流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[43037: 住民さん]

相変わらず何の関係も無い記事をおおたかと結びつけておおたか下げをもくろむ例の方の必死さには失笑を禁じ得ません。あの情熱を別のことに使ったらもんもんとした今の生活を変えられると思うんですがね。

[43038: ご近所さん]

>>43032 ☆周辺住民3さん
東口ロータリーはバス停3つあっても2台分しか止まれなくて、たまにバス停空きまちでバスが後ろのほうで待機している時があります。

それに加えての一般車、タクシー、企業バス、観光バスやらやってくるので、ロータリー改修でもして、コミュニティバスが来てくれればうれしいですね。

[43039: 匿名さん]

東口でチョコザップの内装工事やってますね。歯医者とか法律事務所の並び。確か前は英語教室が入ってた場所かな？
鍛えるほどのやる気はないけど、ちょっと運動不足が解消できる程度の運動が手軽にできたらありがたいです。

[43040: 通りがかりさん]

駅前みたく、もう少し広い空間を利用して街づくりするのかと思ったけど、割と密集しちゃいましたね。あと人口が増えたら、店舗も高単価を呼ぶかと思ったら、ミスタードーナツやユニクロみたいな、The郊外な店舗で埋められましたし…。薄利多売なブランドが増えてしまったように思います。庶民的で親しみやすいと思いますが、結局、何かを買うには柏駅や都内まで足伸ばさないといけない感じですよね。思ってた発展とは違う感じになりました。

[43041: 通りがかりさん]

多様性というわりに、下が厚く、上が薄い

[43042: マンション掲示板さん]

>>43040 通りがかりさん
結局、需要と供給ですよね。高単価の店に人が集まって収益上がるようであればそんな店が増えるでしょうけれど、そこまでではないんでしょうね。
ただ、いくらお金を持ってる市民が増えたとして、日々高価なものばかり買う人はそうそういないのでは。広範囲から人が集まらないと高単価な店を維持するのは難しいのかな、と思いました。
私もみるだけで楽しい、高級な店が増えてほしいですが、そんなに普段使うわけではないですし…
因みに私はお金あるわけではなく、普通の庶民です。

[43043: 周辺住民さん]

高単価店（特に飲食店）って子連れNGが多いから、今のおおたかでは厳しいと思う。10年後はわからないけど。
良い店行きたいときは普通に都内に行くし。そういう時でも苦にならない距離がおおたかの良いところだと思う。

[43044: 匿名さん]

>>43037
☆に失礼だぞ。

[43045: 匿名さん]

>>43043
それはあるね。
ウチも帰りは店に送ってもらってる。

[43046: 周辺住民さん]

東口、もうちょい頑張ってほしいなぁ。
駅前に平屋が並んでるのもったいない。
レンタカー～扇屋の並び、なんとかならないものか・・・

[43047: 通りがかりさん]

思ったよりよさそう。雰囲気。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2023/10/23/sushinobu/

[43048: 名無しさん]

>>43047 通りがかりさん
高くても都内以下の味だったらリピートしないんだよね。ここに住んでる人は都内の味と単価わかってるから。一回行ってみて二度目はないかなと思った店が結構ある。

[43049: ☆周辺住民3]

>>43046 周辺住民さん

地権者さんが固定資産税とかで、もっと賃料を稼ぐ方向へ
事業を転換するかに寄りますね

東口駅前線沿いのD103区画には、H27年着工予定の商業施設計画がありました
>>1627
>>21204

事業面積約1,500㎡、建築面積1,265㎡で3F建て（地下1F駐車場）
今後の需要だと商住複合のビルになると思われるので、容積率400％最大で延床約6,000㎡
7～8F建てで半分を商業とかなら、1,800～2,100㎡ぐらいの店舗面積にはなりそうです

TX流山おおたかの森駅の乗車人数は、H27年度比で5,000人／日ほど増えてますし
隣のビル住所の公示地価は、H30年比で約1.5倍になっていますので
H27年比だともっと上昇してると推測出来ます

コンビニ・レンタカー会社との定期借地契約や、更新が何年かはわかりませんが
もし賃料が上がるとすれば、引っ越しする可能性もありますね

セブンイレブンはグランドアベニューに、P無しですが入店しましたし
トヨタレンタカーは窓口を駅前かSCの中に残して、車両はガード下か
近くの駐車場を使う方が、節約出来そうな気がします

ニッポンレンタカーの方は、初石駅前営業所が臨時休業になってますが
おおたかの森駅前に置けない分を、初石に保管してるのではないでしょうか？
（隣駅なので予約の入った車両を、野田線に乗って取りに行けますし）

確かセブンイレブンの方はH28年のオープンで、ストリートビューの過去画像では
トヨタの方も同じ時期に建ってるので、10年経過するR8年頃には
何か変化があるかも知れませんね（オフィス需要も上がってるかも知れません）



1～2枚目・・・東口グランデアストーレマンション1F

>>43039 匿名さん

確認してきました
東口駅前線沿いで、オープン日はカミングスーンになってます


3枚目・・・東口駅前ロータリー側

「伝説のすた丼」の看板が、取り付けられていました
すた丼が東口側、大阪王将が北口側で確定の様です

[43050: ☆周辺住民3]

>>43038 ご近所さん

東口駅前ロータリーは、タクシープールが2車線あるので
片方をぐりーんバスの乗場に、転換出来そうです
（西口みたいに乗降場が、ロータリーの真ん中になる感じです）

タクシープールと乗り場を観察出来るライブカメラを設置して、順番待ちのタクシーは
他の区画か霊園あたりに設置したモニターで、プールの状況を確認出来る様にすれば
駅前に待機するタクシーが集中せずに済みます（松戸駅の西口はそんな感じです）

元が狭いロータリーなので、大きな改造は難しいですが
今後は運転士不足による路線バスの減便とかで、交通環境に変化がありそうです

何か効率的に使えるアイディアがあれば、新たなバス乗降スペースや
一般送迎車の停車スペースも、確保出来る様になるかも知れませんね

[43051: 口コミ知りたいさん]

>>43036 ☆周辺住民3さん
もしかして…

鮨NOBUはこちら系列ですかね。
https://www.sola-japan.co.jp/shoplist/nobu/
おおたかの森なら、か志わ、もやってらっしゃる。

[43052: eマンションさん]

>>43048 名無しさん
割高な気はする。SCでもそうだからなぁ。

[43053: 検討板ユーザーさん]

>>43052 eマンションさん
SCの沼津魚河岸のここ数年の値上がりは引くレベルですね。
物価高ってより客層を意識した値上げのような気がします。

[43054: マンコミュファンさん]

>>43053 検討板ユーザーさん
まぁ価格帯を維持してる店舗は味が落ちてるから、しょうがないと思うんだよ。ただ割高なのは変わらないかな。

[43055: 匿名さん]

まぁ本当に味や雰囲気次第だよね。～１万円は値段と味に相関関係がある気がするけど、そこから先の～３万円は味に大した違いはない気がする。それより高いところは行ったことありません。

[43056: 口コミ知りたいさん]

>>43055 匿名さん
おおたかで１人あたり１?３万の店ってどこにありますか？

[43057: 名無しさん]

ちゃっかり恩恵を受けつつ、自分が気に入らないからとおおたか下げに必死な方は相変わらずお元気ですね。
おおたか住みのアカウントの方ともやりとりがあるようですが、お互いどう思っているんでしょうね。

私は今年の初めに、"おおたか西口にたむろするちびっ子ヤンキー共がいる。可愛い顔してタバコ吸って原付乗り回してて田舎っぺ丸出し。子育ての街に相応しい子供達はどんな大人になるのかな"(大意)っていうお気持ちを投稿してたのを見て、
あれ？今のおおたかって未就学児や小学生が多く、15歳以上の子供ってまだ多くないですよね。市外から来てるヤンキーくん達の可能性が高いんですが……。

しかも田舎っぺって、流山のことを愛してるはずなのに、天に唾して大丈夫なんでしょうか。
生まれてからずっと生粋の流山市民という方の中でも色々な考え方があるなか、特定の人が特区特区と騒いでるのを見ると鼻白んでしまいます。

スレ違いごめんなさい。

[43058: eマンションさん]

安くて美味しい店に来てもらいたい。チェーン店ではなく、行列のできるうまい飲食店に来てもらいたい。流山市内でも行列のできる店があるので、そういう店におおたかの森に来てもらいたい。

[43059: マンコミュファンさん]

>>43057 名無しさん
うわぁw

[43060: 匿名さん]

>>43057
えーと、あなたはどういう立場？

[43061: 住民さん]

>>43044 匿名さん
あら、ご本人じゃない方は反応しなくてもいいんですよ（笑）

[43062: 匿名さん]

>>43061
☆に失礼だぞ。

[43063: ☆周辺住民3]

>>43061 住民さん

雑なお魚さんは釣っても食えないか、小骨が多いだけで美味しくないし
釣り糸を垂らすだけ時間の無駄ですよ

このエリアに関連の無いニュースリンク貼って、名前を変えつつ必死になって
スレッドにしがみ付くご様子は、もう限界が近いのかな？・・・と、読み取れますね

ご自身が「笑われてるだけ」に、気が付かれるのを願うばかりです（棒）



アゼリアテラスのオフィスフロアですが、オフィシャルのページから募集（紹介）ページが消え
オフィステナントの物件サイトでも「空室情報なし」や、7Fと8Fフロアの「申し込み有り」で
5～9Fは募集終了になっているサイトが殆どですので、オフィス区画は満床になった様です

2021年11月1日のオープンなので、満床まで2年近くかかりましたが
竣工後に入居募集のオフィスビルとしては、まぁまぁって感じでしょうか？
これでサステナブルシティに、また一歩近づきました！

積水ハウスやアットホーム等の不動産関連や、2社の生命保険会社が入る他に
物流施設関連で派遣会社（2社）や、物流施設に入っている日本薬師堂コールセンターの
サテライトオフィス？も入居している様です

SCのオフィシャルサイトにある、おおたかまち図鑑の記事と
https://otaka.machizukan.com/articles/azalea_terrace_office/

建物を建設した銭高組の紹介ページを貼っておきます
https://www.zenitaka.co.jp/works/achievements/09-32.html


東神開発としてはオフィスビルでの、まちづくりに成功したと思うので
今後は北口・東口でも、同様の事業展開を続けて頂けると嬉しいですね
>>43049　でレスしましたが、東口のD103街区なんて最適だと思います

[43064: 匿名さん]

>>43063
漢字は正しく使わないと。

[43065: 名無しさん]

西口のザハウスおおたかの森の隣に一区画更地で空いているけど、頓挫したウェストガーデンを期待しても良いのかな！？

[43066: 住民さん]

>>43064 匿名さん
指摘ずきなそういうあなたにとっておきの情報
https://suzumi-ya.com/epub/post-1379/

[43067: 匿名さん]

>>43066
あえて、ですよ。

[43068: マンション検討中さん]

野焼きを見つけたら流山市の環境政策課に電話して通報してくれとLINEがきてるね。

やはり野焼きはダメだな。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

[43069: eマンションさん]

>>43067 匿名さん

今さらそんなんゆうてもな、無理するなって！

[43070: 匿名さん]

>>43056 口コミ知りたいさん
おおたかの森に限らず寿司屋の一般論。

[43071: 匿名さん]

>>43069
あえて、ですよ。

[43072: 評判気になるさん]

おおたかには放課後デイやフリースクールはどの程度ありますでしょうか？

[43073: ☆周辺住民3]

昨日の夜の落雷は、ちょっと怖かったです
数秒の瞬間停電と、1分ほどの停電がありました

停電履歴を見ると・・・

2023/10/25 20:51～20:52の1分間の停電
柏市
西柏台２丁目

流山市
おおたかの森北１丁目
おおたかの森北２丁目
おおたかの森北３丁目
駒木
十太夫
西初石５丁目
東初石１丁目
東初石３丁目
東初石４丁目
東初石５丁目
美田



2023/10/25 20:57～20:57 瞬間停電
柏市
柏の葉～篠篭田～高田～十余二～西柏台～西原

流山市
青田
おおたかの森北
おおたかの森西
おおたかの森南
駒木
駒木台
十太夫
西初石
東初石
美田

2023/10/25 20:57～20:57 瞬間停電
柏市
柏の葉～篠篭田～高田～豊四季～十余二～西柏台

流山市
おおたかの森北
おおたかの森東
駒木
十太夫
西初石
野々下
東初石
美田



2023/10/25 20:57～20:57　瞬間停電
柏市
柏の葉～高田～豊四季～十余二

流山市
市野谷
大字流山
おおたかの森北
おおたかの森西
おおたかの森東
おおたかの森南
駒木
駒木台
十太夫
長崎
西初石
野々下
東初石


2023/10/25 20:57～20:58　1分間の停電
柏市
柏の葉６丁目～豊四季～十余二

流山市
おおたかの森南１丁目



瞬間停電と瞬間停電が繋がって、数十秒の停電になったエリアもある様ですが
自動復旧しているので、損傷などは無かった様です

おおたかの森エリアは、駒木の流山変電所からの供給と
南の一部エリアは平和台変電所？（みっちゃんの交差点経由）からの供給
西の一部エリアは平和台変電所（警察署前か小中学校前経由）からの供給と
幾つかに分割されていて、停電時には切り替えて供給している様です


昨晩は南流山エリアで、2時間ほど停電があった様です

2023/10/25 21:44～23:12
流山市
大字流山
大字西平井
流山６丁目
流山７丁目
流山８丁目
南流山５丁目
南流山７丁目
南流山８丁目 約3090軒


TXは車両に落雷があって、故障（点検）で、遅延が発生しました

[43074: 住民さん]

>>43071 匿名さん
そうなんだ。HN変えても“あえて”使ってるんだ。なりすましだよ～ってわかるように。親切ですな。そうでなくてもバレバレなのに（笑）

[43075: 匿名さん]

>>43074
話が逸れてますよー

[43076: マンション掲示板さん]

静かだったおおたかの森駅北口は、随分にぎやかになってきた。これからテナント増えるので、人が増え、駐車場も建物に変わってさらにテナント増えてということになりそうだ。

[43077: 評判気になるさん]

絶対失敗できない一生ものの家選びという記事で、教育環境が良いところを選ぶには、自治体の財政力や人口の推移等を調べて見ると良いとのこと。

流山市は近年税収が15倍に増加しており、こうした自治体を選べば、教育やその他のサービスを期待できるとのこと。

記事にあるほど、税収は増加していないと思われるが、周辺自治体に比べ、人口も増え、地価も大幅に上昇していることから、おそらく税収も大幅に増加していることは推測できる。
おおたかの森が教育環境を含め、さらに良い街となることを期待したい。

[43078: マンション検討中さん]

今日、秋葉原のロイヤルホストに行ったら相当美味しかったです。　さすが福岡の中洲のフランス料理からはじまったファミリーレストランのようですが流山おおたかの森にもできてほしいです!!　　

　数年前に北口のマンションの2階？付近にロイヤルホストができると言う噂があり（あくまでも小さい噂）結局できなかったので今も「できないかなあ？」と願ってます。

[43079: eマンションさん]

>>43078 マンション検討中さん
ロイホ入れるなら、やよい軒の方が良い

[43080: マンション掲示板さん]

二子玉川の人気の店と同じラインナップを展開するのが現実的。開発元同じだから誘致も楽だろ。

[43081: 名無しさん]

庶民的とか雰囲気に合わないって意見が出そうだけど個人的には駅周辺にオリジン弁当に出店してほしい。
残業や出張で夜遅くなった時や手抜きしたい時にマクドナルドとコンビニぐらいしか選択肢がない。

[43082: ☆周辺住民3]

>>43077 評判気になるさん

税収15倍は間違いでしょう・・・近年比が何時からの話かわかりませんが
15～20万人クラスの人口自治体で、15倍なら金などの鉱物資源か石油を掘り当てないと
短期間でその倍数になるのは難しいです（昔で言う石炭掘削か、八幡製鉄とか）

小さな自治体であれば外資の大規模工場建設や、世界遺産登録による観光収入や人口増で
数年で税収15倍も可能なのかな？




自分の手元に残ってるメモですが、流山市のTX開業前で一番税収の少なかった平成16年度で
所得税83億2824万　　法人税4億7959万　　固定資産税68億8306万　3つの合計で156億9089万

これ以外にも軽自動車・たばこ・都市計画税等があるので、税収総額はおそらく170～175億


R3年の流山市の決算カードから
所得税143億4256万　　法人税6億2780万　固定資産税117億1765万　
税収総額は　310億0711万なので、H16年度比（175億計算）で約1.77倍


R4年度の歳入・歳出決算書から（毎年12月に前年度の決算カードが公表されます）
市税（所得＋法人）167億4562万　固定資産税130億0360万　
税収総額は　334億8951万なので、H16年度比で約1.9倍


今年度の当初予算からの数字で
市税（所得＋法人）171億3770万　固定資産税133億1989万　
税収総額の見込みは　342億7396なので、H16年度比で1.96倍

物流施設も複数竣工してますし、住宅もまだ増えているので
来年度辺りでH16年度比（175億）の、2倍ぐらいになるのかな？と予想されます
（もしかしたら今年度の最終の決算で、2倍になっているかも）




若干エリアから外れますが、豊四季（野々下3丁目）の小菅製パンの向かいに
3F共同住宅2棟（17戸）と、10区画の分譲住宅の大規模土地開発構想届出が出ています
（公園を含む約3,530㎡の開発事業の様です）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[43083: eマンションさん]

誰も入ってないコスパの悪い飲食店あるよね。
ここの人達はコスパ重視だから、一度食べてみて価格と味が見合ってなかったら二度と行かないよ。

[43084: 名無しさん]

>>43081 名無しさん
いや、住宅街だし、まぁあってもいいと思う。ただ、こればかりは会社の運営方針だからねぇ。

[43085: 評判気になるさん]

>>43077評判気になるさん

43072です。
税収が増えれば障害児対応や不登校対策にも期待が持てそうですよね。

[43086: 評判気になるさん]

>>43085 評判気になるさん
いらないよ。