流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[44501: 匿名さん]

これからは不動産買えなくなるって言われてるよね。

[44502: マンコミュファンさん]

東洋ハウジング跡地は東葛進学プラザという学習塾になりそうです。
地鎮祭やってました。

[44503: 匿名さん]

>>44502 マンコミュファンさん
子どもたちも増えてるし、よかったですね。

[44504: 匿名さん]

公立中は残りもので荒れそうだな。

[44505: ☆周辺住民3]

流山市の北部地区に新設される病院施設の
大規模土地開発構想届出が公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

場所は流山街道沿いの東深井中学校西側で
住所は東深井と西深井に跨る、農地が計画地になっています

運河駅からは直線で、約750mの場所なので
流山市の立地適正化計画（コンパクトシティ化計画の駅800m圏内）範囲内への
公共施設設置になりますので、北部エリアの利便度は上がりそうです
（人口増の弾みになりそうです）

今後はバス停設置や、周辺道路の歩道整備などで
近隣からのアクセス改善等の、計画が出るかも知れませんね



柏市ネタですが、北部市場の再整備に関する記事が出ています

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34589



旧そごう跡地取得に関する、詳細記事が出ています

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34560

連鎖建て替え事業に係る地権者さんは、100人以上と出ているので
大手デべなどが計画に参加して、再整備の旗振りを行わないと
市の計画構想だけでは、進まないかも知れませんね

旧そごうの本館建物は、24年度から三井が解体を初めて
26年度辺りに柏市へ引き渡されるそうです

[44506: 匿名さん]

早く始めてほしいですね。

[44507: 評判気になるさん]

千葉県移動する人と移動しない人の差という記事に、政令指定都市に並ぶ転入超過数ランキング上位に流山市。

15歳未満の転入超過数ランキングではさいたま市に次ぐ全国2位。

人口増加率では東京都中央区に次ぐ全国2位の増加率。

とのことだが、流山市もつくばエクスプレス沿線以外は全般的に人口減少傾向なので、おおたかの森等つくばエクスプレス沿線エリアが多くの人に選ばれている。

[44508: 匿名さん]

いずれ柏に抜かれるんちゃうん？

https://news.yahoo.co.jp/articles/63c3ab1cf0695de9845035c58d624267b141...

[44509: ☆周辺住民3]

>流山市もつくばエクスプレス沿線以外は全般的に人口減少傾向

と言うのは30～40年後の、将来人口推計でしょうか？


データの残っている12年前の、平成24年3月と今月の人口を比較すると・・・



常磐線沿線エリア（免許センターのある前ケ崎・名都借から南側）

H24年3月　9,536世帯　人口22,856人
R6年3月　10,977世帯　人口23,530人


豊四季駅近接エリア野々下・長崎（野々下1丁目を除く）

H24年3月　3,840世帯　人口9,336人
R6年3月*　4,323世帯　人口9,455人

初石駅エリア　（東1～4　西1～4　若葉台）

H24年3月　8,258世帯　　人口20,069人
R6年3月*　9,727世帯　　人口20,985人　　　　　　


運河駅エリア

H24年3月　6,739世帯　　　人口16,515人　
R6年3月*　7,857世帯　　　人口16,480人　


江戸川台エリア

H24年3月　8,559世帯　　人口20,512人
R6年3月*　9,381世帯　　人口19,602人


人口が減っている運河・江戸川台エリアでも、東深井や美原などで
宅地開発が進んで、新築の戸建てが建っているので
エリア別で見ても、世帯数は増え始めています

高齢化による一世帯あたり人口の減少は、北部エリアで見られる様ですが
運河駅エリアではマンションや、戸建て住宅地の造成計画も出ていますので
TX沿線以外のエリアでも、子育て世帯は増えると予想されます


また新川地区～インター周辺への、物流施設の開業と雇用で
北部エリアは単身者世帯向け住宅が、増える可能性もありますし
同じく北部では高齢者向け福祉施設の開所等で、高齢者と働き手の両方の入居等で
子育て世帯以外の人口増の可能性もありますね

[44510: 通りがかりさん]

TX沿線の人口増加のペースに比べれば、って程度のコメントだったんじゃないかと
☆の人の情報はいつもソースが明確でありがたいけど今回は少しロジハラ気味じゃないかな

[44511: ☆周辺住民3]

>>44510 通りがかりさん

自分は「現象傾向」のデータとか、ニュースソースを持っていないので
単純にその情報が欲しかったのですが、ロジハラになってしまいますか

>>44507 評判気になるさん

誠に申し訳ございません
削除の必要がありましたら、ご指示ください




流山市HPでは字丁別（世代別）の転入世帯数・転出世帯数・転入数・転出数を
オープンにしていないので、前年の人口と比較して
およそ何人程度の増減数しかわかりません

もし4エリア別ぐらいでも良いので、世代別か3区分人口別で
転入数と転出数の詳細が何処かに出ていたら、参考にさせて頂きたいなと思ったまでです


流山市がH30年に作成した、将来人口推計で
3年後の2027年に中位推計で206,069人、高位推計で213,179人で
人口ピークを迎えると出した調査結果も、あと半年～1年以内に
高位推計を超えるほど、人口が増えています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


国の最新推計でも流山市は、2050年に241,534人と予想されていますので
市のH30年推計のピーク時期は、もっと遅くなると思われます
2045年で推計239,504人ですので、この5年の間でしょうか？

センパ地区の開発と転入人口増だけで、＋3万人は難しいと思うので
TX沿線以外の北部や東部エリア等を含む、市全域での人口増が
流山市の人口ピラミッドや、将来の街づくりを変えていくのではないでしょうか？

[44512: ☆周辺住民3]

すみません「減少傾向」でした


NHKのニュースで、南流山中学校が取り上げられていまし
た
首都圏 NEWS WEB
千葉 流山市 生徒増の中学校 大学だった施設を改修し移転へ
03月21日　17時01分

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240321/1000103147.html

[44513: 匿名さん]

はいはい。
スレ違い。

[44514: 匿名さん]

備えが必要ですね。
自治会で話題にしよっと。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c46abc534905ad2d3e2380ff215c90c6386...

[44515: 通りがかりさん]

>>44514
自治会笑

[44516: 評判気になるさん]

単純に字丁別の人口増減のざっくりとしたエリア別の感覚を記載。

全般的におおたかの森や南流山等、つくばエクスプレス沿線は毎年黒字「人口増」傾向。他方、それ以外のエリアは近年全般的に赤字「人口減」傾向。

個人的には流山市も他の市町村と同様、利便性の高いエリアに人が集まり、利便性の低いエリアは人口減少するものと考えている。推計人口も変更されたように、あくまで推計。

現在の人の動きをみると、人は利便性の高いところにより集まる傾向が強くなっているという認識。おおたかの森のように利便性の高いエリアは計画人口をはるかに超えても、なお増え続けている。

[44517: 匿名さん]

>>44515
アレルギー反応笑

[44518: 匿名さん]

>>44516
必死だな笑
おおたかに家買ったおまえの選択は間違ってないよ。安心しな。


これでいいか？

[44519: ☆周辺住民3]

柏土木事務所のR5年度事業概要が公開（3月4日？）されました
表紙画像には県立市野谷の森公園の、修景池が載っています

PDFサイズにご注意　3.3MB
https://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/documents/r05kashiwajigyouga...

おおたかの森周辺の事業では・・・

市野谷の森公園2期事業（R5年度事業費　2億3,800万　設計・用地取得）25ページ
（二期の事業期間はR3～R12年度で、二期事業費は34億8,200万）


下花輪駒木線（都市軸道路）三輪野山～大畔区間（R5年度事業費　2億600万）21ページ
741m区間・幅32mの事業期間は今年度までの予定でしたが、完成は来年度内になりそうです


下花輪駒木線＆十余二船戸線（都市軸道路）駒木～十余二区間　　22ページ
1,115m区間・幅32mの事業期間はR6年度までで、総事業費は7億
（4車線化整備部分の16.25mを基盤舗装整備）


駒木～十余二区間は、用地取得済みなので工事が始まれば
1年で完成するのかも知れませんが・・・
近年は建設コストが高くなっているので、資金不足で期間延長の可能性もありますね



県報に「コトエ流山おおたかの森」の建物名称の変更届け出（R6年1月31日）と
（当初事業名称は、仮称流山おおたかの森B35街区プロジェクト）
駐車台数変更の届出（R6年10月1日）が出ています

台数の方は現655台から600台へ、数が減っているので
EVチャージャーの追加とか、屋上にソーラーパネルの設置とかでしょうか？
詳細はわかりません



6月24～25日に行われる、運動公園地区の仮換地処分の入札が
県報に出ていましたので、県区画整理事務所のHPリンクを貼っておきます

https://www.chiba-horyuchi.jp/undou/business/index.html

やや区画の面積が大きいですが、今回は一般の方も入札出来るそうです
入札の参加期間は、5月8～10日になっています

市野谷は住宅の建設ラッシュで、地区人口の増加が進んでいますが
今後は土地の処分や学校の開校で、更なる増加が予想されますね

[44520: 匿名さん]

金利上昇が怖い。いますぐはないけどさ。

[44521: 匿名さん]

大丈夫らしいよ。
>>44493

[44522: 通りがかりさん]

学区変更を喰らった身からしたらおおぐろの森も市野谷小も最先端の教育をアピールして誇らしげにSNSに載せている議員の神経が分からないね。私も議員と同じおおたかの森民なんですが、学区変更先の小学校は2年前の夏に非冷房の体育館で集団熱中症が出てニュースになったり最近ようやく教室に冷房が付いたようで、教育も特区同様に最先端を行っているのか楽しみです。

[44523: 名無しさん]

流山市って面積は小さいんだよなー。周辺を取り込めないかな

[44524: 匿名さん]

図々しいな
取り込まれる側だろうが

[44525: 通りがかりさん]

>>44522 通りがかりさん
おおぐろの森や市野谷か、それ以外か、だからないんじゃないの。力を注げる場所には限界がある。

[44526: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の西口地域は、様々な場所で賃貸住宅建設ラッシュ。西口駅前賃貸、アネックス2の隣、市野谷公園周辺、ＴＸ線路沿い、都市軸沿いと戸建賃貸も含め、建設ラッシュ。ますます人増えそう。都市軸整備後、都市軸沿いにもっと店舗が増えるのではと期待。

[44527: eマンションさん]

>>44522 通りがかりさん
私立か都内の国立に行かせれば良い
公立行かせておきながら文句言うのカッコ悪い

[44528: 匿名さん]

>>44526
賃貸賃貸言うと不機嫌になる層がいるから気をつけた方がいいよ。

[44529: 匿名さん]

>>44527
文句というか、意見は言っていいんじゃない？
ただ、その際、公立義務教育というのはできない層の底上げが使命なのであって、できる層は塾でも何でも行って伸ばしてくださいねという立場なのは理解してから言うべきだよね。

[44530: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森周辺の公立小学校や公立中学校は、公立という枠組みでは他のところと変わらないけど、子どもの全体的なレベルという点においては、他の公立小学校や公立中学校とまったく異なるんだよね。

ここのスレでも何度か出ているように、中学受験率の高さは、他の千葉県の公立小学校より相当高いし、公立中学校も進学先が他の公立中学校と全然違うだよね。

例えば、ＴＸ沿線の駅で桁違いにおおたかの森に塾が集まっているでしょ。
秋葉原とか、北千住とか、柏の葉とかつくばとかと比較にならないくらいおおたかの森に集まっているんだよ。しかも、柏やおおたかの森の塾生の多くがおおたかの森周辺の公立小学校等の子どもなんだよ。

だから、おおたかの森周辺の公立小学校や公立中学校は、一般的なイメージの公立とは全然違うんだよね。

[44531: マンコミュファンさん]

>>44530 検討板ユーザーさん
複数路線で、かつ乗車人数が多いからってだけでは。おおたかはターミナル駅の柏駅と一本だし、駅周辺も発展してるから。
北千住も柏も数え切れないくらい塾あるよ。優秀かどうかではなく、人数がいるかどうか。それだけでしかない。

[44532: 口コミ知りたいさん]

>>44531 さん

1日あたり駅利用者数
北千住駅 1,310,010 人
柏駅 352,704 人
流山おおたかの森駅 133,856 人

北千住、柏、流山おおたかの森で、学習塾の数に大きな開きがないことは、流山おおたかの森の特徴を表していそうですけどね。

[44533: 評判気になるさん]

中学受験は親と子どもと塾の努力のたまものであり、公立小学校がさせるものではない。中学受験率が高いからといってその小学校の力量があるということにはならない。中学受験率の高い小学校に子どもを通わせて公立中に進学させれば難関高校に行きやすいというわけではない。

[44534: 検討板ユーザーさん]

>>44532 口コミ知りたいさん
北千住駅って常磐線→千代田線と東武線→日比谷線の相互直通の客がカウントされていたはずだから実際は50万人くらいじゃないかな？

[44535: 名無しさん]

おおたかの森に転居予定の者です。
話の流れを遮るようで申し訳ないのですが、
駅周辺で一番安いスーパーマーケットを教えていただきたいです。

[44536: 口コミ知りたいさん]

ロピアでは。おおたかの森駅周辺では10くらいスーパー等の食品販売店があるから、競争は激しいので、価格だけでなく、他のエリアより、多彩で飽きないかと。

[44537: 検討板ユーザーさん]

ＴＸ沿線で4大手塾は、

Ｎが北千住、三郷中央、おおたかの森
Ｗがおおたかの森、つくば

しかないんだよね。

柏はＳ、Ｗ、Ｙ、Ｎすべてあるけど、ＷとＮは、柏と近いおおたかの森に開校したんだよね。つまり、おおたかの森は複数路線だからいうのもあるけど、柏やおおたかの森の塾生の多くがおおたかの森周辺の公立小学校等なんだよね。おおたかの森は教育熱心な家庭が多いということかと思うけどね。

[44538: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森周辺の公立小学校は教育熱心な家庭が多いから、子どもたちがお互いに教えたり、教えられたり、競争したり切磋琢磨したりする環境にあるんだよね。塾にはない課題について、学校でプレゼンする機会なんかあったり、そっちの方が塾より勉強になったりするだよね。おおたかの森周辺の公立小学校も良いところがたくさんあるかと思うけどね。

[44539: 評判気になるさん]

それがどうしたのか。
勝手にどうぞって感じになる。
自治体はおおたかにのみ力を入れない。　

[44540: 匿名さん]

>>44535 名無しさん
野菜・果物→角上魚類、ベルク
肉→ロピア
魚→ヤオコー、ベルク
調味料・加工食品→ロピア
酒→ロピア

[44541: 通りがかりさん]

お米はロピアが安いけど、特売とかなら他のスーパーでも
たまにお買い得品が出るので、チラシチェックが重要かも。

お酒と冷凍食品とアイスはベイシアも安い。
ここはカスミと高田のベルクと、価格競争してる。

お菓子や冷凍食品は、ドラッグストアのクリエイトも安い。
ビヒダスは常に129円で売ってる印象。

周辺だとセレクションも広告品は、お買い得かな。
生鮮市場TOPも、まだ数回しか行けてないけど
物によってはお買い得かな。

車持ちなら、おっ母さんとかも行ってみると良い。

[44542: 匿名さん]

学習塾に関して北千住と柏、流山おおたかの森を比較したら、賃貸料が一番安いのは流山おおたかの森だからだろうね。特に駅チカで、大人数を入れるなら。もう北千住なんて飲み屋まみれだし、入れる余地ないよ。

[44543: 匿名さん]

教育環境は塾だけではなく、飲み屋、風俗など悪影響を与える要素の少なさも大切ですね。
<北千住>
北千住駅には134店舗の風俗店がある。東京に風俗の激戦区数あれど、北千住は町中にピンサロやセクキャバなどの店舗型風俗店が乱立する最高峰の一つとして有名。価格やサービスの質も高く遠征で訪れる客も多い。
<柏>
柏駅には69軒の風俗店がある。中央町、東1丁目、旭町などはラブホが多く、駅を挟んで東西にヘルス、ピンサロなどが点在。また、キャバクラ通りが有名。

[44544: 匿名さん]

さすが。詳しいな。

[44545: 通りがかりさん]

流山おおたかの森が都内と比較して教育熱心・資金を保有しているわけじゃないけど、郊外にしては力を入れる人たちが多いから、そういう施設が増えてきてはいるんじゃないの。TX沿いの住民は助かるよ。

[44546: 匿名さん]

郊外はみんなそう。だから県内だと柏船橋津田沼千葉などに予備校や塾多い。おおたかも仲間入り？笑

[44547: 匿名さん]

サピックス、おおたかにできないですかね…。

[44548: 匿名さん]

☆が加われる話題にしない？

[44549: ☆周辺住民3]

体育館での熱中症事故は、ニュースになったので覚えています
その年の夏の最高気温を更新記録した2022年の6月に
体育館での授業中に児童が熱中症になり、救急車で搬送されました

朝日新聞デジタル
小学校で12人が熱中症か　体育館で「シャトルラン」　千葉・流山
2022年6月20日 18時46分

https://www.asahi.com/articles/ASQ6N63XZQ6NUDCB00W.html

6月に急に気温が上昇したのも、事故発生の原因かも知れませんね
その年は全校でシャトルランの自粛が行われたとか・・・




事故が起きてからでは遅いのかも知れませんが、翌年の2023年6月までには
市内小中学校の体育館は、全て空調が設置されました
（稼働は7月から）

事故の当年度中（4か月後）に、補正予算が議決されたのは
そこそこ決断が早い方だと思います

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


柏市と松戸市が2025年度、船橋市が2024年度夏までに
体育館への空調設置を完了？と出ているので
まぁ周辺自治体の中で、流山市は早い方ではないでしょうか？

確か普通教室に関しても、空調の市立全校設置は
周辺自治体の中では、完了が早かった方だと思います
（小学校は平成26年、中学校は平成27年に100％完了）

特別教室はR元年9月で、90.4％と出ています・・・17ページ
（全教室への空調完備は、野田市が早かった様です）
https://www.mext.go.jp/content/20210316-mxt_sisetujo-000013462_11.pdf



R4年9月の文科省データでは・・・

https://www.mext.go.jp/content/20220928-mxt_sisetujo-000025208_02.pdf

体育館が100％なのは、千葉県の市で富津と浦安のみ
東京区立でも100％になっていない区もあるので
翌年に100％になった流山市は、そこそこ早い方だと思います


タブレット端末等を導入したICT授業は、市内の学校で普通に行われている様ですが
電子黒板の導入に関しては、近年開校した学校では全ての教室に設置済
（新しい学校は開校時にデジタルホワイトボードを導入しています）

以前からある学校では、移動式65インチモニターでの授業で
全ての普通教室に導入されているかは、情報ないです


プールが老朽化で、民間施設を利用している学校もある様ですが
八木北・おおぐろの森・おおたかの森・小山・市野谷はプール新設していますので
おおたかの森エリア周辺は、優遇されていると思います


学校プールに関しては、全国的にも老朽化での維持が負担になっているので
つくば市の様に学校授業用＆市民開放式で、プール施設を新設する方法もあります
（施設までのバス移動とか、課題はありそうですが）

流山市でも東部の市民プールが、老朽化で閉鎖解体されたので
周辺の小中学校校舎などの、建て替えと並行して
学校と共用出来る市民プールを、新設するのも良い方法かも知れませんね

免許センター辺りの川沿いなら、土地を安く収用するか借用出来そうですし
大きな駐車場が用意出来れば、市全域からも利用しやすいです
（おおたかの森から免許センター行きの、バスがあると便利になりそう）

可能であればセンパ駅近くのプールが理想的ですが、区画整理地の中は地価が高いですし
調整池の上に人口地盤で建設だと、費用が大きくなってしまいます


流山市では建設から60年は、校舎をリノベーションして使い切る予定なので
近年開校の学校施設と、昭和50年代の学校施設では大きな差がありますが
鉄筋コンクリ校舎化途中の昭和50年頃には、木造校舎の学校も複数残っていました

今後市内の学校校舎・体育館建て替えには、60年で600億と試算がでていますので
全ての学校を同じレベルへ持ち上げるのは、難しい話だと思います

[44550: 通りがかりさん]

雨の後って駅前～コトエ方面にかけて下水の匂いがひどくないですか？
公衆トイレの匂いがしました・・