流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4371: 口コミ知りたいさん]

>>4366 通りがかりさん
聞いた事ありませんが…
それに自家発電云々は流山という立地とは関係なく、マンションの仕様の話では。流山と絡めて話すのはやめて欲しい。

[4372: 匿名さん]

たかだか秋葉原まで往復1000円程度じゃん

[4373: 匿名さん]

南口ですけど、土地は上がってて、戸建てもすぐ売れてる印象。
個人の価値で買ってるんだし、人に何を言われようが気にしなきゃいいんじゃない。

[4374: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

秋葉原まで、たかが高校生の通学定期は、3ヶ月42000円ですw
お金持ちなのに、流山wですかw
たかがwなのにw

[4375: 匿名さん]

北口も戸建すぐ売れますね。
こんなに売れるのかと心配でしたが完売ますね。

[4376: 匿名さん]

金持ちだろうとなんだろうと無駄な交通費が安いにこしたことないよね…
我が家は3人子どもがいるので大きくなったらお金かかるな
今までメトロ沿線に住んでたから交通費が高くてビックリするわ

[4377: 匿名さん]

お金の価値を分かってる人ほど細かい無駄な出費が気になるしね

[4378: 匿名さん]

不動産のサイトみたいですね

[4379: 名無しさん]

北口のけやきの森保育園の向かいの土地は東洋ハウジングが買収して売りに出してるね。最近のおおたかの戸建はダイワ ポラスの大手2社と東洋 ミヤザワの地元系の計4社がメインになって開発されてるイメージ

最近ポラスの建売が乱立してますが、どこのエリアの物件も街区に隙間ビッシリに建てて造りも微妙な割に価格は強気の5000万前後で売りに出してますね。それなら同価格帯の地元系のほうがいい気もしますが買い手はあるんでしょうね。

[4380: 匿名さん]

それがおおたかの森のブランド力

[4381: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山中央だよ。
住所は、初石。
初石ださw

[4382: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山って着いただけで、ブランド力なし。
馬鹿みたいな事言ってると柏市民や野田市民に笑われるぞw 地元のナンバーも無いくせにw

[4383: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山ってついただけで、ブランド力なし。
馬鹿みたいな事言ってると柏市民や野田市民に笑われるぞw 地元のナンバーも無いくせにw

[4384: 匿名さん]

>>4380 匿名さん
おおたかもいないぞw
流山中央団地駅がいいとだろw
ホント世間知らずのアホだな。
流山なのw
ブランドなんて皆無。

[4385: 通りがかりさん]

>>4384 匿名さん
連投乙
暇人乙

[4386: 通りがかりさん]

流山ナンバーなんて嫌だ。
ダサいだろ。
東京、神奈川では、ダサ過ぎてそんなナンバーでは走れない。

[4387: 通りがかりさん]

>>4385 通りがかりさん

ダサいだろw

[4388: 通りがかりさん]

>>4385 通りがかりさん

お前もな。

[4389: 通りがかりさん]

流山なんて、底辺リーマンは、仕方なく土地安いからこの辺りに家買ってんの。仕方なくだよ。
そりゃ、武蔵小杉や、たまプラーザ、吉祥寺辺りにマンション買えたらそっちに住むわ。流山の倍するから、底辺リーマンは仕方なく流山なの。わかった？

[4390: 匿名さん]

おおたかの森のブランド力は健在ですね。東洋ハウジングも今まで全部売り切ってますからね。北口のポラスもキツキツですが場所が良く、駅近いからすぐ売れるな。北口はアンダーパスが開通したら本格的に動き出しますよ。

[4391: 通りがかりさん]

武蔵小杉の狭小マンション買うお金で豪邸建てられた。
私は満足。

[4392: 通りがかりさん]

>>4386 通りがかりさん
野田ナンバーもダサくて嫌だが。

[4393: 匿名さん]

武蔵小杉自体がマスメディアに作られた街のような気がします。

[4394: 検討者さん]

武蔵小杉は「川崎国」です。川崎物騒。

[4395: 匿名さん]

流山だからではなく
おおたかの森だから売れる理由がある。

[4396: 周辺住民さん]

>>4393 匿名さん
そんな気がします。
学校バレそうですが、小杉にずっと通ってたけど、あそこは周りはまだボットンばかりのエリアが残っていてひどい。昼になると光化学スモッグが頻繁に発生するし、環境的には全く良くないですよ。自然なんて皆無。
たまたま交通の便が良くなっただけで、何故人気になったのかわからない。

[4397: 匿名さん]

必死に流山にネガティブキャンペーン張ってるのは松戸の人ですかね？必死すぎて痛々しいですね。おおたかの森の人気は否定できないものだし、流山は魅力的ですよ。三茶から越してきたけれどブランドだけで住みやすくはない街でしたよ。

[4398: 周辺住民さん]

私は、二子玉川から引っ越ししてきました。ネガティブ書き込みが多いですが、この街も気に入っています。

[4399: 匿名さん]

武蔵小杉とか都内のマンションや
戸建買う人ってすごいと思います
10畳のLDKで住もうと思えるのですから
家で寛ぐことは念頭になくフラフラ出歩く
ことを前提としているのでしょうか？

私はおおたかで30畳のLDKの戸建を建てました

[4400: 通りがかりさん]

ここまでの書き込み読んでつまらない書き込み（つまりはつまらない人間）が多い街ですね。本当に住人だったら。

[4401: 通りがかりさん]

>>4395 匿名さん
初石ですよね〜〜

[4402: 通りがかりさん]

業者必死。マンション下落来てます。
早ければ今年から、マンション投げ売り始まりますよ。野村不動産自体も親会社から投げ売り始まりました。

[4403: 通りがかりさん]

>>4398 周辺住民さん

二子玉川にマンション持ってる奴は、流山になんか、引っ越ししないわ。賃貸アパートからの引っ越しならいるかもなw

[4404: 匿名さん]

>>4401 通りがかりさん
仮換地を知らんのか？
概ね整備が整ったらおおたかの森周辺は
おおたかの森 東 x丁目とかに変わるんだけど
知らないで初石言ってるってことだよな

[4405: 匿名さん]

きちんと考えればマンション価格下落は2020年を数年過ぎてからになりそうだと考えられるはず。しかもバブルのような下落ではなく徐々にカーブを描くことに。
今購入を考えている人がそれまでずっと賃貸でいるより、今買うというのも合理性があると思われる。もちろん高いのは高いからベストじゃないけどベターと考えるわけで。
色々煽る人は、なんだかんだ今買えない自分に言い分けをしたいのだろうが、この開発板にはそぐわないから２ｃｈにでも行って下さい。

[4406: 匿名さん]

武蔵小杉のスレッドなんかを見ても相当にネガティブキャンペーンされてるしおおたかの森もやっかみを受けるくらいになったんだなぁと逆に感慨深いです。嫌よ嫌よも好きのうちってことですね。

[4407: 匿名さん]

さすがに武蔵小杉とは格が違いすぎでしょう・・・
地価も3～4倍は違う。

駅徒歩10分程度の住宅地で公示地価を比べると、おおたかの森が坪50万円前後に対して武蔵小杉は坪150～200万円。
https://tochidai.info/area/musashi-kosugi/
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

[4408: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
私、お金無いんでおおたかの森で家買えないんです、まで読んだ

[4409: 検討者さん]

下がる下がると言ってる時はたいしたことないのが世の常です。
都内の海の方の急に上がった所はヤバイかもね。
この辺は上がりも下がりも緩やかですから。

二子玉とか武蔵小杉とかの名前出してるコンプレックスの塊の人、はずかしいのでやめてください。田舎者の代表みたいですよ。

[4410: 匿名さん]

地価が3〜4倍も違うのに同格と思うってどういう神経なんだろう

青森とおおたかの森も同格かな？

[4411: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
広さも3倍以上
同じです

[4412: 匿名さん]

値段が手頃なのも自分にはポイント高いですけどね。シングルインカムで余裕を持って買える都心から30分の地域ってなると東京の東側しかないんですよね。東急沿線はブランドだけで高い地域が多いので余程の浪費家か超金持ち以外が手を出すのは避けた方がいいと思いますよ。

[4413: 匿名さん]

流れ流れて流山。

[4414: 匿名さん]

おおたかの森は手頃なのがいい点なんだから地価の安さは誇るべきところ。
安くても便利で住みやすいんだから。

東急沿線みたいな勘違い野郎が増えて欲しくないな。

[4415: 検討者さん]

4413 匿名さん
↑「田舎者代表」

[4416: 匿名さん]

>>4415 検討者さん
確かにアメリカの片田舎の出なので流山はちょうどいい発展具合です。

[4417: 名無しさん]

流山は、田舎で、団地、ジャージ、茶髪、ママチャリ、軽自動車多数で、カッコつけなくてもいいから生活し易いですよ。

[4418: 検討者さん]

4417 名無しさん
↑「アメリカ」とか言ってる時点でコンプレックスの塊。ダサイです。

[4419: 名無しさん]

SCのこどもひろば、広さが気になります。イメージ図を見る限りでは割と広そうですが。

[4420: 匿名さん]

おおたかの森小中の前に物販店できるみたいですね。なんの店だろう。

[4421: 匿名さん]

マンションなんて修繕補修莫大だよ
月々払ってる積立金なんて外装洗い、塗装費用ぐらいしかはいっていない

追加でとられるのは20年目ぐらいまでで販売価格の2割はいくだろう
5000万だったら1000万はとられる
30年過ぎると今度は全体的な老朽化だ、それ以降は全くの負債

[4422: 匿名さん]

だから売るのが難しい田舎のタワーマンションなんて買うもんじゃないよ

[4423: 匿名さん]

地域ブランドの話やマンション談義は他所でやりましょうよ…。

[4424: 名無しさん]

流山おおたかの森駅周辺の開発は、失敗。
柏の葉とは、えらい差。
残念の極み。

[4425: 名無し]

失敗とは言いたくないけど医療テナントの予定がまたしても賃貸アパート、乱立する分譲マンション、隣は地主の昔ながらの屋敷にビニールハウス、いきなりタイムズ駐車場などなど見ているともう無計画で何でもアリだなって思い始めた自分も正直居る。

[4426: 匿名さん]

西口工場の移転予定地に何か変わりありましたか？

地鎮祭したような跡があると某ブログのコメントで見たのですがわかる方いますか？

[4427: 検討者さん]

西口工場については語るのも面倒くさい存在になってますね。

[4428: 名無しさん]

>>4427 検討者さん
元々、工場が先にあるんだから、言われ筋合いはない。失礼極まる。

[4429: 検討者さん]

>>4428 名無しさん
はいはい。つりですね。

[4430: 匿名さん]

>>4424 名無しさん
まーた柏の葉の団地住民が監視してるよ…クソダサいららぽーとと汚い東口じゃぁ、おおたかの森が羨ましいのはよく分かるけどさ

[4431: 通りがかりさん]

武蔵小杉西武そごうが閉店。高級路線が裏目に。
やはり、団地族は、金無かった。
金持ち、共同住宅には、住まないよな。

[4432: 周辺住民さん]

ローンを抱えていない住民が多い地域の方が購買力があるのは間違いない。

最近ここにネガキャンが多いのは明らかにおおたかの森SCのリニューアル直前だからと思います。
盛り上げたくない方がたくさんいるのでしょう。
SCアネックスの時も増えましたし。

[4433: 通りがかりさん]

>>4432 周辺住民さん

地元の団地妻がフードナンチャラに行かないで反対側のスーパー行ってると、撤退されちゃうぞ。フードナンチャラは、客層が中高年だから地元じゃないんだから。
わかるよなw

[4434: 匿名さん]

何でもscで用が済みますし、便もいいし
おおたかの森に住めて幸せです。

[4435: 匿名さん]

>>4431　通りがかりさん
武蔵小杉は不動産価格は高いけど所詮はベッドタウンだからね。
電車の乗れば10～15分で東京、品川、新宿、渋谷、横浜などに行けるから、あえて武蔵小杉で高いものを買おうと思わない。

共働きが多いから総菜コーナーやスーパー（東急ストアや成城石井）なんかは大盛況だよ。

[4436: 通りがかりさん]

>>4435 匿名さん

団地族は、イオンやベルクじゃないと家計が破綻。タバコも吸えない、魚も焼けない、音も立てられない団地で流山の税金を払う為に頑張れよ！

[4437: 匿名さん]

https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/sumitaimachi_2017_kanto.p...

流山おおたかの森も、健闘してるのでは？？

[4438: 匿名さん]

タバコ吸ったるわw
byおおたかの森団地ともお

[4439: 匿名さん]

>>4435 匿名さん
でも、昭和30年代、40年代の高島平や多摩ニュータウンの頃とそっくり。
マスコミに踊らされて…

[4440: 匿名さん]

高島平って今でも暮らしやすさでシニア世代にも評判いいから、おおたかの森もそうなって行くんだろうな

[4441: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
中国人が沢山住み着いてるよw

[4442: 周辺住民さん]

西口工場遂に動きそうです。移転予定地に仮設トイレと地鎮祭。

[4443: 匿名さん]

>>4442 周辺住民さん

残念だな。
移転料ふんだくってやれ！

[4444: 陰湿な活動家]

工場長の目が白くなってきたと言うことでしょうか？

[4445: 匿名さん]

市から移転について充分な補償が出たんでしょう。
移転先周辺住民に対してのものも含めてね。

[4446: 匿名さん]

なんにせよ、西口工場の動きが明確に出てくれたことに一安心ですね。工事完了が楽しみです。

[4447: 周辺住民さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4448: 通りがかりさん]

上に何が書いてあったか気になる

[4449: 通りがかりさん]

数日前に郵便受けにデポーの広告が入っていたんだけど、誰も触れないのね。

[4450: 名無しさん]

工場遂に動くかー。
ただ、移転先も良い立地だから、移転しないで廃業してほしいなぁ。
後継者がいないとかいう噂の真偽はどうなんだろう。
移転するってことは10年くらいは事業継続できそうなのかな。
あそこには商業施設にきてほしかった。

[4451: 匿名さん]

>>4450 名無しさん
工場の方がお前よりもずっと市に税金納めてるだろ

[4452: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

ここにはあなたのように謎に工場サイドを擁護する方が現れるのだがなぜでしょう？
擁護の内容も稚拙です。
私も廃業を希望するものです。
今更遅いと不快に感じます。

あと10年西口に居座ってもらって良いので
移転せずに廃業してもらいたいです。
もしくはおおたかの森以外に移転を希望します。
周辺住民から白い目を向けられながら操業するよりよほど良いと思います。

[4453: 匿名]

>>4449 通りがかりさん
入ってましたね。
本当の住民がいない証拠でしょうか

[4454: 購入経験者さん]

>>4453 匿名さん
生活クラブですか？
少し前に話題になってましたよ。
微妙な反応でしたが…

[4455: 匿名さん]

おおたかの森に憧れて住民のふりしてるだけなんだろうね。

[4456: 名無しさん]

最近、ラッシュ時のＴXがだいぶ速度落ちた様な気がするんだが、気のせい？

[4457: 匿名さん]

＞＞4449さん


その情報、くわしく教えてもらいたいです！！

お店の住所とか、オープン日とか詳細が決まったんでしょうか？？

今は柏のほうまで買いに行くので、流山にできたらとてもうれしいです。

[4458: 購入経験者さん]

都市軸道路沿いのアンダーパス手前にできる店ですよね？会員制の。
6月オープンとか。最近工事始まりましたね。前に書き込みされてましたが…。
あまり歓迎されてない感じでしたね。

[4459: 検討板ユーザーさん]

>>4452 匿名さん
廃業したら、その従業員やその家族は？
これだけ多くの人が流入して、ロータリーも手狭になり、移転した方が、車両動線、景観他、多くの人の多くの利益が生まれるのはわかります。ただ、移転する側として、移転しろと言われたって、費用もかかるし、思い入れもあります。企業ですので、一概にわからない損益があるやも知れません。簡単には「はい、わかりました！」とは言えないのでしょう。あなたも邪魔だから引越し費用あげるから引っ越せと言われても、困るでしょう？
あなたの言い分もわかります。公益に反しているから、社会の一員として協力、受け入れるべきだと。
そこを調整するのが政治では無いでしょうか？政治家に文句を言うのは理解できますが、工場やその家族に文句を言うべきでは無いと思います。
移転の合意ないまま再開発を始めてしまった。私はそこの政治判断の誤りだと考えております。
長文失礼しました。

[4460: 名無しさん]

北口のくりちゃんホールって何をするところですか？

[4461: 通りがかりさん]

>>4457
どこにお住まいですか？
本当に周辺住民だったらポストに入っているのでは？

>>4458
6月じゃないです。もっと先。

[4462: 名無し]

工場を擁護とかって感情より、廃業して欲しいとか書いてる人間の方がヘドが出る。しかも流山おおたかの森以外に移転して欲しいとか自己中的思考がムカつく。
何のメリットもないけど工場応援したくなるわ。

[4463: 購入経験者さん]

>>4460 名無しさん
地主の栗原さん宅の隣にあるホール。
カラオケやクリスマス会などで利用している人もいる（？）
栗原さんは色々なイベントを定期的に開いてますね。
果樹園STの裏は栗原ビルですね。
昨年は夏祭りのようなものも開いてましたね。
ホールは駅から離れた北口住宅街ですが。

[4464: 名無しさん]

ショッピングセンター3階はとても良くなりましたね！ アカチャン本舗に行かなくても、事足りることになりそうで嬉しいです。

[4465: 名無しさん]

>>4459 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り

[4466: 名無しさん]

>>4462 名無しさん

全くの同感

[4467: 陰湿な活動家]

西口工場長「なかなか良い事を言うな。」
「これだけもらえれば動いてやっても良い」

[4468: 匿名さん]

>>4452 匿名さん
で、あなたはいくら税金払ってますか？
多分あなたよりよっぽど流山市に貢献してきてる工場が、わざわざ住民のために移転してくれるんだから感謝の一言もないんですかねえ。

[4469: 周辺住民]

西口工場が市民にとっては邪魔な存在であることは
双方が理解しているけど、必要以上に嫌われているね。
「全部社長が悪い」や「案内看板が攻撃的」とか、
駅前のママたちが話していたよ。

西口工場がなくなれば、ロータリー整備、商業施設の開業、
南口との行き来がしやすく、線路下に店舗（うわさでは保育所とカフェ）がオープンするから
子供が小さいうちというママの気持ちもわかる。
そして、西口工場の社長の心中も察する。

[4470: 匿名さん]

>>4461 通りがかりさん

すみませんね、聞いちゃって。
流山市在住です。今は、ラガールの近くに住んでます。
その前は、お母さんの唄の近くに住んでたこともあります。

ただ、おおたかの森まで車で10分くらいなので、周辺住民じゃないって
駅から徒歩圏内の住まいの方に言われたら、そうですかって言うしかないですけど。

情報交換の場なのに、住んでるとこ答えないと教えてもらえないって（笑）

でも、教えてもらえなくてもいいです！（笑）

わかったのでww

10月末に東初石5丁目20-2,3にできると。

家の近くにできて嬉しいわー！