流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4314: eマンションさん]

>>4312 周辺住民さん

私もそう思います。趣旨と関係ない投稿は無視が1番です。

[4315: 名無しさん]

>>4284 匿名さん

>>4284 匿名さん
北口に建設中の新しい駐輪場(確か北第三自転車駐輪場という名称)は、現状では定期利用ではなく一時利用として使用する予定らしいですよ。ですので、募集や申し込みとかは無いみたいです。
新しい定期利用の駐輪場、駅近に欲しいですよね〜。

[4316: 匿名さん]

>>4315さん
ありがとう。一時利用専用なんですね。
たぶん新しいところもすぐに満車になりそうですね。最近おおたかまで自転車で来る人多いから。

[4317: 名無しさん]

>>4315 名無しさん

北口住民です！最近、駐輪場埋まってて困っていたので素敵な朗報です。場所がどの辺りか教えてもらっても良いでしょうか。

[4318: 名無しさん]

>>4317 名無しさん

北口に4月末にオープンした新しい美容室｢RASHIKU HAIR LIFE｣の前あたりだったと思います。(もしくは果樹園ビルの裏あたりになるかな？)
まだ工事中で6月くらいまでは工事してそうですよ。
立地は良いですよね。ただ、もしかしたら屋根無しかもしれないので、雨の日は不便かもしれませんね。

[4319: 匿名さん]

みんな、歩こう

[4320: 周辺住民]

>>4319
正しいと思います。
遠い人とか、特段の事情がある人を優先するとか。
そもそも自転車が多すぎて、歩道を歩くとき身の危険を感じます。

それに、保育所も駐輪場も、足りないのは利用料が
安すぎるのが原因と感じます。

[4321: 匿名さん]

利用料が原因じゃないでしょ 笑笑

[4322: 匿名さん]

西口のルフォンモデルルームの隣、医療モール予定地と書いてあったのに、シャーメゾンの工事看板が立ってる。入居する医療機関が見つからなかったのかな？シャーメゾンってデザインは悪くないけれど低層だし、ロータリー前に建てるにはもったいないなぁと思ってしまう…。

[4323: 周辺住民さん]

それにしても、賃貸アパート、賃貸マンションを無造作に作りすぎ、ＮＨＫでも取り上げていましたが、供給過多になりすぎている様相です。おおたかも、マンション乱立して資産価値が下がり始めています。何とかならいのかな・・・

[4324: 匿名さん]

議員だよりに小学校問題指摘されてましたね。
人口増えすぎで、保育、教育、小児病院追いついていないです。
住んでみないと実態わからなかったですね。
現状みてかなり後悔してます。
小中学校も単なるまとめてつくって、くっつけてるだけだし。(この辺は市もセールスうまいですよね)
1学年10クラス付近はさすがに問題かと。

[4325: 匿名さん]

>>4323 周辺住民さん
資産価値が下がっているってのは、貴方の主観ですか？ それとも何かのソースを元に言ってるの？

[4326: 匿名さん]

アパートローンの乱発は不気味ですね。駅前の地主なんていい鴨すぎて業者にとっては金のなる木にしか見えていないでしょうし…。将来地主が泣きを見る気がします…。

[4327: 近隣住民]

>>4326 匿名さん
本当に…
今は人口増なので顕在化しないですが、近いうちに賃貸、分譲マンションの供給過多が問題になるのではないでしょうか。
児童の急増とあわせ、供給をコントロールする仕組みが必要ですよね。

[4328: 匿名さん]

駅から5分内なら供給過多の心配はないです。
必ず埋まります。

[4329: 周辺住民さん]

デッドラインは、徒歩5分ですか？

[4330: ご近所さん]

中古の売り物もダボついていますし、新築マンションも売れ残りこの1年増えてます。
賃貸物件が増え、言いずらいですが、先日全国ニュースになるようなシングルマザーの牛乳アレルギー事件がありましたよね。明らかに、民度が下がってきています。

[4331: 匿名さん]

>>4328 匿名さん
貴方の主観ですか？ それとも何かのソースを元に言ってるの？

[4332: 評判気になるさん]

柏の葉のタワーマンションは、売れ残りを賃貸に出す始末。完全に供給過多。
柏たなか、セントラルパークもこれからがんがんマンション売り出し。おおたかの森も負けずと、これからがんがんマンション売り出し予定。
誰が買うんだw

[4333: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
主観だろうけどみんなそう思ってますよ。
あなたは違うんですか？

[4334: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
ドアツードアで秋葉原まで30分以内で、
柏と距離変わらないから。
柏駅五分て大分人気物件でしょ？

[4335: 通りがかりさん]

スーモの中古マンションでおおたかの森駅から徒歩5分で検索すると17戸もあるね。
しかもみんな違う物件。駅前の三井のマンションもすでに中古で売りに出されている。
それにしてもみんな値段高いね。新築よりも高い。誰が買うんだ？

[4336: 匿名さん]

セントラルパーク駅って、これからガンガン売り出し予定なんですか？
今出ている、三井不動産以外に現在販売、もしくはこれから販売予定の物件ありましったけ？？

[4337: 評判気になるさん]

>>4334 匿名さん
学生定期高くて、親は泣きそうになる。

[4338: 評判気になるさん]

>>4336 匿名さん

まあ、近々マンション大暴落来るから、急ぐ必要なし。この辺りに家買いたい人は、オリンピック終了後、今の半値以下で買える。暴落見越して、野村証券は、子会社の野村不動産を日本郵政に売りつける魂胆。野村は、したたかだな。

[4339: 通りがかりさん]

いま我先に駅近にアパート、マンションを続ける理由は近い将来少子化による人口激減で駅近に人口が集中する
今は過多といっても土地が確保できるうちに建ててしまえってこと
逆に駅から遠い物件は無価値になる
売りたくても貸したくても買い手がいない
高齢ドライバー事故増、若者の車離れもあって加速度的に状況は進む
駅から遠いスーパーもどんどん潰れていくでしょう
バスの路線も減っていくでしょう
駅から遠くに住んでいる人たちは駅近に移住をしていくでしょう

というはわけでおおたかの森は不労所得の金持ち連中からすればまだまだウハウハな場所なのですよ

[4340: 通りがかりさん]

>>4338 評判気になるさん
4339だけどマンション暴落するのは駅から遠い物件だけ
逆に駅から近ければ値上がりする余地すらある

[4341: 評判気になるさん]

>>4339 通りがかりさん

明るい農村だな。
おおたかの森駅周辺に土地持ってる知り合い地主は、毎月旅行三昧です。住まいは、江戸川台に豪邸建てて。おおたかの森なんて…
これ以上は、いいません。

[4342: 評判気になるさん]

>>4339 通りがかりさん

富山は、コンパクトシティ化で大失敗したよな。

[4343: 匿名さん]

>>4333 匿名さん
ご本人様でしたか。低所得者は辛いですね。まぁ一杯書き込んでせいぜい憂さを晴らして下さい。

[4344: 匿名さん]

おおたかの森に引っ越してきた住民は低所得者じゃないと思いますよ。煽るならもう少し説得的な内容にしないと。むしろ、おおたかの森の住宅価格は高くなりすぎですね。将来相場が崩れてからでないと特色ある個人商店などは商売できないような状況だと思います。

[4345: 匿名さん]

都内勤務の家庭は比較的裕福そう

[4346: 名無しさん]

やっぱ、公務員最強！
奥さんが公務員や医師、薬剤師も最強。
会社員は、いつどうなるかわからない世の中。
公務員や医師、薬剤師は、安定で高給。

[4347: 匿名さん]

>>4344 匿名さん


煽りに根拠も何もないと思いますが、、
参入障壁が高い、とおっしゃりたいのでしょうが、地価の低下は広義では景気の後退を意味すると思いますので適切ではないかと。

[4348: 匿名さん]

つくばエクスプレスをどうにかしてほしい。
毎日つらい。

[4349: 匿名さん]

>>4346 名無しさん
安定で高給なわけない。
よく勉強した方が良いよ。

[4350: 名無しさん]

>>4348 匿名さん

せいぜい、痴漢に間違えられない様に注意して下さい。超満員で身体に触れる事もありますから。

[4351: 名無しさん]

>>4349 匿名さん

お前馬鹿だな。

[4352: 匿名さん]

>>4351 名無しさん
この様な返しが一番無能なんだけどねw

[4353: 名無しさん]

>>4352 匿名さん

頑張れ！パート団地妻！

[4354: 匿名さん]

しかし、徒歩五分以内は崩れないね。成約価格見てると、ずっと㎡五〇万以上をキープしてる。おもにフォレストの功績だけど、一〇分以内とは明らかにちがうわ。売れたら、ちゃんと税金払わないとな。

[4355: 匿名さん]

戸建に住んでるものですが、マンションの方はいずれは売ることを考えているのでしょうか？

[4356: 匿名さん]

簡単に言えば、売ること考えて資産価値が高いものを買った人は売るし、安いマンション買った人は身動き取れなくなります。

[4357: 周辺住民さん]

4355>>共同住宅の住民なんて20年経つと半数以上住民が入れ替わります。お金に余裕のある方は、新築に。余裕の無い方は、そのまま・・・。住民はどんどんどんどん劣化していきます。例えるなら、ベンツのオーナーが変わるのと同じ。最終的には、ヤンキーにたどり着く。共同住宅は、住む権利を買うようなもんだから。共同所有だから。いつまでも買った値段のままであるわけがない。車と同じ。流山のマンションは、フェラーリにはなれない。

[4358: 周辺住民さん]

4356＞＞流山の安いマンションは、都内の億ションにはなれないのだよ。

[4359: 匿名さん]

流山のマンションに資産的な価値を期待して購入する人は多くないと思いますよ。子供が巣立つ頃に残債割れになっていない物件なんて今後は都内でも限られてくるんじゃないかと思いますが。故に老朽化や高齢化をどう乗り切るかは大きな課題だと思います。背伸びしない価格の戸建てを買うのが色々な面で安全ということでしょうね。

[4360: 通りがかりさん]

この20年で2回分譲マンション買い換えたけど、新築から10年以内だけど買値より高く売れた。
いづれも駅徒歩5分圏だけど
場所は柏と我孫子
この先は少子化で土地、マンション、戸建が余り過ぎてくるので難しいかとは思いますが
背伸びしない程度の戸建てが今は1番危険ですね
もうすぐ1円の価値もなくなる土地に破格の値段でマンションよりお得感を出して薄利多売を続けるパワービルダー
今後新築戸建の需要は一気に減るであろうことを見据えて売り逃げようと今必死になってます
日本人は未だ少子化による影響を見据える事が出来ていない個人が多過ぎます
それを企業は逆手にとった戦略を企ててます

とにかく資産を子に託したいなら背伸びしてでも住居は駅徒歩5分圏に購入することを勧めます

[4361: 匿名さん]

資産を子になんて考えず一代限りで使い切ればいいのでは？安い住戸を使い捨てるのがいいよ。

[4362: 通りがかりさん]

>>4359 匿名さん
賃貸が1番安全です
分譲は金利次第で状況変わります
天災でも終わります
安全性を謳うなら賃貸以外は無責任発言です

[4363: 匿名さん]

金利は固定金利なら関係ないですね。天災まで考えたら賃貸のが安全かもしれないですが、借りられる程度の賃料だと物件がしょぼいし庭もない。安全性だけでなく暮らしのことも考えたら賃貸は選択肢になりませんね。都心の高級賃貸なら別でしょうがそんな金はないです。

[4364: 通りがかりさん]

マンションは、もう嫌だな。
震災でこりた。
電気がないマンションほど、惨めなものはない。

[4365: 匿名さん]

そこで柏の葉キャンパスの発電機内蔵マンションですよ
おすすめですよ

[4366: 通りがかりさん]

>>4365 匿名さん

どの程度まかなえるのですかね、
マンションは、震災に備えて、自家発電施設が必須だと思います。年寄りが、震災時におおたかの森のマンションを次々に売却したのは、有名な話。

[4367: 匿名さん]

戸建住宅の売れ行きは良いように思えます。土地の値段も少しずつ上がってますね。この後に暴落があるのでしょうか？

[4368: 通りがかりさん]

>>4367 匿名さん
売れにくくなる不動産は、駅から、バスに乗らないと行けない場所や、駅には近いが交通料金が高い沿線〜第三セクター等の沿線。

[4369: 通りがかり]

>>4367さん
2022年問題というのがありまして
詳しくは検索してください

[4370: 匿名さん]

千葉ニュータウンは、駅には近いマンションでも、安くしないと中古は売りづらい。
鉄道料金が高すぎて、交通の便が良くても結局売れなくなった。特に、子持ちは大変。通学定期が半端なく高額。どこかに似てる。まだ子供が小さいから気付いていないが、近いうちに他人事ではなくなる。

[4371: 口コミ知りたいさん]

>>4366 通りがかりさん
聞いた事ありませんが…
それに自家発電云々は流山という立地とは関係なく、マンションの仕様の話では。流山と絡めて話すのはやめて欲しい。

[4372: 匿名さん]

たかだか秋葉原まで往復1000円程度じゃん

[4373: 匿名さん]

南口ですけど、土地は上がってて、戸建てもすぐ売れてる印象。
個人の価値で買ってるんだし、人に何を言われようが気にしなきゃいいんじゃない。

[4374: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

秋葉原まで、たかが高校生の通学定期は、3ヶ月42000円ですw
お金持ちなのに、流山wですかw
たかがwなのにw

[4375: 匿名さん]

北口も戸建すぐ売れますね。
こんなに売れるのかと心配でしたが完売ますね。

[4376: 匿名さん]

金持ちだろうとなんだろうと無駄な交通費が安いにこしたことないよね…
我が家は3人子どもがいるので大きくなったらお金かかるな
今までメトロ沿線に住んでたから交通費が高くてビックリするわ

[4377: 匿名さん]

お金の価値を分かってる人ほど細かい無駄な出費が気になるしね

[4378: 匿名さん]

不動産のサイトみたいですね

[4379: 名無しさん]

北口のけやきの森保育園の向かいの土地は東洋ハウジングが買収して売りに出してるね。最近のおおたかの戸建はダイワ ポラスの大手2社と東洋 ミヤザワの地元系の計4社がメインになって開発されてるイメージ

最近ポラスの建売が乱立してますが、どこのエリアの物件も街区に隙間ビッシリに建てて造りも微妙な割に価格は強気の5000万前後で売りに出してますね。それなら同価格帯の地元系のほうがいい気もしますが買い手はあるんでしょうね。

[4380: 匿名さん]

それがおおたかの森のブランド力

[4381: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山中央だよ。
住所は、初石。
初石ださw

[4382: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山って着いただけで、ブランド力なし。
馬鹿みたいな事言ってると柏市民や野田市民に笑われるぞw 地元のナンバーも無いくせにw

[4383: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山ってついただけで、ブランド力なし。
馬鹿みたいな事言ってると柏市民や野田市民に笑われるぞw 地元のナンバーも無いくせにw

[4384: 匿名さん]

>>4380 匿名さん
おおたかもいないぞw
流山中央団地駅がいいとだろw
ホント世間知らずのアホだな。
流山なのw
ブランドなんて皆無。

[4385: 通りがかりさん]

>>4384 匿名さん
連投乙
暇人乙

[4386: 通りがかりさん]

流山ナンバーなんて嫌だ。
ダサいだろ。
東京、神奈川では、ダサ過ぎてそんなナンバーでは走れない。

[4387: 通りがかりさん]

>>4385 通りがかりさん

ダサいだろw

[4388: 通りがかりさん]

>>4385 通りがかりさん

お前もな。

[4389: 通りがかりさん]

流山なんて、底辺リーマンは、仕方なく土地安いからこの辺りに家買ってんの。仕方なくだよ。
そりゃ、武蔵小杉や、たまプラーザ、吉祥寺辺りにマンション買えたらそっちに住むわ。流山の倍するから、底辺リーマンは仕方なく流山なの。わかった？

[4390: 匿名さん]

おおたかの森のブランド力は健在ですね。東洋ハウジングも今まで全部売り切ってますからね。北口のポラスもキツキツですが場所が良く、駅近いからすぐ売れるな。北口はアンダーパスが開通したら本格的に動き出しますよ。

[4391: 通りがかりさん]

武蔵小杉の狭小マンション買うお金で豪邸建てられた。
私は満足。

[4392: 通りがかりさん]

>>4386 通りがかりさん
野田ナンバーもダサくて嫌だが。

[4393: 匿名さん]

武蔵小杉自体がマスメディアに作られた街のような気がします。

[4394: 検討者さん]

武蔵小杉は「川崎国」です。川崎物騒。

[4395: 匿名さん]

流山だからではなく
おおたかの森だから売れる理由がある。

[4396: 周辺住民さん]

>>4393 匿名さん
そんな気がします。
学校バレそうですが、小杉にずっと通ってたけど、あそこは周りはまだボットンばかりのエリアが残っていてひどい。昼になると光化学スモッグが頻繁に発生するし、環境的には全く良くないですよ。自然なんて皆無。
たまたま交通の便が良くなっただけで、何故人気になったのかわからない。

[4397: 匿名さん]

必死に流山にネガティブキャンペーン張ってるのは松戸の人ですかね？必死すぎて痛々しいですね。おおたかの森の人気は否定できないものだし、流山は魅力的ですよ。三茶から越してきたけれどブランドだけで住みやすくはない街でしたよ。

[4398: 周辺住民さん]

私は、二子玉川から引っ越ししてきました。ネガティブ書き込みが多いですが、この街も気に入っています。

[4399: 匿名さん]

武蔵小杉とか都内のマンションや
戸建買う人ってすごいと思います
10畳のLDKで住もうと思えるのですから
家で寛ぐことは念頭になくフラフラ出歩く
ことを前提としているのでしょうか？

私はおおたかで30畳のLDKの戸建を建てました

[4400: 通りがかりさん]

ここまでの書き込み読んでつまらない書き込み（つまりはつまらない人間）が多い街ですね。本当に住人だったら。

[4401: 通りがかりさん]

>>4395 匿名さん
初石ですよね〜〜

[4402: 通りがかりさん]

業者必死。マンション下落来てます。
早ければ今年から、マンション投げ売り始まりますよ。野村不動産自体も親会社から投げ売り始まりました。

[4403: 通りがかりさん]

>>4398 周辺住民さん

二子玉川にマンション持ってる奴は、流山になんか、引っ越ししないわ。賃貸アパートからの引っ越しならいるかもなw

[4404: 匿名さん]

>>4401 通りがかりさん
仮換地を知らんのか？
概ね整備が整ったらおおたかの森周辺は
おおたかの森 東 x丁目とかに変わるんだけど
知らないで初石言ってるってことだよな

[4405: 匿名さん]

きちんと考えればマンション価格下落は2020年を数年過ぎてからになりそうだと考えられるはず。しかもバブルのような下落ではなく徐々にカーブを描くことに。
今購入を考えている人がそれまでずっと賃貸でいるより、今買うというのも合理性があると思われる。もちろん高いのは高いからベストじゃないけどベターと考えるわけで。
色々煽る人は、なんだかんだ今買えない自分に言い分けをしたいのだろうが、この開発板にはそぐわないから２ｃｈにでも行って下さい。

[4406: 匿名さん]

武蔵小杉のスレッドなんかを見ても相当にネガティブキャンペーンされてるしおおたかの森もやっかみを受けるくらいになったんだなぁと逆に感慨深いです。嫌よ嫌よも好きのうちってことですね。

[4407: 匿名さん]

さすがに武蔵小杉とは格が違いすぎでしょう・・・
地価も3～4倍は違う。

駅徒歩10分程度の住宅地で公示地価を比べると、おおたかの森が坪50万円前後に対して武蔵小杉は坪150～200万円。
https://tochidai.info/area/musashi-kosugi/
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

[4408: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
私、お金無いんでおおたかの森で家買えないんです、まで読んだ

[4409: 検討者さん]

下がる下がると言ってる時はたいしたことないのが世の常です。
都内の海の方の急に上がった所はヤバイかもね。
この辺は上がりも下がりも緩やかですから。

二子玉とか武蔵小杉とかの名前出してるコンプレックスの塊の人、はずかしいのでやめてください。田舎者の代表みたいですよ。

[4410: 匿名さん]

地価が3〜4倍も違うのに同格と思うってどういう神経なんだろう

青森とおおたかの森も同格かな？

[4411: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
広さも3倍以上
同じです

[4412: 匿名さん]

値段が手頃なのも自分にはポイント高いですけどね。シングルインカムで余裕を持って買える都心から30分の地域ってなると東京の東側しかないんですよね。東急沿線はブランドだけで高い地域が多いので余程の浪費家か超金持ち以外が手を出すのは避けた方がいいと思いますよ。

[4413: 匿名さん]

流れ流れて流山。

[4414: 匿名さん]

おおたかの森は手頃なのがいい点なんだから地価の安さは誇るべきところ。
安くても便利で住みやすいんだから。

東急沿線みたいな勘違い野郎が増えて欲しくないな。

[4415: 検討者さん]

4413 匿名さん
↑「田舎者代表」

[4416: 匿名さん]

>>4415 検討者さん
確かにアメリカの片田舎の出なので流山はちょうどいい発展具合です。

[4417: 名無しさん]

流山は、田舎で、団地、ジャージ、茶髪、ママチャリ、軽自動車多数で、カッコつけなくてもいいから生活し易いですよ。

[4418: 検討者さん]

4417 名無しさん
↑「アメリカ」とか言ってる時点でコンプレックスの塊。ダサイです。

[4419: 名無しさん]

SCのこどもひろば、広さが気になります。イメージ図を見る限りでは割と広そうですが。

[4420: 匿名さん]

おおたかの森小中の前に物販店できるみたいですね。なんの店だろう。

[4421: 匿名さん]

マンションなんて修繕補修莫大だよ
月々払ってる積立金なんて外装洗い、塗装費用ぐらいしかはいっていない

追加でとられるのは20年目ぐらいまでで販売価格の2割はいくだろう
5000万だったら1000万はとられる
30年過ぎると今度は全体的な老朽化だ、それ以降は全くの負債

[4422: 匿名さん]

だから売るのが難しい田舎のタワーマンションなんて買うもんじゃないよ

[4423: 匿名さん]

地域ブランドの話やマンション談義は他所でやりましょうよ…。

[4424: 名無しさん]

流山おおたかの森駅周辺の開発は、失敗。
柏の葉とは、えらい差。
残念の極み。

[4425: 名無し]

失敗とは言いたくないけど医療テナントの予定がまたしても賃貸アパート、乱立する分譲マンション、隣は地主の昔ながらの屋敷にビニールハウス、いきなりタイムズ駐車場などなど見ているともう無計画で何でもアリだなって思い始めた自分も正直居る。

[4426: 匿名さん]

西口工場の移転予定地に何か変わりありましたか？

地鎮祭したような跡があると某ブログのコメントで見たのですがわかる方いますか？

[4427: 検討者さん]

西口工場については語るのも面倒くさい存在になってますね。

[4428: 名無しさん]

>>4427 検討者さん
元々、工場が先にあるんだから、言われ筋合いはない。失礼極まる。

[4429: 検討者さん]

>>4428 名無しさん
はいはい。つりですね。

[4430: 匿名さん]

>>4424 名無しさん
まーた柏の葉の団地住民が監視してるよ…クソダサいららぽーとと汚い東口じゃぁ、おおたかの森が羨ましいのはよく分かるけどさ

[4431: 通りがかりさん]

武蔵小杉西武そごうが閉店。高級路線が裏目に。
やはり、団地族は、金無かった。
金持ち、共同住宅には、住まないよな。

[4432: 周辺住民さん]

ローンを抱えていない住民が多い地域の方が購買力があるのは間違いない。

最近ここにネガキャンが多いのは明らかにおおたかの森SCのリニューアル直前だからと思います。
盛り上げたくない方がたくさんいるのでしょう。
SCアネックスの時も増えましたし。

[4433: 通りがかりさん]

>>4432 周辺住民さん

地元の団地妻がフードナンチャラに行かないで反対側のスーパー行ってると、撤退されちゃうぞ。フードナンチャラは、客層が中高年だから地元じゃないんだから。
わかるよなw

[4434: 匿名さん]

何でもscで用が済みますし、便もいいし
おおたかの森に住めて幸せです。

[4435: 匿名さん]

>>4431　通りがかりさん
武蔵小杉は不動産価格は高いけど所詮はベッドタウンだからね。
電車の乗れば10～15分で東京、品川、新宿、渋谷、横浜などに行けるから、あえて武蔵小杉で高いものを買おうと思わない。

共働きが多いから総菜コーナーやスーパー（東急ストアや成城石井）なんかは大盛況だよ。

[4436: 通りがかりさん]

>>4435 匿名さん

団地族は、イオンやベルクじゃないと家計が破綻。タバコも吸えない、魚も焼けない、音も立てられない団地で流山の税金を払う為に頑張れよ！

[4437: 匿名さん]

https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/sumitaimachi_2017_kanto.p...

流山おおたかの森も、健闘してるのでは？？

[4438: 匿名さん]

タバコ吸ったるわw
byおおたかの森団地ともお

[4439: 匿名さん]

>>4435 匿名さん
でも、昭和30年代、40年代の高島平や多摩ニュータウンの頃とそっくり。
マスコミに踊らされて…

[4440: 匿名さん]

高島平って今でも暮らしやすさでシニア世代にも評判いいから、おおたかの森もそうなって行くんだろうな

[4441: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
中国人が沢山住み着いてるよw

[4442: 周辺住民さん]

西口工場遂に動きそうです。移転予定地に仮設トイレと地鎮祭。

[4443: 匿名さん]

>>4442 周辺住民さん

残念だな。
移転料ふんだくってやれ！

[4444: 陰湿な活動家]

工場長の目が白くなってきたと言うことでしょうか？

[4445: 匿名さん]

市から移転について充分な補償が出たんでしょう。
移転先周辺住民に対してのものも含めてね。

[4446: 匿名さん]

なんにせよ、西口工場の動きが明確に出てくれたことに一安心ですね。工事完了が楽しみです。

[4447: 周辺住民さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4448: 通りがかりさん]

上に何が書いてあったか気になる

[4449: 通りがかりさん]

数日前に郵便受けにデポーの広告が入っていたんだけど、誰も触れないのね。

[4450: 名無しさん]

工場遂に動くかー。
ただ、移転先も良い立地だから、移転しないで廃業してほしいなぁ。
後継者がいないとかいう噂の真偽はどうなんだろう。
移転するってことは10年くらいは事業継続できそうなのかな。
あそこには商業施設にきてほしかった。

[4451: 匿名さん]

>>4450 名無しさん
工場の方がお前よりもずっと市に税金納めてるだろ

[4452: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

ここにはあなたのように謎に工場サイドを擁護する方が現れるのだがなぜでしょう？
擁護の内容も稚拙です。
私も廃業を希望するものです。
今更遅いと不快に感じます。

あと10年西口に居座ってもらって良いので
移転せずに廃業してもらいたいです。
もしくはおおたかの森以外に移転を希望します。
周辺住民から白い目を向けられながら操業するよりよほど良いと思います。

[4453: 匿名]

>>4449 通りがかりさん
入ってましたね。
本当の住民がいない証拠でしょうか

[4454: 購入経験者さん]

>>4453 匿名さん
生活クラブですか？
少し前に話題になってましたよ。
微妙な反応でしたが…

[4455: 匿名さん]

おおたかの森に憧れて住民のふりしてるだけなんだろうね。

[4456: 名無しさん]

最近、ラッシュ時のＴXがだいぶ速度落ちた様な気がするんだが、気のせい？

[4457: 匿名さん]

＞＞4449さん


その情報、くわしく教えてもらいたいです！！

お店の住所とか、オープン日とか詳細が決まったんでしょうか？？

今は柏のほうまで買いに行くので、流山にできたらとてもうれしいです。

[4458: 購入経験者さん]

都市軸道路沿いのアンダーパス手前にできる店ですよね？会員制の。
6月オープンとか。最近工事始まりましたね。前に書き込みされてましたが…。
あまり歓迎されてない感じでしたね。

[4459: 検討板ユーザーさん]

>>4452 匿名さん
廃業したら、その従業員やその家族は？
これだけ多くの人が流入して、ロータリーも手狭になり、移転した方が、車両動線、景観他、多くの人の多くの利益が生まれるのはわかります。ただ、移転する側として、移転しろと言われたって、費用もかかるし、思い入れもあります。企業ですので、一概にわからない損益があるやも知れません。簡単には「はい、わかりました！」とは言えないのでしょう。あなたも邪魔だから引越し費用あげるから引っ越せと言われても、困るでしょう？
あなたの言い分もわかります。公益に反しているから、社会の一員として協力、受け入れるべきだと。
そこを調整するのが政治では無いでしょうか？政治家に文句を言うのは理解できますが、工場やその家族に文句を言うべきでは無いと思います。
移転の合意ないまま再開発を始めてしまった。私はそこの政治判断の誤りだと考えております。
長文失礼しました。

[4460: 名無しさん]

北口のくりちゃんホールって何をするところですか？

[4461: 通りがかりさん]

>>4457
どこにお住まいですか？
本当に周辺住民だったらポストに入っているのでは？

>>4458
6月じゃないです。もっと先。

[4462: 名無し]

工場を擁護とかって感情より、廃業して欲しいとか書いてる人間の方がヘドが出る。しかも流山おおたかの森以外に移転して欲しいとか自己中的思考がムカつく。
何のメリットもないけど工場応援したくなるわ。

[4463: 購入経験者さん]

>>4460 名無しさん
地主の栗原さん宅の隣にあるホール。
カラオケやクリスマス会などで利用している人もいる（？）
栗原さんは色々なイベントを定期的に開いてますね。
果樹園STの裏は栗原ビルですね。
昨年は夏祭りのようなものも開いてましたね。
ホールは駅から離れた北口住宅街ですが。

[4464: 名無しさん]

ショッピングセンター3階はとても良くなりましたね！ アカチャン本舗に行かなくても、事足りることになりそうで嬉しいです。

[4465: 名無しさん]

>>4459 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り

[4466: 名無しさん]

>>4462 名無しさん

全くの同感

[4467: 陰湿な活動家]

西口工場長「なかなか良い事を言うな。」
「これだけもらえれば動いてやっても良い」

[4468: 匿名さん]

>>4452 匿名さん
で、あなたはいくら税金払ってますか？
多分あなたよりよっぽど流山市に貢献してきてる工場が、わざわざ住民のために移転してくれるんだから感謝の一言もないんですかねえ。

[4469: 周辺住民]

西口工場が市民にとっては邪魔な存在であることは
双方が理解しているけど、必要以上に嫌われているね。
「全部社長が悪い」や「案内看板が攻撃的」とか、
駅前のママたちが話していたよ。

西口工場がなくなれば、ロータリー整備、商業施設の開業、
南口との行き来がしやすく、線路下に店舗（うわさでは保育所とカフェ）がオープンするから
子供が小さいうちというママの気持ちもわかる。
そして、西口工場の社長の心中も察する。

[4470: 匿名さん]

>>4461 通りがかりさん

すみませんね、聞いちゃって。
流山市在住です。今は、ラガールの近くに住んでます。
その前は、お母さんの唄の近くに住んでたこともあります。

ただ、おおたかの森まで車で10分くらいなので、周辺住民じゃないって
駅から徒歩圏内の住まいの方に言われたら、そうですかって言うしかないですけど。

情報交換の場なのに、住んでるとこ答えないと教えてもらえないって（笑）

でも、教えてもらえなくてもいいです！（笑）

わかったのでww

10月末に東初石5丁目20-2,3にできると。

家の近くにできて嬉しいわー！

[4471: 陰湿な活動家]

西口工場長「おおたかの森の開発を従業員一同心より応援しております」

[4472: 検討板ユーザーさん]

私は従業員ではありませんが、
私もおおたかの森再開発の成功を、心よりお祈り申し上げます。

[4473: 東口さん]

>>4461
東初石６丁目のマンション住みですが、入ってませーん。

[4474: 匿名さん]

うちも西初石5丁目の戸建てですが広告は入っていないですね。意外と狭い範囲しか入れてないのでは？会員制ですし、それほど大々的に広告しないのかもしれません。

[4475: 匿名さん]

会員制だけど、安心が月1000円で買えるなら安いって人もいるかな。
自分は馬鹿馬鹿しいのでヨーカ堂でいいけど。

[4476: 名無しさん]

>>4468 匿名さん

汚れタウンにピッタリなのにw

[4477: 匿名さん]

デポーの話は少し前に既出ですよね。
私はおおたか住所になる地域住みですがチラシが再度入ってました。
2回目です。

[4478: 名無しさん]

共同住宅急増により、離婚シングルマザーが、賃貸に移り住んで、流山市の保育サービスを横からウバッてしまって共働き世帯が保育サービスを受けられない。待機児童も多数。

[4479: 匿名さん]

>>4470
の書き込みがよくわからない。
おおたかの森まで車で10分くらいのところに住んでて、家の近くにできて嬉しいわー！って何？
ラガールって流山のお弁当屋さんでしょ？　全然家の近くにできないじゃん。

[4480: 匿名]

>>4479 匿名さん

車で10分くらいなら、生活圏内じゃないですか！生活圏なんて、その人それぞれ。事情、生活体、家族構成もそれぞれ。

情報交換の場なので、あなたにとって、遠くても近くても、知りたい情報は共有して欲しいです。誰か知りたい情報は、他の誰かも知りたい情報かも知れないので。

なんか聞いたら、罵倒されるし、雰囲気悪くなるから聞けない…。
そんな悲しいことにならないで欲しいです。

[4481: 匿名]

>>4479 匿名さん
ちゃんと読んでから書き込みされてはいかが。
この方は、今まで柏の方まで買いに行かれていて、近くに出来るのが嬉しい、って書かれてるんですよ。

歩いて行ける所だけが、「近い」ではないです。

[4482: 通りがかりさん]

結局周辺住民なんていないんだね。車で移動しなければ行けないのに「近い」って感覚が田舎な気がする。

[4483: 匿名]

>>4482 通りがかりさん

それでも、あなたの情報によって、益となる人は、多くいらっしゃいますよ。

[4484: マンション購入済さん]

>>4473 東口さん
4474 匿名さん

4470です。

昨日、投稿を見て気になったのでその場で聞いたのですが、うちは生活クラブを頼んでるので、
家に帰って、今週受け取ったチラシ類を見たら入ってました。

ひょっとすると、想像ですが、生活クラブを頼んでる方がいるマンションに
配達の時に、チラシ入れてる配達員の方がいるのかもですねー

うちは注文忘れで買いたい時には、柏のお店まで行ってたので、流山おおたかの森にできるのは、
嬉しいです！

ちょっと車で走れば京北スーパーも江戸川台にあるし、生活クラブもできて、
来年マンションに引っ越ししたら、我が家にとっては便利になるなー

[4485: 口コミ知りたいさん]

豊四季ツタヤ閉店後（6月25日）、移転情報ないですかね？

[4486: 通りがかりさん]

>>4481
4470はあなたの書き込みでしょ？
4470のどこにも「柏」なんて書き込みないですけど。自演ですか？

[4487: 匿名さん]

心の狭い人が多い。

[4488: マンション掲示板さん]

我々団地族の気持ちなんて、戸建て家族には、永遠に理解は出来ない。
所得が少ない中で、共同住宅しか選択肢がない、我々にも少しは理解して頂きたいな。
誰も、好き好んでプライバシーの無い共同住宅なんて住みたいなんて心の底から思っていません。
ほっといて下さい。

[4489: マンション購入済さん]

中目黒とか、新宿とか、池袋とか横浜と比べると街の規模は小さいし、日常生活に車を使うことが当たり前の家族も多いと思うのですが、それを田舎というなら、田舎だと思います。その方の考えでは。

でも、例えば地方出身の自分の両親から見たら、おおたかの森も都会だなと感じていました。

ようは、人それぞれなので、自分にとっては、流山市も、生活の移動手段の第1候補が自動車の自分の生活を田舎暮らしとは思ったこともないです。

[4490: マンション購入済さん]

>>4486 通りがかりさん

4470(私)と4481さんは違う人ですよ。

4481さんにご迷惑かけると申し訳ないので。

4489、4484、4470、4457が私の投稿です。

[4491: マンション掲示板さん]

分相応で、流山に私は、住んでいます。
都内、住めれば住みたいですが、お金の問題で無理です。みんなそうなんです。
分相応が一番。

[4492: 匿名さん]

田舎でも都会でも、ボロを着てても心は錦、そんな人が多く集まる、そんな街になりたいですね。

[4493: 匿名さん]

おそらく流山や団地に対して卑屈な書き込みをしているのは同じ人ではないかと。

[4494: 匿名さん]

荒らしているのは1人か2人ってとこじゃないですかね。しかし、高架下がどうなるのかは楽しみですね。工場移転で改革が進むことを期待してます。

[4495: 匿名さん]

生協が出来るのは、まだまだ先です。
まだ、建物が全然建ってない土のままです。
入会先行受付をしてるみたいです。
先日、試食会が別場所で行われました。東初石5丁目住民ですが、試食会の広告が入ってましたが、オープンは秋だと思います。
参考になれば、幸いです。

[4496: 匿名さん]

場所は松戸になりますが、松戸市公設地方卸売市場北部市場跡地に住友商事系列のショッピングモール開発のプロジェクトが発表されています。

最寄は新松戸駅あたりですかね？市場跡地なのでかなり大きめなモールになるのかな。

流山からも近いので楽しみです。


http://www.sumitomocorp.co.jp/news/detail/id=29999

[4497: 匿名さん]

>>4496 匿名さん
駅からはだいぶ歩きますね。
6号の車のお客メインですかね？
確かにあの辺はショッピングモールがないですね。南柏まで行かないと。

[4499: 匿名さん]

>>4498 ご近所さん

どうせ煽るんだったら、犯罪の無い街なんて無いんだから、個別の事象なんかで無くて、客観的なデータで煽りましょうよ！
しかも、「シングルマザー」って、支援じゃん！いい事じゃん！煽りになってないし！

犯罪発生率 480位（1946地域中）
職員平均給与月額 81位（1762地域中）
とか、
交通事故発生率 1,236位（1946地域中）
財政力指数 161位（1765地域中）
とか…。
それでも、流山って良い所ですか！って！

http://area-info.jpn.org/area122203.html
2016年11月データ

[4500: 匿名]

>>4486 通りがかりさん
4457に書いてますやん。
自演じゃないよ。
私はおおたかの森駅徒歩５分以内です。

[4501: 匿名さん]

今日、工場前に重機入って、道路？敷地内？を掘削してたー！

工場の移転先にも、先日草刈り？みたいなのやってたし！
移転の日、近づいてるのかな？
それとも、暫定的なバス停利用の為かな？

[4502: 通りがかり]

西口工場ネタが始まるとワサワサとどうでもいいレスが飛び交って煙に巻かれるこのスレの不思議あるある
とうとう松戸まで登場しちゃいましたね

[4503: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4504: 匿名さん]

流山おおたかの森の住人雰囲気が昔の豊四季団地の住人に似ている。

[4505: 名無しさん]

>>4501 匿名さん

西口ロータリーは9月30日までの予定で、街灯の取り付け工事をするみたいです
その工事完了日を区切りに半分だけ使える用にするのではないでしょうか？

[4506: 通りがかりさん]

>>4504 匿名さん
そりゃ当たり前
豊四季は目と鼻の先
周辺住民といえば周辺住民
東口であれば豊四季駅の方が近いし
あたりまえーあたりまえー
あたりまえたいそー

[4507: 匿名さん]

人の家の前に無断で案内のカラーコーンを置いた不動産会社。
しかもこのカラーコーンには不動産会社名がない。
なんでないんだろうね？　会社名があると都合が悪いの？
隠しカメラで設置している様子をとらえているので、しかるべきところに提出する。

[4508: eマンションさん]

>>4507 匿名さん

お怒りはわかりますが開発となんの関係が…？

[4509: 匿名さん]

おおたかの森の地価はまだまだ上がります。ご安心下さい。足立区と同じ位まで上がります。

[4510: 匿名さん]

>>4509 匿名さん

GLPとDPLの事でしょうか？流山は受け入れきれるのでしょうかね。
来年の3月、4月は大混乱してるかも…。

[4511: 名無しさん]

>>4507 匿名さん

あの家の人ね

[4512: 匿名さん]

>>4511 名無しさん
うちの近くでも土日になると置かれてて邪魔です。
特定の場所ではなくたくさんあるかと。

[4513: 周辺住民]

>>4510 匿名さん
GLPはおおたかの森に何かをもたらすのでしょうか？あの辺だけの活気にならないでしょうか？
おおたかの森から送迎バスが出て駅周辺の商業が活気づいてくれればよいですが。

[4514: 匿名さん]

>>4513 周辺住民さん

少なくとも、2000人規模の雇用と税金、人口の増加をもたらすでしょう。人口の増加は、商業の活性をもたらし、雇用（パート）は主婦層をメインで募集のようです。GLP内にも保育所を作るらしいですが、果たして足りるか？と思います。アンドDPLですからね…。物流の街 おおたかの森！まぁ、東京から近く、ＩＣそばにまとまった土地があり、物流基地としたら最高の立地でしょうね。

[4515: 匿名さん]

あまり大きな会社もない流山にとってはかなり大きいプラスだと思います。あまり住宅地に近いわけでもないし、メリットは大きいと思いますよ。

[4516: 匿名]

>>4515 匿名さん
久しぶりのプラス情報ですね。
街の活性化にはSCだけでは限界がありますので重要ですね。

[4517: 名無しさん]

GLPはマルチテナント型で、製造工場も入る（入居する会社は未発表）
製造・梱包・発送を一体化するので、余剰在庫を減らせるらしい

大和の方はAIロボットを導入するので、やや無人化寄りのロジポートになるかも
（多分アマゾンの配送センターで使ってる、商品が乗った棚を持ち上げて移動するロボット）

大和の南側の区画にも3つ目の大型物流施設の建設が決定したよ

[4518: 匿名さん]

雇用と人口の急激な増加は、税収増による公共サービスの充実化、商業の拡大による活性化等良い面も沢山ありますが、もちろんマイナス面もあり、例えば治安の悪化、生活道路の渋滞等公共インフラ施設の不足、もちろん多種多様な人間がいるわけだから、風俗店等、余り望ましく無い様な施設の増加…。市は、どうバランスをとって街づくりをしていくか…。期待しております。

[4519: 匿名さん]

駅前の果樹園ビルにテナント入らないの？
一等地じゃん。

[4520: 匿名さん]

すげえな、流山おおたかの森

[4521: 匿名さん]

>>4518 匿名さん
確かに柏松戸の方が発展しているといえば発展しているけど
ああいう＊＊街になっても…って気もしますね

[4522: 匿名さん]

柏や松戸は多世代の集まりだから、今後も世代の移り変わりが期待できるけど流山、特におおたかの森は今の現役世代のみの街になりそうなんだよね

[4523: 名無しさん]

しれっとカラーコーン置いていったよ。
白の軽自動車。ナンバー（野田や柏ではない）と置いている奴の写真バッチリ。
これって道路交通法に引っかからないの？

[4524: 匿名さん]

>>4522 匿名さん
新しく再開発する所は、皆同じです。
武蔵小杉だって同じ事言われ続けています。
要は、街の魅力をいかに継続して行くかにかかっていると思います。
今は、「子育てならおおたかの森」のイメージ戦略で若い人が集っております。ただ、まだ小さいあなた方のお子様が、大人になった時、あなたと同じ様に考えて、戻って来てくれるか？はたまた、その子が大人になる間に、街として、次の魅力を売り出して、次の世代が受け入れてくれるか？街として魅力を継続するのは難しいですが、市政に期待致しましょう。
交通の便等、おおたかの森の魅力ポテンシャルは高いと思いますけど…

[4525: 匿名さん]

>>4521 匿名さん

私は柏の雑居的な街も好きです。
あと、美味しいラーメン屋が沢山あるのも！

[4526: 名無しさん]

繁華街はご飯屋さんが多いという魅力はあるけど
その近くに住みたいかと聞かれればと、ちょっと遠慮する

人が集まる以上は車（渋滞）も事故も犯罪も救急車の出動回数も多いし
夜遅くまで賑やかなのも、生活するには息苦しい

ほどほど買い物に困らない程度のSCが駅前にあるし、周辺のスーパーや大型店は
車か自転車･･･天気が良ければ徒歩やジョギングで廻れる

あとは初石の図書館が、森の図書館クラスの大きさになってくれれば
満足出来るんだけどなぁ･･･

[4527: 匿名さん]

初石公民館の隣の林はあんまり遊んでいる子供も多くないし、少し大きめの図書館に拡張してくれたらいいのになぁと思います。おおたかの森地区に大きな図書館がないのはマイナスですね。

[4528: 匿名さん]

>>4523 名無しさん
不動産 カラーコーンで検索してみると色々と事例がでてきますね。

[4529: 物件比較中さん]

>>4519 匿名さん
今入っても客来ないでしょ。

[4530: 通りがかりさん]

果樹園、昨日昨日夕方に三階スペースに灯りが点いて
業者らしき人柄数人入ってましたね

テナントの下見だといいのですが

[4531: 名無しさん]

>>4527
最近の図書館は新刊の導入が早かったり、何冊も購入したりするので
近隣の本屋の売り上げを下げてしまう
（話題の本とかは貸し出し予約が20～30人とかになってる）

おおたかの森地区内に大人向け図書館が無いのは、紀伊国屋を撤退させない為の
配慮ではないかと思う

森の図書館は窓際席で読書中に目線を上げると、目の前の木々の緑に癒される
木の図書館みたいに建物の構造に拘らなくてもいいから
初石図書館もあの緑地を生かせる改築を出来ないものかなぁ･･･と思う

[4532: 名無しさん]

都市軸道路のアンダーパス脇に、大型クレーンが停まっていて
東武線の線路下に架かってる「仮設鉄橋」の撤去を夜間に行ってるみたいですね
大宮方面行きの線路は、鉄橋が外されて砂利敷きの線路に付け代わりました

アンダーパスの工事も電装系の工事が始まった様で
照明や排水ポンプへの配線の取り付けなどが、9月末まで行われているみたいです
10月にアンダーパスが開通すると思われるのですが
東武側の工事期間や工事現場の保険契約が、12月末までになっているのが気になります

[4533: 物件比較中さん]

>>4528 匿名さん
子供の受験でカラーコーンのジグザグドリブルがあるのでぜひうちの前にも置いて欲しいものです。

[4534: 名無しさん]

カラーコーンを公道に置いているような会社の物件は買わない
ことが重要ですね。

なにせ、客に見えるところでさえ違法なんですから、
見えないところでどんな違法をしているか、、、って
思うと怖いですよね。

自転車で車道を通るときにカラーコーンが
あると、少し右に出なくてはならないので
非常に危険な思いをします。

[4535: 匿名]

>>4530 通りがかりさん
３階は塾か何かに決まったのでは？

[4536: 匿名さん]

>>4534 名無しさん
そうそう、自転車に乗っているとすごく邪魔なんですよね。
当然会社名とかは書いてない宣伝で怪しいものです。

[4537: 名無しさん]

急に書き込みなくなったね。
不動産会社がカラーコーンネタで批判されて、不動産会社のステマがなくなったから？

[4538: 物件比較中さん]

西口工場は本当に工事が始まりましたね。今の工場が解体されるまでは信用できませんが。

[4539: 匿名さん]

最近は新規開発ネタも小康状態で、あまり書き込む内容がないのではないかと思います。西口も動き出したとなると次はSC別館が期待されますね。SC向けブランドの幅がもう少し広がるといいなぁとか思ったりします。

[4540: マンション検討中さん]

SC別館楽しみですね！
公式発表ってまだでしたっけ？？