同じような立地でも成長スピードに大きな差があるとのこと。

住宅選びにおいて人が集まり、成長する街を見極める力が試される時代になったとのこと。

おおたかの森は計画人口を大幅に上回るほど人が集まった。

[44751: 周辺住民さん]

昨日21時頃におおたかの駅周辺にパトカーが集結していたようですが
何かあったのでしょうか。

[44752: 不動産業者さん]

2230頃西口行ったが何もなかったようでしたよ

[44753: 匿名さん]

昔のオオタカは暮らしやすかったのに今のオオタカは知能の低いごみ連中のせいで元々あった森もどこにも無いこんな町居るだけストレス溜まるだけ。

[44754: 匿名さん]

>>44749
そういうトコな笑

[44755: 匿名さん]

>>44750
成長する街笑
思うツボ笑

[44756: マンション掲示板さん]

>>44753 匿名さん

昔を知らない者からするとあなたがいう今のおおたかは住みやすいと感じてます。ストレス溜まって大変そうですね。

[44757: 匿名さん]

どうなるかね、おおたかしわの葉。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ee7a0954672701119213afb215ea2b5da39...

[44758: マンコミュファンさん]

>>44753 匿名さん

わざわざストレス溜めるためにここの板を見に来なくても大丈夫ですよ。
どうぞ病気の回復に専念して下さい。

[44759: eマンションさん]

柏の葉みたいに、地域の取り組みの報告書を出してくれないかな

[44760: 通りがかりさん]

>>44753 匿名さん
十太夫さんこんばんは

[44761: ☆周辺住民3]

「元々あった森」が無くなった頃は、TXが建設される前の話だと思うので
暮らしやすかったと言われてるのは、20年以上前の話でしょうね？
（北エリアには都市軸道路の整備される前に、少し雑木林が残ってたかな？）

ここには西暦2000年の頃、町（街？）と言われる様なモノが無かったです
駅・道・人・店は何も無かったですから、その頃に比べれば
賑やか過ぎて暮らしにくいと感じる人も、いらっしゃるかも知れませんね





去年の4月1日時点と今年の4月1日時点での、年齢別人口を比較して
1年の加齢で各年齢人口が、どれだけ増えたかを計算してみました

例）去年20歳人口　1,621人　→今年21歳人口　1,670人　49人増


流山市内で去年から一番増えた年齢は・・・27歳！
去年26歳　1,945人　→今年27歳　2,112人　291人増　　でした

2位は今年30歳の、145人増
3位は今年28歳の、143人増

今年26歳～31歳の人口は、去年より100人以上増えているので
この年齢層が一番、流山市へ転入が多い様です

増加数はバラバラですが、今年17歳から38歳の間の各年齢人口は
すべて転入超過になっています

あと去年0歳→今年1歳の人口も、118人増となっていますので
お子さんが生まれて間もない、子育て世帯の転入も増加傾向の様です


おおたかの森地区で計算しますと、1位は今年28歳の125人増
年齢層では今年25歳～30歳で、合計369人増となっていますので
この年齢の方が一番、おおたかの森への転入が多い様です



流山市年齢別で一番人口の多いのは、今年40歳の方で3,613人
（男性1,819人　女性1,794人）
この年齢が流山市の人口ピラミッドの頂点になります

34歳～52歳までは3,000人を超えているので、比較的なだらかなピラミッドになっています

年少人口のトップは、今年4歳で2,598人（男女計）
流山市の出生数はここ数年間、2,000人以上をキープしていますので
＋500人ぐらいは転入で増えた計算になります



おおたかの森地区だと、今年38歳（男女計）の1,011人を頂点に
38～40歳までは1,000人を超えています

こちらも28歳～50歳までが、各年齢500人を超えていますので
子育て世帯が居住者の中心になっている街ですね

年少人口も市内と同じく4歳がトップで、男女計で857人です


おおたかの森地区に関しては、平均年齢や男女別で集計していないので
ハッキリとは言えませんが・・・
25～30歳の増加数が多い傾向なので、子育て前の若い方が
単身か夫婦のみ世帯で、転入されてる人が多いのかも知れません

[44762: 匿名さん]

いやらしい世の中になりましたね。
これも◯ち組◯け組時代の副産物ですよね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/4ea933db7979167ec195877cf0102c0b05dd...

[44763: 口コミ知りたいさん]

>>44762 匿名さん
キミのスレチな日記は要らんのよ。

[44764: 匿名さん]

日記笑

[44765: ☆周辺住民3]

流山市が毎年増設している、防犯カメラの詳細が公表されました
R5年度設置分は全部で12台

おおたかの森周辺への設置はその内の3台で、北エリアに1台
東エリアに1台、駒木に1台となりました

おおたかの森周辺へのカメラ設置は、合計で21台になりました

[44766: マンション掲示板さん]

>>44765 ☆周辺住民3さん
防犯カメラの所在は明らかにしない方がいいと思います。
どちらにしても把握しようと思えば出来るのでしょうけれど。

[44767: 匿名さん]

>>44750
24日だってよ。
コメントよろしくね。　
(/ω・＼)　

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6498519

[44768: ☆周辺住民3]

白バイ制服姿のタレントさんがカッコイイ！


流山市（各年4月1日）
20～40歳女性人口　
2020年　26,125人　

2024年　27,371人（2020年比＋4.55％）


20～39歳女性人口
2020年　24,425人

2024年　25,577人（2020年比＋4.12％）


国立社会保障・人口問題研究所　将来推計（2020年10月1日国勢調査ベース）
流山市20～39歳女性人口
2020年　24,622人
2025年　25,704人（2020年比＋4.20％）
2030年　25,025人（2020年比＋1.61％）
2035年　25,312人（2020年比＋2.72％）
2040年　25,870人（2020年比＋4.82％）
2045年　25,747人（2020年比＋4.36％）
2050年　25,220人（2020年比＋2.37％）


2020年からの女性の人口推移はこちら・・・

0～5歳　5～9歳　10～14　15～19　20～24　25～29　30～34　35～39
　5655　　5342　　4408　　3925　　4340　　5326　　6879　　8077　2020年
　5519　　6315　　5533　　4580　　4409　　5793　　7406　　8096　2025年
　5488　　5584　　6360　　5559　　4925　　5133　　7061　　7906　2030年
　5630　　5572　　5635　　6324　　5708　　5423　　6435　　7746　2035年
　5690　　5716　　5628　　5610　　6269　　5875　　6599　　7127　2040年
　5602　　5752　　5771　　5601　　5580　　6060　　6871　　7236　2045年
　5451　　5646　　5798　　5739　　5565　　5430　　6792　　7433　2050年

来年2025年の5～9歳女性が、6,000人以上で繰り上がるので
20～39歳の女性の人口は、増加（転入超過？）傾向の様です

[44769: 匿名さん]

鼻の下、のばしてら笑

[44770: 匿名さん]

>>44768
てか、なんでおまえが反応してんだよ？恥

[44771: 購入経験者さん]

>>44770 匿名さん
よ！赤っ恥！

[44772: 匿名さん]

↑☆に失礼だぞ。

[44773: 匿名さん]

>>44772 匿名
お宅のことですよ。恥ずかしいんだねｗ

[44774: 検討板ユーザーさん]

>>44766 マンション掲示板さん

見せる事で抑止力になるから。
わざと目立つように作られてます。

カメラを隠そうと思えば極小で作れるけど、防犯にならないからね。

[44775: ☆周辺住民3]

44768→44769
2分4秒でレスが付いてるとか・・・ネットやスレッドに粘着し過ぎでは？
スマフォにかじりついてないで、お休みを満喫すればいいのに




2050年の20～39歳の女性の人口推計で、周辺自治体の増減率を
2020年比で計算してみました

柏市　-7.25％
松戸　-15.68％
野田　-20.67％
浦安　-14.25％
市川　-15.04％
船橋　-6.02％
袖ヶ浦-17.22％
千葉市-18.99％
印西　-1.50％
白井　-18.28％
鎌ケ谷-13.08％
成田　-15.90％
八千代-9.69％
我孫子-20.20％
習志野-10.27％

消滅自治体でよく名前の出る栄町は、-64.50％
千葉県最東端の銚子市は、-82.51％と厳しい様ですね


TX沿線自治体では・・・
八潮　-8.54％（2030年＋0.54％）
三郷　-11.79％
流山市　＋2.37％（2040年＋4.82％）
柏市　-7.25％　（2030年＋2.15％）
守谷　＋0.26％（2040年＋6.51％）
つくばみらい市　＋3.96％（2045年＋6.50％）
つくば市　-14.22％（2025年＋2.48％）

柏市は北部の開発で、2035年～2040年の間で
人口44万人を維持している様ですが、2050年には市全体で
20～39歳女性人口は、減少傾向の様です


つくばみらい市は2045年（5,563人）で、2020年比＋6.50％と
流山市の2040年＋4.82％よりも高いので、人口規模は流山市の1/4ぐらいですが
将来の自治体安定度（財政力指数）や、出生数は高くなるかも知れませんね

TX沿線の自治体人口は、もうしばらく増加傾向と推計が出ていますので
乗車人数でも10～20年は安定していそうですね



大堀川水辺公園の除草作業（今年一回目かな？）が完了して
草刈が終わった直後の、緑の香りがとても気持ちよかったです
夕方ジョギングの際・・・駒木ふるさとの森付近で、フクロウのテリトリーコールが聞こえました


駅の周辺で「ニトリって何処ですか？」と、場所を聞かれることが何回かあります（今日も）
周辺のニトリはロードサイド店が多いので、おおたかの森の駅前出店のニトリへ
周辺の鉄道沿線駅から、来訪される方も多いのかも知れませんね

[44776: ☆周辺住民3]

>>44766 マンション掲示板さん

市内の防犯カメラはH23年から設置が始まって、No.1からNo.80基までは
防犯カメラ専用のポールを立てて、カメラを設置していました
（市の街灯ポールに設置してるタイプもあります）

ポール設置のタイプには「流山市　防犯カメラ作動中」と、目の高さにシール表記しているのですが
H30年からは設置コスト削減の為か、街灯や電柱に併設される形になり
電柱タイプの「カメラ作動中」の表示は、カメラ横の高い所になっています

近年は駅前や学校付近や通学路への設置が増えているので、もっと目立つ方が防犯になるし
交通事故が起きた際にも、活用出来ると思うのですが・・・
その辺の考え方は人それぞれでしょうね

[44777: 匿名さん]

>>44775
スマホ、な(ﾟ∀ﾟ)
ほれ、コメントしてみ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1296089df5023aa222d0bd06c320aa69bb3c...

[44778: 匿名さん]

(?ω?)

39999：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:25:28]
40000：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:27:11]

[44779: 匿名さん]

１分４３秒(;ﾟ∀ﾟ)=3

[44780: 通りがかりさん]

59秒でブーメランが突き刺さってますがな

[44781: 匿名さん]

ブーメラン笑

[44782: 匿名さん]

東武野田線、５両にしてラッシュ時大丈夫かしら？

[44783: 匿名さん]

おっ、やっとまともな記事が現れた↓
変動もどんどん上げにゃならんぜよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf136f709ab4d480e733c331b5e19ce4b14...

[44784: ☆周辺住民3]

1～2枚目

おおたかの森駅北口（マンションオロジエ）の、グラン向い側でテナント募集になっていた
おおたかの森オレンジ整骨院の隣の区画は・・・

「Dentistry　きらり　おおたかの森」さんと言う、歯科医院が7月に開院予定の様です
歯科衛生士さんの求人募集が、入口に貼ってありました

北口の物件情報サイトに出ていた空きテナントは、これで全て埋まった様です



3枚目
コトエとベルクの信号交差点角にある、移転予定のテニスコートは
移転先の駒木台での造成工事が、ほぼ完了した様です

クラブハウス等の建物工事が、予定されていないので
コンテナハウスを設置する？とか、照明設置と電気の接続を行って
コートの整備を行ったら、オープン出来そうです

[44785: 評判気になるさん]

千葉県内出生率最高は流山市という千葉日報の記事で、流山市の出生率は1.59と最高とのこと。

こういったデータが、記事になり、流山市やおおたかの森の関心を喚起するきっかけになる。

おおたかの森に商業施設が次々に建設された時期には、毎日のようにテレビ番組で話題となった流山市。当時は商業施設というより、人口増加という背景があり、なぜ流山市に人が集まるのか、その理由を探るという視点の報道が多かった。

[44786: 匿名さん]

>>44785
税金で人集めしてるんだから、増えて当然。
他の郊外と違って人口増加が永続するメカニズムについて言及しないと合格点には及ばない。
予告して期待したが、まだまだだな。

[44787: eマンションさん]

アンタの日記書くとこじゃないって何度言われても日本語がわからない奴もいるわな

[44788: ☆周辺住民3]

新聞記事からの引用は、元ネタのリンク貼らないと
著作権侵害になるかも知れませんよ


https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1216072

1.59％は単年ではなく18～22年の、平均推計値って言うのも
情報として書き足した方が、良いのではないでしょうか？

流山市のH30年からの年ごとの、合計特殊出生率は
H30年　1.67％
R1年　1.59％
R2年　1.55％
R3年　1.56％
R4年　1.50％　となっています（この数値の5年平均は1.574％）

これはTX沿線への子育て世帯転入が、約18年経過して
出産対象年齢になる15歳～の女性人口が増えたのと、20～29歳女性の転入増加傾向で
分母が大きくなっているので、％が下がってきている様です
（近年の流山市出生数は、毎年2,000人を上回っています）

2050年までの年齢別人口推計を見る限りでは、0～4歳人口は大きく変化しないので
出生数もそれほど変化しないと仮定すると、今後の合計特殊出生率は
ゆっくりと下がり続けるか、数年後に横這いになるのかな？




浦安市が下位3位に入ってるのは、将来的な高齢化率の上昇を暗示していますね
浦安は東京近郊の自治体の中では、埋め立て地整備や宅地開発が比較的近年だったので
ネズミ―効果もあって、一気に転入人口増が進みましたが・・・

ここ10年で高齢化率が、約4.5％ポイントほど急上昇しています
H25年　13.9％　→R5年　18.4％

現在千葉県の自治体で、高齢化率が一番低い浦安市も
これから高齢者福祉と、世代入れ替わりの対策が重要になりそうです

[44789: ☆周辺住民3]

築地開発の記事（開発イメージ）が出ています

https://www.kensetsunews.com/archives/950156

25年から先行着工と言うことで、全体が5年事業と（勝手に）仮定すれば
2030年頃には完成するので、中央区地下鉄の事業推進には
大きな後押しになると思われます

TXとの接続も計画されている地下鉄新線は、TX沿線の価値上昇にも繋がりそうですし
羽田空港直結の可能性もあるので、都内区間はインバウンドも期待出来ますね



昨日WBSで、柏高島屋ステーションモールに開店した、オーケーを取り上げていました
「百貨店にディスカウントスーパー」の組み合わせは、お互いの集客に効果が期待出来るそうです
昨日のOK開店初日は行列が出来たので、開店時間を予定より15分？早めてのオープンとのことです




このスレッドとはあまり関係ないですが、大宮駅の東西通路増設が計画されているそうです

https://www.kensetsunews.com/archives/950172

全文は読めなくなってしまいましたが、東武＆JRは新通路に橋上改札を整備し
野田線大宮駅は6両編成ホームを、2面3線化するそうです
（現在は狭いホーム1本に、線路2線で南側の線路終点側に地上改札のみ）

6両ってことは特急電車のラッシュ時間発着対策でしょうか？
2面3線化されればラッシュ時間の、列車増便も可能になるので
大宮⇔春日部の区間運転を、増やすのかも知れませんね

野田線は野田市駅の高架ホームと、2面4線化が完了し
春日部駅も連続立体化事業で、ホームが2面4線化？するので
乗客の多い区間、多い時間は5両化しても増便を可能化して・・・

昼間の時間はワンマン5両編成で、省電力＆減便と区間運転
通しで乗る乗客は、急行列車利用で使い分けってな感じで
運用の効率化を目論んでいるのかも知れません



大宮駅グランドセントラルステーション化構想はこちら・・・

https://www.city.saitama.lg.jp/001/010/015/004/007/index.html

[44790: 匿名さん]

「見解」と言うべきであろうところに「日記」をあてがうスマホ依存の日本語不自由者↓


44787 eマンションさん
アンタの日記書くとこじゃないって何度言われても日本語がわからない奴もいるわな

[44791: 匿名さん]

>>44789
スレ違い全開
44788が誘因

[44792: 匿名さん]

>>44788
おまえ、おめでたいからひとつ教えてやる。
流山市の離婚率、児童相談所の自治体別の人口あたり相談受理率、生活保護率、犯罪発生率にも今後注目してみるといいぞ。県内他自治体よりも有意に低いのだとしたら、それは新しい郊外の理想像として示しうるし、社会学？の研究対象になりうるぞ。
そんなデータあるかしらんが、頑張って探してみろよ。

[44793: 匿名さん]

>>44788
ちなみに俺は再三言ってきているが、若年女性層を生かすも殺すもそのカギは

男性（夫、父）のありよう

にかかってるぞ。子育てを「手伝う」言うてイクメン気取ってるようだと先行き暗いって理解できてるよな？

[44794: 評判気になるさん]

自立持続可能性自治体に流山市が選ばれた。自立持続可能性自治体は100年後も20歳～39歳までの女性が半数程度いる自治体をいい、全国65の自治体しか選ばれていない。

千葉県では流山市と印西市のみ。

全国でつくばみらい市と並び、今後も20～39歳の女性が増える全国でたった2つの自治体に流山市が選ばれた。

他方、20歳～39歳の女性が今より半数以上いなくなる自治体を消滅自治体と定義し、全国4割の自治体が該当。

千葉県も4割程度消滅自治体に該当。

記事多数で、関心が高いのだろう。

おおたかの森、流山市は、100年後も20歳～39歳までの女性に選ばれる街という予測となっている。

[44795: 匿名さん]

予測笑

[44796: 匿名さん]

>>44794
カバン持ちが☆からチクリとやられて深夜にファビョったみたいだね。いい加減、☆から自立しなきゃダメだよ。
印西も流山も半島有事に兵隊供給拠点に見られたらどうする？
私にはさっぱり分からないけど、調査目的考えてみると面白いよね。

それとさ、安心安全な街づくりはいかにして可能か、安心安全とは何か、考えてみるといいよ。
おおたかは◯ち組意識が強くて、ある種の同質性が高い街でしょ？ハミ出ると目立つよね。イジメの温床になりやすいよね。今はSNSの時代だから、そういったウワサ話はあっという間に広がって、マスコミが容易に飛びつくよね。そんな街に住みたい？人口予測なんて簡単に吹っ飛ぶよ。私のこれまでの書き込みも参考に、おおたかの未来を真剣に考える時機だよ。おおたかは可能性を秘めた街だから期待してるよ。

[44797: 通りがかりさん]

>>44786
それなら全国の自治体が税金で人集めすれば人口減少問題が解決出来るってことね
あーめでたいめでたい

[44798: 匿名さん]

>>44797
おおたかの話をしてるんだが
めでたいヤツだなぁm9(^Д^)

[44799: 通りがかりさん]

おおたかは税金掛けて人集め
全国で同じことをすれば人口減少問題なんて簡単に解決！
すごい！めでたい！

[44800: 匿名さん]

>>44799
おおたかの話をしてるんだが
めでたいヤツだなぁm9(^Д^)

[44801: 評判気になるさん]

既に論破されてるのに理解できないのハズい
これで生き恥さらし続けてきたんだね

[44802: 通りがかりさん]

>>44793
「子育てを「手伝う」言うてイクメン気取ってる…」
メディアでももう使い古されて誰でも承知しているようなフレーズをよくも恥ずかしげもなく言えたもんだ

[44803: eマンションさん]

>>44796 匿名さん
何これ？
ディスってちゃんですか？？
めんどくさ！

[44804: 匿名さん]

>>44802
で、おまえはちゃんと子育てしてんの？
(/ω・＼)

[44805: 匿名さん]

>>44801
よっ、腰巾着！

[44806: 匿名さん]

>>44803
おつかれさまでした。

[44807: 匿名さん]

>>44802
おおたかヲタは↓でも行って慰めてなさい。

https://www.mir.co.jp/topics/2024/post_253.html

[44808: 通りがかりさん]

>>44803
俺に質問してる？
答えてもらえると思った？
ほんとにおめでたい人だな

[44809: 匿名さん]

eマンション、答えてやれ

[44810: 通りがかりさん]

https://x.com/odenmaru3gyo/status/1783499113910456468?s=46

Xのポストを引用させてもらいますが、この方の仰る通り中学校の下校時間と当たると本当に左折できません。歩車分離にしなくても歩行者用信号が赤になってから自動車用の信号機が赤になるまで10秒くらい時間をおいてくれたら渋滞は解消されると思いますが。

[44811: 評判気になるさん]

港区よりも有望 子育て世代流入で資産価値上昇が期待できる 千葉の二子玉川 VS23区でも避けた方が良いエリア

という記事で、流山市は、

1 都心へのアクセスが良くおおたかの森駅を中心な良好な住環境が形成され、駅周辺に大型商業施設が集積、利便性が飛躍的にアップ。

2 自然環境に恵まれた住環境が整っている。

3 子育て環境の整備により、働きながら子育てする父親、母親をサポート。
小中学校では算数、数学のチームティーチング、外国人指導助手による英語教育、1人1台のタブレット端末を活用した学習、理科大や民間企業と連係したプログラミング教育等の取組

こうした取組が特に子育て世代の流山市の流入へとなっている。

[44812: 匿名さん]

4その結果、有名私立中学への道が開かれやすくなる。

[44813: eマンションさん]

>>44811 評判気になるさん
記事はこれですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f617b369883a1e2727c3b0a36c01a42ea54...

なぜいつもリンクを貼らないのでしょうか？

[44814: 評判気になるさん]

貼り方を教えてください。

[44816: ☆周辺住民3]

https://mainichi.jp/articles/20240424/k00/00m/040/313000c


つくばみらい市　人口5万人規模　面積79.16k㎡　秋葉原まで40分～
（R6年4月1日時点、住民基本台帳人口53,441人・常住人口51,323人）

滑川町　人口2万人規模　面積29.68k㎡　池袋まで電車で1時間

印西市　人口111,109人　面積123.8k㎡　都心まで電車で1時間前後

流山市　人口21万人規模　35.28k㎡　秋葉原まで20～30分（運河駅で40分）


流山市は面積が小さいですし、市街化区域や宅地化推奨地域が鉄道付近に接していて
人口集中エリアがハッキリとしている分、インフラの整備規模や更新も集約出来ます
（悪く言えば渋滞悪化や人口密度が高くなりますが、買い物難民エリアは減少します）

行政を維持すると言う点では、面積が小さいのは好都合です


https://www.sankei.com/article/20240425-A7H66MTYQRMWHEFBGQGS3HXCUY/


まぁ50～100年先って言われても、人口推計は無いので難しいけど
2020年比で2050年までは、人口増をキープ出来てるとすれば
TX沿線の開発（雇用）や、商業発展（客数増）も期待出来るので
市の税収も増えるだろうし、便利度も上がるでしょうね

単純に人口4万人増だと、税収は＋10～12.5％前後なので
既存校舎建て替えを含む。教育費などは安定化しそうです

柏市松戸市の様に法人税収入が、もう少し大きくなって行けば
医療・福祉関係や図書・市民プールなども、充実いていくのかも知れません

都内から千葉県へ本社・事業所を、移転する会社が増えているそうですが
流山市を選んでくれる会社が、今後増えて行くと良いですね

[44817: 匿名さん]

早くも印西市と張り合う◯鹿一名。

[44818: eマンションさん]

>>44814 評判気になるさん
一応マジレスすると、URLを全選択してコピー、貼り付けすれば出来ます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10196285

[44819: 評判気になるさん]

ありがとうございます。

[44820: 評判気になるさん]

>>44817 匿名さん
残念ながら遅かったね

[44823: 口コミ知りたいさん]

粛正されてる事くらい気づけよw

[44824: 通りがかりさん]

流山市総合運動公園整備運営事業事業者募集案内がありました。どうなるか楽しみですね！
収益施設の整備にくわえて、運動公園全体の管理も任されるようになるようですので、資金力とノウハウがある企業または企業グループでないと難しいでしょうね。
実質的に、中小企業では不可能でしょう。
三井不動産、東神開発あたりが来てくれると…
運動公園にT-SITE、カフェ、レストランができたら最高ですね。

ttps://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1029955/1042975.html

[44825: 匿名さん]

>>44823
この前、ハデに間違えてたね。

[44826: 匿名さん]

TX待ったなし！


https://news.yahoo.co.jp/articles/1c83fd23d9d01cf2937fd64eb99ddda55b36...

[44827: 契約者さん7]

SCの店舗、次々と閉店していきますね。
魚小路まで。
今がピークなのにこの先心配です。

[44828: ☆周辺住民3]

TXの3月までの一日乗車人数が公表されましたので、年間平均を出してみました
（5～6月に公表される公式の数字とはズレます）

秋葉原　　53,000人　2019年（令和元年）68,955人比で－23.1％
新御徒町　21,433人　　22,587人
浅草　　　11,225人　　11,640人
南千住　　6,258人　　5,918人
北千住　　50,316人　　51,540人
青井　　　6,433人　　6,687人
六町　　　16,183人　　15,231人
八潮　　　24,125人　　24,809人
三郷中央　15,116人　　15,413人
南流山　　37,575人　　37,560人
センパ　　5,316人　　5,259人
おおたか　41,075人　　39,714人比で＋3.31％
柏の葉　　18,725人　　18,015人
柏たなか　7,566人　　6,843人
守谷　　　23,741人　　25,559人
みらい平　5,800人　　5,479人
みどりの　5,316人　　4,846人
万博公園　3,550人　　3,314人
研究学園　7,491人　　7,367人
つくば　　17,266人　　18,671人

全駅年間平均　　　382,816人　

全駅の集計ですと、2019年度平均の395,400人比で96.8％まで回復
茨城区間の利用者も、終点のつくば駅と守谷駅以外は回復しています

おおたかの森駅は一日平均4万人を超えて、非公式ですが41,000人まで上昇

都県別乗車割合（線路距離割合）　
都内　44.4％　（23.6％）
埼玉　10.2％　（10.2％）
千葉　28.8％　（24.2％）
茨城　16.5％　（40.2％）

都県別の線路の割合は、やや適当な数字ですが
千葉県区間は全体区間の割合以上には、乗客が多い様です

今の所は秋葉原駅～守谷駅までの乗車人数の割合が、全体の89.7％になるので
やはり8両化は直流区間先行の方が、混雑緩和の効果が高い気がしますね

[44829: 匿名さん]

その数字じゃあ、羽田空港、厳しいかな…

[44830: マンコミュファンさん]

>>44827 契約者さん7さん
短い春だったなぁ…。物価上昇に店も住人も耐えられないんだな。女性向けの商品は入るけど、それ以外はキツそう。

[44831: マンション掲示板さん]

>>44830 マンコミュファンさん
住宅ローン返済、子育てでいっぱいで更に物価高で余裕ない人が多いですよね。
店に活気がないです。

[44832: 匿名さん]

今までがおかしかったんですよ。

[44833: 口コミ知りたいさん]

最近のおおたかの森のスパやＳＣ等の激混み、駅周辺の人の多さが凄まじいのは、乗降客数の激増にもあらわれているなぁ。

[44834: 名無しさん]

たしかに混雑してるけど、単価低いんだよ。女性向けだけ残るのはその象徴だよね。スパメッツァ行って、そのまま帰る人たちも多いし。

このまま街の発展を続けるためには、住民を増やすしかないだろうけど土地もない。あと柏の高島屋がやっぱりまだすごくて、単価高いのが流れない。柏高島屋と流山おおたかの森の開発は大もとが同じだから潰し合わないし。そうなると天井がみえてくる。

[44835: 名無しさん]

女性向けは回転早いから

[44836: eマンションさん]

相変わらずSCの空店舗ガーさんが騒いでますが、
全く不安には思いません。
都内埼玉千葉の他地域等近隣のモールの空きテナント率や売上高と比較して客観的に見てどうこうというならまだしも。
ま、出せないから印象論で騒いでるだけ。

なんせ逆神さまですからね、大事にしないと…。

[44837: 匿名さん]

それ、客観的に見た気になってるということでは？

[44838: 匿名さん]

国民自身がコストコ行って大量買いしたりiphoneに30万使って、挙げ句に外国株購入に流れ円安を助長してるからね。
単に金の使い方が変わったんだよ

[44839: 通りがかりさん]

>>44836 eマンションさん
好調な数字も示せてないから不調にみえるのでは。

[44840: ☆周辺住民3]

>>44834 名無しさん

柏のステーションモールの売上が上がり続けていて
おおたかの森SCの売上が下がっているのであれば
「おおたかの森の客単価が下がっている」と言えるかも知れませんが・・・

東神開発は各SCのデータを公表していないので、物価高の影響とか
高単価品は柏（高島屋）に流れていると言う、指標は無いと思いますよ

ちなみにステーションモールを除く、柏高島屋の年度別売上高は
令和4年2月決算　334億2300万円（9.6％）2021年度　（前年比入店客数10.0％）
令和5年2月決算　349億1900万円（4.5％）2022年度（入店客数増減率4.3％）
令和6年2月決算　347億5900万円（△0.5％）2023年度（入店客数増減率△0.4％）

R5年期→R6年期の間で、百貨店の売り場面積を改装（工事中）で
29,168㎡から24,512㎡へ縮小しているのも、売上ダウンの要因かも知れませんが
2023年度は暖冬傾向で、冬物の売上が伸びなかったので
柏高島屋単体では、前年度より売上を落としています
（去年3月から秋までは、前年比で上回っていました）

個人的には柏高島屋店は、都心店舗に比べてインバウンドの売上比率が
少ないと予想しています（外国人観光客が柏店で買い物はしないかなと）

地元客の集客が少ないと、ほぼ同比率で売上を落としているので
逆に言えば客単価には、大きな変化が無いのではないでしょうか？

高島屋全店の2024年2月期と（2022年2月期）の、売上構成比を見てみると・・・
衣料品　26.8％　（25.2％）紳士・婦人・こども・洋品
身回品　21.4％　（16.9％）バッグ・ハンドバッグなど
雑貨類　15.4％　（15.3％）化粧品・宝石・装飾品
家庭用品　5.4％　（6.3％）家具・家電
食料品　27.0％　（32.2％）生鮮食材・惣菜

高島屋の資料決算補足資料を見る限りでは・・・
この2年で食料品が5％減って、バッグなどの身の回りの商品が売れている
（インバウンド復活等で、旅行カバンやブランドバッグなどが売れてる？）感じでしょうか？


フードメゾンは、新横浜と立川で閉店していますが
おおたかの森SCでは維持しているので、閉店を考えるほど
売上が下がってる訳では、無いのかも知れません

まぁSCのフードメゾンの売上は、柏高島屋の売上に計上されているので
柏高島屋の舵取りによっては、成城とかの外部のスーパーに
入れ替わる可能性も、無くはないですが・・・どうでしょうね

[44841: ☆周辺住民3]

原材料費や燃料費高騰による、価格上昇や収益の有無は
おおたかの森だけの話ではないので、比較出来るデータがない状態で
感覚での話は、意味がないと思います（約3年で1ドル50円の円安）


ららぽーと柏の葉は、2019年度の242億って情報以降
プロジェクトラインナップは更新されませんし
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/project2...

おおたかの森SCに店舗面積で比較的近い、アリオ柏や周辺のイオンモールも
個々の売上高データを公表していないので、やはり比較出来きません

SCにしても非公式を含め、売上高と客数から客単価が推測出来るのは・・・
初年度推計の客単価、2203.7円（後のインタビュー記事からの推計）
2016年度の客単価、2276.5円（来店客数　1063万人（一日平均29,203人）売上高242億）
2019年度の客単価　2,240円（来店客数1,250万人（一日平均34,246人）売上高280億は非公式情報）

2019年度は前年の2018年11月に、こかげテラスがオープン（12月に西口ロータリー完成）
2019年はルミエールOP（1月）、羽田空港バス就航（3月）、北口・西口に居酒屋が次々オープン
SCはテイクアウトのドリンク店が集客になって、客単価を下げた感じでしょうか？


ちなみにTX流山おおたかの森駅の、一日平均乗車人数とSCの推移は
2016年度がTX　34,702人で、SC来客数が一日平均29,203人（差は-5,499人）
2019年度がTX　39,714人で、SCが一日平均がおよそ　34,246人（差は-5,468人）

偶然だとは思いますが、乗車人数と来客数は5,400人ぐらいの差なので
2023年度のTXおおたかの森駅を4.1万人とすれば、SCは一日平均35,000人は上回っているので
マイカー来訪率を無視したとしても、SC来客数増の傾向は確実でしょう

入店しているショップや、これから検討を考えている企業にとっては
市人口の+3万人推計（国の発表）が下方修正されたとしてもこの先、おおたかの森は好立地だと思います
（6㎞までの3次商圏は、4～5万人増えるでしょう）

テナント賃料に関しては、年ごとに比較材料が無いので何とも言えません
地価上昇が賃料に添加されてるのは、間違いないと思いますが
売上高（客数増）や収益増でカバー出来る範囲なのかは、店ごとに違うので
これも情報不足でしょう

2019年度以降もFLAPS・ANNEX2・アゼリアテラス（地域内で言えばコトエ）など
商業店舗面積は広がっていますので、空きテナントの割合が増えるとは言えませんね
面積別でデータを出せる方がいらしゃいましたら、お願いいたします

私の個人的な計算では、駅前商業地の総店舗面積は12万㎡前後と推測しています

[44842: 匿名さん]

開発がないせいかもしれないけど、前ほどの活気は感じないよ。

[44843: 匿名さん]

コトエもテナント情報が消えたとか書き込みがあったけどまったく動きがないね。
衰退してるとは思わないけど町の規模としてこのぐらいが限界なのかも。
柏駅前の更新や柏の葉の企業誘致がお互いよい影響になればいいけど。

[44844: マンション掲示板さん]

2年強経ってもテナント埋まらないですからね。

[44845: 検討板ユーザーさん]

>>44843 匿名さん
まぁ企業誘致はこっちにもポジティブな影響があるけど、やはり法人税などが取れないのは厳しい。私立学校やデータセンターも追い出しちゃったからビジネスがしにくいと思われると、ますます追い込まれるな。

[44846: 匿名さん]

☆は数字の使い方が恣意的だな。

[44847: 匿名さん]

本屋は民度のバロメーターですよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d359f5730ffaf3e6a5971da6e0a5dcd0ed76...

[44848: 周辺住民さん]

魚小路は使い勝手が良くなかった。こういう時代だから１～２枚／切れでも店員といちいち会話しないでヒョイって取れるようにしてくれないと。値段より敷居が高く感じた。

[44849: 評判気になるさん]

首都圏在住者が選ぶ「今後発展しそうな街」ランキングという記事で、流山市が2位。

都心に近く便利なエリアながら、水や緑に囲まれ、四季折々の風景が楽しめる。定住志向も市民の8割を越える等今後の発展も大いに期待できるとのこと。

このスレの流山市に対する黄昏感と首都圏在住者の発展が期待できる街との意識のギャップが凄い。

[44850: 評判気になるさん]

「街が発展しそう」だと思う駅ランキングという記事で、おおたかの森は首都圏2位。

柏の葉が1位、10位以内につくばエクスプレス沿線駅が4つと多い。

おおたかの森は駅周辺に複数の複合施設がある上、つくばエクスプレスの中期経営計画で沿線ブランド向上の軸として、流山おおたかの森駅近傍の開発、整備をあげており、今後も街の発展には大きな期待が持てそうとのこと。

首都圏在住者によるアンケートなので、首都圏ではおおたかの森は発展しそうだと期待されている。

[44851: マンション検討中さん]

>>44850 評判気になるさん
流山おおたかの森は発展が済んでるもんね

[44852: 名無しさん]

西口の長谷工マンションの隣の空き地、なにかできるのかな。飲食店できたらいいな。北口の駐車場になってる土地も買い手が決まったらビル立ちそうだね。柏に比べて圧倒的に飲食店が少ない印象。もっと飲食店必要。

[44853: マンション検討中さん]

>>44845 検討板ユーザーさん
住民税だけに頼らないといけないのはいたい。

[44854: 匿名さん]

昔、ウェストガーデンっていう商業施設計画してたみたいだけどあれなんで消えたんかな？
コロナもようやく収まったしそろそろ動いて欲しいけど

[44855: 評判気になるさん]

子育て環境が充実していると思う自治体ランキングという記事で、首都圏1位は流山市とのこと。

おおたかの森駅周辺にはＳＣやメディカルモール等、生活に便利な施設が揃っていること。送迎保育ステーションを実施していること。市野谷水鳥の池というスポットがあるとの記事。

あそこはスポット？かとは思うものの、首都圏在住の人々のイメージはおおたかの森は子育て環境が充実しており、前の記事も総合するとおおたかの森は発展しそうな街ということになる。

おおたかの森は首都圏在住者に良いイメージがあるようだ。

[44856: 匿名さん]

GW中も評判気になって気が休まらなかった模様。

[44857: マンション掲示板さん]

これ以上飲食店は不要

[44858: 評判気になるさん]

>>44854 匿名さん
賃貸マンションになった模様

[44859: 通りがかりさん]

>>44854 匿名さん
その計画跡地が新しくできた駅前賃貸マンションだよ

[44860: 通りがかりさん]

>>44857 マンション掲示板さん
駅前のサラダショップザボックスがドトールとかに変わってほしいけどね！

[44861: マンション検討中さん]

>>44854 匿名さん
3年くらい前に直接電話して聞いたら、
コロナ不景気で白紙になったとか何とか…
計画白紙はたまにある事ですね

[44862: マンション検討中さん]

>>44860 通りがかりさん

サラダは必要。
ドトール系列のカフェレクセルあるのになんで下位互換のドトールが必要なのか知りたい。
金ないの？

[44863: 匿名さん]

おまえはマンションのひとつすら買えないのに口のきき方がなってないな。

[44864: 検討板ユーザーさん]

おおたか民の学歴分布が気になります。
流石に大半はマーチ以上でしょうか。

[44865: 名無しさん]

カフェレクセルってドトール系列なんだ知らなかった

[44866: 匿名さん]

>>44862 マンション検討中さん

カフェレクセルは少し高値の設定価格且つゆっくり時間を過ごすような設定の店構え。
ドトールだとテイクアウトしやすいメニューが豊富で、目の前の広場でちょっとした時にホットドッグや珈琲を嗜む事ができ、回転率も高いのでカフェレクセルと差別化でき、安価の為、外部問わず集客率が高い。同じ系統の店を並べても意味がない。あそこのサラダは別に美味くないのに高値。それなら、知名度が高く、今の環境に合わせ差別化を優先できる、バリエーション豊富で立ち寄りやすいドトールみたいな店はサラダショップザボックスのポジションなら機能すると思うよ！

[44867: 評判気になるさん]

>>44866 匿名さん

上位互換のスタバあるのでいらないですね。

[44868: 匿名さん]

>>44864
日東駒専がボリュームゾーンでしょ笑

[44869: 匿名さん]

勉強になりますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d1914be64f4cd49597e664bff6b7ce8f8da...

[44870: 口コミ知りたいさん]

>>44867 さん
気軽にお店のコーヒーをテイクアウトで広場で飲みたい時に、わざわざ休日のスタバのあの列に並ぶ気にはならんけどね。回転率と手軽さの話よ

[44871: 匿名さん]

>>44870 口コミ知りたいさん
モバイルオーダー使えばいいのに

[44872: 匿名さん]

近所（おおたか徒歩15分位）のとこに５軒位建売住宅ができて、8000万円位なのに、もう入居してる人がいた。お金持ちっているんですね。
あと、流山郵便局向えの土地は、産婦人科という噂があったが、郵便局の知り合いに教えてもらったところ◯◯の建売住宅だそう。１億超えてくるかも。

[44873: 通りがかりさん]

>>44868 匿名さん

一橋大学卒ですが、何か？

[44874: eマンションさん]

>>44872 匿名さん
柏の葉の一戸建ても8000-9000万だし、ここら一帯の物件価格は上がってますね。

[44875: マンション掲示板さん]

おおたかの森は人気があるから高くてもすぐ売れる!

[44876: 匿名さん]

>>44873
場違いだぞ笑

[44877: 匿名さん]

>>44872
おかしいよな、と思わないとダメだよ。

[44878: 匿名さん]

都心の再開発政策が背景にあることに目が向かないと、↓のようなボケた議論になります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/47dc6f125a2256afee3a6b99671d935fd1a7...

[44879: 通りがかりさん]

>>44868 匿名さん
今は誰でも入れるけど
受験戦争世代なら上位10％だから
妥当かもね。

[44880: 匿名さん]

サラダは必要。目立たないから、もう少しやり方を考えてほしい。住民でも存在知らない人多いのでは？野菜しっかりとれるしそれなりに腹にたまる。
ドトールみたいなゴミはいらん。ローソンのコーヒーの方がマシ。

[44881: 匿名さん]

チョップドサラダより銀だこがほしい

[44882: 匿名さん]

これなんかもまさに都心の再開発政策の当然の帰結ですね↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/b599ed66e1da582cc66a4bd12ad2c7fe564e...

[44883: 名無しさん]

周辺価格と同じくらいになるのかもね
https://twitter.com/jun2022mk/status/1785904756785025145?t=x4YeR7tlQJ9...

[44884: 匿名さん]

おおたかは１馬力の方々が多いでしょうね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/d1df6311396b2d47ab6d9288a9f2b5267e08...

[44885: マンション掲示板さん]

おおたかの森は手を繋いで歩く人が多く、幸せそうな街かと思う。他の街では手を繋いで歩く人たちは、あまり見かけない。

[44886: eマンションさん]

>>44883 名無しさん
損失を抱えた人たちが増えると街の活力が失われる。不安だ。

[44887: マンコミュファンさん]

>>44883 名無しさん
5千万円台のマンションは低層だったり条件悪い物件で、まだまだ6千万円以上の物件が大半ですね。

築16～17年のフォレストが8千万円台で出てたり、今は売りに出てないですがクオンが96百万円（レインズ調べ）で最近成約してるので人気物件は高値が続いてそうです。

[44888: 通りがかりさん]

確かに、セントラルパークでも駅近や利便性の高い物件（パークホームズなど）は高止まりしてました。
「おおたかの森」の名前がつけば何処でも高値がつく時期が落ち着くのかもしれませんね。

[44889: 匿名さん]

前は条件が悪くても売れてたからなぁ。全体的に落ち着いてきたのは間違いないね。

[44890: 通りがかりさん]

>>44888
センパエリアは区画整理が令和11年まで施行されることにくわえて、再来年あたり運動公園にカフェやレストランができるみたいだから、あのパークホームズまだまだ値上がりそう。

[44891: 匿名さん]

変動金利上がったらおおたかの大部分の連中は白旗だろうな。
車なんかもサブスクで買ってるやろうしな。
見栄っ張り、化けの皮が剥がれるってトコやな。

[44892: 名無しさん]

>>44890
公園整備でどこまで人の流れを生み出せるかですね。
近辺の大規模公園といえば柏の葉公園、水元公園、清水公園などですが、周辺経済活発化→不動産価値向上までは至っていない気がします。公園整備にあわせて、センパ駅周辺をなんとかして欲しいです。

[44893: 口コミ知りたいさん]

どこもピーク超えました。
ソライエグランなんて売却益ほぼなしのレベル

[44894: 通りがかりさん]

>>44891 匿名さん
個人的な感想ですか？単なる憶測ですか？
いつもの日記ですか？w

[44895: 匿名さん]

スルーしたら？

[44896: 匿名さん]

↓なんかも都心の再開発政策の影響でしょうな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e72da3f1bd18bbbca86784aafe826cdf5446...

[44898: 匿名さん]

>>44897 ぷぴぷぴ文太さん
百人ぐらいかな

[44899: マンコミュファンさん]

>>44897 ぷぴぷぴ文太さん

病院行け

[44900: 匿名さん]

この結果には不満ですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/467762e451476c535b210ce3f2908767d71a...

[44901: 評判気になるさん]

>>44893 口コミ知りたいさん
嘘は良くない

[44902: 匿名さん]

今は不動産購入は「待ち」ですかね。
どこ見ても適正価格でない。

[44903: 匿名さん]

一生待っとけw

[44904: 匿名さん]

まぁ下がってるのをみると、流石に手は出せないよな

[44905: 匿名さん]

上がってるのを見ると、手を出せない。下がってるのを見ても、手を出せない。いつ買うの？

[44906: ☆周辺住民3]

北口のリアン1F（アゲアゲ亭の隣）で、出店予定だった焼き鳥屋さんは
店舗にサインが取り付けられました


1枚目・・・「やきとり　つむぎ　おおたかの森」

求人などは見当たらないので、オープン日はわかりませんが
近日中に開店するのではないでしょうか？
店名は「おおたかの森　やきとり　つむぎ」かも知れません


2枚目・・・駒木台のテニスコート移転先

コトエ＆ベルク交差点の角から移転予定のテニスコートは、造成が完了した様です
クラブハウスやトイレなどは、コンテナハウスかトレーラーハウスを設置する様で
それが設置されて電線が繋がれば、オープンになりそうです


3～4枚目・・・江戸川台のテニス場

西初石1丁目バス停から、北へ100～200mほど進んだ所にある
「江戸川台テニスクラブ」の、信号交差点角側に
三井不動産レジデンシャルの所有者名で、47戸の宅地造成開発の概要が出ています

江戸川台駅からだと徒歩8分前後の場所で、バスは減便されてしまいましたが
おおたかの森駅西口⇔江戸川台駅西口間の、京成バスが走っている路線（道路）沿いになります

流山郵便局前が宅地造成になるとすると、このバス路線沿いの未造成の大きな土地は
常磐高速道路を挟む様に残る、遮音林？だけになりますね

野田線沿いの居住誘導エリアは、農地などで残っている区画が
少しずつ減っているので、地価は上昇するかも知れませんね



建設費はコロナ前と比較して1.3～1.5倍になっているそうで
大手ゼネコンで利益が出ているのは、鹿島だけって記事が出ています

戸建てに関しても、建材価格が上昇して職人さんの就労時間改革や
残業代等で建設コストが上がっているので、新築価格は上昇しているそうです

職人さんの高齢化（若手不足）もあって、工務店の廃業も増えているので
今後・・・働き手の不足→建築期間の長期化→販売価格の上昇で
住宅価格は全国的に上がって行くそうですよ


おおたかの森に関しては、大型事業がコロナ前に開始していたので
大規模マンションや商業施設に関しては、頓挫することなく
開発が完了出来て良かったのではないでしょうか？

途中で開発が止まった施設建物や、価格が高くなりすぎて完売せず
ゴースト状態のマンションシティになるよりは、マシな気がします


5枚目

お隣柏市の西原（小学校も南側）でも、農家さんの休耕地が
宅地開発されているのを見掛けました

こちらは東武バスの、流山おおたかの森駅東口⇔江戸川台駅東口の路線沿いに
やや近いエリアになります

TX沿線からその外側へ、宅地開発が広がってるのは間違いなさそうです

[44907: 匿名さん]

おおたかの森。
聞いて笑うわ。
ただの郊外。

[44909: 通りがかりさん]

>>44908 ぷぴぷぴ文太さん

うるさい病院行け

[44910: 匿名さん]

スルーしろよ

[44911: マンション掲示板さん]

>>44905 匿名さん
でも下がってきたのなら、下げ止まるまで待ってていいんじゃないか。金利上昇もしそうだし。

[44912: 古くからの地元民]

おおたかの森の戸建て住みの者です。おおたかの森はメディア等各種ランキングで上位にランクされる事が多くあり、実勢、実態より高評価を得ている感もあります。
しかしTX以前の何もかも無名、低評価だった頃の昔の
流山市から比べれば今は雲泥の差で市外、県外の人々
への街のイメージが改善され有難く感じています。
（昔は都内の友人、知人に流山在住を密かに隠していたくらい、流山の存在を説明する事が苦痛だった）
イメージ向上を目指しシティセールスを懸命に行っていても実を結ばない地方自治体が多いなか、人口増加を続ける市であることは、幹線鉄道・観光地・大企業・オフィス街・工業地帯・有名大学等のシティセールス資源がない本市においては大健闘に値するものとも感じます。
まあ、街のサスティナブル性において不安定・不足要素は色々ありますが、せっかく得た良好イメージを
糧にして地産地消で住民が地元の常連さんになって、
この地に進出してきたお店や事業所がこの地に根付くよう盛り立てていけたらいいですね。

ちなみに小生はできるだけ外食は市内の飲食店でを
心がけています。小さな事からコツコツと？！

[44913: 匿名さん]

要するに、ただの郊外ベッドタウンということです。それで良いのです。

[44914: 匿名さん]

おおたかは単独ローン主流でしょう。


https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5dca068ba507ebb2b1fb033efffb920d47...

[44915: 匿名さん]

>>44911 マンション掲示板さん
待てばもっと下がるんじゃないか、今買うと損なんじゃないかと思って結局買えないということですよ。

[44916: 名無しさん]

>>44915 匿名さん
今は金利上昇まで待ってもいいよ。周辺地域との価格差も大きいから、おそらく均しのタイミングなんだと思う。持ちすぎるのはよくないけど、別にいま買わなくていいなら、買わなくていいんじゃないの。

[44917: 匿名さん]

何を持ちすぎるのがよくないか意味不明ですが、↓は参考になるね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/534af303213189b0d546c49fe5be68b58cf8...

[44918: 古くからの地元民]

https://president.jp/articles/-/81502?page=4

地価上昇率の記事

[44919: 匿名さん]

そりゃそうだろ、千葉の方が面積広いし、海挟んだらトーキョーとヨコハマだし。

[44920: 匿名さん]

おおたかには富裕層が多く住みますので、マンションの回転も良さそうです。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a1c28508687a6439a4b879b62dae745a05d6...

[44921: ☆周辺住民3]

千葉県は昨年一昨年に、面積が大きくなった訳ではないですし
この1～2年で都市開発が進んで、都心寄りのエリアの宅地が広がった訳ではありません

単純に千葉と埼玉の面積だけで、レスされてる方もいる様ですが
どちらの方が都市計画区域が広いかの、データを無視されていますね


　　　　　　　　千葉県　　　　　　埼玉県
　　県面積　　515,800ha　　　　379,700ha
市街化区域　　70,824ha（14％）　72,164ha（19％）
都市計画区域　204,496ha（71％）276,562ha（73％）

千葉県は98％の人口が都市計画区域への居住者で、埼玉県は99％

2022年国勢調査時のデータなので、上とは面積データが違いますが
千葉県の都市計画区域内人口の、約78％が市街化区域内に住んでいます
埼玉県は約80％が市街化区域に住んでいます

ちなみに人口集中地区の面積は
千葉県が62,362ha・埼玉県が65,076haでそれぞれの地区内人口は
千葉県43,475,000人・埼玉県55,549,000人
人口密度は千葉県697.1人/ha・埼玉県853.6人/ha

埼玉の方が都市計画区域・市街化区域・人口集中地区の面積は広く
人口密度が高いです



市川市は江戸川を越えただけで、大きく地価賃料が下がると言う理由で
以前は人気のエリアでしたが、10％も上昇している現状を見ると
空き区画や物件が減ってきて、地価上昇に繋がっているのかも知れません

公示地価が単年で松戸市が約3％の上昇、流山市が約10％の上昇と言う現状で
まだ市全体の平均価格に、松戸と流山では21,000円/㎡ほど差がありますが
あと数年で追い抜く可能性もあります

流山市は元々地価が低かったのもありますが、このまま変動上昇率を数年キープし続けるとすれば
千葉県内の地価ランキングで4～5位まで、ランクアップする可能性もあるので
TXバブルが終わって地価が下がるのは、まだ先になるかも知れませんね

[44922: 通りがかりさん]

不動産価格の上昇がひと段落し、今度は賃貸の家賃が急上昇しています。
INVASE事業執行役員 不動産ナビゲーター
渕ノ上弘和氏
「新築物件の価格が上がっている。新築物件が高いなぁと思うと皆さん買い時じゃないと考え賃貸で様子を見る、そしたら賃料が上がってくる。要は需給のバランスですね。新築価格が上がると賃貸が求められ、今度は賃料が上がっていく。これの繰り返しですよ。」

[44923: 匿名さん]

面積広いから開発チャンスもあるという話なのに、データ持ち出してくるとかどんだけ必死なんだよ恥

分かってないと思うが、流山や柏や市川や船橋の人口が増えても、日本全体の国力が落ちれば地方自治体単体では生きながらえなくなるのだから（分かってないと思うが、例えば地方の農業従事者が人口減で減ればれば食糧難になって流山等市民も食えなくなるということ。カネ持ち多いから高くても買えるということではなく、そもそも食糧が手に入らなくなるという話）、このスレで小躍りしてる場合でない。都心再開発計画への羨望を捨て、圧倒的多数の郊外は郊外らしく、ゆりかごから墓場までの循環システムをどう構築していくかを考えるべき。

[44924: 口コミ知りたいさん]

>>44923 匿名さん
その話だと日本のどこにいても無理じゃん。

[44925: 匿名さん]

何がどう無理だって？
もっと理解できるように書かないと。

[44926: eマンションさん]

>>44923 匿名さん

ごめん、私も分かっていません。
あなたが何を論じたいかがよくわかりません。
人口増減の話？国力の話？日本の食料自給率の話？
地産地消の話？地方分権の話？最後の方かな？とは思ったけど、そうすると「都心再開発計画への羨望は捨て」が結ばれてこない…。宜しければご教授願います。

[44927: 匿名さん]

あっ、キミは後でね。

[44928: 名無しさん]

極薄のペランペランな理想論振りかざすと返り討ちに遭うという典型例ですな！

そもそも日本語自体が怪しいレベルだし、
しどろもどろでみっともないw

[44929: 匿名さん]

私はその時々の暮らし易さや居心地の良さを堪能して暮らすからさ、揺り籠から墓場までとかのシステムはあなたが考えといてよ
いい案が思い付いたらヤフコメにでも投稿しといてね。宜しく頼む。

[44930: 匿名さん]

>>44929
ということは、ここは他の郊外と変わらず、いずれ人口減に悩まされるということですな？笑

[44931: 匿名さん]

>>44928
私は流山が永続的に人口維持されてほしいという思いがある一方で、そのシステムが見えないので他の郊外同様、スカスカになっていくよねという思いのいずれもある。
キミは強迫的イケイケ流山だから、私の書き込みを理解できない。

[44932: 匿名さん]

流山おおたかの森は、コンパクトシティ流山の中心地として、ある程度の商業地の集積は想定されたが、都心の再開発政策への羨望から商業施設を建て過ぎ、また駅前に分譲住宅を建てたことで、小さな市であるにもかかわらず、市民の中に◯ち組市民、◯け組市民の意識を植えつけ、土着民と移住民の融合を分断したと診る。

[44933: 匿名さん]

以前から何度も何度も何度も述べているが、本来、おおたかの森駅前には分譲住宅は建てず、市内各駅前にはないような商業施設、市役所、オフィス、医療機関等を集め、その周辺に保育園、小中学校、賃貸住宅、その周辺に分譲住宅を配置すべきであった。

[44934: 匿名さん]

越谷レイクタウンがなんちゃら小躍りしてるめでたい層もいるが、決して眼中に入れてはいけない。

[44935: 匿名さん]

そして、話を元に戻すが、不動産価格が上がれば即ち街の価値が高いといわんばかりに数字を持ち出してマウントる流山おおたかの森の一部住民は都心の再開発政策に毒されていることにいい加減、気づくべき。

[44936: 匿名さん]

44933補足
そして、おおたかでは手に入りにくいサービスは都心に出て受ける。
流山市内各駅前は小規模小売店、町医者、保育園といった日常生活利便施設に加え、駐車場を整備すればよかった。

[44937: 匿名さん]

>>44930

いい加減なこと書くなよ
私が手立てを考えたらここの人口が減少しないんですか？

[44938: 口コミ知りたいさん]

文字数やたらと増やしてみたけど、相変わらず何が言いたいのか不明。
つまり分からない事を長々と言い続けて、最後は承認されたいだけのかわいそうな人、ってなるね。統失の一歩前くらい？

[44939: 通りがかりさん]

>>44933 匿名さん
その理想郷は今のおおたかの森そのものじゃん

[44940: 匿名さん]

>>44937
そうです。
私も考えてます、いち郊外住みとして。
ひとりひとりが考えるんです。☆の金魚のふんは
もうやめろ。

[44941: 匿名さん]

>>44939
眼科の受診をお勧めします。

[44942: 匿名さん]

>>44938
読解力が問われますね。

[44943: ☆周辺住民3]

>>44918 古くからの地元民さんのリンク記事から、地価上昇の話してただけなのに
ちょっと否定されたら「面積広いから開発チャンスもある」ですって
もうちょっとマシな言い訳を考えれば良いのに

まぁこちら側が何を言っても、かまってさんは質問に質問返しで
スレを汚すのが目的なので、時間の無駄ですね


相変わらずの「ボクが考えた都市計画を実行していれば」的な
空想後出しジャンケンがイタイイタイ
今度は「循環システムをどう構築していくかを考えるべき」ｷﾘｯ

コーガイの自治体が導入を検討するほどのシステム持論や、都市計画構想を発表したいなら
匿名ではなく実名で論文でも出して、世間に認めてもらってください
出来もしない妄想を繰り返して言うだけでは、毎度毎度の「耳心」の上塗りレスです

まぁこちら側から「言い出しっぺが実行すれば？」とレスしても
ここの住民じゃないので、私には何も出来ません・・・で逃げるパターンでしょう

「私は自ら流山市民と書き込んだことなど一度もありません。」と言われる方が
何故おおたかの森スレッドで、かまって嫉妬レスを繰り返している心の内は
当人以外のスレ住人全員が、十分理解していますよ

小さな地域限定の匿名掲示板で、持論を持ち出して煽っても
リアルには何の影響もありません
そのエネルギーを、ネット以外に向けて幸せになれば良いのに



センパ駅前のマミーマートは、店舗サインの架け替えを行っています
TXの車窓からロータリー側の告知が、チラリと確認出来ますので
オープン日はご存知の方も多いかと思います

店舗の表側のを撮影してきました
生鮮市場TOP　流山セントラルパーク店　5月25日オープン
https://mami-mart.com/stores/chiba/nagareyama/nagareyama_cp.html


駐車場は広くないので、開店後は混雑が予想されます
おおたかの森駅からの直線距離だと、センパ駅前と柏の葉のTOPでは
どちらも約2,400mで同距離になります

お住まいのエリアや、道路の混雑具合にも寄りますが
柏の葉の方が駐車場が広いので、選択に悩みますね
オープンセールへは自転車の方が、良いかも知れません

[44944: 匿名さん]

>>44940

マックで家族ランチ楽しんでたら、隣でマック食べてる爺さんに「もっと野菜を摂ることを、考えろ」と言われてるようなもんだわ。

他人を動かすには相応のスキルが要るんだよ。
何一つ他人の心に響かないような書き込みをする人が匿名掲示板で旗振っても逆効果にしかならん。あんたみたいな偏屈がここの印象を悪くして斜陽に拍車をかけるんだよ。

つまりは黙ってな。

[44945: 通りがかりさん]

ボコボコだな

[44946: 匿名さん]

>>44943
数字？データ？ちょっと否定されたくらいでスレ汚しちゃダメだよ。
ここはおおたか周辺住民スレ。おおたか住民が出張って周辺住民に必死にアピールするスレではないのですよ。分をわきまえなさい。

[44947: 匿名さん]

>>44944
マック？
もっとまともなたとえ考えろやジャンキーが
それに斜陽？
ドサクサに紛れてなにディスってんだよ笑
黙っとけ

[44948: 匿名さん]

>>44943

よく読んだらかなりイタイな↓
もう開発終わってるのに。

相変わらずの「ボクが考えた都市計画を実行していれば」的な空想後出しジャンケンがイタイイタイ

[44949: 匿名さん]

>>44947 匿名さん

>>44947

なにそれw
完璧に論破された奴の苦し紛れの反応じゃん
もうちょいマシな反応あるかと思ってたわw

おまえがボクの街プランを考えるのは自由だけどさ、おまえの考えを他人に聞かせるのは迷惑だからやめとけよ
受動喫煙よりタチ悪い

つまりは黙ってな

[44950: 匿名さん]

>>44947

＞ドサクサに紛れてなにディスってんだよ笑

なにディスられて笑ってんだよ
ドMなん？
それとも実は他所もんか？

[44951: 匿名さん]

>>44949
スルーしたら？ﾎﾟｹｰ

[44952: 匿名さん]

>>44950
流山おおたかの森をディスって後の祭り↓

あんたみたいな偏屈がここの印象を悪くして「斜陽に拍車をかける」んだよ。

[44953: 匿名さん]

>>44945
ブクブクだろ？

[44954: たくさん]

長文でボクの街プランを語るのはハラスメントですよ。
数行にまとめて晴海フラッグのスレにでも投稿してくれ。

[44955: 匿名さん]

ボクの街プランを長文投稿するのも、ボクの街プランへの長文アンチ投稿もハラスメント

[44956: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、千葉県でも最も人気なエリアだし、街づくりは成功したといっても良いのでは。

今後も魅力的な街として続いていくと思うよ。

あとは流山市をもっと魅力的な街にするため、セントラルパークから坂川に向かうところに広大な敷地が開発されるけど、米国名門校のようなインターナショナルスクールの誘致とか、研究開発施設の誘致とか、市内に優秀な人材が集まるものをつくれば良いのに。文教エリアを目指すとか。

おおたかの森には優秀な人材が集まっているのだからそれを生かせるものをつくれば良いのに。都内、柏の葉やつくば等に通勤通学する街ではなく、流山市内に人材を生かせるものがあれば良いのにねぇ。

[44957: 通りがかりさん]

>>44956
305-1、2街区の2.8haの広大な土地のことかな？
近隣住民としては商業施設の誘致も嬉しいけど、できればセンパエリアの特色(文教エリア)を生かした施設を誘致してもらいたいところだね。
あの土地、もしかしたら暁星国際学園が狙ってるかもしれないね。
以前、色々あって中学校の新設が頓挫したから。

[44958: 匿名さん]

>>44956
日東駒専がボリュームゾーン。

[44959: 匿名さん]

>>44957
スレ違い。

[44960: ☆周辺住民3]

個人的にはTX沿いの245街区（1.6ha）の方が、私立などの学校規模に
適しているのではないかと思います

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/492026

キョリ測でセンパ駅からの、道のり距離を測ってみると
245街区（TOP南側交差点経由）の北側まで、約400m
305街区（生涯学習センター交差点経由）の信号交差点まで、約600m
と出ました


305街区の方は隣接する調整池や坂川の景観を生かして、柏の葉T-SITEの様な
低層建築のオープンモール＆スーパーの方が、センパ駅前の商業施設と
違った方向の集客を期待出来そうな気がします

坂川沿いは軟弱地盤なので、大きな建物や住宅建設には向かないかも知れません
（基礎杭を深く打てば、鉄筋コンクリのマンションでも大丈夫でしょうけど）

まぁ商業施設としても、計画人口の2万人に近づくまでは
オープン時期を遅らせる可能性があるので
土地取得から5年以内の開業を事業規約として、4～7年先のオープンになるかも知れませんね



運動公園地区の4月1日時点の人口は・・・
8,210人（前年比＋464人）　　3,412世帯（前年比＋188世帯）
開発前と比較すると、約5,000人ほど地区人口が増えました

計画人口を21,400人から、事業変更で20,000人へ変更したと仮定して
おおたかの森地区や、木の様に計画より1.3倍まで人口が増えるとすると
計画26,000人に対して8,210人の現居住者数で、31.5％ほど居住地が埋まった感じです

地区人口があと17,800人ほど出生＆転入で増えるとすると、その半分の9,000人ぐらい増えないと
新しく商業施設をオープンさせるまでの周辺人口には、ならないかも知れません

運動公園地区の区画整理事業がR12年度完了で、土地区画の最終引き渡しが3年後とすると
住宅建設などで居住地が全て埋まるのは、R17年頃でしょうか？
年1,600～1,700人の増加ペースで10～11年後に、住宅が埋まる感じですね

おおたかの森地区は、大規模マンションの入居開始がない年で1,500～2,000人/年ペース
大規模マンションの入居開始時で、2,000～3,600人/年の増加ペースでしたので
センパ地区の1,600人/年ペースも、可能性はありますが・・・・

地価と住宅の建設価格が上がってくると、もっと長い話になるかも知れませんね



センパ駅の西側を通る、4車線計画の新川南流山線は
北側にあるクランク状態の、「加交差点」付近で、移転するタイヤ屋さんの
新しい店舗建物を建設中です


1枚目・・・新店舗

建設工期は4月末までの予定でしたが、少し遅れている様です


2～3枚目・・・タイヤ屋さんの裏側

残っていた住宅が転居解体されて、道路の基盤が整備されています


4枚目・・・交差点の南側から整備中の4車線道路の予定地

今年度4月の運動公園地区内の、工事発注見通しには
加交差点付近の、道路工事発注予定は入っていない様なので
10月に追加発注が無ければ、クランクの解消は来年度末あたりになりそうです

[44961: 匿名さん]

長谷工の仲介のところがドトールだったら嬉しかったかな

[44962: 匿名さん]

スレ違い。
ま、不動産は住宅ローン変動金利も上がって、適正価格に落ち着くことを願いますよ。

先日のsc紀伊國屋書店でのひとコマ。
近くにいた賢そうな女の子と父親が英単語の話をしていて、コミュニケーションかコミニュケーションかという話をしていた。子は前者説、親は後者説。微笑ましいなと思いながら店出ようとしたら、親が辞書引けと一喝。子どももびっくり。老婆心ながらスマホ辞書でcommunicationの発音記号見せてあげたら、親ムッとして退店。おおたかクオリティをまた一段引き上げさせていただき、満足の一日でありました。

[44963: 44962]

>>44960ね

[44964: マンション掲示板さん]

>>44962 匿名さん
あなたやっぱり十太夫氏ですね

[44965: 口コミ知りたいさん]

>>44962 匿名さん
いきなりスマホ見せてくる老婆とかホラーだろw

[44966: 匿名さん]

流山市で商業施設以外の建設が難しくなりつつあると感じる。流山おおたかの森の成功と、駅前データセンター・マンションの撤回で、「ウチも」って土地が増えてきた。

流山おおたかの森の市民も自らの土地に商業施設を建てつつ、他の土地に学校や法人を求めるのは、ちょっと市議会議員の政治的な対立を生みそうなので、この状態は長く続きそう。

[44967: 匿名さん]

>>44965
老婆？
おまえ、中卒だろ？

[44968: 通りがかりさん]

柏の葉の人気が高まってて、なんかイベンドあるんどろうか。

[44969: マンション検討中さん]

おおたかの森でゴミ拾いしてくれてる皆様へ

海外に行ったことある人なら分かると思いますが、
基本的に街中からゴミ箱が消えたのは日本だけ。

日本だって30年前には当たり前にどこにでもゴミ箱くらいあったのです。行政の怠慢と節約でゴミ箱なくされたのを「ゴミは持ち帰るのがマナー」と信じこまされているだけなんですよ。


ヨーロッパだろうがアメリカだろうが中国でも中東でも、ゴミ箱が街中にない国なんてないのです。

街中にゴミ箱があると家のゴミ捨てる人がいるとか理由のわからない養護する人がいたりするけれど、マナーが自慢の日本じゃなかったですか?

そもそもテロ対策とかバカげた理由で撤去れたなら、何が入っているか中のゴミ袋が見えるタイプの設置すればいいじゃないですか。


今どきどこの国でも、駅周辺や広場、交差点など、ある程度場所があるところなら分別して捨てられるゴミ箱があるのも当たり前。
上海でもベルリンでもミラノでも当然そこら中にゴミ箱はあって、毎日回収されています。

プラス、繁華街では毎日清掃車が回って街をきれいに保っています。これが当たり前の地方行政です。所得税とかは国に払いますが、住民税として地方自治体に払う税金から当たり前に市民が享受すべき生活環境整備費なんですよ。

[44970: マンコミュファンさん]

>>44969 マンション検討中さん

エルモミーゴさん、流山のグルマン、十太夫さん、自治会みたいにゴミ拾いしてくれてる人に行政は甘えてる。

本来は流山市役所がすべき仕事を市民に押し付けてるわけだ。

電車で外部から人が来ている人がゴミを捨ててるのに、そのゴミ広いを現地住民に負担させてるのは流山市。

[44971: マンション検討中さん]

飲食のゴミを手持ちで電車に乗って、家まで持ち帰れ。

そういう主張をしてる人がいるけど、非現実的だ。絶対に無理。

ゴミ箱を置いて満杯になる前に回収するだけでいい。IoTセンサーでゴミの量は定量化・可視化できる。

[44972: 匿名さん]

>>44968
アラン・ドロンか？

[44973: 匿名さん]

>>44969
擁護はしても養護はしないだろう。
( ´,_ゝ｀)

[44974: 匿名さん]

街にゴミ箱なくて困ってるヒトっているんだね。

[44975: 名無しさん]

>>44974 匿名さん

外の世界に出てごらん。
家の近所なら困らんよ。でも遠出して、外でお弁当食べたりすると困る。
マイバッグ持ってきても、ビニール袋なら汁がこぼれるし。空き缶も液体が少しは残るだろ？

電車で来る様な人が家まで持ち帰るのは厳しいよ。

[44976: 通りがかりさん]

タバコの吸い殻やポイ捨ては、近隣の市より少ないですが、必ず発生しますよね。
自治会費を年間4200円払いながら定期的にゴミ拾いしてくれているおおたかの森住民に、市は頼っていると思います。

[44977: 匿名さん]

街にゴミ箱など要らん派だが、この自治体が実験的に設置して人柱になってくれるのなら結末を知りたい。特に問題なければ全国展開しようや。

[44978: 匿名さん]

>>44975
外の世界に出てごらん。
電車で遠出なんかしないし、仮にしたとしても、初めから持ち帰る前提で、汁物なんかお弁当で買わないし、飲まなきゃ損みたいに缶飲料（どうせビールだろ？）なんて飲まないから。

[44979: 名無しさん]

おおたかの森SCの広場でお祭りがあるだろ？

あちこちから多くの人が来るし、多くの屋台が出店してるけど、次の日にはゴミ一つ落ちてない。

なんで？

[44980: 匿名さん]

なに甘えてんだ？

[44981: eマンションさん]

>>44979 名無しさん

ゴミ箱は多めに設置されてるし、終わったら業者が片付けてるからな。
同じことを毎日やればいいだけ。

単価の高い校長先生に草むしりさせるなんて税金の無駄すぎる。ゴミ捨てや草むしりは専門の業者に任せるべき。

自治会のゴミ拾いも、自治会員の時給を考えろよな。

[44982: 口コミ知りたいさん]

>>44981 eマンションさん

これ、PTAに草むしりさせる気なのか？
金を集めて業者を使えよ。

[44983: さんさんさん]

おい、勝手に草むしりに書き換えるなよ
たいぶ違うんだぞ

[44984: 匿名さん]

おおたか、期待大ですよ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/4f6ebfc9a0a3ad1281466997cbe406bd6946...

[44985: 通りがかりさん]

なんでおおたかの森周辺のゴミ拾いに税金使わせようとしてんだよ
おおたかの森地域の問題は地域内で解決しろよ

[44986: 匿名さん]

はて…

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2215b621aae41679e54138e5e11849...

[44987: 駅近]

そんなバスがあるなんて知らなかった

[44988: 匿名さん]

これこれこれ↓
おおたかの皆さんは大丈夫ですよね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/73b26645c4de46d195697dfeee2a765ebb06...

[44989: 匿名さん]

ま、金利が正常化すれば不動産価格も正常化しますからね。

[44990: おおたかの森住民さん]

>>44989 匿名さん

>>44989 匿名さん
ことある毎に不動産正常化を提唱されてますが、ローン金利の上下では大きく価格が変わらないと思いますよ。
金利より円相場の上下の方が不動産価格に影響すると思います。
現に都内の不動産価格上昇の要因として外国人投資家うあ富裕層が買い漁っていて円安の為、彼らとしてはバーゲン価格で買えるという状況です。
結果、新築中古物件が値上がりしています。
値上がりに伴い都内に住んでいたカップルや家族がおおたかの森に移住しています。
またおおたかの森の10年前は不動産購入の世帯年収が800万がボリュームゾーンでしたがここ数年は世帯年収1000～1200万がボリュームゾーンになってます。
ですのでローン返済計画においても他の地域よりゆとりある世帯が多いい様です。
結論として円安の間は当分、23区とおおたかの森の不動産の高値相場は継続すると考えられます。

[44991: 匿名さん]

変動金利上がれば、フルローンベッタリで泡吹いて手放さざるをえないマヌケがあちらこちらに大量発生して、◯ち組は郊外中古手に入れるくらいなら都内中古買うから、結果、おおたかはじめ、郊外価格は適正になる。

[44992: 通りがかりさん]

買い手が見つかるまでの日数は短いですし、適正価格だと思います。不動産価格が若干軟調なのは世界的なトレンドですから、金利変動でおおたかの森周辺が特に下落する、ということは考えにくいのではないでしょうか。
ただ将来的には、この数年で得られた税収基盤や知名度などを活用して相当効果的な施策を打たなければ、数ある郊外ニュータウンの一つとして価値が下がるでしょうね。

[44993: 匿名さん]

買い手が見つかるまでの日数は長くなりますので、適正価格になります。金利変動で、本来家を買えない人が大量にあぶり出されますから、おおたかの森周辺を含む郊外は下落するのではないでしょうか。
相当効果的な施策って、街は投資の対象なのでしょうか。街の価値は住民の質で決まるのでは？

[44994: 匿名さん]

アベノミクスで調子こいた層が涙目になる時代がこれからきます。

[44995: 匿名さん]

新築住宅に関わる業界は多く、家が売れなくなるとその影響は広範囲に渡る
よって過去の例に漏れず金利が上がっても家が帰るように減税措置が来るよ
減税されるほどの所得税を払ってないとこは知らん

[44996: 評判気になるさん]

マンマニがスムログでおおたかの森特集。２年前爆あげ中だったのがこの２年で、さらに上昇とのこと。

おおたかの森平均坪単価
２０２０年 １８０万
２０２２年 ２２０万
２０２４年 ２７５万

おおたかの森は４年前でも十分便利だったが、今では便利すぎるレベルに成長とのこと。

[44997: 評判気になるさん]

東急が取り組むイノベーティブなまちづくりの仕掛けという記事に、東急社長が

流山市のように子育て世代に高く評価されている街がある。東急沿線にないものを調べ、東急も導入すべき有効な生活サービスが新たにあれば導入していこうと考えているとのこと。

そのうち、西のおおたかの森とか、言われる街が出てくるのだろうか。

[44998: 匿名さん]

もう開発する土地がないからな
これ以上のおおたかの森の発展はあるのか？

[44999: 匿名さん]

>>44995
家帰る（）ヒトが減るという話。

[45000: 匿名さん]

>>44998
住民の質次第。