流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42921: ☆周辺住民3]

千葉日報に三郷流山橋の事業費が出てたので、まとめてみました


当初事業期間は設計も含めて、2014～2027年度の14年間で完成予定でした
事業の開始決定が2013年度となっている記事もあるので、15年間かも知れません

実際は2018年から埼玉道路公社の事業（有料化）で、10年予定と7ヶ月間の開業延期
（この遅れは建設資材不足等の為）
4車線でのフル完成ではないですが、計画より3年半ほど開業が早まった形になります


2014年の建設系新聞の記事では・・・
計画交通量は日量3万3,800台を見込み
千葉県側の全体事業費は約100億円（用地補償費約21億円、工事費約79億円）
内訳は新流山橋34億円、千葉県取付道路部（高架陸橋～茂呂神社）66億円
（河川内橋梁の総事業費は約68億円で、千葉県と埼玉県で2分の1ずつ負担）

当初は埼玉県側の事業費が出ていなかったので、予想になってしまいますが
おそらく事業開始当初の総事業費は、埼玉県側を含めて150～160億だったと思われます


千葉日報の記事を参照すると・・・
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/1114620
全体事業費約217億円、千葉県分は約120億円

埼玉県・千葉県のHPによると、全体事業費のうち有料道路事業費84億円と出ています
（217億から公社84億引いて、更に千葉県の120億引いた残り13億が埼玉県負担？）
11月開通の段階でも、計画より1.5倍ぐらいに事業費が大きくなった感じです

ただこの総事業費には、4車線化費用は含まれていない気がします
河川内に建設した橋脚や、橋梁工事（渡橋部450m片側分）の費用だけで
埼玉公社の工事入札価格から計算して、55億円掛かっています
（工事途中で消費税率が変ったので、正確な数字は出にくいです）

一部は4車線化を見越した工事を行っているので、4車線化費用はもう少し小さくなりますが
埼玉県側の取り付け陸橋の橋げた追加等で、有料区間はおよそ65億必要で
千葉県側も4車線化には、およそ28億必要になるので
今後の建設コストアップも含めると、あと100億以上は必要になるのかと思われます




もし橋の需要が予測を上回るとすれば、4車線化工事のスタートも早まるでしょうし
埼玉側の武蔵野線西側方面への道路延伸や、利根川橋梁の計画にも拍車がかかりますので
もし追加で100億？を出したとしても、有料道路の償還期間は短くなるかも知れませが・・・

すぐにスタートしても、4車線化には3～4年かかりますし
まずは開業してみないと、需要・交通量はわかりません
流山橋の混雑緩和も、読めない状態ですね


計画交通量の日量33,800台を、仮に全車両150円で計算して507万円/日
年間で18億5,055万なので、償還期間30年で555億1,650万・・・
18年で333億になるので4車線化（計317億？）して、20年ぐらいで無料化の可能性もあるのでしょうか？

埼玉道路公社の他の有料道路で、償還できていない所があると
三郷流山橋の分の事業費が償還出来ても、無料化出来ないこともありそうですので
やはり30年間キッチリ徴収されるのかな？

[42922: ☆周辺住民3]

すみません・・・有料道路事業費は84億とでてましたので
この84億に埼玉側の4車線化と河川橋梁部の4車線化に、およそ65億として
（千葉側の4車線化の28億は、千葉県負担とします）

H30年の東葛土木事務所の、事業説明資料には
埼玉道路公社での事業（有料道路化）へ変更の際に
日量12,700台に大きく修正しています

およそ150億を、日量12,700台の普通車通行料で徴収したとすると
1年間で約7億・・・22年ぐらいで償還出来る感じだと思います
（公社への貸付利子・補修費・光熱費・人件費等は無視で）

まぁこの台数なら現実的な数字で、通行台数が減ってきても
30年で償還出来るのかも知れません

流山橋側の交通量推計は、調査時現状のH29年時点で2.9万台／日
H35年推計は新橋無しで3.2万台／日、新橋開通で2.8万台／日

流山橋の東側にある流山街道との交差点「流山8丁目」交差点でH29年が2.3万台／日
H35年新橋なしで2.4万台／日、新橋開通で2.1万台／日と推計を出しています

どちらもH35年推計で、1割ほど通行量が減っていると予測しています
（土日は渋滞が凄いので、これより通行量は多いと思われます）

[42923: マンション検討中さん]

【流山おおたかの森　自治会日記】オオタカモリコ、怒ってます！
https://ameblo.jp/ootakanomori6/

子育て日記を書こうと思って始めましたが、ブラック自治会ネタが増えてきたので自治会日記にしました。子育て世代が負担なく参加しやすい自治会になって欲しいと切に願います。

[42924: 評判気になるさん]

混雑増すつくばエクスプレス8両化、現状は？という記事で、現在、青井、六町のホーム8両化、2024年に北千住の8両化。秋葉原～南千住は8両化は完了。完成するとしても、2030年初頭に8両化の見込みとのこと。

まずは守谷まで8両化して、早期に8両化してほしいところ。おおたかの森駅はどうなるか？

[42925: ☆周辺住民3]

>>42924 評判気になるさん

気になったので元記事を検索して、見てきましたが
2024年に北千住・2023年初頭ってのは、TXの広報に取材したとか
公式発表が出た的な、情報ソースの出所が示されていないので微妙ですね

TXの場合は営業実績の報告書や、公式の中期経営計画か単年度の事業計画以外は
三セクの沿線自治体にも、情報リークが無いので
決定的な情報源が出てくるまでは、広げない方が良いかも知れません

[42926: 匿名さん]

おおたかも都内の仲間入りですな。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20231010-00369516

[42927: ☆周辺住民3]

すみません・・・　>>42925　で2023年初頭と書いてました（2030年の間違いです）

TXの8両化は2030年代前半を目標と、事業計画に出ていましたが
秋葉原～守谷の先行8両化としても、北千住・八潮・三郷中央（基礎工事済）
流山セントラルパーク・流山おおたかの森・柏の葉キャンパス・柏たなか・守谷の
8駅のホーム＆屋根延長工事となると、期間も費用も大きな事業になります

北千住・八潮・三郷中央・おおたかの森・守谷は、基礎工事不要なので
終電～始発間の夜間工事限定としても、やや事業期間は短縮出来ますが
柏の葉と柏たなか駅は、基礎鉄骨を組むだけでも半年ぐらいかかります

また直流区間専用の電車を入れ替えと同時に、新制で8両化するにも
交直両用の電車より割安とは言え、1編成のお値段は10億ぐらいになりそうです

車庫の線路延長や、変電所の増強と、システム変更など
大きな出費になるので、TXも事業期間を決定出来ないのだと思います

昨日の新幹線での薬品による異臭事故もありましたし
TXでも秋葉原駅で異臭事案が発生しています（除光液だったとか）
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/737dd60606cc58068b58d8c98d7a0cb9....


今は列車事故・事件等による、車両からホームへの乗客避難の関係で
8両編成の電車が通る路線では、すべての駅で8両分のホームを用意するのが
新規に整備する際の、運行上の決まりみたいです
（後ろ2両はドアが開きませんは、もう無理っぽいです）

個人的には8両化も実行して欲しいですが、まずは安全対策の強化や
老朽化対策・更新整備にを、事業費を優先して欲しいなと思っています



話変わりますが・・・ホームセンターセキチュー柏の葉十余二店のリニューアルで
柏の葉十余二店と流山おおたかの森店の合同で
本日11日から17日までの間は、セキチューポイントが全品10倍になります
（金券・たばこ等の一部商品は除く）

またこの期間限定の広告も出ていますので、お買い物のチャンスですよ


おおたかの森SCでは、タカシマヤクレジットカード会員限定で
13～15日はポイントプラスキャンペーンの予告告知が出ています
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2633

FLAPSの3Fに、「コワーキングスペース 創造の箱 流山商工会議所」と言う
ビジネスコミュニティー等の交流スペースが、本日オープンするそうです
https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=1176

[42928: 匿名さん]

>>42927 ☆周辺住民3さん
コワーキングスペースかー。起業家なども集まる場所だね。商工会議所主催ということは、地元企業とのマッチングも考えてるのかな。ただスペースが狭そう…。本格的に推進してる柏の葉とはちょっと差がある。企業誘致に動き始めてくれたのはうれしいことだけど。

[42929: ☆周辺住民3]

>>42927　また誤変換してました

誤）新制で8両化
正）新製で8両化




1～2枚目・・・西口駅前ロータリー沿い

居酒屋新時代のオープン告知が貼られていました
まだ看板などは設置前ですが、ド派手なサインは条例で規制されているので
この様な直ぐに剥がせるポスターや、のぼり旗が限界ではないでしょうか？

この真上の2Fは動きなし（物件情報は消えたまま）
3Fは内装作業中（入居テナントの業種は不明）
4Fの、つづき眼科さんは内装作業中


3枚目・・・西口TX沿い

舗装工事を行った線路沿い区画は、11台のコインパーキングになりました
オープン時期はチェックし忘れました


4枚目・・・ANNEX1の正面入り口付近

市道の歩道拡幅工事を行っています
縁石と雨水側溝を整備中です


5枚目・・・北口飲食店ビル（9月末竣工）

1Fと2Fのグラン寄り（写真左手）Fで、内装作業を行っています
11月中に居酒屋が3店舗、オープン予定です
（3Fは左右分けで、物件サイトにてテナント募集中）

[42930: 通りがかりさん]

柏市の人口推計が変更になりましたね。人口のピーク期が2025年から2035年にズレるみたいです。流山おおたかの森の人口も増えるでしょうか。2027年のピーク期を後ろに持っていけるか、江戸川台と流山セントラルパークにかかってる気がします。

[42931: 評判気になるさん]

人口がこれ以上増えるかどうかは子育て世代がいかにちゃんと子育てするかにかかってるのではないか？
ひとつの指標としては私立中進学率が考えられる。また、進学先中学校の偏差値も指標になるだろう。

[42932: 検討板ユーザーさん]

>>42931 評判気になるさん
私立中学への進学で、人口増加とはならないやろ。一人生むより、夫婦が引っ越してくるほうが人口への寄与は大きい。そもそも公立学校に通っていても、子どもであることに変わりないし。なぜ私学？　わからん。

[42933: 評判気になるさん]

>>42932
産むのはよいが、育てなければならない。保育園や学童に任せておけば育つわけではない。私立中への進学率、進学先中学校の偏差値は、早くから教育面にも配慮し、我が子を育んでいるパワーカップルの集う街か否かを表す指標になりうるし、そのような街であればあるほど治安が良く、民度が高く、物価も安くなくて、総じてD◯Nを排除できることに期待が持てる。そうであると、子育てしたいパワーカップルが集いやすく、転入者の増加に期待が持てる。
もちろん、公立中でも家庭がしっかりしていれば子は育つ。ただし、週休二日制。私立が土曜午前4時間のみだったとしても月16時間、年11か月としても176時間、中高一貫6年間で1000時間超の勉強時間差がつく。うちの愚息等は在学中に普通に英検準一級まで取れたし、大学は旧帝一工と称される学校に現役進学。もちろん早慶も合格。予備校通いは夏冬程度。

[42934: マンション検討中さん]

>>42918 匿名さん
どこのイタリアンですか？

[42935: 通りがかりさん]

>>42933 評判気になるさん

確かに難関の私立中学高校進学率が高ければ、おおたかの森周辺の公立小学校等も人気となって、多くのファミリーを惹きつけるだろうけど、おおたかの森周辺の小学校等の中学受験率や難関私立中学高校進学率ってどのくらいなのでしょう。
この辺では中学受験率は圧倒的に高いのはわかるのですが、全体的な数値はわからないかと思います。

また、お子さんお一人かと思いますが、多くのご家庭は、数人います。全員私立は厳しいかと思います。おおたかの森は公立中でもレベルが高いのではないかと思います。

[42936: 通りがかりさん]

TX沿線に私立ができても、優秀な層は伝統私立に通うんだよ。多少通学に時間がかかっても。少子高齢化も進む中で、ここらに設置する意味をあまり感じない。私立側だって、わざわざ設備投資を増やしてまで増設しないんじゃないの。暁星の件もあるし、なかなかリスキーになるだろうし。

[42937: 評判気になるさん]

>>42935
我が家の子どもは複数。愚息等と書いている。

パワーカップルであれば子どもが何人でも対処できるし、もうける子どもの数を含め、人生設計されていることと思われる。
なお、おおたかの人口増に向けた話題であるのであまり言及しないが、お書きしたように公立中でも子は育つ。ただし、私立もそうだが、今は家庭の教育力の差が子どもの学歴等に如実にあらわれる時代。パワーカップルはそのあたりをよく分かっているし、おおたかに学習塾が集まりつつあるのは必然といえる。

[42938: 評判気になるさん]

>>42936
少子高齢社会であり、TX沿線に私学ができるとは思われず、既存私学に電車通学させることになる。TXの需要は維持され、湾岸方面に延伸すれば私学の選択肢は広がる。パワーカップルの間でますますおおたかの森の人気に拍車がかかるのと中学以降の公教育の需要縮小の好循環が、公立学校施設の福祉施設への用途転換、建て替えを促進し、ゆりかごから墓場までおおたかという価値をますます高める。

[42939: 匿名さん]

親御さんが中学生の頃と今の私立中学とは勢力図が違うこともあるようですよ。まぁそもそも両親とも高校まで公立、大学も国立というレイヤーは中学受験に頓着しないことが多いですし。子を親の考えるレールに乗せていいことはないです。

[42940: 近隣住民]

結構私立小学校にやってる家庭もありますよ。
ちなみに英語幼稚園時代の方が学費が高かったりするとか。
マンモス小中のメリットデメリット、双方あるのでしょうが。
既存の市進はじめ
早稲アカ、四谷大塚、能研、受験組にもいろいろ出揃うようですね。

[42941: 評判気になるさん]

>>42939
親のときと今の子どもとでは時代も入試制度もまるで違うからこそ、親はより真剣に考えなければならない。ただ、いつの時代も子をレールに載せるのが親の役割。公立というレール、私立というレール等いろいろあって、どうするかはそれぞれのご家庭の判断。子どもとよく話し合って、レールに載せればあとは脱線しないよう見守るだけ。どこの大学行け、学年何位以内に入れとか、そんなことを言っても中高生には右から左。学校と本人に任せ、見守るしかない。その結果が今の愚息等の体たらく。

[42942: ☆周辺住民3]

レス時刻が同じだったり、「旧帝一工」「ゆりかごから墓場まで」とか
お気に入りキーワード使い回したら、お名前変えても意味ないですね

子供が進学先を選ぶのは自由ですが、将来ネットに家族とか
ご近所家族さんとキャンプとか、自治会とかの情報垂れ流して
情報エリアが限定されるスレッドで、荒らしを繰り返す大人にはなって欲しくないですね




>>42930 通りがかりさん

流山市のH30年公表の人口推計では・・・
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

おおたかの森地区含む、中部地区の人口はH27年以降も横這い（僅かに上昇）になっています

南部・東部地区は2027年をピークに僅かな減少
これはセントラルパーク地区が、東と南に分離されているので
TX沿線の宅地が処分が進めば、ピークが下がって横這いになるかも知れません

富士見台・江戸川台以北の北部地区に関しては、ピークが過ぎていて
2017年から2030年の間で約6,000人減少しています
（3区分で見ると年少人口が約2,000人、生産人口が約4,000人減っています）


2030年より先に関しては、詳細が無いので推測になってしまいますが
やはり北部地区などの旧住宅地を重心に、住み替え斡旋や公共・福祉・医療の充実化で
世代が入れ替わっていくことでピーク後の横這いを、しばらく維持出来る可能性はあります
（流石に一番最後ページの長期推計の2060年には、2030年比で2万人ほど減っていますね）


厚生労働省が公表している、流山市の待機児童数データを見ると（各年4月1日時点）
R3年は0人
R4年は3人（中部地区で0歳児1人・南部地区で1～2歳児2人）
R5年は0人、と出ています

申込者数（実質の保育ニーズ）に対する、各年の定員（整備数）は
R3年が＋877人の定員7,692人
R4年が＋1,238人の定員8,487人
R5年が＋2,550人の定員9,778人

R4年は一部エリアで、0～2歳児を預かれる小規模保育事業所が
残念ながら不足してしまった様ですが、市全体の整備数はニーズ以上に増えていってます
来年R6年は申込計画数7,719人を2,599人上回る、定員10,318人の整備を予定しています

この様な保育の充実化と、学童施設の増加等で共働き世帯が
働きながらでも2～3人目の出生を可能に出来る、自治体サービス提供が
子供であふれている、今現在の流山市の状況だと思います

これを続けていくのは大変だと思いますが、世代の入れ替わりに合わせて
今後は北部エリアに重点を置いて、保育や学校整備を行えば
将来的な人口減少も、かなり緩やかになると予想されます


まだ2020年の国勢調査をベースとした、国の発表する自治体人口推計は出ていませんが
（データの集計が遅れていますが、今年中に公表される予定です）
前回2015年の国勢調査データを元にした、2018年公表の流山市人口推計では・・・

2020年　185,801人
2025年 191,905人
2030年 196,252人
2035年 198,959人
2040年 200,057人
2045年 200,062人

現在の総人口実績と1～2万人のズレがあるものの、緩やかな微増で推移しています
年少人口は2030年以降横這い、生産人口は2035年をピークにやや減少
老年人口は2020年→2045年で14,000人増えて、5％ポイント上昇しています

人口ピークは2040～2045年の間？辺りかも知れません

[42943: 評判気になるさん]

>>42942
レス時刻が同じとか、旧帝一工やゆりかごから墓場までという単語を聞き慣れないということは、子育てを通じ、世代をこえて社会を見る経験に乏しく、スマホに張りついているスレ主ということなのだろうか。
なお、最近では早慶上理やGマーチという言い方も古いらしく、ついていけなくなりつつある。

スレ主に迷惑がかかっているのであれば、新参者のわたしはここから退出するし、常連同士、人口増加していくさまを楽しめばよい。

[42944: 名無しさん]

流山から旧帝一工って東大か東工大しか厳しくない？一人暮らしすんの？

[42945: 名無しさん]

側から見て子どもの学歴誇示するほど無様なことないよね

[42946: 評判気になるさん]

>>42944
もちろん。子どもが望めば行かせるのが親の務め。家から通える所にしろとでもおっしゃるのか？

>42945
おっしゃるとおり。例として出したまで。

[42947: 匿名さん]

もうつまらんネタはお腹いっぱい。スルーしよ。

[42948: 評判気になるさん]

うむ。

[42949: 検討板ユーザーさん]

中古戸建で1億4000万超えが出ているけど、おおたかの森の戸建、土地、マンション等の価格は高くなったし、家賃も高い中、おおたかの森に転入、する人が今以上に増えるには、結構ハードル高いよね。

[42950: 通りがかりさん]

日能研がSAKURA TERRACEに開校する様です。
既出でしたらすみません。

https://www.nichinoken.co.jp/event/newopen/otakanomori.html

[42951: 評判気になるさん]

>>42950
抜粋
交通のアクセスも良好で、都心へも出やすい一方で、自然も多く残る地域として子育て世代の方々に人気のエリア。
様々な地域から人々が集い、ともに育んでいく街です。
だから、学びにおいても多様な子どもたちが出会うことで、新たな問いが生まれる。
仲間とともに学び合いながら、〈私〉を育てていく場所を。…

公教育は何を目指すべきかが問われているといえる。

[42952: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、日能研が開校して、市進、栄光、早稲アカ、日能研等が揃い、四谷大塚ネット等も開校して、塾が揃ってきたね。
ＴＸ沿線では、日能研が北千住、三郷中央、おおたかの森。
早稲アカがつくば、おおたかの森。
と塾の立地戦略でもおおたかの森はＴＸ沿線では中心的な位置づけになってきているね。
おおたかの森の中学受験率が高いだけでなく、柏の葉や守谷方面からも通塾可能だし、良い立地ということだろうね。
SAPIXと四谷大塚は柏にあるので、その点でもＴＸ沿線の中でおおたかの森は最も良い立地となっているよね。
進学希望の家庭なら、おおたかの森は良い立地かと。

[42953: 匿名さん]

大阪王将とすた丼かよ
やよい軒まだ？

[42954: 匿名さん]

京都王将はよ

[42955: ☆周辺住民3]

餃子の王将　コトエ流山おおたかの森店　2022年04月27日オープン
https://map.ohsho.co.jp/b/ohsho/info/2197/




市野谷の森東近隣公園にて、園路の造成工事と
外周フェンス？の工事が始まりました


1枚目・・・工事看板には来年1月15日までと出ています


2枚目・・・おおたかの森浄水場（水道局）入口正面

公園内へ入る道を整備中です


3枚目・・・都市軸道路沿い（フェンス工事？）


4枚目・・・ネッツトヨタの向かい


5枚目・・・都市軸道路、車線変更の告知

警察署方面へは関商店前の信号交差点付近の車線が、中央分離帯寄り？へ変更されます
通行帯の変更は、明日16日12時の予定です

6枚目・・・ネッツ前の信号の無い、丁字路交差点に入った所

舗装路を進むとエスシープレコン脇から、警察署前へ抜けられる道の
坂を下る手前で、こちらでも公園内へ入る園路を整備しています


近隣公園の事業期間は、R6年度中完了予定なので
この工事完了で園路が通れる様になるかは、微妙な所ですが
一般開放に向けて、着々と工事は進められている様です

[42957: 匿名さん]

西口のザハウスおおたかの森の一階店舗楽しみですね。
たしかレストラン可だったはずなので、マックカフェでも入ってくれると良いんだけど

[42958: 通りがかりさん]

エニタイムフィットネスのある交差点の信号表示が11月中旬から変わるようです。
周辺の交差点同様に右折の矢印信号が付くのかと思われます。

[42959: 匿名さん]

京都王将はよ

[42960: ☆周辺住民3]

TXは今年いっぱいで普通回数券・往復乗車券の販売を終了するそうです

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/366b156d39fad95be4a0d38181d452f1....

[42961: 通りがかりさん]

フラップスの屋上、いつまで閉鎖するんでしょ。
理由知ってる方います？
早く屋上上がりたい

[42962: 匿名さん]

回数券、まだ売ってたんだ。

[42963: ぱっきん]

>>42961 通りがかりさん
転落事故があったんだよ

[42964: 匿名さん]

なかなか派手な新時代

[42965: 匿名さん]

>>42963
転落事故？

[42966: 匿名さん]

柏の葉にももクロ来るらしいね。
なんでおおたかじゃないんだろ？
三井みたいな看板ないから？

[42967: 匿名さん]

>>42965
察しましょうよ。

[42968: 住民さん]

>>42966 匿名さん
スレチ御免。
柏の葉は早見あかりが脱退を発表した思い出の場所だからじゃない？

[42969: マンション検討中さん]

>>42964 匿名さん

うわーダサい
まんま新時代だ

[42970: マンション掲示板さん]

>>42964 匿名さん
まぁ想像してたまま。賑わいそうではある

[42971: ☆周辺住民3]

画像検索で出てくる様な、ビルにハチマキ的な大きな看板や
庇に大きな文字の看板とかに比べれば、やや小さい方ではないでしょうか？

流山市広告物条例によると、壁面広告物には大きさの制限があって
このビルには縦のテナント看板が設置されてるから、追加の壁面看板は無理っぽいです

このお店の看板は店内の開口部（窓ガラス・ガラス扉）から、内側に2m以内の
公衆に向けた広告看板なので、条例で制定されている「特定屋内広告物」に該当します

おおたかの森の商業地は、第三種の地域に指定されているので
開口部（ガラス窓）面積の1/5以下に、看板表示面積が規制されています

色（彩度）についてはハッキリとした基準が分からないので、個人で判断出来ませんが
広告物の許可申請を通っているのなら、基準をクリアしていて問題無いのでしょう

開店後に設置される、のぼり旗の方が昼間は目立つと思いますよ
（のぼり旗は撤去可能なので道路はダメだけど、敷地内で破れたり汚れていなければ規制対象外）



おおたかの森北1丁目（駅から徒歩1分）で、2024年4月新規開園の
「プラスキッズおおたかの森保育園」さんの、保育士の求人が出ています

市のHPで確認すると、新期開園の住所は北1丁目6以下未定
定員46名で満1～5歳、4月入園は10月16～11月15日が申請期間だそうです

ローソンの入る果樹園STビルが北1－6で、隣でパナソニックホームズが
1～3Fテナント（4～5集合住宅）の、商住ビル（仮称　ラシーネおおたかの森）を
現在建設中なので、保育園はこちらに入るのかも知れません


流山警察署前の新設道路区間が、北側車線のみ
昨日の12時に切替え開通しました

1枚目・・・県立市野谷の森から


2枚目・・・警察署前から、おおたかの森寄りの坂

南側の車線（三輪野山方面）は、変化無しです
新旧接続部分の工事が進めば、新設側へ変更になると思います


3枚目・・・三郷流山橋入口

料金表の看板標識が設置されました
入口手前の交差点にて、信号機を設置中です


4枚目・・・江戸川堤防から

車道部分のアスファルトを整備しています


5枚目・・・埼玉方面

欄干部分に埼玉県の、県境標識が設置されました

[42972: 名無しさん]

あんな一等地に新時代しか呼べなかったことにショックを受けるわ。

[42973: 名無しさん]

>>42972 名無しさん

スターツでは誘致力がない。
あの土地まで東神さんだったらどんな素敵な施設になってたか…

うらめしや、桜調温

[42974: 名無しさん]

新時代、ファサードからわかりやすくて良いですね！楽しみです！

[42975: 名無しさん]

スターツだと誘致力ないとはいうものの、いい物件だと勝手に向こうからやってくるけど…。
てか、最近で、この誘致よかったな、というのあったか？

[42976: 匿名さん]

銀座にも１００円ショップや安売りスーパーもあります。多様性があり選択肢があるということは多くの方にとって良いことだと思います。

[42977: 通りがかりさん]

>>42972 名無しさん
あんな一等地でもやよい軒ならみんな喜んでましたよね。

[42978: 口コミ知りたいさん]

>>42975 名無しさん
駅徒歩10分圏内4000万円台で家を買った人間からしたら十分すぎるわ。

[42979: 匿名さん]

>>42969
☆に叱られるぞ

[42980: マンション掲示板さん]

>>42975 名無しさん

ESPRESSO D WORKS

[42981: マンション掲示板さん]

>>42976 匿名さん
銀座みたいなブランドショップないから、多様性がないのでは…

[42982: マンション検討中さん]

>>42976 匿名さん

有楽町駅前に新時代あるよね
ほぼ銀座

[42983: 検討板ユーザーさん]

>>42982 マンション検討中さん
もっと銀座の大事な要素がないのでは

[42984: 匿名さん]

新時代が訪れ、流山おおたかの森の時代が終わる。

[42985: 匿名さん]

飲み屋も風俗のひとつと思う。

[42986: マンション検討中さん]

アゲアゲ亭も飲み屋？
ソライエグランの前にできるみたい。
名前が不穏だよな。

[42987: 匿名さん]

不穏？

[42988: ☆周辺住民3]

1枚目

北口リアン1Fに10月中旬開店予定だった、から揚げ「日本アゲアゲ亭」さんは
10月29日の17時オープンで、シャッターに告知が貼ってありました

このスレッドで情報の出ていた、お隣の焼き鳥屋？さんの区画でも
何やら作業を行ってるので、もしかしたら年内オープンかも知れません


>>42958 通りがかりさん

情報ありがとうございます

2枚目・・・都市軸道路北口エリア

グランとエニタイムフィットネスの信号交差点に、右折信号が設置されました
11月10日に信号の運用方法が変更と看板で告知されています

[42989: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前のビルは、スターツの免振構造や建設コストアップ（P無し）とかで
賃料が高くなってるので、借り手は限られてくるのではないでしょうか？

特に1Fの居酒屋のテナント区画は、竣工募集時の賃料が153.5457万／200.64㎡で
自分が確認した限りでは、竣工時から賃料を下げていないです
（おおたかの森で公開されていたテナントでは、一番高い場所ではないでしょうか？）

同じ西口に竣工した高松建設の商業ビルは、一度賃料を下げた様ですし
東神開発も一時的に、入居テナントの賃料を下げていましたので
飲食店だと回転率と売上の高いお店でないと、入店は難しいのでしょう

[42990: マンコミュファンさん]

>>42988 ☆周辺住民3さん

マンションタイプの一階に唐揚げ屋と焼き鳥屋かよ
近上階のテナントは油と煙やゴミの被害に会うんじゃないか
近隣住民も大変そうだな

[42991: 通りがかりさん]

揚げ物系の飲食店は周囲にかなり臭いが飛ぶからな。なんかフィルターを入れるだろうから問題ないとは思うけど。

[42992: 匿名さん]

>>42991 通りがかりさん
近隣住民です。
心配ですね。
店の横に汚い段ボールや生ゴミを積まれたら抗議しますし洗濯物に油やニオイがついたら補償を要求します。
店長に常識と衛生観念があれば良いのですが。

[42993: 通りがかりさん]

飲食店があると、ネズミやゴキブリから逃れられないとはいうよな。どんなに綺麗に処理したって食べ物なわけだから。商業施設の開発区域だから存在そのものの抗議はできないけど、しっかり処理はしてもらうしかない。

[42994: 名無しさん]

日経に『流山市がブランド向上責任者を募集』の記事が掲載されてるけど、こんな条件で来てくれる優秀な人材いるかね？

将来的に議員に立候補するのに箔をつけたい人とかを念頭に置いてるのかもだけど。

知名度もっと:千葉県流山市がブランド向上責任者を募集：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC11CA70R11C23A0000000/

[42995: 匿名さん]

>>42993
開発に伴う代償ゆうヤツですな。

[42996: 匿名さん]

>>42993 通りがかりさん
おおたかの森でネズミもゴキブリも見たことないんですけど、あるんですか？

[42997: マンション検討中さん]

>>42996 匿名さん
ねずみはないけど、ゴキブリならあるよ。

[42998: マンション掲示板さん]

>>42992 匿名さん
補償を要求しますっていや無理だろ
庭でのバーベキュー論争と同じ理屈だと思うけど

[42999: 通りすがりさん]

>>42984 匿名さん

はい、ここに粘着する逆神さまありがとうございます。
言祝いでいただきました。

[43000: 名無しさん]

焼き鳥と揚げ物。ゲロまみれになりそう。

[43001: 匿名さん]

おおたかのパワーカップルはそんな下品な飲み方しませんよ。
飲み方で階級バレます。気をつけてね。

[43002: マンション検討中さん]

>>43001 匿名さん
スパメッツァに入ったら、そういう飲み方をしそうな人たちが多かったよ

[43003: ☆周辺住民3]

10月1日時点での字丁別年齢別人口が公表されました

おおたかの森東西南北の合計は・・・

R5年10月1日
36,957人（前年比1,720人増）　世帯数14,231世帯（前年比688世帯増）一世帯あたり2.59人
　年少10,316人（27.91％）　生24,204人（65.49％）　老2,617人（7.08％）

R4年10月1日
35,237人（前年比2,426人増）　世帯数13,543世帯（前年比898世帯増）一世帯あたり2.59人
年少9,912人（28.1％）　生産22,800人（64.7％）　老年2,525人（7.16％）　


年少人口の比率が少し下がりましたが、これは開発から18年が経過し
15歳に繰り上がる人口が増えたのが要因の一つと思われます

0～5歳の人口はR4年4月の4,922人をピークに、今年10月は4,864人と
若干出生数＆転入数が減っていますが、これは年ごとの出生数にバラツキがあるので
その範囲内での変化だと思われます

地区内では毎年700人前後で0歳児は増えてますし、市全体の出生数（2,000～2,100人）と比較しても
34.0～35.0％内に収まっているので、極端に出生数が減っている様子は見られません

ただ2022年12月のグラン二期の入居開始後、200～300戸の集合住宅は造って無いので
来年からは半分～2／3ぐらいには、世帯増加ペースが下がると予想されます
今後は0～5歳人口もそれに比例して、ゆっくりと減少する可能性が出てきます

仮に300～400世帯増のペースが、3年続いたとしますと
（一世帯あたり2.59人で計算すると、毎年777～1,036人増と仮定して）
あと3～4年ぐらいで、地区人口は4万人を超える計算になりますが
ここまで増えるとなると地区内人口だけで、大型スーパーはあと一つぐらい必要になるかな？

ロピアの様な地区外からの集客がい多い、ディスカウントスーパーだと計算が難しいですが
小型（big-Aや7＆i系）～中型（アコレ等）のスーパーストアは
分散する形で複数オープンしても、需要はありそうです

正直・・・自分は地区人口4万人には届かないと予想していましたが、飲食店も含めて
商業需要は、まだ高まりそうな気がしてきました

TX開通以降は流山市内で2～3人兄弟世帯が多くなり、出生数が増えてるのも要因ですが
開発時の計画人口28,600人と言う予想から見ても、想定以上の人口増の様ですね

4万人から約30％の年少人口が転出したとしても、28,000人になりますので
あと15年ぐらいは「子供が多い街」のイメージはキープされるかも



エリア外のネタですが、千葉日報に流山免許センターの記事が出てました

流山免許センターは（幕張も）事前予約制度を、12月10日から導入とのことです
免許更新の通知ハガキに、予約のQRコードを添付するそうです

またキャッシュレス決済システムを導入し、収入証紙を廃止して
クレカ・電子マネー・現金支払いに対応とのことです

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1118632

[43004: 匿名さん]

駅前に新時代な時点で、一時の勢いより衰えてはいるよね。

[43005: 通りがかりさん]

昨日は南口公園のゴミの散乱は酷かったね。
気候が良くなるとこれだ。

[43006: マンション検討中さん]

>>42962 匿名さん
割引切符の自販機もなくなりますね。

[43007: マンション検討中さん]

>>42975 名無しさん
長期間空だったから選べなかったね。
コトエも悲惨だよ

[43008: 評判気になるさん]

>>43007 マンション検討中さん
空き物件が飽和してるよね。過当競争に入りつつある。インフレで庶民派の消費者も余裕ないから、街にも陰りがみえる。

[43009: eマンションさん]

>>43008 評判気になるさん

コトエの空き物件情報みてますが、残り一つまで来てますよ。
多分、アサヒさんの隣だけじゃないですかね。申込もなにもされてない物件は。

[43010: マンコミュファンさん]

>>43009 eマンションさん
本当か。いや、それは知らなかった。寂しいイメージが頭に張り付いてたから。それはすまない。

[43011: マンション検討中さん]

横浜家系ラーメン隆希家は10月下旬オープン予定になってますね。美味しくて人気が出ると良いですね。

[43012: マンション掲示板さん]

西口駅前の商住ビル、北口や東口にも建設済みの商住ビルができたので、おおたかの森は4万人超えるのでは。まだまだ駐車場等から商住ビルが建設されるでしょうから、賃貸等が増え、人口も増えるかと。
最近、居酒屋の開店や塾の開校が続くように、これからも飲食店等が増えておおたかの森は賑わっていくのではないかな。

[43013: 匿名さん]

>>43002
スパメッツァにはおおたか以外から集まる

[43014: 匿名さん]

>>43004
☆に叱られるぞ。

[43015: 通りがかりさん]

>>43013 匿名さん
街に吐瀉物が増える理由なのだから、別におおたかの住民じゃなくていいんじゃないか。

[43016: 匿名さん]

最近、ムクドリの声がすごくなってきましたね。怖いくらいにうるさいです。

[43017: 匿名さん]

ペットショップみたいな臭いもします。

[43018: ☆周辺住民3]

>>43004 匿名さん

純粋に質問なのですが・・・「一時の勢いより衰えて」の一時は、どの時期でしょうか？
これは駅前商業地全体の話なのか、西口駅前限定の話なのかも知りたいです

コロナ禍による商業への影響は、全国的な話なので「おおたかの森」で括るのは難しいですが
駅前や西口関連ですとロータリー完成と、2019年（2018年11月1日）の
こかげテラスオープン以降は、駅周辺や西口エリアの開発が一気に進んでいます

2019年　（飲食店・食品取扱店　18店OP　2店閉店）　
2020年　（13店OP　2店閉店　2店リニューアル閉店）
2021年3月31日　FLAPS　（23店OP　閉店なし）
2021年～2023年　アゼリアテラスへの入店・オフィス入居
2022年4月～　　　コトエOP　（19店OP　閉店なし）
2022年6月30日　ANNEX2
2023年5月24日～　　グランドアベニューリニューアルOP　
（現在まで9店OP・SCアベニュー系16店OP 閉店5店　リニュ一時閉店4店）


TXの乗車人数だと今年度の平均は8月までで、TX流山おおたかの森駅は41,300人／1日
2月は乗車人数が減るので確定ではないですが、1日4万人を開業以来初めて超えるかも知れません
（TX流山おおたかの森駅の2019年度平均が39,714人／日、2022年度平均が37,690人／日）

オフィシャル情報ではないですが、SCの2019年度売上高は280億・来店客数1,250万人と言う
アゼリアテラスのオフィスフロア紹介の、物件サイトに数字が出ていました

物価高なので売上高は同水準？、客数は推計出来ませんが
SC全体ではFLAPS～アゼリアまでの開業で、店舗床面積は大きく広がってるので
来店客数も増えている可能性が高いです

まぁアパレルや家具等の閉店で、空いたスペースにテントが張ってあったりと
少々残念なフロアもありますが、SCは回復傾向ではないでしょうか？

西口駅前ロータリー沿いビルも空室だった店舗テナント区画が、全て埋まりましたし
アゼリアのオフィスフロアも、ゆっくりと埋まってきていますので
コトエや温泉施設開業時の去年4月が、ピークだった？と仮定しても
居酒屋一軒のオープンで、街（駅前）が衰えるのかな？と思いました


TX北千住駅～千葉区間の駅は、8月までの一日平均乗車人数が
去年度を上回っています
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202308.pdf

全駅でも38万5,240人／日で、現在平均で前年度（年間平均）比約10％増
2019年度比で約－3.5％減なので、茨城区間から秋葉原の通し客は
まだ全回復に至っていない様子です

[43019: 匿名さん]

>>43018 ☆周辺住民3さん
高島屋の売り場の勢いがあったときじゃないの？　新時代やミスタードーナツを喜ぶようになったのなら、そのときより庶民よりになったとは感じる。

[43020: 匿名さん]

データの裏付けがある話と個人の感想とでは説得力が違うものだと、あらためて実感しました。

[43021: 名無しさん]

ここで空きテナントがー、新規開店する店が－、もうオワコンとばかりに騒いでる方、
では逆に好調な街を教えてください。

柏や船橋、大宮やさいたま新都心、立川や八王子も駅前に結構空きテナント出てますし、なかなか決まってない所が目立ちますよ。
都心ですら未だ厳しいのに、何いってんだと。

[43022: 名無しさん]

>>43020 匿名さん
まぁ店舗や住人の数の話ではなく、店舗の質という意味では上がってるイメージないからなぁ。安くていいんだがね。個人的にスパメッツァが嬉しかった商業施設かな。

[43023: マンション検討中さん]

>>43021 名無しさん
渋谷の再開発、築地の巨人の新ドーム計画などを考えると、都心は勢いあるよ。駅周辺がこれ以上発展する余地がないというのは、そのとおりだと思う。市もほかの開発に力入れると明言してる。

[43024: 名無しさん]

>>43016 匿名さん
本当にぎゃあぎゃあ鳴き声があがっていて困る

[43025: 匿名さん]

ヒロタのシュークリームが濃厚で上品な甘さでとてもおいしいです

[43026: 匿名さん]

>>43004
ほら、言ったとおり、☆ヘソ曲げちゃったじゃんか。

[43027: 通りがかりさん]

独特な臭いがすると思ったけどムクドリか。

[43028: 口コミ知りたいさん]

>>43012 マンション掲示板さん

地主が駐車場などの空き地にものすごい勢いで賃貸住宅をつくっているよ。賃貸住宅の方が収益性が高いんだろうけど。おおたかの森は賃貸住宅の建設や賃貸住宅の開発板などが多い。まだまだ人が増えそう。

[43029: 名無しさん]

>>43027 通りがかりさん
柏の葉はもっとひどい。

[43030: 匿名さん]

おおたかみたい↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/fd59d7ba12f9dec6efa031067bf9cf0b4308...

[43031: 匿名さん]

>>43030 匿名さん
客層の変化はそんなに悪いことでは無いと思う
多様な客層を取り込むことで街は大きくなっていく
話題に上がっているスパメッツァや新時代しかり
ただ治安の維持や街の清潔さを保つことは課題

[43032: ☆周辺住民3]

>>43019 匿名さん
何時頃がフードメゾンの、一番勢いのあった時になりますでしょうか？

ミスドは開店時から周辺のミスド店舗が少なかったですし、ららぽーと柏の葉の店が
後に閉店したりして、商圏が広くなって来てるのではないでしょうか？
元から「関東エリア？で5本の指に入る売上上位店舗」なんて噂が出てましたし・・・

庶民的な価格の居酒屋はインフレで、現在はエンゲル係数が上がってるので
タイミング的には良いかも知れませんね
今後お給料が上がって生活スタイルが変れば、出店傾向にも変化が出てくるかも





天使の羽と言うランドセルを販売するセイバンが、おおたかの森南の住所にて
「セイバン　流山おおたかの森店」の出店で、スタッフ求人を出しています
おそらくSCの何処かに入店すると思われますが、時期や場所の詳細は現在非公開です



月末に「地域公共交通活性化協議会第3回会議」が行われる予定で
「流山ぐりーんバス美田・駒木台ルートの見直しについて」
と議題が出ているので、運行ルートについて検討される様です

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1024124/1025617/1043...

美田・駒木台ルートは距離が長いので、40分間隔で運転されていて
途中の県道区間の渋滞等で遅延が頻発し、バスの遅れによる利便度＆収支率低下や
運転手への負担が大きいのもあって、見直し協議の対象になっている様です


妄想ですが美田循環→おおたかの森北3丁目（カスミ前）→おおたかの森東（大堀川近隣公園）で
おおたかの森駅まで周回するルート等に変更すれば、利用者増えそうですし
時間短縮で30分間隔運行も可能な気がします

出発地を東口ロータリーに変更すれば、北2丁目や駒木（ベイシア等）まで回れそうな気がしますが
それはロータリーに余裕が無かったりして、難しいのでしょうか？

北と南の野田線アンダーパスを通る方法も有りですが、SCマックの交差点や
魚べいの交差点は、大堀川のセブンイレブンまで渋滞が発生しやすいので
右回りでも左回りでも、時間のロスになりそうな気がします

おおたかの森地区の利便や、収支率アップになる案が出ると良いですね

[43033: 匿名さん]

お給料上がったって物価も上がるし住宅ローン金利だって上がるんだから、生活スタイル変わらないか余計苦しくなるだけなのに、マスコミ報道にコロっと騙されちゃうんだよね。

[43034: マンション検討中さん]

FRAPSのわくわく広場の弁当、いい加減に適正価格で売ればいいのにと思う。
午後早々に半額にしているが、元の値段にビックリする。最初は客が群がっていたが、今は見向きもされなくなってますね。

[43035: マンション検討中さん]

>>43034 マンション検討中さん
賃料が高いんじゃないの。商売なんだし、文句いってやるなよ。適正価格になる頃には閉店しちゃうんじゃないか。

[43036: ☆周辺住民3]

TXつくば駅とJR荒川沖駅の中間地点（つくば市稲荷前1－1）ぐらいにある
私立の茗溪学園中学校高等学校（Meikei）が、TX研究学園駅の南側に
移転してくるみたいです

つくば市学園南エリア未利用地15.5ha売却/候補に大和ハウス/産業・物流、共住など提案/日本自動車研究所
https://www.kensetsunews.com/archives/884992

この記事だけだと、移転年度はハッキリしないです



おおたかの森北1-9-12、駅から2分の新築飲食店ビル「ルアナ」の3Fに
「沖縄料理よなばる」さんが、11月下旬オープン予定で求人を出しています

こちらのビルは3Fが2分割で、店舗物件サイトに出ていましたが
どちらか片方（もしくは両方？）が、本格沖縄料理店で決定した様です

ちなみに3Fの店舗物件情報は、2つ共に情報サイトから消えましたので
もう一軒入店決定の可能性もあります

1F（グラン側A区画）が、鮨NOBU　2023年11月24日OP
2FがB区画で、東京辛辛(とうきょうからから)　11月上旬OP
3F　沖縄料理よなばる　11月下旬

階数未公開で、さかなの秀彩 流山おおたかの森店　11月下旬OP
2FのA区画で内装工事を行ってるので、2Fに入店かな？
9月末竣工で年内に半分のオープンが決定とは、ペース早いですね

[43037: 住民さん]

相変わらず何の関係も無い記事をおおたかと結びつけておおたか下げをもくろむ例の方の必死さには失笑を禁じ得ません。あの情熱を別のことに使ったらもんもんとした今の生活を変えられると思うんですがね。

[43038: ご近所さん]

>>43032 ☆周辺住民3さん
東口ロータリーはバス停3つあっても2台分しか止まれなくて、たまにバス停空きまちでバスが後ろのほうで待機している時があります。

それに加えての一般車、タクシー、企業バス、観光バスやらやってくるので、ロータリー改修でもして、コミュニティバスが来てくれればうれしいですね。

[43039: 匿名さん]

東口でチョコザップの内装工事やってますね。歯医者とか法律事務所の並び。確か前は英語教室が入ってた場所かな？
鍛えるほどのやる気はないけど、ちょっと運動不足が解消できる程度の運動が手軽にできたらありがたいです。

[43040: 通りがかりさん]

駅前みたく、もう少し広い空間を利用して街づくりするのかと思ったけど、割と密集しちゃいましたね。あと人口が増えたら、店舗も高単価を呼ぶかと思ったら、ミスタードーナツやユニクロみたいな、The郊外な店舗で埋められましたし…。薄利多売なブランドが増えてしまったように思います。庶民的で親しみやすいと思いますが、結局、何かを買うには柏駅や都内まで足伸ばさないといけない感じですよね。思ってた発展とは違う感じになりました。

[43041: 通りがかりさん]

多様性というわりに、下が厚く、上が薄い

[43042: マンション掲示板さん]

>>43040 通りがかりさん
結局、需要と供給ですよね。高単価の店に人が集まって収益上がるようであればそんな店が増えるでしょうけれど、そこまでではないんでしょうね。
ただ、いくらお金を持ってる市民が増えたとして、日々高価なものばかり買う人はそうそういないのでは。広範囲から人が集まらないと高単価な店を維持するのは難しいのかな、と思いました。
私もみるだけで楽しい、高級な店が増えてほしいですが、そんなに普段使うわけではないですし…
因みに私はお金あるわけではなく、普通の庶民です。

[43043: 周辺住民さん]

高単価店（特に飲食店）って子連れNGが多いから、今のおおたかでは厳しいと思う。10年後はわからないけど。
良い店行きたいときは普通に都内に行くし。そういう時でも苦にならない距離がおおたかの良いところだと思う。

[43044: 匿名さん]

>>43037
☆に失礼だぞ。

[43045: 匿名さん]

>>43043
それはあるね。
ウチも帰りは店に送ってもらってる。

[43046: 周辺住民さん]

東口、もうちょい頑張ってほしいなぁ。
駅前に平屋が並んでるのもったいない。
レンタカー～扇屋の並び、なんとかならないものか・・・

[43047: 通りがかりさん]

思ったよりよさそう。雰囲気。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2023/10/23/sushinobu/

[43048: 名無しさん]

>>43047 通りがかりさん
高くても都内以下の味だったらリピートしないんだよね。ここに住んでる人は都内の味と単価わかってるから。一回行ってみて二度目はないかなと思った店が結構ある。

[43049: ☆周辺住民3]

>>43046 周辺住民さん

地権者さんが固定資産税とかで、もっと賃料を稼ぐ方向へ
事業を転換するかに寄りますね

東口駅前線沿いのD103区画には、H27年着工予定の商業施設計画がありました
>>1627
>>21204

事業面積約1,500㎡、建築面積1,265㎡で3F建て（地下1F駐車場）
今後の需要だと商住複合のビルになると思われるので、容積率400％最大で延床約6,000㎡
7～8F建てで半分を商業とかなら、1,800～2,100㎡ぐらいの店舗面積にはなりそうです

TX流山おおたかの森駅の乗車人数は、H27年度比で5,000人／日ほど増えてますし
隣のビル住所の公示地価は、H30年比で約1.5倍になっていますので
H27年比だともっと上昇してると推測出来ます

コンビニ・レンタカー会社との定期借地契約や、更新が何年かはわかりませんが
もし賃料が上がるとすれば、引っ越しする可能性もありますね

セブンイレブンはグランドアベニューに、P無しですが入店しましたし
トヨタレンタカーは窓口を駅前かSCの中に残して、車両はガード下か
近くの駐車場を使う方が、節約出来そうな気がします

ニッポンレンタカーの方は、初石駅前営業所が臨時休業になってますが
おおたかの森駅前に置けない分を、初石に保管してるのではないでしょうか？
（隣駅なので予約の入った車両を、野田線に乗って取りに行けますし）

確かセブンイレブンの方はH28年のオープンで、ストリートビューの過去画像では
トヨタの方も同じ時期に建ってるので、10年経過するR8年頃には
何か変化があるかも知れませんね（オフィス需要も上がってるかも知れません）



1～2枚目・・・東口グランデアストーレマンション1F

>>43039 匿名さん

確認してきました
東口駅前線沿いで、オープン日はカミングスーンになってます


3枚目・・・東口駅前ロータリー側

「伝説のすた丼」の看板が、取り付けられていました
すた丼が東口側、大阪王将が北口側で確定の様です

[43050: ☆周辺住民3]

>>43038 ご近所さん

東口駅前ロータリーは、タクシープールが2車線あるので
片方をぐりーんバスの乗場に、転換出来そうです
（西口みたいに乗降場が、ロータリーの真ん中になる感じです）

タクシープールと乗り場を観察出来るライブカメラを設置して、順番待ちのタクシーは
他の区画か霊園あたりに設置したモニターで、プールの状況を確認出来る様にすれば
駅前に待機するタクシーが集中せずに済みます（松戸駅の西口はそんな感じです）

元が狭いロータリーなので、大きな改造は難しいですが
今後は運転士不足による路線バスの減便とかで、交通環境に変化がありそうです

何か効率的に使えるアイディアがあれば、新たなバス乗降スペースや
一般送迎車の停車スペースも、確保出来る様になるかも知れませんね

[43051: 口コミ知りたいさん]

>>43036 ☆周辺住民3さん
もしかして…

鮨NOBUはこちら系列ですかね。
https://www.sola-japan.co.jp/shoplist/nobu/
おおたかの森なら、か志わ、もやってらっしゃる。

[43052: eマンションさん]

>>43048 名無しさん
割高な気はする。SCでもそうだからなぁ。

[43053: 検討板ユーザーさん]

>>43052 eマンションさん
SCの沼津魚河岸のここ数年の値上がりは引くレベルですね。
物価高ってより客層を意識した値上げのような気がします。

[43054: マンコミュファンさん]

>>43053 検討板ユーザーさん
まぁ価格帯を維持してる店舗は味が落ちてるから、しょうがないと思うんだよ。ただ割高なのは変わらないかな。

[43055: 匿名さん]

まぁ本当に味や雰囲気次第だよね。～１万円は値段と味に相関関係がある気がするけど、そこから先の～３万円は味に大した違いはない気がする。それより高いところは行ったことありません。

[43056: 口コミ知りたいさん]

>>43055 匿名さん
おおたかで１人あたり１?３万の店ってどこにありますか？

[43057: 名無しさん]

ちゃっかり恩恵を受けつつ、自分が気に入らないからとおおたか下げに必死な方は相変わらずお元気ですね。
おおたか住みのアカウントの方ともやりとりがあるようですが、お互いどう思っているんでしょうね。

私は今年の初めに、"おおたか西口にたむろするちびっ子ヤンキー共がいる。可愛い顔してタバコ吸って原付乗り回してて田舎っぺ丸出し。子育ての街に相応しい子供達はどんな大人になるのかな"(大意)っていうお気持ちを投稿してたのを見て、
あれ？今のおおたかって未就学児や小学生が多く、15歳以上の子供ってまだ多くないですよね。市外から来てるヤンキーくん達の可能性が高いんですが……。

しかも田舎っぺって、流山のことを愛してるはずなのに、天に唾して大丈夫なんでしょうか。
生まれてからずっと生粋の流山市民という方の中でも色々な考え方があるなか、特定の人が特区特区と騒いでるのを見ると鼻白んでしまいます。

スレ違いごめんなさい。

[43058: eマンションさん]

安くて美味しい店に来てもらいたい。チェーン店ではなく、行列のできるうまい飲食店に来てもらいたい。流山市内でも行列のできる店があるので、そういう店におおたかの森に来てもらいたい。

[43059: マンコミュファンさん]

>>43057 名無しさん
うわぁw

[43060: 匿名さん]

>>43057
えーと、あなたはどういう立場？

[43061: 住民さん]

>>43044 匿名さん
あら、ご本人じゃない方は反応しなくてもいいんですよ（笑）

[43062: 匿名さん]

>>43061
☆に失礼だぞ。

[43063: ☆周辺住民3]

>>43061 住民さん

雑なお魚さんは釣っても食えないか、小骨が多いだけで美味しくないし
釣り糸を垂らすだけ時間の無駄ですよ

このエリアに関連の無いニュースリンク貼って、名前を変えつつ必死になって
スレッドにしがみ付くご様子は、もう限界が近いのかな？・・・と、読み取れますね

ご自身が「笑われてるだけ」に、気が付かれるのを願うばかりです（棒）



アゼリアテラスのオフィスフロアですが、オフィシャルのページから募集（紹介）ページが消え
オフィステナントの物件サイトでも「空室情報なし」や、7Fと8Fフロアの「申し込み有り」で
5～9Fは募集終了になっているサイトが殆どですので、オフィス区画は満床になった様です

2021年11月1日のオープンなので、満床まで2年近くかかりましたが
竣工後に入居募集のオフィスビルとしては、まぁまぁって感じでしょうか？
これでサステナブルシティに、また一歩近づきました！

積水ハウスやアットホーム等の不動産関連や、2社の生命保険会社が入る他に
物流施設関連で派遣会社（2社）や、物流施設に入っている日本薬師堂コールセンターの
サテライトオフィス？も入居している様です

SCのオフィシャルサイトにある、おおたかまち図鑑の記事と
https://otaka.machizukan.com/articles/azalea_terrace_office/

建物を建設した銭高組の紹介ページを貼っておきます
https://www.zenitaka.co.jp/works/achievements/09-32.html


東神開発としてはオフィスビルでの、まちづくりに成功したと思うので
今後は北口・東口でも、同様の事業展開を続けて頂けると嬉しいですね
>>43049　でレスしましたが、東口のD103街区なんて最適だと思います

[43064: 匿名さん]

>>43063
漢字は正しく使わないと。

[43065: 名無しさん]

西口のザハウスおおたかの森の隣に一区画更地で空いているけど、頓挫したウェストガーデンを期待しても良いのかな！？

[43066: 住民さん]

>>43064 匿名さん
指摘ずきなそういうあなたにとっておきの情報
https://suzumi-ya.com/epub/post-1379/

[43067: 匿名さん]

>>43066
あえて、ですよ。

[43068: マンション検討中さん]

野焼きを見つけたら流山市の環境政策課に電話して通報してくれとLINEがきてるね。

やはり野焼きはダメだな。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

[43069: eマンションさん]

>>43067 匿名さん

今さらそんなんゆうてもな、無理するなって！

[43070: 匿名さん]

>>43056 口コミ知りたいさん
おおたかの森に限らず寿司屋の一般論。

[43071: 匿名さん]

>>43069
あえて、ですよ。

[43072: 評判気になるさん]

おおたかには放課後デイやフリースクールはどの程度ありますでしょうか？

[43073: ☆周辺住民3]

昨日の夜の落雷は、ちょっと怖かったです
数秒の瞬間停電と、1分ほどの停電がありました

停電履歴を見ると・・・

2023/10/25 20:51～20:52の1分間の停電
柏市
西柏台２丁目

流山市
おおたかの森北１丁目
おおたかの森北２丁目
おおたかの森北３丁目
駒木
十太夫
西初石５丁目
東初石１丁目
東初石３丁目
東初石４丁目
東初石５丁目
美田



2023/10/25 20:57～20:57 瞬間停電
柏市
柏の葉～篠篭田～高田～十余二～西柏台～西原

流山市
青田
おおたかの森北
おおたかの森西
おおたかの森南
駒木
駒木台
十太夫
西初石
東初石
美田

2023/10/25 20:57～20:57 瞬間停電
柏市
柏の葉～篠篭田～高田～豊四季～十余二～西柏台

流山市
おおたかの森北
おおたかの森東
駒木
十太夫
西初石
野々下
東初石
美田



2023/10/25 20:57～20:57　瞬間停電
柏市
柏の葉～高田～豊四季～十余二

流山市
市野谷
大字流山
おおたかの森北
おおたかの森西
おおたかの森東
おおたかの森南
駒木
駒木台
十太夫
長崎
西初石
野々下
東初石


2023/10/25 20:57～20:58　1分間の停電
柏市
柏の葉６丁目～豊四季～十余二

流山市
おおたかの森南１丁目



瞬間停電と瞬間停電が繋がって、数十秒の停電になったエリアもある様ですが
自動復旧しているので、損傷などは無かった様です

おおたかの森エリアは、駒木の流山変電所からの供給と
南の一部エリアは平和台変電所？（みっちゃんの交差点経由）からの供給
西の一部エリアは平和台変電所（警察署前か小中学校前経由）からの供給と
幾つかに分割されていて、停電時には切り替えて供給している様です


昨晩は南流山エリアで、2時間ほど停電があった様です

2023/10/25 21:44～23:12
流山市
大字流山
大字西平井
流山６丁目
流山７丁目
流山８丁目
南流山５丁目
南流山７丁目
南流山８丁目 約3090軒


TXは車両に落雷があって、故障（点検）で、遅延が発生しました

[43074: 住民さん]

>>43071 匿名さん
そうなんだ。HN変えても“あえて”使ってるんだ。なりすましだよ～ってわかるように。親切ですな。そうでなくてもバレバレなのに（笑）

[43075: 匿名さん]

>>43074
話が逸れてますよー

[43076: マンション掲示板さん]

静かだったおおたかの森駅北口は、随分にぎやかになってきた。これからテナント増えるので、人が増え、駐車場も建物に変わってさらにテナント増えてということになりそうだ。

[43077: 評判気になるさん]

絶対失敗できない一生ものの家選びという記事で、教育環境が良いところを選ぶには、自治体の財政力や人口の推移等を調べて見ると良いとのこと。

流山市は近年税収が15倍に増加しており、こうした自治体を選べば、教育やその他のサービスを期待できるとのこと。

記事にあるほど、税収は増加していないと思われるが、周辺自治体に比べ、人口も増え、地価も大幅に上昇していることから、おそらく税収も大幅に増加していることは推測できる。
おおたかの森が教育環境を含め、さらに良い街となることを期待したい。

[43078: マンション検討中さん]

今日、秋葉原のロイヤルホストに行ったら相当美味しかったです。　さすが福岡の中洲のフランス料理からはじまったファミリーレストランのようですが流山おおたかの森にもできてほしいです!!　　

　数年前に北口のマンションの2階？付近にロイヤルホストができると言う噂があり（あくまでも小さい噂）結局できなかったので今も「できないかなあ？」と願ってます。

[43079: eマンションさん]

>>43078 マンション検討中さん
ロイホ入れるなら、やよい軒の方が良い

[43080: マンション掲示板さん]

二子玉川の人気の店と同じラインナップを展開するのが現実的。開発元同じだから誘致も楽だろ。

[43081: 名無しさん]

庶民的とか雰囲気に合わないって意見が出そうだけど個人的には駅周辺にオリジン弁当に出店してほしい。
残業や出張で夜遅くなった時や手抜きしたい時にマクドナルドとコンビニぐらいしか選択肢がない。

[43082: ☆周辺住民3]

>>43077 評判気になるさん

税収15倍は間違いでしょう・・・近年比が何時からの話かわかりませんが
15～20万人クラスの人口自治体で、15倍なら金などの鉱物資源か石油を掘り当てないと
短期間でその倍数になるのは難しいです（昔で言う石炭掘削か、八幡製鉄とか）

小さな自治体であれば外資の大規模工場建設や、世界遺産登録による観光収入や人口増で
数年で税収15倍も可能なのかな？




自分の手元に残ってるメモですが、流山市のTX開業前で一番税収の少なかった平成16年度で
所得税83億2824万　　法人税4億7959万　　固定資産税68億8306万　3つの合計で156億9089万

これ以外にも軽自動車・たばこ・都市計画税等があるので、税収総額はおそらく170～175億


R3年の流山市の決算カードから
所得税143億4256万　　法人税6億2780万　固定資産税117億1765万　
税収総額は　310億0711万なので、H16年度比（175億計算）で約1.77倍


R4年度の歳入・歳出決算書から（毎年12月に前年度の決算カードが公表されます）
市税（所得＋法人）167億4562万　固定資産税130億0360万　
税収総額は　334億8951万なので、H16年度比で約1.9倍


今年度の当初予算からの数字で
市税（所得＋法人）171億3770万　固定資産税133億1989万　
税収総額の見込みは　342億7396なので、H16年度比で1.96倍

物流施設も複数竣工してますし、住宅もまだ増えているので
来年度辺りでH16年度比（175億）の、2倍ぐらいになるのかな？と予想されます
（もしかしたら今年度の最終の決算で、2倍になっているかも）




若干エリアから外れますが、豊四季（野々下3丁目）の小菅製パンの向かいに
3F共同住宅2棟（17戸）と、10区画の分譲住宅の大規模土地開発構想届出が出ています
（公園を含む約3,530㎡の開発事業の様です）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[43083: eマンションさん]

誰も入ってないコスパの悪い飲食店あるよね。
ここの人達はコスパ重視だから、一度食べてみて価格と味が見合ってなかったら二度と行かないよ。

[43084: 名無しさん]

>>43081 名無しさん
いや、住宅街だし、まぁあってもいいと思う。ただ、こればかりは会社の運営方針だからねぇ。

[43085: 評判気になるさん]

>>43077評判気になるさん

43072です。
税収が増えれば障害児対応や不登校対策にも期待が持てそうですよね。

[43086: 評判気になるさん]

>>43085 評判気になるさん
いらないよ。

[43087: 匿名さん]

>>43081 名無しさん
オリジンやほっともっとがあると帰りが遅いときも楽になりそうですね！

[43088: 通りがかりさん]

新時代、盛り上がってるなー。街によく似合ってる。これを待ってた！

[43089: 検討板ユーザーさん]

西口にすごい人だかりができてたからなにかと思ったら新世界の開店だった。おおたかの森の新時代の幕開けだな。ムクドリも祝福してた。

[43090: 通りがかりさん]

たしかに西口のムクドリがやばいことになってきたな

[43091: 通りがかりさん]

逆神さま、いつもありがとね。

[43092: eマンションさん]

>>43091 通りがかりさん
本当にそう！　ちゃんと庶民的な街に舵を切ったことで、街として発展してきてる。

[43093: 匿名さん]

2024迎春放談

「おおたか開発スレ住民の選民意識を斬る」

乞うご期待！

[43094: 通りがかりさん]

新時代良かったですよ！初日から家族やサラリーマンすっごく賑わってました！ドリンクも串もなにより安くて良かったです！
無理筋否定的な意見の人もいましたが、いろいろな選択肢のお店ができて盛り上がることは良いことかと！

[43095: マンション検討中さん]

Xで朝から晩までおおたかの森の悪口書いてる人がいるね。それ毎日1年中。

他にもおおたかの森以外の流山市民が、おおたかの森ばかり注力してる市長が許せない！
とブログでお気持ちを表明までしてる。



でも、おおたかの森の発展がなかったら、流山市なんて昔のままだし、注目すらされてなかっただろうな。嫉妬がひどいわ。引っ越せよ。

[43096: 検討板ユーザーさん]

>>43093 匿名さん

書き込みのおっさん感が凄い

[43097: 匿名さん]

今日は新船橋駅前マンション住みの友人から自治会のお祭りに誘われて来てる。自治会設立10年でこんなお祭りやれるなんて…。おおたかにはなぜ自治会できないんだろ？

[43098: マンコミュファンさん]

>>43097 匿名さん

おおたかの森にも自治会ありますよ。
活動の詳細が日記になってます。紹介しますね。
https://ameblo.jp/ootakanomori6/

[43099: eマンションさん]

>>43097 匿名さん
自治会の活動が活発すぎても共働き世帯にはキツいです。
ウチの地区の自治会は会長以下取り仕切る方々はお年寄りが主体ですが班長さん達の頑張りもあり年々活動形態が今の時代に沿うように変わりつつあり助かっています。

[43100: 検討板ユーザーさん]

>>43093 匿名さん
おじさん構文としては0点ですよ
もっとお勉強しましょう！

[43101: 近隣住民]

私も新時代行ってきました。
いろいろ言われてるのでどうなのかと思ってましたが、価格も安く、おつまみも価格の割に美味しく、私は満足しました。活気があり、店員さんもすごく感じよかったですよ。ただ、開店直後だし店員さんもほぼヘルプだと思うので、落ち着いてからどんな感じになるかは分かりませんが。
あと、声がうるさ過ぎて会話が満足にできないのはマイナスポイントかな。
いずれにしても選択肢が増えるのはよいことかと。

[43102: マンション検討中さん]

おおたかの森の人気凄すぎ。しゃぶ葉辺りから車の列が続いてる。
三郷流山橋が出来、柏たなかに繋がればもっとにぎわうだろうな。新時代等開店しているし。これからも開店ラッシュが続く。

[43103: 名無しさん]

新時代はいい意味で予想を裏切る店でしたね。味よし、サービスよし、価格よし。これは流行る。最近この界隈で流行っているＱＲコード注文ではないところもポイント高い。客が持っていかれるから、他の店は頑張ったほうがいい。不味くて高くてサービス悪い店は淘汰されるだろうね。

[43104: マンション検討中さん]

ほっともっとあるでしょ。
欲張り過ぎです。

[43105: マンション検討中さん]

南口公園酷すぎだな。
本当にポイ捨て厳罰化して欲しい。
増税対策にもなるし。

[43106: 匿名さん]

>>43098
レベル低すぎない？

[43107: 匿名さん]

>>43100
おじさんじゃないからよかったです。ほっ。

[43108: マンション検討中さん]

高い店は一度行けば満足なんですよ。
そんな時代です。

[43109: 匿名さん]

タイ料理専門店やベトナム料理専門店が欲しい。
頼むでおおたかの森

[43110: マンション掲示板さん]

エスニック系はベトナム人とかが作ってるのかな。苦手なんだよな。
日本人が作ってる飲めるスパイスカレー屋が欲しい。下北にあるような雰囲気の。あと地域の人がしゃべれるバーみたいなのがないからそんなのも欲しい。

[43111: 評判気になるさん]

>>43103 名無しさん
もっと新時代みたいな店が増えてほしい！

[43112: 匿名さん]

>>43099
舞台でご挨拶されていた会長さん？、若めの方でした。市長もお出ででした。キッチンカーも来てました。やればできるということなんですね。
たいへん勉強になった一日でした。

[43113: 匿名さん]

>>43102
地産地消ではありませんが、地元完結の生活をしていただくと助かります。

[43114: 匿名さん]

>>43108
☆に叱られるぞ。

[43115: 匿名さん]

>>43111
増えますよ。
着々と想定どおりの街に向かってます。

[43116: ☆周辺住民3]

迎春・・・を待たずして、スルー検定開催でしょうか？



1枚目・・・北口駅前広場

昨日の夜は北口駅前広場で、ナイトスクエアーマーケットが開催されていました
SCの駅前イベントや、市の開催する森のナイトカフェと違って
落ち着いた感じのイベントは、何か楽でいいですね


2枚目・・・北口駅前徒歩1分のビル

10月末竣工予定の商住ビルには、テナントサインの塔が設置されました
どうやら6店舗は入店可能な様です
（一つは同住所にて来年4月開園予定の、保育園だと思われます）


3枚目・・・セキチュー柏の葉十余二店の向かい

セキチュー・サンキ・高田原交番の信号交差点角の、以前カステラ屋さんが入っていた所に

焼き芋店「いつもいいもの　芋國屋」さんが

11月4日（11：00am～15：00）プレオープン
11月5日（10：00～18：00）グランドオープンで、現在出店準備中です

https://imokuniya.jp/



柏市十余二オープンするお店から、豊四季駅方面へ向かった右側の流山市駒木に
お店の会社さんがあって、主にネット通販で営業されてる様ですが
こちらの会社さんのリアル店舗での出店になるそうです


ジョギングで通りがかった際に、焼き芋の自販機を見つけて気になってました
https://maps.app.goo.gl/aYXCwio1Lbjgc24R8


ポスティングされていたオープンチラシには、「楽天市場総合ランキング1位」や
芋けんぴが「マツコの知らない世界で紹介された」と、書かれているので
オープン時は賑わうかも知れませんね

[43117: 口コミ知りたいさん]

>>43105 マンション検討中さん

ずっと南口のゴミの話ししてるけど特段おおたかの森がひどいようにも見えないし、特定の公園が目立っているように思えない。自分の近辺をきれいにしたい気持ちはいいと思うけどね。
ポイ捨て減らすにはゴミ箱を増やすことだけどコスト削減で日本中どこも減ってるね。世界有数の公共の場にゴミ箱のない国になりつつあるらしい。

[43118: マンション検討中さん]

流山市民まつり賑わってますね。屋台やステージ、子どもの遊び場等、楽しめますね。

[43119: マンコミュファンさん]

>>43117 口コミ知りたいさん

リニューアルしたフードコートなんて、店内で買ったドリンク容器すら捨てられないぐらいにゴミ箱の入り口を狭くしてる
コスト削減が本音だろうけどあんまり露骨だとね

[43120: マンコミュファンさん]

ベトナム料理はいらないなぁ。

[43121: マンション検討中さん]

>>43119 マンコミュファンさん
あそこは前から、ゴミは買ったお店に返してくださいと清掃の方がよく声をかけていましたね。

[43122: 通りがかりさん]

>>43120 マンコミュファンさん
川で捕まえた亀とかヌートリアを食材にしてそうだよね。

[43123: 匿名さん]

>>43116
検定失格ですな。
おおたかネタに触れればスレ違い許されるとか思ってません？

[43124: 匿名さん]

>>43117
ふと考えましたのは公園になぜゴミ箱が必要なのかということです。
私も今まで公園のゴミ箱には何度もお世話になりましたが、捨てているものは圧倒的に飲食後に出たゴミでした。公園は憩いの場ですから飲食もありと思いますが、公園の使い方も時代の変化にあわせて変えていかなければならないということでしょう。

[43125: マンション検討中さん]

日本の観光地にゴミ箱が少なすぎて、外国人観光客が困ってるらしいな。

お昼に公園でお弁当を食べたら、夜まで持ち歩いて観光してホテルで捨てろってこと？

[43126: 匿名さん]

おおたかの森駅の役割が大事になりますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6806d04095a414e857237ff4e3d7501d8aaa...

[43127: ☆周辺住民3]

8月の自己レス　>>42329　補足になりますが・・・

流山市小屋にあるGLPアルファリンク5に入居する、三井食品の冷凍・冷蔵倉庫へは
・スーパーレックス（イトーヨーカドーの食品物流）
・成田運輸（三井食品関連の運送担当会社）
など、ヨーカドー関連の会社が入っています

このアルファリンク5へ「イトーヨーカ堂 宅配管理 流山オフィス」が
10月入社予定でネット事務の、パートスタッフを募集しています（10月29日掲載）
内容はネット宅配や季節ギフトの、宅配管理のお仕事と出ています

まだスタートアップの段階かも知れませんが、イトーヨーカドーネットスーパーとして
アルファリンク5で、稼働している様です
ヨーカドーのネットデリバリーは柏駅前の店舗から、こちらへ切り替わると思われます



SC本館の3Fに入っているハンバーグレストランのハナモエギは
11月1日に系列の「ハンブルグ」へ、店名変更リニューアル（リノベーション）するそうです
本日と明日は休業と、SCオフィシャルサイトに出ています

https://www.otakanomori-sc.com/open_close/#478

ANNEX1の1Fに入っていた韓韓ストアの跡は、テントが展示されていましたが
先日壁が設置されて、封鎖されていましたので
もしかしたら改装して、何か新しい店舗の準備かも知れません

[43128: マンション検討中さん]

公園にゴミ箱なんて何十年前の話をしてるんだ？
持ち帰るのが当たり前。
仮にも設置したとして、流山市に必須の分別もできない住民だし、すぐ入り切らなくって思考停止でゴミ箱周りに放置しだすのが目に見えてる。

音を出さないように低木の枝の中に空き缶などを捨てる馬鹿が多いね。

[43129: 口コミ知りたいさん]

>>43125 マンション検討中さん
鎌倉などでは、空き缶ゴミ箱を探すのも苦労しますからね。モラル低下が現状に繋がっているのです。

[43130: 口コミ知りたいさん]

新時代は明日から勝負ですね。
通常価格になりますし。
自分なら同価格なら上手い缶ビールを家で飲みます。

[43131: 名無しさん]

>>43128 マンション検討中さん

近所の人や車で来た人は持ち帰ればいいけど、
手ぶらで電車で遊びに来た人も弁当や飲み物を持ち帰れば良いの？

[43132: 匿名さん]

>>43128
落ち着けよ。
何十年も生きてきて、いまだにマンション検討中なの、なんとかしろよ笑

[43133: 口コミ知りたいさん]

>>43130 口コミ知りたいさん
吐くまで飲む学生たちが増えそう

[43134: 匿名さん]

>>43133
学生って今どき吐くまで飲むの？
おまえ、世代がバレるぞ。

[43135: 名無しさん]

ムクドリやばいね

[43136: マンコミュファンさん]

>>43134
おまえは荒らし

[43137: 匿名さん]

誤>>43134
正>>43133

[43138: 検討板ユーザーさん]

>>43133 口コミ知りたいさん

今の学生は飲まないでしょ。
まあ田舎のFランはいまだにそうかもしれないが

[43139: 通りがかりさん]

新型コロナで飲み会が減ってたけど、最近は増えてるからなんともいえない。

[43140: 匿名さん]

隆希家いった人いる？
Googleの口コミでは高評価だね。

[43141: マンション検討中さん]

>>43140 匿名さん
自分にはパンチが足りなかったです。
五井のの濱野家を食べてしまったので舌が肥えてしまってるのかと。
ライスは無料でしたね。

[43142: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森学区の4つの小学校の現6年生は678人。おおたかの森の3つの中学校の現中学1年生は509人。差し引くと169人で、流山市のおおたかの森の公立中学校以外に通学する子どもは約25%。

単純に計算すると、おおたかの森学区の4人に1人は、私立や国立の中学校に通学する計算。

もちろん、それぞれの小学校、中学校はおおたかの森住民の子どもだけではないし、小学6年生の方が中学1年生より多いので、正確には異なるが、ざっくり計算すると上記のとおり。

学区がほぼ同じおおたかの森小6年250人。おおたかの森中学1年167人。差し引き83人。約33%で、小学生は増えていることを考えると、おおたかの森の子どもたちの25%～30%程度が流山市外の私立や国立中学に進学するのではないか。このスレで2割程度が中学受験をするとの記載があるが、その感覚が上振れであったけど、ほぼ正しかったのではないだろうか。

[43143: マンション検討中さん]

ペッパーランチはまた食中毒起こしましたね。
おおたかの森から撤退してくれて良かった。

[43144: 匿名さん]

>>43142
たがら言ったろ？
もっと増えるよ。

[43145: ☆周辺住民3]

>>43142 検討板ユーザーさん

R4年度の小学校児童数は、通学区域審議会のページに出ていますよ

R4年4月1日時点での小学6年生の児童数は
八木北小　119人　小山小　230人　おおたかの森小　206人　おおぐろの森小　45人
合計　600人

R5年度4月1日の中学校1年生徒数は
常盤松中　147人　おおたかの森中　167人　おおぐろの森中　195人
計509人

転校生等の増減を無視した、市立小→市立中への進学率は約84.3％になります
私立国公立中への進学や進学に伴う転出は、15％前後ではないでしょうか？

おおたかの森小→おおたかの森中だけで計算すると、約81.0％と出ますので
TX沿線の新市街地エリアの約19％は、私立等への受験進学（＆転出）でしょうか？
おおたかの森小から、おおぐろの森中へ進んだ生徒が多かったとかかな？



過去の年度も計算してみました（R3年度は資料なし）

H31年度3校小6　434人　R2年度2校中1　386人　　約88.9％　

H30年度3校小6　398人　H31年度2校中1　347人　　約87.2％

H29年度3校小6　299人　H30年度2校中1　282人　　約94.6％（小山小学区変更）

H28年度3校小6　282人　H29年度2校中1　252人　　約89.3％

[43146: ☆周辺住民3]

>>43131 名無しさん

テイクアウトの価格や税率は、車で来ても電車で来て買い物されても
条件は同じですので、基本は持ち帰って頂くのが一般的ではないでしょうか？

一部の有名観光地でゴミ箱を、有料化（100円している自治体もありますが
ゴミ回収コストが高いので、自治体側の負担も大きいそうです
まぁ有料化してもポイ捨てする人には、最初から通用しない気がします


公園ゴミの話は何度かレスが上がるので、ループになってる感じで
自分の考えも前に出していると思いますが・・・

駅前公園はParkPFI等で、商業施設の設置を行って
入居する業者に、公園管理・清掃・ゴミ箱設置と回収を行う形にすれば
市の管理負担も軽減されて、利用者不満も減るのでは？

公園内の一部に有料エリア（飲食可能なベンチ＆芝生スペース）を設けて
商業施設や近隣飲食店のレシートを見せると、無料で入場可能にしたり

レシートにQRコードを添付して購入時間と金額から、入場時間や滞在可能時間を制限するなど
駅前広場も含め駅前商業エリア全体での、野外イートインスペース化なんてどうでしょう？
（一定利用時間をオーバーすると、出口で利用料金・ゴミ処理費用の徴収をする）

QRコード読み取り集計のデータから、販売店舗側にもゴミの処理費用を
有料エリア利用者数かゴミの量に合わせて一部負担してもらえば、公園管理業者の負担も軽減されます
（量負担制にすれば販売側も持ち帰りパッケージを、ゴミの出にくいモノに変更するかな？）

ここまでやっても公園の利用者マナーが、上がる訳ではないので
ゴミがゼロになることは無いでしょうけど、民間参入で清掃頻度が上がれば
綺麗な公園は維持されますし、美化が進めばポイ捨てしにくくなります


東神開発あたりが参加してくれれば、調整池の景観を生かして
ブックカフェとかも期待出来そうな気がします
（野鳥保護もあるので、柏の葉のアクアテラスの様には出来ないでしょうけど）

南口交番裏の駅前センター地区道路も、改修工事で歩道が広がって
駅前広場と同様の、ストリートファニチャー（木製ベンチ）が設置される様ですので
早めにゴミ対策は考えた方が良さそうです

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1042514.html



商業施設にある有料Pの買い物利用者割引を、公園の有料エリア利用割引の様な感じで
同じ様なサービス化出来るかは、自分には判断出来ませんが・・・

屋外スペースが増えれば、飲食店のテイクアウト売上もアップしたり
キッチンカーの出店も増やせたりするので、商業的な効果は期待出来るかも知れません

電車で来訪された方への、限定サービスとは行かないですが
屋内テーブル席を用意しておけば、天気の悪い日の来訪者や
学生の学習スペースにもなるので、アベニューのフードコートの長時間占拠も減るかな？

[43147: 通りがかりさん]

ムクドリが上空ですごい数とんでます。あれが止まるだけの木もなさそうなのに。数が多いと、ちょっと気持ち悪いです。

[43148: 匿名さん]

>>43145
私立落ちて公立行くのってミジメですか？

[43149: 通りがかりさん]

>>43148 匿名さん
親の対応次第だよ。

[43150: 評判気になるさん]

>>43147 通りがかりさん

周辺には車で行かないのを推奨します。
ちょい停車しただけでも集中砲火浴びますのでかなり萎えます。

[43151: 通りがかりさん]

>>43150 評判気になるさん
そんなにひどいのですか！　気をつけます。

[43152: 検討板ユーザーさん]

☆さんの数値との違いは、小学校の生徒数ですね。
令和5年6月17日付の小中学校の児童在籍者数の流山市HPでは、
おおたかの森小 250人
おおぐろの森小 51人
小山小 244人
八木北 133人
になっています。このデータが正確だとすれば、上記のとおり、おおたかの森の住民の子どもは流山市以外の私立中学や国立中学に約25%が通学していることになりそうです。

もちろんおおたかの森地区外の児童数も含まれていますし、小学校6年生の方が中学1年生より多いかと思いますのでざっくりした計算です。

また、おおたかの森住民には私立小学校に通学している方も多いかと思いますが、その方たちは上記計算外となります。その結果、25%～30%超、おおたかの森住民の子どもは流山市外の私立中や国立中に通学しているのではないかと思います。