流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[43015: 通りがかりさん]

>>43013 匿名さん
街に吐瀉物が増える理由なのだから、別におおたかの住民じゃなくていいんじゃないか。

[43016: 匿名さん]

最近、ムクドリの声がすごくなってきましたね。怖いくらいにうるさいです。

[43017: 匿名さん]

ペットショップみたいな臭いもします。

[43018: ☆周辺住民3]

>>43004 匿名さん

純粋に質問なのですが・・・「一時の勢いより衰えて」の一時は、どの時期でしょうか？
これは駅前商業地全体の話なのか、西口駅前限定の話なのかも知りたいです

コロナ禍による商業への影響は、全国的な話なので「おおたかの森」で括るのは難しいですが
駅前や西口関連ですとロータリー完成と、2019年（2018年11月1日）の
こかげテラスオープン以降は、駅周辺や西口エリアの開発が一気に進んでいます

2019年　（飲食店・食品取扱店　18店OP　2店閉店）　
2020年　（13店OP　2店閉店　2店リニューアル閉店）
2021年3月31日　FLAPS　（23店OP　閉店なし）
2021年～2023年　アゼリアテラスへの入店・オフィス入居
2022年4月～　　　コトエOP　（19店OP　閉店なし）
2022年6月30日　ANNEX2
2023年5月24日～　　グランドアベニューリニューアルOP　
（現在まで9店OP・SCアベニュー系16店OP 閉店5店　リニュ一時閉店4店）


TXの乗車人数だと今年度の平均は8月までで、TX流山おおたかの森駅は41,300人／1日
2月は乗車人数が減るので確定ではないですが、1日4万人を開業以来初めて超えるかも知れません
（TX流山おおたかの森駅の2019年度平均が39,714人／日、2022年度平均が37,690人／日）

オフィシャル情報ではないですが、SCの2019年度売上高は280億・来店客数1,250万人と言う
アゼリアテラスのオフィスフロア紹介の、物件サイトに数字が出ていました

物価高なので売上高は同水準？、客数は推計出来ませんが
SC全体ではFLAPS～アゼリアまでの開業で、店舗床面積は大きく広がってるので
来店客数も増えている可能性が高いです

まぁアパレルや家具等の閉店で、空いたスペースにテントが張ってあったりと
少々残念なフロアもありますが、SCは回復傾向ではないでしょうか？

西口駅前ロータリー沿いビルも空室だった店舗テナント区画が、全て埋まりましたし
アゼリアのオフィスフロアも、ゆっくりと埋まってきていますので
コトエや温泉施設開業時の去年4月が、ピークだった？と仮定しても
居酒屋一軒のオープンで、街（駅前）が衰えるのかな？と思いました


TX北千住駅～千葉区間の駅は、8月までの一日平均乗車人数が
去年度を上回っています
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202308.pdf

全駅でも38万5,240人／日で、現在平均で前年度（年間平均）比約10％増
2019年度比で約－3.5％減なので、茨城区間から秋葉原の通し客は
まだ全回復に至っていない様子です

[43019: 匿名さん]

>>43018 ☆周辺住民3さん
高島屋の売り場の勢いがあったときじゃないの？　新時代やミスタードーナツを喜ぶようになったのなら、そのときより庶民よりになったとは感じる。

[43020: 匿名さん]

データの裏付けがある話と個人の感想とでは説得力が違うものだと、あらためて実感しました。

[43021: 名無しさん]

ここで空きテナントがー、新規開店する店が－、もうオワコンとばかりに騒いでる方、
では逆に好調な街を教えてください。

柏や船橋、大宮やさいたま新都心、立川や八王子も駅前に結構空きテナント出てますし、なかなか決まってない所が目立ちますよ。
都心ですら未だ厳しいのに、何いってんだと。

[43022: 名無しさん]

>>43020 匿名さん
まぁ店舗や住人の数の話ではなく、店舗の質という意味では上がってるイメージないからなぁ。安くていいんだがね。個人的にスパメッツァが嬉しかった商業施設かな。

[43023: マンション検討中さん]

>>43021 名無しさん
渋谷の再開発、築地の巨人の新ドーム計画などを考えると、都心は勢いあるよ。駅周辺がこれ以上発展する余地がないというのは、そのとおりだと思う。市もほかの開発に力入れると明言してる。

[43024: 名無しさん]

>>43016 匿名さん
本当にぎゃあぎゃあ鳴き声があがっていて困る

[43025: 匿名さん]

ヒロタのシュークリームが濃厚で上品な甘さでとてもおいしいです

[43026: 匿名さん]

>>43004
ほら、言ったとおり、☆ヘソ曲げちゃったじゃんか。

[43027: 通りがかりさん]

独特な臭いがすると思ったけどムクドリか。

[43028: 口コミ知りたいさん]

>>43012 マンション掲示板さん

地主が駐車場などの空き地にものすごい勢いで賃貸住宅をつくっているよ。賃貸住宅の方が収益性が高いんだろうけど。おおたかの森は賃貸住宅の建設や賃貸住宅の開発板などが多い。まだまだ人が増えそう。

[43029: 名無しさん]

>>43027 通りがかりさん
柏の葉はもっとひどい。

[43030: 匿名さん]

おおたかみたい↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/fd59d7ba12f9dec6efa031067bf9cf0b4308...

[43031: 匿名さん]

>>43030 匿名さん
客層の変化はそんなに悪いことでは無いと思う
多様な客層を取り込むことで街は大きくなっていく
話題に上がっているスパメッツァや新時代しかり
ただ治安の維持や街の清潔さを保つことは課題

[43032: ☆周辺住民3]

>>43019 匿名さん
何時頃がフードメゾンの、一番勢いのあった時になりますでしょうか？

ミスドは開店時から周辺のミスド店舗が少なかったですし、ららぽーと柏の葉の店が
後に閉店したりして、商圏が広くなって来てるのではないでしょうか？
元から「関東エリア？で5本の指に入る売上上位店舗」なんて噂が出てましたし・・・

庶民的な価格の居酒屋はインフレで、現在はエンゲル係数が上がってるので
タイミング的には良いかも知れませんね
今後お給料が上がって生活スタイルが変れば、出店傾向にも変化が出てくるかも





天使の羽と言うランドセルを販売するセイバンが、おおたかの森南の住所にて
「セイバン　流山おおたかの森店」の出店で、スタッフ求人を出しています
おそらくSCの何処かに入店すると思われますが、時期や場所の詳細は現在非公開です



月末に「地域公共交通活性化協議会第3回会議」が行われる予定で
「流山ぐりーんバス美田・駒木台ルートの見直しについて」
と議題が出ているので、運行ルートについて検討される様です

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1024124/1025617/1043...

美田・駒木台ルートは距離が長いので、40分間隔で運転されていて
途中の県道区間の渋滞等で遅延が頻発し、バスの遅れによる利便度＆収支率低下や
運転手への負担が大きいのもあって、見直し協議の対象になっている様です


妄想ですが美田循環→おおたかの森北3丁目（カスミ前）→おおたかの森東（大堀川近隣公園）で
おおたかの森駅まで周回するルート等に変更すれば、利用者増えそうですし
時間短縮で30分間隔運行も可能な気がします

出発地を東口ロータリーに変更すれば、北2丁目や駒木（ベイシア等）まで回れそうな気がしますが
それはロータリーに余裕が無かったりして、難しいのでしょうか？

北と南の野田線アンダーパスを通る方法も有りですが、SCマックの交差点や
魚べいの交差点は、大堀川のセブンイレブンまで渋滞が発生しやすいので
右回りでも左回りでも、時間のロスになりそうな気がします

おおたかの森地区の利便や、収支率アップになる案が出ると良いですね

[43033: 匿名さん]

お給料上がったって物価も上がるし住宅ローン金利だって上がるんだから、生活スタイル変わらないか余計苦しくなるだけなのに、マスコミ報道にコロっと騙されちゃうんだよね。

[43034: マンション検討中さん]

FRAPSのわくわく広場の弁当、いい加減に適正価格で売ればいいのにと思う。
午後早々に半額にしているが、元の値段にビックリする。最初は客が群がっていたが、今は見向きもされなくなってますね。

[43035: マンション検討中さん]

>>43034 マンション検討中さん
賃料が高いんじゃないの。商売なんだし、文句いってやるなよ。適正価格になる頃には閉店しちゃうんじゃないか。

[43036: ☆周辺住民3]

TXつくば駅とJR荒川沖駅の中間地点（つくば市稲荷前1－1）ぐらいにある
私立の茗溪学園中学校高等学校（Meikei）が、TX研究学園駅の南側に
移転してくるみたいです

つくば市学園南エリア未利用地15.5ha売却/候補に大和ハウス/産業・物流、共住など提案/日本自動車研究所
https://www.kensetsunews.com/archives/884992

この記事だけだと、移転年度はハッキリしないです



おおたかの森北1-9-12、駅から2分の新築飲食店ビル「ルアナ」の3Fに
「沖縄料理よなばる」さんが、11月下旬オープン予定で求人を出しています

こちらのビルは3Fが2分割で、店舗物件サイトに出ていましたが
どちらか片方（もしくは両方？）が、本格沖縄料理店で決定した様です

ちなみに3Fの店舗物件情報は、2つ共に情報サイトから消えましたので
もう一軒入店決定の可能性もあります

1F（グラン側A区画）が、鮨NOBU　2023年11月24日OP
2FがB区画で、東京辛辛(とうきょうからから)　11月上旬OP
3F　沖縄料理よなばる　11月下旬

階数未公開で、さかなの秀彩 流山おおたかの森店　11月下旬OP
2FのA区画で内装工事を行ってるので、2Fに入店かな？
9月末竣工で年内に半分のオープンが決定とは、ペース早いですね

[43037: 住民さん]

相変わらず何の関係も無い記事をおおたかと結びつけておおたか下げをもくろむ例の方の必死さには失笑を禁じ得ません。あの情熱を別のことに使ったらもんもんとした今の生活を変えられると思うんですがね。

[43038: ご近所さん]

>>43032 ☆周辺住民3さん
東口ロータリーはバス停3つあっても2台分しか止まれなくて、たまにバス停空きまちでバスが後ろのほうで待機している時があります。

それに加えての一般車、タクシー、企業バス、観光バスやらやってくるので、ロータリー改修でもして、コミュニティバスが来てくれればうれしいですね。

[43039: 匿名さん]

東口でチョコザップの内装工事やってますね。歯医者とか法律事務所の並び。確か前は英語教室が入ってた場所かな？
鍛えるほどのやる気はないけど、ちょっと運動不足が解消できる程度の運動が手軽にできたらありがたいです。

[43040: 通りがかりさん]

駅前みたく、もう少し広い空間を利用して街づくりするのかと思ったけど、割と密集しちゃいましたね。あと人口が増えたら、店舗も高単価を呼ぶかと思ったら、ミスタードーナツやユニクロみたいな、The郊外な店舗で埋められましたし…。薄利多売なブランドが増えてしまったように思います。庶民的で親しみやすいと思いますが、結局、何かを買うには柏駅や都内まで足伸ばさないといけない感じですよね。思ってた発展とは違う感じになりました。

[43041: 通りがかりさん]

多様性というわりに、下が厚く、上が薄い

[43042: マンション掲示板さん]

>>43040 通りがかりさん
結局、需要と供給ですよね。高単価の店に人が集まって収益上がるようであればそんな店が増えるでしょうけれど、そこまでではないんでしょうね。
ただ、いくらお金を持ってる市民が増えたとして、日々高価なものばかり買う人はそうそういないのでは。広範囲から人が集まらないと高単価な店を維持するのは難しいのかな、と思いました。
私もみるだけで楽しい、高級な店が増えてほしいですが、そんなに普段使うわけではないですし…
因みに私はお金あるわけではなく、普通の庶民です。

[43043: 周辺住民さん]

高単価店（特に飲食店）って子連れNGが多いから、今のおおたかでは厳しいと思う。10年後はわからないけど。
良い店行きたいときは普通に都内に行くし。そういう時でも苦にならない距離がおおたかの良いところだと思う。

[43044: 匿名さん]

>>43037
☆に失礼だぞ。

[43045: 匿名さん]

>>43043
それはあるね。
ウチも帰りは店に送ってもらってる。

[43046: 周辺住民さん]

東口、もうちょい頑張ってほしいなぁ。
駅前に平屋が並んでるのもったいない。
レンタカー～扇屋の並び、なんとかならないものか・・・

[43047: 通りがかりさん]

思ったよりよさそう。雰囲気。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2023/10/23/sushinobu/

[43048: 名無しさん]

>>43047 通りがかりさん
高くても都内以下の味だったらリピートしないんだよね。ここに住んでる人は都内の味と単価わかってるから。一回行ってみて二度目はないかなと思った店が結構ある。

[43049: ☆周辺住民3]

>>43046 周辺住民さん

地権者さんが固定資産税とかで、もっと賃料を稼ぐ方向へ
事業を転換するかに寄りますね

東口駅前線沿いのD103区画には、H27年着工予定の商業施設計画がありました
>>1627
>>21204

事業面積約1,500㎡、建築面積1,265㎡で3F建て（地下1F駐車場）
今後の需要だと商住複合のビルになると思われるので、容積率400％最大で延床約6,000㎡
7～8F建てで半分を商業とかなら、1,800～2,100㎡ぐらいの店舗面積にはなりそうです

TX流山おおたかの森駅の乗車人数は、H27年度比で5,000人／日ほど増えてますし
隣のビル住所の公示地価は、H30年比で約1.5倍になっていますので
H27年比だともっと上昇してると推測出来ます

コンビニ・レンタカー会社との定期借地契約や、更新が何年かはわかりませんが
もし賃料が上がるとすれば、引っ越しする可能性もありますね

セブンイレブンはグランドアベニューに、P無しですが入店しましたし
トヨタレンタカーは窓口を駅前かSCの中に残して、車両はガード下か
近くの駐車場を使う方が、節約出来そうな気がします

ニッポンレンタカーの方は、初石駅前営業所が臨時休業になってますが
おおたかの森駅前に置けない分を、初石に保管してるのではないでしょうか？
（隣駅なので予約の入った車両を、野田線に乗って取りに行けますし）

確かセブンイレブンの方はH28年のオープンで、ストリートビューの過去画像では
トヨタの方も同じ時期に建ってるので、10年経過するR8年頃には
何か変化があるかも知れませんね（オフィス需要も上がってるかも知れません）



1～2枚目・・・東口グランデアストーレマンション1F

>>43039 匿名さん

確認してきました
東口駅前線沿いで、オープン日はカミングスーンになってます


3枚目・・・東口駅前ロータリー側

「伝説のすた丼」の看板が、取り付けられていました
すた丼が東口側、大阪王将が北口側で確定の様です

[43050: ☆周辺住民3]

>>43038 ご近所さん

東口駅前ロータリーは、タクシープールが2車線あるので
片方をぐりーんバスの乗場に、転換出来そうです
（西口みたいに乗降場が、ロータリーの真ん中になる感じです）

タクシープールと乗り場を観察出来るライブカメラを設置して、順番待ちのタクシーは
他の区画か霊園あたりに設置したモニターで、プールの状況を確認出来る様にすれば
駅前に待機するタクシーが集中せずに済みます（松戸駅の西口はそんな感じです）

元が狭いロータリーなので、大きな改造は難しいですが
今後は運転士不足による路線バスの減便とかで、交通環境に変化がありそうです

何か効率的に使えるアイディアがあれば、新たなバス乗降スペースや
一般送迎車の停車スペースも、確保出来る様になるかも知れませんね

[43051: 口コミ知りたいさん]

>>43036 ☆周辺住民3さん
もしかして…

鮨NOBUはこちら系列ですかね。
https://www.sola-japan.co.jp/shoplist/nobu/
おおたかの森なら、か志わ、もやってらっしゃる。

[43052: eマンションさん]

>>43048 名無しさん
割高な気はする。SCでもそうだからなぁ。

[43053: 検討板ユーザーさん]

>>43052 eマンションさん
SCの沼津魚河岸のここ数年の値上がりは引くレベルですね。
物価高ってより客層を意識した値上げのような気がします。

[43054: マンコミュファンさん]

>>43053 検討板ユーザーさん
まぁ価格帯を維持してる店舗は味が落ちてるから、しょうがないと思うんだよ。ただ割高なのは変わらないかな。

[43055: 匿名さん]

まぁ本当に味や雰囲気次第だよね。～１万円は値段と味に相関関係がある気がするけど、そこから先の～３万円は味に大した違いはない気がする。それより高いところは行ったことありません。

[43056: 口コミ知りたいさん]

>>43055 匿名さん
おおたかで１人あたり１?３万の店ってどこにありますか？

[43057: 名無しさん]

ちゃっかり恩恵を受けつつ、自分が気に入らないからとおおたか下げに必死な方は相変わらずお元気ですね。
おおたか住みのアカウントの方ともやりとりがあるようですが、お互いどう思っているんでしょうね。

私は今年の初めに、"おおたか西口にたむろするちびっ子ヤンキー共がいる。可愛い顔してタバコ吸って原付乗り回してて田舎っぺ丸出し。子育ての街に相応しい子供達はどんな大人になるのかな"(大意)っていうお気持ちを投稿してたのを見て、
あれ？今のおおたかって未就学児や小学生が多く、15歳以上の子供ってまだ多くないですよね。市外から来てるヤンキーくん達の可能性が高いんですが……。

しかも田舎っぺって、流山のことを愛してるはずなのに、天に唾して大丈夫なんでしょうか。
生まれてからずっと生粋の流山市民という方の中でも色々な考え方があるなか、特定の人が特区特区と騒いでるのを見ると鼻白んでしまいます。

スレ違いごめんなさい。

[43058: eマンションさん]

安くて美味しい店に来てもらいたい。チェーン店ではなく、行列のできるうまい飲食店に来てもらいたい。流山市内でも行列のできる店があるので、そういう店におおたかの森に来てもらいたい。

[43059: マンコミュファンさん]

>>43057 名無しさん
うわぁw

[43060: 匿名さん]

>>43057
えーと、あなたはどういう立場？

[43061: 住民さん]

>>43044 匿名さん
あら、ご本人じゃない方は反応しなくてもいいんですよ（笑）

[43062: 匿名さん]

>>43061
☆に失礼だぞ。

[43063: ☆周辺住民3]

>>43061 住民さん

雑なお魚さんは釣っても食えないか、小骨が多いだけで美味しくないし
釣り糸を垂らすだけ時間の無駄ですよ

このエリアに関連の無いニュースリンク貼って、名前を変えつつ必死になって
スレッドにしがみ付くご様子は、もう限界が近いのかな？・・・と、読み取れますね

ご自身が「笑われてるだけ」に、気が付かれるのを願うばかりです（棒）



アゼリアテラスのオフィスフロアですが、オフィシャルのページから募集（紹介）ページが消え
オフィステナントの物件サイトでも「空室情報なし」や、7Fと8Fフロアの「申し込み有り」で
5～9Fは募集終了になっているサイトが殆どですので、オフィス区画は満床になった様です

2021年11月1日のオープンなので、満床まで2年近くかかりましたが
竣工後に入居募集のオフィスビルとしては、まぁまぁって感じでしょうか？
これでサステナブルシティに、また一歩近づきました！

積水ハウスやアットホーム等の不動産関連や、2社の生命保険会社が入る他に
物流施設関連で派遣会社（2社）や、物流施設に入っている日本薬師堂コールセンターの
サテライトオフィス？も入居している様です

SCのオフィシャルサイトにある、おおたかまち図鑑の記事と
https://otaka.machizukan.com/articles/azalea_terrace_office/

建物を建設した銭高組の紹介ページを貼っておきます
https://www.zenitaka.co.jp/works/achievements/09-32.html


東神開発としてはオフィスビルでの、まちづくりに成功したと思うので
今後は北口・東口でも、同様の事業展開を続けて頂けると嬉しいですね
>>43049　でレスしましたが、東口のD103街区なんて最適だと思います

[43064: 匿名さん]

>>43063
漢字は正しく使わないと。

[43065: 名無しさん]

西口のザハウスおおたかの森の隣に一区画更地で空いているけど、頓挫したウェストガーデンを期待しても良いのかな！？

[43066: 住民さん]

>>43064 匿名さん
指摘ずきなそういうあなたにとっておきの情報
https://suzumi-ya.com/epub/post-1379/

[43067: 匿名さん]

>>43066
あえて、ですよ。

[43068: マンション検討中さん]

野焼きを見つけたら流山市の環境政策課に電話して通報してくれとLINEがきてるね。

やはり野焼きはダメだな。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

[43069: eマンションさん]

>>43067 匿名さん

今さらそんなんゆうてもな、無理するなって！

[43070: 匿名さん]

>>43056 口コミ知りたいさん
おおたかの森に限らず寿司屋の一般論。

[43071: 匿名さん]

>>43069
あえて、ですよ。

[43072: 評判気になるさん]

おおたかには放課後デイやフリースクールはどの程度ありますでしょうか？

[43073: ☆周辺住民3]

昨日の夜の落雷は、ちょっと怖かったです
数秒の瞬間停電と、1分ほどの停電がありました

停電履歴を見ると・・・

2023/10/25 20:51～20:52の1分間の停電
柏市
西柏台２丁目

流山市
おおたかの森北１丁目
おおたかの森北２丁目
おおたかの森北３丁目
駒木
十太夫
西初石５丁目
東初石１丁目
東初石３丁目
東初石４丁目
東初石５丁目
美田



2023/10/25 20:57～20:57 瞬間停電
柏市
柏の葉～篠篭田～高田～十余二～西柏台～西原

流山市
青田
おおたかの森北
おおたかの森西
おおたかの森南
駒木
駒木台
十太夫
西初石
東初石
美田

2023/10/25 20:57～20:57 瞬間停電
柏市
柏の葉～篠篭田～高田～豊四季～十余二～西柏台

流山市
おおたかの森北
おおたかの森東
駒木
十太夫
西初石
野々下
東初石
美田



2023/10/25 20:57～20:57　瞬間停電
柏市
柏の葉～高田～豊四季～十余二

流山市
市野谷
大字流山
おおたかの森北
おおたかの森西
おおたかの森東
おおたかの森南
駒木
駒木台
十太夫
長崎
西初石
野々下
東初石


2023/10/25 20:57～20:58　1分間の停電
柏市
柏の葉６丁目～豊四季～十余二

流山市
おおたかの森南１丁目



瞬間停電と瞬間停電が繋がって、数十秒の停電になったエリアもある様ですが
自動復旧しているので、損傷などは無かった様です

おおたかの森エリアは、駒木の流山変電所からの供給と
南の一部エリアは平和台変電所？（みっちゃんの交差点経由）からの供給
西の一部エリアは平和台変電所（警察署前か小中学校前経由）からの供給と
幾つかに分割されていて、停電時には切り替えて供給している様です


昨晩は南流山エリアで、2時間ほど停電があった様です

2023/10/25 21:44～23:12
流山市
大字流山
大字西平井
流山６丁目
流山７丁目
流山８丁目
南流山５丁目
南流山７丁目
南流山８丁目 約3090軒


TXは車両に落雷があって、故障（点検）で、遅延が発生しました

[43074: 住民さん]

>>43071 匿名さん
そうなんだ。HN変えても“あえて”使ってるんだ。なりすましだよ～ってわかるように。親切ですな。そうでなくてもバレバレなのに（笑）

[43075: 匿名さん]

>>43074
話が逸れてますよー

[43076: マンション掲示板さん]

静かだったおおたかの森駅北口は、随分にぎやかになってきた。これからテナント増えるので、人が増え、駐車場も建物に変わってさらにテナント増えてということになりそうだ。

[43077: 評判気になるさん]

絶対失敗できない一生ものの家選びという記事で、教育環境が良いところを選ぶには、自治体の財政力や人口の推移等を調べて見ると良いとのこと。

流山市は近年税収が15倍に増加しており、こうした自治体を選べば、教育やその他のサービスを期待できるとのこと。

記事にあるほど、税収は増加していないと思われるが、周辺自治体に比べ、人口も増え、地価も大幅に上昇していることから、おそらく税収も大幅に増加していることは推測できる。
おおたかの森が教育環境を含め、さらに良い街となることを期待したい。

[43078: マンション検討中さん]

今日、秋葉原のロイヤルホストに行ったら相当美味しかったです。　さすが福岡の中洲のフランス料理からはじまったファミリーレストランのようですが流山おおたかの森にもできてほしいです!!　　

　数年前に北口のマンションの2階？付近にロイヤルホストができると言う噂があり（あくまでも小さい噂）結局できなかったので今も「できないかなあ？」と願ってます。

[43079: eマンションさん]

>>43078 マンション検討中さん
ロイホ入れるなら、やよい軒の方が良い

[43080: マンション掲示板さん]

二子玉川の人気の店と同じラインナップを展開するのが現実的。開発元同じだから誘致も楽だろ。

[43081: 名無しさん]

庶民的とか雰囲気に合わないって意見が出そうだけど個人的には駅周辺にオリジン弁当に出店してほしい。
残業や出張で夜遅くなった時や手抜きしたい時にマクドナルドとコンビニぐらいしか選択肢がない。

[43082: ☆周辺住民3]

>>43077 評判気になるさん

税収15倍は間違いでしょう・・・近年比が何時からの話かわかりませんが
15～20万人クラスの人口自治体で、15倍なら金などの鉱物資源か石油を掘り当てないと
短期間でその倍数になるのは難しいです（昔で言う石炭掘削か、八幡製鉄とか）

小さな自治体であれば外資の大規模工場建設や、世界遺産登録による観光収入や人口増で
数年で税収15倍も可能なのかな？




自分の手元に残ってるメモですが、流山市のTX開業前で一番税収の少なかった平成16年度で
所得税83億2824万　　法人税4億7959万　　固定資産税68億8306万　3つの合計で156億9089万

これ以外にも軽自動車・たばこ・都市計画税等があるので、税収総額はおそらく170～175億


R3年の流山市の決算カードから
所得税143億4256万　　法人税6億2780万　固定資産税117億1765万　
税収総額は　310億0711万なので、H16年度比（175億計算）で約1.77倍


R4年度の歳入・歳出決算書から（毎年12月に前年度の決算カードが公表されます）
市税（所得＋法人）167億4562万　固定資産税130億0360万　
税収総額は　334億8951万なので、H16年度比で約1.9倍


今年度の当初予算からの数字で
市税（所得＋法人）171億3770万　固定資産税133億1989万　
税収総額の見込みは　342億7396なので、H16年度比で1.96倍

物流施設も複数竣工してますし、住宅もまだ増えているので
来年度辺りでH16年度比（175億）の、2倍ぐらいになるのかな？と予想されます
（もしかしたら今年度の最終の決算で、2倍になっているかも）




若干エリアから外れますが、豊四季（野々下3丁目）の小菅製パンの向かいに
3F共同住宅2棟（17戸）と、10区画の分譲住宅の大規模土地開発構想届出が出ています
（公園を含む約3,530㎡の開発事業の様です）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[43083: eマンションさん]

誰も入ってないコスパの悪い飲食店あるよね。
ここの人達はコスパ重視だから、一度食べてみて価格と味が見合ってなかったら二度と行かないよ。

[43084: 名無しさん]

>>43081 名無しさん
いや、住宅街だし、まぁあってもいいと思う。ただ、こればかりは会社の運営方針だからねぇ。

[43085: 評判気になるさん]

>>43077評判気になるさん

43072です。
税収が増えれば障害児対応や不登校対策にも期待が持てそうですよね。

[43086: 評判気になるさん]

>>43085 評判気になるさん
いらないよ。

[43087: 匿名さん]

>>43081 名無しさん
オリジンやほっともっとがあると帰りが遅いときも楽になりそうですね！

[43088: 通りがかりさん]

新時代、盛り上がってるなー。街によく似合ってる。これを待ってた！

[43089: 検討板ユーザーさん]

西口にすごい人だかりができてたからなにかと思ったら新世界の開店だった。おおたかの森の新時代の幕開けだな。ムクドリも祝福してた。

[43090: 通りがかりさん]

たしかに西口のムクドリがやばいことになってきたな

[43091: 通りがかりさん]

逆神さま、いつもありがとね。

[43092: eマンションさん]

>>43091 通りがかりさん
本当にそう！　ちゃんと庶民的な街に舵を切ったことで、街として発展してきてる。

[43093: 匿名さん]

2024迎春放談

「おおたか開発スレ住民の選民意識を斬る」

乞うご期待！

[43094: 通りがかりさん]

新時代良かったですよ！初日から家族やサラリーマンすっごく賑わってました！ドリンクも串もなにより安くて良かったです！
無理筋否定的な意見の人もいましたが、いろいろな選択肢のお店ができて盛り上がることは良いことかと！

[43095: マンション検討中さん]

Xで朝から晩までおおたかの森の悪口書いてる人がいるね。それ毎日1年中。

他にもおおたかの森以外の流山市民が、おおたかの森ばかり注力してる市長が許せない！
とブログでお気持ちを表明までしてる。



でも、おおたかの森の発展がなかったら、流山市なんて昔のままだし、注目すらされてなかっただろうな。嫉妬がひどいわ。引っ越せよ。

[43096: 検討板ユーザーさん]

>>43093 匿名さん

書き込みのおっさん感が凄い

[43097: 匿名さん]

今日は新船橋駅前マンション住みの友人から自治会のお祭りに誘われて来てる。自治会設立10年でこんなお祭りやれるなんて…。おおたかにはなぜ自治会できないんだろ？

[43098: マンコミュファンさん]

>>43097 匿名さん

おおたかの森にも自治会ありますよ。
活動の詳細が日記になってます。紹介しますね。
https://ameblo.jp/ootakanomori6/

[43099: eマンションさん]

>>43097 匿名さん
自治会の活動が活発すぎても共働き世帯にはキツいです。
ウチの地区の自治会は会長以下取り仕切る方々はお年寄りが主体ですが班長さん達の頑張りもあり年々活動形態が今の時代に沿うように変わりつつあり助かっています。

[43100: 検討板ユーザーさん]

>>43093 匿名さん
おじさん構文としては0点ですよ
もっとお勉強しましょう！

[43101: 近隣住民]

私も新時代行ってきました。
いろいろ言われてるのでどうなのかと思ってましたが、価格も安く、おつまみも価格の割に美味しく、私は満足しました。活気があり、店員さんもすごく感じよかったですよ。ただ、開店直後だし店員さんもほぼヘルプだと思うので、落ち着いてからどんな感じになるかは分かりませんが。
あと、声がうるさ過ぎて会話が満足にできないのはマイナスポイントかな。
いずれにしても選択肢が増えるのはよいことかと。

[43102: マンション検討中さん]

おおたかの森の人気凄すぎ。しゃぶ葉辺りから車の列が続いてる。
三郷流山橋が出来、柏たなかに繋がればもっとにぎわうだろうな。新時代等開店しているし。これからも開店ラッシュが続く。

[43103: 名無しさん]

新時代はいい意味で予想を裏切る店でしたね。味よし、サービスよし、価格よし。これは流行る。最近この界隈で流行っているＱＲコード注文ではないところもポイント高い。客が持っていかれるから、他の店は頑張ったほうがいい。不味くて高くてサービス悪い店は淘汰されるだろうね。

[43104: マンション検討中さん]

ほっともっとあるでしょ。
欲張り過ぎです。

[43105: マンション検討中さん]

南口公園酷すぎだな。
本当にポイ捨て厳罰化して欲しい。
増税対策にもなるし。

[43106: 匿名さん]

>>43098
レベル低すぎない？

[43107: 匿名さん]

>>43100
おじさんじゃないからよかったです。ほっ。

[43108: マンション検討中さん]

高い店は一度行けば満足なんですよ。
そんな時代です。

[43109: 匿名さん]

タイ料理専門店やベトナム料理専門店が欲しい。
頼むでおおたかの森

[43110: マンション掲示板さん]

エスニック系はベトナム人とかが作ってるのかな。苦手なんだよな。
日本人が作ってる飲めるスパイスカレー屋が欲しい。下北にあるような雰囲気の。あと地域の人がしゃべれるバーみたいなのがないからそんなのも欲しい。

[43111: 評判気になるさん]

>>43103 名無しさん
もっと新時代みたいな店が増えてほしい！

[43112: 匿名さん]

>>43099
舞台でご挨拶されていた会長さん？、若めの方でした。市長もお出ででした。キッチンカーも来てました。やればできるということなんですね。
たいへん勉強になった一日でした。

[43113: 匿名さん]

>>43102
地産地消ではありませんが、地元完結の生活をしていただくと助かります。

[43114: 匿名さん]

>>43108
☆に叱られるぞ。

[43115: 匿名さん]

>>43111
増えますよ。
着々と想定どおりの街に向かってます。

[43116: ☆周辺住民3]

迎春・・・を待たずして、スルー検定開催でしょうか？



1枚目・・・北口駅前広場

昨日の夜は北口駅前広場で、ナイトスクエアーマーケットが開催されていました
SCの駅前イベントや、市の開催する森のナイトカフェと違って
落ち着いた感じのイベントは、何か楽でいいですね


2枚目・・・北口駅前徒歩1分のビル

10月末竣工予定の商住ビルには、テナントサインの塔が設置されました
どうやら6店舗は入店可能な様です
（一つは同住所にて来年4月開園予定の、保育園だと思われます）


3枚目・・・セキチュー柏の葉十余二店の向かい

セキチュー・サンキ・高田原交番の信号交差点角の、以前カステラ屋さんが入っていた所に

焼き芋店「いつもいいもの　芋國屋」さんが

11月4日（11：00am～15：00）プレオープン
11月5日（10：00～18：00）グランドオープンで、現在出店準備中です

https://imokuniya.jp/



柏市十余二オープンするお店から、豊四季駅方面へ向かった右側の流山市駒木に
お店の会社さんがあって、主にネット通販で営業されてる様ですが
こちらの会社さんのリアル店舗での出店になるそうです


ジョギングで通りがかった際に、焼き芋の自販機を見つけて気になってました
https://maps.app.goo.gl/aYXCwio1Lbjgc24R8


ポスティングされていたオープンチラシには、「楽天市場総合ランキング1位」や
芋けんぴが「マツコの知らない世界で紹介された」と、書かれているので
オープン時は賑わうかも知れませんね

[43117: 口コミ知りたいさん]

>>43105 マンション検討中さん

ずっと南口のゴミの話ししてるけど特段おおたかの森がひどいようにも見えないし、特定の公園が目立っているように思えない。自分の近辺をきれいにしたい気持ちはいいと思うけどね。
ポイ捨て減らすにはゴミ箱を増やすことだけどコスト削減で日本中どこも減ってるね。世界有数の公共の場にゴミ箱のない国になりつつあるらしい。

[43118: マンション検討中さん]

流山市民まつり賑わってますね。屋台やステージ、子どもの遊び場等、楽しめますね。

[43119: マンコミュファンさん]

>>43117 口コミ知りたいさん

リニューアルしたフードコートなんて、店内で買ったドリンク容器すら捨てられないぐらいにゴミ箱の入り口を狭くしてる
コスト削減が本音だろうけどあんまり露骨だとね

[43120: マンコミュファンさん]

ベトナム料理はいらないなぁ。

[43121: マンション検討中さん]

>>43119 マンコミュファンさん
あそこは前から、ゴミは買ったお店に返してくださいと清掃の方がよく声をかけていましたね。

[43122: 通りがかりさん]

>>43120 マンコミュファンさん
川で捕まえた亀とかヌートリアを食材にしてそうだよね。

[43123: 匿名さん]

>>43116
検定失格ですな。
おおたかネタに触れればスレ違い許されるとか思ってません？

[43124: 匿名さん]

>>43117
ふと考えましたのは公園になぜゴミ箱が必要なのかということです。
私も今まで公園のゴミ箱には何度もお世話になりましたが、捨てているものは圧倒的に飲食後に出たゴミでした。公園は憩いの場ですから飲食もありと思いますが、公園の使い方も時代の変化にあわせて変えていかなければならないということでしょう。

[43125: マンション検討中さん]

日本の観光地にゴミ箱が少なすぎて、外国人観光客が困ってるらしいな。

お昼に公園でお弁当を食べたら、夜まで持ち歩いて観光してホテルで捨てろってこと？

[43126: 匿名さん]

おおたかの森駅の役割が大事になりますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6806d04095a414e857237ff4e3d7501d8aaa...

[43127: ☆周辺住民3]

8月の自己レス　>>42329　補足になりますが・・・

流山市小屋にあるGLPアルファリンク5に入居する、三井食品の冷凍・冷蔵倉庫へは
・スーパーレックス（イトーヨーカドーの食品物流）
・成田運輸（三井食品関連の運送担当会社）
など、ヨーカドー関連の会社が入っています

このアルファリンク5へ「イトーヨーカ堂 宅配管理 流山オフィス」が
10月入社予定でネット事務の、パートスタッフを募集しています（10月29日掲載）
内容はネット宅配や季節ギフトの、宅配管理のお仕事と出ています

まだスタートアップの段階かも知れませんが、イトーヨーカドーネットスーパーとして
アルファリンク5で、稼働している様です
ヨーカドーのネットデリバリーは柏駅前の店舗から、こちらへ切り替わると思われます



SC本館の3Fに入っているハンバーグレストランのハナモエギは
11月1日に系列の「ハンブルグ」へ、店名変更リニューアル（リノベーション）するそうです
本日と明日は休業と、SCオフィシャルサイトに出ています

https://www.otakanomori-sc.com/open_close/#478

ANNEX1の1Fに入っていた韓韓ストアの跡は、テントが展示されていましたが
先日壁が設置されて、封鎖されていましたので
もしかしたら改装して、何か新しい店舗の準備かも知れません

[43128: マンション検討中さん]

公園にゴミ箱なんて何十年前の話をしてるんだ？
持ち帰るのが当たり前。
仮にも設置したとして、流山市に必須の分別もできない住民だし、すぐ入り切らなくって思考停止でゴミ箱周りに放置しだすのが目に見えてる。

音を出さないように低木の枝の中に空き缶などを捨てる馬鹿が多いね。

[43129: 口コミ知りたいさん]

>>43125 マンション検討中さん
鎌倉などでは、空き缶ゴミ箱を探すのも苦労しますからね。モラル低下が現状に繋がっているのです。

[43130: 口コミ知りたいさん]

新時代は明日から勝負ですね。
通常価格になりますし。
自分なら同価格なら上手い缶ビールを家で飲みます。

[43131: 名無しさん]

>>43128 マンション検討中さん

近所の人や車で来た人は持ち帰ればいいけど、
手ぶらで電車で遊びに来た人も弁当や飲み物を持ち帰れば良いの？

[43132: 匿名さん]

>>43128
落ち着けよ。
何十年も生きてきて、いまだにマンション検討中なの、なんとかしろよ笑

[43133: 口コミ知りたいさん]

>>43130 口コミ知りたいさん
吐くまで飲む学生たちが増えそう

[43134: 匿名さん]

>>43133
学生って今どき吐くまで飲むの？
おまえ、世代がバレるぞ。

[43135: 名無しさん]

ムクドリやばいね

[43136: マンコミュファンさん]

>>43134
おまえは荒らし

[43137: 匿名さん]

誤>>43134
正>>43133

[43138: 検討板ユーザーさん]

>>43133 口コミ知りたいさん

今の学生は飲まないでしょ。
まあ田舎のFランはいまだにそうかもしれないが

[43139: 通りがかりさん]

新型コロナで飲み会が減ってたけど、最近は増えてるからなんともいえない。

[43140: 匿名さん]

隆希家いった人いる？
Googleの口コミでは高評価だね。

[43141: マンション検討中さん]

>>43140 匿名さん
自分にはパンチが足りなかったです。
五井のの濱野家を食べてしまったので舌が肥えてしまってるのかと。
ライスは無料でしたね。

[43142: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森学区の4つの小学校の現6年生は678人。おおたかの森の3つの中学校の現中学1年生は509人。差し引くと169人で、流山市のおおたかの森の公立中学校以外に通学する子どもは約25%。

単純に計算すると、おおたかの森学区の4人に1人は、私立や国立の中学校に通学する計算。

もちろん、それぞれの小学校、中学校はおおたかの森住民の子どもだけではないし、小学6年生の方が中学1年生より多いので、正確には異なるが、ざっくり計算すると上記のとおり。

学区がほぼ同じおおたかの森小6年250人。おおたかの森中学1年167人。差し引き83人。約33%で、小学生は増えていることを考えると、おおたかの森の子どもたちの25%～30%程度が流山市外の私立や国立中学に進学するのではないか。このスレで2割程度が中学受験をするとの記載があるが、その感覚が上振れであったけど、ほぼ正しかったのではないだろうか。

[43143: マンション検討中さん]

ペッパーランチはまた食中毒起こしましたね。
おおたかの森から撤退してくれて良かった。

[43144: 匿名さん]

>>43142
たがら言ったろ？
もっと増えるよ。

[43145: ☆周辺住民3]

>>43142 検討板ユーザーさん

R4年度の小学校児童数は、通学区域審議会のページに出ていますよ

R4年4月1日時点での小学6年生の児童数は
八木北小　119人　小山小　230人　おおたかの森小　206人　おおぐろの森小　45人
合計　600人

R5年度4月1日の中学校1年生徒数は
常盤松中　147人　おおたかの森中　167人　おおぐろの森中　195人
計509人

転校生等の増減を無視した、市立小→市立中への進学率は約84.3％になります
私立国公立中への進学や進学に伴う転出は、15％前後ではないでしょうか？

おおたかの森小→おおたかの森中だけで計算すると、約81.0％と出ますので
TX沿線の新市街地エリアの約19％は、私立等への受験進学（＆転出）でしょうか？
おおたかの森小から、おおぐろの森中へ進んだ生徒が多かったとかかな？



過去の年度も計算してみました（R3年度は資料なし）

H31年度3校小6　434人　R2年度2校中1　386人　　約88.9％　

H30年度3校小6　398人　H31年度2校中1　347人　　約87.2％

H29年度3校小6　299人　H30年度2校中1　282人　　約94.6％（小山小学区変更）

H28年度3校小6　282人　H29年度2校中1　252人　　約89.3％

[43146: ☆周辺住民3]

>>43131 名無しさん

テイクアウトの価格や税率は、車で来ても電車で来て買い物されても
条件は同じですので、基本は持ち帰って頂くのが一般的ではないでしょうか？

一部の有名観光地でゴミ箱を、有料化（100円している自治体もありますが
ゴミ回収コストが高いので、自治体側の負担も大きいそうです
まぁ有料化してもポイ捨てする人には、最初から通用しない気がします


公園ゴミの話は何度かレスが上がるので、ループになってる感じで
自分の考えも前に出していると思いますが・・・

駅前公園はParkPFI等で、商業施設の設置を行って
入居する業者に、公園管理・清掃・ゴミ箱設置と回収を行う形にすれば
市の管理負担も軽減されて、利用者不満も減るのでは？

公園内の一部に有料エリア（飲食可能なベンチ＆芝生スペース）を設けて
商業施設や近隣飲食店のレシートを見せると、無料で入場可能にしたり

レシートにQRコードを添付して購入時間と金額から、入場時間や滞在可能時間を制限するなど
駅前広場も含め駅前商業エリア全体での、野外イートインスペース化なんてどうでしょう？
（一定利用時間をオーバーすると、出口で利用料金・ゴミ処理費用の徴収をする）

QRコード読み取り集計のデータから、販売店舗側にもゴミの処理費用を
有料エリア利用者数かゴミの量に合わせて一部負担してもらえば、公園管理業者の負担も軽減されます
（量負担制にすれば販売側も持ち帰りパッケージを、ゴミの出にくいモノに変更するかな？）

ここまでやっても公園の利用者マナーが、上がる訳ではないので
ゴミがゼロになることは無いでしょうけど、民間参入で清掃頻度が上がれば
綺麗な公園は維持されますし、美化が進めばポイ捨てしにくくなります


東神開発あたりが参加してくれれば、調整池の景観を生かして
ブックカフェとかも期待出来そうな気がします
（野鳥保護もあるので、柏の葉のアクアテラスの様には出来ないでしょうけど）

南口交番裏の駅前センター地区道路も、改修工事で歩道が広がって
駅前広場と同様の、ストリートファニチャー（木製ベンチ）が設置される様ですので
早めにゴミ対策は考えた方が良さそうです

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1042514.html



商業施設にある有料Pの買い物利用者割引を、公園の有料エリア利用割引の様な感じで
同じ様なサービス化出来るかは、自分には判断出来ませんが・・・

屋外スペースが増えれば、飲食店のテイクアウト売上もアップしたり
キッチンカーの出店も増やせたりするので、商業的な効果は期待出来るかも知れません

電車で来訪された方への、限定サービスとは行かないですが
屋内テーブル席を用意しておけば、天気の悪い日の来訪者や
学生の学習スペースにもなるので、アベニューのフードコートの長時間占拠も減るかな？

[43147: 通りがかりさん]

ムクドリが上空ですごい数とんでます。あれが止まるだけの木もなさそうなのに。数が多いと、ちょっと気持ち悪いです。

[43148: 匿名さん]

>>43145
私立落ちて公立行くのってミジメですか？

[43149: 通りがかりさん]

>>43148 匿名さん
親の対応次第だよ。

[43150: 評判気になるさん]

>>43147 通りがかりさん

周辺には車で行かないのを推奨します。
ちょい停車しただけでも集中砲火浴びますのでかなり萎えます。

[43151: 通りがかりさん]

>>43150 評判気になるさん
そんなにひどいのですか！　気をつけます。

[43152: 検討板ユーザーさん]

☆さんの数値との違いは、小学校の生徒数ですね。
令和5年6月17日付の小中学校の児童在籍者数の流山市HPでは、
おおたかの森小 250人
おおぐろの森小 51人
小山小 244人
八木北 133人
になっています。このデータが正確だとすれば、上記のとおり、おおたかの森の住民の子どもは流山市以外の私立中学や国立中学に約25%が通学していることになりそうです。

もちろんおおたかの森地区外の児童数も含まれていますし、小学校6年生の方が中学1年生より多いかと思いますのでざっくりした計算です。

また、おおたかの森住民には私立小学校に通学している方も多いかと思いますが、その方たちは上記計算外となります。その結果、25%～30%超、おおたかの森住民の子どもは流山市外の私立中や国立中に通学しているのではないかと思います。

[43153: 通りがかりさん]

>>43152 検討板ユーザーさん
☆さんは、R4年の小6とR5年の中1を比べているのに対して、同じ年の小６と中1を比べているのではないですか？
学年によって人数が違うので、☆さんの出し方のほうが正確な気がします。
学区が一致しているかはわからないですが。

[43154: 匿名さん]

私立への進学は増えることがあっても減ることはない。

[43155: 通りがかりさん]

毎日毎日、不愉快になります。
人間って愚かですね。自分のことばかり。

[43156: ☆周辺住民3]

>>43152 検討板ユーザーさん

自分は実数で計算した方が良いかと思いまして
去年の小6児童数と、今年の中1生徒数で
約84.3％（対約15％）と算出してみました

流山市は来年度の推計で、中学1年生の生徒数は
常盤松中172人　おおたかの森中203人　おおぐろの森中191人
3校合計で566人と推計値を出しています

今年の小学6年生4校合計児童数の、678人から約83.5％が市立中へ進学し
16.5％が私立中などへ進学すると予想している様です
（転出による減少なども推計していると思われます）

R5年度　児童数推計
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

R5年度　生徒数推計
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

R4年度　児童数・生徒数推計
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


R5年度の推計から3年先の進学率も計算してみました

令和7年度の市野谷小学校を含む、5校の小6児童推計値が758人
令和8年度の中学校3校の、中学1年生徒数推計値が656人なので
約86.5％が市立中、約13.5％が私立中などを選択すると予想している様です



市全体では・・・

R4年度の小学6年生児童数が、1,902人
R5年度の中学1年生徒数が、1,726人
約90.7％が市立中、約9.3％が私立中などを選択している様です

R7年度の小学6年生児童数推計値が、2,032人
R8年度の中1生徒数推計値が　1,842人
約90.6％が市立中、9.4％が私立中などを選択すると予想しています

南流山～木エリアは学区が違ったりで、ちょっと計算出来ませんが
おおたかの森～センパ地区は、私立中などへの進学率が
市全体平均より3～4％ほど高い様です

児童数・生徒数の計算ネタで、お腹イッパイにして申し訳ありません



広報ながれやま11月1日号の表紙は、三郷流山橋のドローン撮影画像の様です
フォレストやサウスアリーナの位置から、なんとなく駅の辺りが確認出来ます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

おおたかの森周辺のマンション群も見えますが、柏の葉や柏駅周辺の
高い建物が際立って見えますね

[43157: マンコミュファンさん]

>>43155 通りがかりさん
こんなに酷かったのか。ただ、ポイ捨てしてるものをみると、簡単に改善しなさそう。はしゃいで、そのままって感じ

[43158: 口コミ知りたいさん]

>>43157 マンコミュファンさん
乙

[43159: ご近所さん]

>>43157 マンコミュファンさん
この前見かけたのですが、ここまでゴミが散乱しているのはカラスの仕業でした。まぁ、ゴミがあるのが悪いですが・・・

[43160: 通りがかりさん]

すぐ他のせいにする。

[43161: マンコミュファンさん]

>>43159 ご近所さん
なるほど……。持ち帰ってほしいですね。

[43162: マンション検討中さん]

ここでいつもゴミの話をレスする荒らしくんは、おおたかの森を何も下げることができないので、おおたかの森の公園の酷さ等を例にあげ、おおたかの森住民の民度が低いと言いたくて言いたくてたまらないんだよ。
おおたかの森住民がしたことではないこともおおたかの森住民の民度が低いとすりかえる。
こんなレスを2016年頃からずーと繰り返している40代東初石。実家は江戸川台。

[43163: 評判気になるさん]

>>43162 マンション検討中さん
汚いことは確かなんだよなぁ

[43164: 匿名さん]

>>43155
それ、どんな人が置いてくか想像してみたんだけど、おおたか住民とは考えにくいよね。住民なら帰宅して飲食すればいいし、家までそんなに遠くない。
おおたかに遊びに来た輩が地元に帰り着くまで我慢できなくて、飲食して置いて帰るんだろうね。

[43165: 匿名さん]

おおたかの森でマンション検討中って中古だよね。

[43166: 評判気になるさん]

おおたかは将来、２３区と同格になるのではないだろうか。　

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e90274fb822f0942b1fee026c6cf6e18103...

[43167: ☆周辺住民3]

おおたかの森駅北口のローソンが入る果樹園STビルの隣で
先月末竣工した商住ビル「ラシーネおおかたの森」の3Fに
12月1日のオープン予定で、「Hair Design Forest.」さんと言う美容院が入る様です

美容師さんの求人情報に、店舗イメージが出ていて
2面が窓になっているので、入居は3Fのクオン寄りの角区画の様です
求人のリンク貼っておきます
h　ttps://relax-job.com/shop/757555

こちらのビルは、住所が北1丁目6-8で
同じ北1丁目6に来年4月開園の「プラスキッズおおたかの森保育園」があるので
この美容院は公開された2つ目の、店舗テナント入居者と思われます

おそらくあと4店舗、入居すると思いますが
今のところは情報なしです

北1丁目では駅から5分に、「株式会社UMI'TSほねキング 流山市おおたかの森整骨院」さんが
オープンで求人を出していますが、北口5分ぐらいの場所だと整骨院向けの空きテナントが無いので
もしかしたら西1丁目の、コトエ3Fあたりに入居かも知れません
（物件サイトのコトエ3Fの3030区画が、9月15日更新情報ですが申込有りになっています）

[43168: eマンションさん]

>>43164 匿名さん
学生たちや若者たちはこういうとこでたむろすると思うんだけど。

[43169: 匿名さん]

>>43168
学生？
どこの？
E戸川大学とか？

[43170: マンション掲示板さん]

>>43169 匿名さん
どこだって良いでしょう。
高校生だってテーブルに集まってマック食べたりしてます。
帰りながら歩きビールしてる人もいますね。

[43171: マンション掲示板さん]

美容室とか接骨院だらけですね。
限界きてますね。

[43172: 匿名さん]

>>43170
どこの高校だ、ったく。

[43173: 匿名さん]

>>43171　
やめろよ。
接骨院でととのえてもらった後に美容室でセットしてもらって新世界行くお年寄りだっているだろうよ。

[43174: 匿名さん]

誤　新世界
正　新時代

[43175: 通りがかりさん]

南口から西口へ抜ける通路は、自転車走行する人が本当に増えましたね。
いつか重大事故が起こるな。

[43176: 評判気になるさん]

都市軸道路 柏～守谷間の早期事業化をＴＸ沿線市が県に要望との記載が掲載されている。

柏たなか～守谷に橋ができれば、おおたかの森へのＳＣ等の来客が相当増えることが予想される。

今月、新三郷～おおたかの森に橋が完成し、新三郷やレイクタウン等へのアクセスが改善され、おおたかの森は更に交通利便性の高い街となる。

[43177: 匿名さん]

結局、車が必須の郊外。

[43178: 名無しさん]

>>43171 マンション掲示板さん

逆神さまありがとう♪

[43179: 匿名さん]

SC～ソライエグランの奥の戸建てのとこまで自転車は押しましょうだけど
あれだと利便性もなにもない気がするんだけどどうなの？
SCで買い物したら頑張って袋持ってトコトコ歩いて帰るの？

[43180: 通りがかりさん]

>>43179 匿名さん
そうだよ。
皆が自転車な訳じゃないんだから少しは我慢しろよ。
子供が轢かれそうになって危ないから規則は守ってくれ。

[43181: 検討板ユーザーさん]

>>43179 匿名さん

お前自分の利便性しか考えてないだろ

[43182: 検討板ユーザーさん]

整骨院と美容室と塾と保育園の街へようこそ。

[43183: 匿名さん]

>>43181
そりゃそうですよ。

[43184: マンション検討中さん]

>>43183 匿名さん
通行人全員が自転車であの細い道を疾走したと考えてみろよ。
幼児と接触して死亡事故が起きるぞ。

[43185: 周辺住民さん]

おおたか徒歩１５分で、７０００～７５００万。２０１４年にできた隣接するファインコートより２０００万円ほど高いです。今のおおたかの相場からすると比較的良心的な価格なのかもしれませんが。まだ販売しているようなので、興味のある方は覗いてみてはいかがでしょう。
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_73565609/

[43186: マンション掲示板さん]

>>43185 周辺住民さん

住所も最寄駅も初石ですね。
初石でその金額を出したいと思えるか。

[43187: 匿名さん]

昨日の夜、あやういところでもらい事故になりそうな運転に遭遇しました。
東京の西部から越してきたのですが、流山、柏、野田、このあたりの車の運転のマナーが本当に悪すぎますね。年寄りより若い人の軽自動車が特にひどい。歩行者が渡ろうとしているに構わず突っ込んでくる、赤信号でも平気で直進・右折する、「早く行け」と言わんばかりにビタッと後ろにつけてくる、商業施設の駐車場内でもスピードを出す…、申しわけないけど田舎者の民度が表れています。

[43188: マンコミュファンさん]

>>43184 マンション検討中さん

死亡事故よりも、幼児の指先が車輪に巻き込まれて指が切断する事故が起きそう。指がないと長い人生でとても不便だし悲しい思いをしますよ。

[43189: 匿名さん]

>>43187 匿名さん
みんな都内から引っ越してきて、ここで初めて車に乗るんですよ。学生の頃から車に乗る田舎者とは違うんです。

[43190: 周辺住民さん]

>>43186 マンション掲示板さん
そうなんですよね。２年ほど前の東初石のファインコートでもそのくらいしてましたよね。とてもじゃないけど、１５分も歩いて（あの場所だと１５分以上かかりそうですが）、７５００万はちょっと…。
それだったら、むしろ美田団地とかの虫食い土地を買って注文で建てた方が、建て売りよりも満足度が高いような気もしますし。
そもそも住宅ローンも上がっていくのは確実ですし、今から持ち家というのもなかなか難しい選択ですね。

[43191: 周辺住民さん]

>>43189 匿名さん
何を言っているのか意味不明です。

[43192: 通りがかりさん]

東葛地区は運転酷いですよ。
一時停止なんてすると追突されるレベルですし、横断歩道を渡ろうとするとクラクション鳴らされます。

街中歩いていても、我先なのでどちらも止まらずに人間同士も衝突します。

[43193: マンコミュファンさん]

>>43190 周辺住民さん
安いじゃないですか！
つい最近は、おおたかの森駅徒歩8分の築8年中古が7800万くらいで売り出されていました。
新築かと思ってチラシ見たら違ったのでビックリしました。

[43194: 匿名さん]

>>43192 通りがかりさん
そうですよね。たまに千葉の他のエリアや埼玉、茨城にも行くんですが、東葛ほど酷くないように感じます。特に赤信号無視は酷すぎます。横断歩道を渡るのにこれほど気を使うのは初めてです。いつか重大事故が起きると思います。

[43195: ご近所さん]

>>43192 通りがかりさん
車だけでなく、自転車マナーも酷いですよ。例の野田線沿いの歩道もそうですが、町中でも我が物顔でチリンチリン、免許を持ってなさそうなおばさん、老人が酷い。法規を知らないので、自転車は車両扱いで、歩道でも通らせてもらっている、という知識がないのでしょうね。これも民度です。

[43196: 匿名さん]

>>43195 ご近所さん
子ども乗せ電動自転車で猛スピードで歩道を走る若ママも怖い。電動だからスピード出過ぎてしまうのだろうが、スレスレで追い越されるとき恐怖すら感じる。

[43197: マンコミュファンさん]

おおたかの森に住んで5年くらいですが、まだ居心地の良さを感じられずにいます。
身勝手な人が多いからだと思います。
ルール、マナーまるで無いです。

[43198: 匿名さん]

>>43195 ご近所さん
ですね、
歩行者も同じで、後ろを気にしないで急に立ち止まったり、進路変更するひとが多いです。
車の免許を持っていたら分かるもので、徒歩でもぶつからないように後ろを確認するものだと思います。

[43199: マンション掲示板さん]

>>43189 匿名さん
君自身の自己紹介に誰も興味無いよ。

[43200: 匿名さん]

駅前の自転車は押して通行するゾーンで子どもと歩いていても自転車降りずにスピード出して、すぐ横を通っていく自転車多いです
本当に危険なのでルールを守ってほしいと思います

[43201: 匿名さん]

>>43199 マンション掲示板さん

都内の前は地方だったりして。
実家都内でも学生時代から車ふつうに乗ってたけど。

[43202: マンション検討中さん]

ポラ○で市野谷、駅徒歩17～18分で7500万円～9000万円。すぐ売れちゃうだろうね。これからのセントラルパーク周辺の区間整理地区の住宅は、7000万円より安くなることはないだろうね。

[43203: 名無しさん]

>>43200 匿名さん
あのゾーンで自転車押してる人ってほぼいないですよね。特にクオン前の踏切で降りずに乗っていく自転車は腹たちます。

[43204: 匿名さん]

今日からイルミネーションが点灯して、点灯式もあって人が大勢いるから、明日の朝はゴミの散乱酷いだろうね。
南口～西口に抜ける通路をこんな日みたいにいっぱい歩いてるのに、自転車を降りないで凄いスピードで抜ける人が大勢いる。

[43205: 口コミ知りたいさん]

>>43187 匿名さん

それどの土地に引っ越してきても言うんだよ。
土地勘無いから。
そしていずれ慣れる。
この地方の特性じゃ無いよ

[43206: 通りがかりさん]

>>43194 匿名さん
本当に茨城に行ってますか？
最近マスコミで取り上げられてる茨城ダッシュは守谷市以外では日常の光景ですし茨城県内の60km制限の道路は80km出さないと煽られますよ。

[43207: 匿名さん]

マンションが高く売れるとしても、住み替え先の価格も上がっているから結局売って引っ越せるわけでもないし、固定資産税が上がるだけで今の住民にメリットはないですよね。まぁ、おおたかの森に住めているということ自体の価値が上がっているとは思いますが。

[43208: eマンションさん]

>>43207 匿名さん
例えば、地震が来る前に賃貸に住み替えたい人には良いかも知れないけど、買い替えは必然的におおたかの森よりも田舎になりますね。

[43209: マンション検討中さん]

3～4年くらい前までは、子どもが大きくなったなどでマンションが手狭になっても、おおたかの森で新築戸建を買える余裕があったけど、今は中古戸建の一部なら、住み替えも可能かもしれない。
賃貸も持ち家の1.7倍ほど平均でコストがかかるようなので、長い間おおたかの森にいるのなら、持ち家にした方が、コストはかからないかと。持ち家は自由度が下がるけど。

[43210: 評判気になるさん]

>>43209 マンション検討中さん
ちょっと言っているイミが理解出来ません。
後半の書き込みは、50年間で考えるとコストはほぼ同じで、持ち家は資産として残る分で差が出ると記憶してます。ただし、50年も経てば資産価値はほぼ有りません。
賃貸の一番のデメリットは老後に貸して貰えるかですが、これからの超高齢化時代は貸す側もそんなことを言ってられない状況になるかと。

おおたかの森駅近の築5年～10年位のマンション住みの人は、購入額よりも＋2000～2500万円位で売れるので、賃貸に引っ越すのも手かもしれませんね。
地震が切迫してると言われているので逃げるのも手かも知れません。ただし、賃貸は耐震が弱いと言いますので、見極めが必要と思います。

[43211: 匿名さん]

おおたかの森で持ち家買えなかった人が悔しくて投稿してるようですね

真に受けなくていいよ
結局は駅近で利便性の良い資産価値の高い場所にある土地持ちが正解

これからは日本も米国みたいに資材と人件費のインフレ高騰で家の価格が高いまま利上げが起きるしね、益々家が買えなくなるよ

[43212: 匿名さん]

>>43193
安く購入→高く売却→都内に凱旋→固定資産税高くて困窮→不動産価格暴落→買った値段より安く売却→郊外賃貸に都落ち→ローン背負ってるくせにご近所には昔の都内凱旋話で自らを慰める

[43213: 匿名さん]

>>43197　
そのうち慣れますよ。
そうして老いていくのです。
そうして世の中、回ってます。

[43214: 匿名さん]

>>43201
地方出身者は都会の喧騒に疲れて、出身地ののんびりした感じに懐かしさを感じて郊外に居を構えるが、都会と変わらない人の多さに後悔するという見通しの甘さがあるね。

[43215: 匿名さん]

>>43206
ここが本来、茨城文化圏である証拠です。