流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42601: 通りがかりさん]

おおたかの森には新時代などの飲み屋もできるし、より庶民的に利用しやすい店舗が増えると思うな。カラオケもできたし。ちょっと高めのお店が縮小してるから、調整が入ってる。

[42602: マンション掲示板さん]

三郷と比較って新三郷と比較？？
そこじゃないでしょ！

[42603: 名無しさん]

>>42602 マンション掲示板さん
普通に考えて新三郷でしょ。

十太夫さん今日も市議にキレまくってんなぁ。

[42604: 評判気になるさん]

>>42603 名無しさん
まぁ視察はごもっともなのでは
エッフェル以降見る目が厳しいのを承知で視察なさってるのだから、さぞ素晴らしい成果を持ってくるでしょ

[42605: 匿名さん]

六町にSCができるみたいだし、千葉と埼玉の背比べなんてやめましょうよ
やっぱり東京様よ

[42606: 匿名さん]

六町SCができたら、おおたかの価値もいい感じに落ちてくるやろな
いつぞやの不動産屋もおおたかは今後10年で価値が落ちるゆうとったし

[42607: ☆周辺住民3]

六町駅前の区有地開発は、以前に区のページを貼っておきましたが・・・
>>40639

徒歩1分で交通広場＆駅前公園隣接なので、ハナミズキ＆アゼリアテラスみたいな感じかな？

http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10108_news0831_link.pdf

1Fの一部は駐車場（台数不明）で、路面にカフェ
地下は600台以上の駐輪場（＆バイク？）になってるので、大店法に掛かる様な
大きな店舗は入れない感じだけど、4Fまでが飲食＆物販等の商業店舗
5～6Fが子育て支援＆学習支援施設、屋上テラス（庭園？）の構想だそうです

現在の六町駅前駐輪場（区営）は、自転車1558台・原付103台で
工事中も敷地内に600台クラスの駐輪場を確保、と出てるので
隣接平地は開業後も立体化しての駐輪場かな？

マップで見る限りでは、南側にパーキングやビニールハウスになってる
未開発エリア（3,000～5,000㎡？）があるので、ANNEX館ぐらいの
商業施設開発は可能かも知れません

まぁ北千住もあるから、そこまで大きな商業開発の需要があるのかは
現地に行ったことないので、よくわかりません
駅前スーパーは出店してるので、追加需要があるかは微妙です



青井と六町の中間を通る環七で、500～600mほど東に北綾瀬駅がありますが
この北綾瀬駅前の開発は三井不動産が、ららテラス北綾瀬を2025年夏に開業予定とのことです

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0614/
こちらは敷地8,700㎡、店舗50＆P200台と出ています

これが開業すると、エリア的には大型商業施設の追加需要は無くなるかも知れませんので
足立区のTX沿いや、六町駅前の更なる開発はどうなんでしょう？

[42608: 評判気になるさん]

>>42603 名無しさん

私生活が不幸だから他人を叩いてるんでしょうね
ここで荒らしてるのも？

[42609: 匿名さん]

>>42607
悔しいんかもしれんが、



スレ違い。

[42610: 匿名さん]

>>42606
ダメだよそうゆうこと言うちゃ。
東神開発、逃げちゃうよ。

[42611: ☆周辺住民3]

柏駅東口の「そごう柏店本館」跡地は、市が三井から取得の方向で検討が進む様です

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=33388

以前の記事に出てた内容では、駅前に建っている3棟のビル合計で
延床10万㎡とのことで、そごう跡に延床3～4万㎡のビルを建てて
丸井柏本館とスカイプラザの、連鎖的な建て替えに対応するのかも知れません

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/489238

そごうの立体駐車場は解体して、三井がマンションを建てたので
再度商業施設として、駅周辺を開発するとなると
ビル地下や駅前ロータリー地下に、そこそこの駐車場を整備する必要があるので
市もビル地権者も、費用がかかる再開発事業になりそうな気がします

[42612: 匿名さん]

>>42611
スレ違い。
☆はおおたか開発ネタ投稿に注力せよ。

[42613: 匿名さん]

>>42611
新規建設がひと段落した今こそ、ギャンブルや風俗のないおおたか開発の道筋を披瀝する大チャンスだぞ。気合い入れて頼むぞ。

[42614: 名無しさん]

>>42613 匿名さん
得意のギャンブル風俗が出た!
そんなに行きたいなら柏に住めよ（笑）

[42615: 名無しさん]

>>42614 名無しさん
柏にも無いか？
行かないからわからん。

[42616: 匿名さん]

↑なにこの連投？

[42617: 匿名さん]

柏のギャンブル風俗詳しい言うとるもんやん笑

[42618: ☆周辺住民3]

店舗物件サイトから、西口ロータリー沿いの桜調温ビル2～4Fの
アゼリアテラス側テナント情報が消えました

掲載期限が切れて、一時的に消えただけかも知れませんが
掲載元のピタットハウスのページにも出ていません


東口ライフガーデン1Fの、ミニストップ跡は
間仕切りなどの内壁工事が行われています

飲食不可の物件ですし、工事の様子を見る限りでは
学習塾・クリニック・調剤薬局っぽい感じです

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[42619: 匿名さん]

そう、それでいい。
☆はおおたか開発ネタに生涯を捧げてほしい。

[42620: 匿名さん]

>>42611 ☆周辺住民3さん
大変参考になります！アンチにめげず今後ともよろしくお願いします！

[42621: マンション掲示板さん]

おおたかの森にある程度の頻度で、例えば月1～2回、来訪する人は、流山市の住民以外でどこの市町村から来訪するのだろうか？

1番来訪する人が多いのは柏市だろう。次は野田市かなぁ。その次は守谷市だろうか？

柏市はおおたかの森に最も近いので、柏市が圧倒的だろう。野田市は、東武線を利用する人が少し遠いけど来訪しそう。

松戸市からおおたかの森に来訪するだろうか？新松戸辺りの人でもおおたかの森は車でも遠いし、あまり来そうにないな。三郷市等、埼玉県からも高速等使っておおたかの森に来そうな人はほとんどいないだろうし、橋ができれば少し変わるかも。

[42622: マンコミュファンさん]

流山市の人口増が2桁と鈍化した理由はコロナが5類になって、テレワーク勤務が全体として減ったことが大きいのでは。
人口増加率ランキングでも、つくば、印西、流山を除いて全て東京23区が上位に復活したし。

[42623: ☆周辺住民3]

10日ほど前にレスされていましたが、北口リアン1Fに
「日本アゲアゲ亭」が、10月オープン予定でスタッフ求人が出ています

併設の焼き鳥屋？の方は情報ないので、出店は別会社の様です

確定情報ではないですが、「住宅ローン専門銀行」が
11月のオープン予定で求人を出しています（派遣会社なので店名等の詳細なし）
去年4月オープンの商業施設へ入店と出ているので、コトエだと思われます

数日前から三郷流山橋有料道路の、料金徴収員でスタッフ求人が出ています
研修期間等も含めると、来月下旬の開通でしょうか？

[42624: ☆周辺住民3]

>>42621 マンション掲示板さん

近年の商圏調査報告が無いので、数値としての情報では無いですが
松戸市からも「大型書店」を求めて、おおたかの森まで来る人は多いそうです
（以前は松戸にシネコンが無かったので、アリオ柏・おおたかの森SCへの人も多かったです）

柏駅・松戸駅周辺には、くまざわ書店などがありますが
紀伊國屋書店は、周辺からの商圏吸引力があるみたいですよ

[42625: マンション検討中さん]

>>42624 ☆周辺住民3さん
蔦屋書店のある、ティーサイト求めて近郊から多数の人が訪れてますよ。都内ナンバーも沢山ありますよね、代官山の蔦屋書店行くより車のアクセスもいいですし。

[42626: 匿名さん]

>>42625
代官山の蔦屋書店は俺の行きつけ。
柏の葉には行かない。
その逆の人もいると思う。
蔦屋書店に行ったことあるなら、その理由、分かるよね？

[42627: マンション掲示板さん]

スパメッツァおおたかの森、集客範囲広そうですよね。
車もナンバーも広範囲ですし、SCとはまた客層が違う。周りの人は都内多いですが、スパメッツァ行ったという人結構いますよ。

[42628: 通りがかりさん]

紀伊國屋書店は本当にいい店舗だと思う。専門書や高額書籍をちゃんと置いてる。

柏の葉のTsiteは主に子育て、ライフスタイルかな。紀伊國屋書店と比較すると、本屋としては劣る。ただ、あんだけ絵本を読ませてくれて、のんびりできる場所はなかなかない。子どもが小さいなら、徒歩圏内にあそこがあるのは本当にありがたいと思う。

[42629: 匿名さん]

柏の葉はまだ土地があるし、大きなオフィスが建ってから、新しい商業施設ができるかもね。流山おおたかの森はコンパクトシティーだけど、柏の葉は街としてある程度規模をもたせようと開発進めてる感じがする。

[42630: 匿名さん]

柏の葉は快速止まらんしw

[42631: 検討板ユーザーさん]

>>42624 ☆周辺住民3さん
柏と松戸も結構大型書店があるから、さすがにそのためだけに来る人は稀な気も。サウナはありそう。

[42632: 匿名さん]

感覚がズレてるよね。

[42633: 通りがかりさん]

逆に流山の人は、ラーメン屋や娯楽を求めて、柏、松戸に足を運ぶことも。どっちが上とか下とか関係ない。

[42634: ☆周辺住民3]

>>42631 検討板ユーザーさん

現在は手に入りにくい書籍は、ネットで購入する傾向にある様ですし
専門書の売り上げに関しては、雑誌・小説とは傾向が違いますが・・・


2016年のコンピュータ書籍の、全国売上冊数ランキング200位を見ると
千葉県内の売上冊数で、紀伊國屋流山おおたかの森店は2位に入っています
（全国では7,080冊で、38位と出ています）

千葉県
1位　全国26位　丸善　津田沼店
2位　全国38位　紀伊國屋書店　流山おおたかの森店
3位　全国75位　三省堂書店　そごう千葉店
4位　全国101位　東京旭屋書店　船橋店
5位　全国133位　ジュンク堂書店　伊勢丹松戸店　現在は閉店し、喜久屋書店　松戸店（キテミテマツド）
6位　全国162位　蔦屋書店　イオンモール幕張新都心店
7位　全国172位　喜久屋書店　千葉ニュータウン店
8位　全国190位　くまざわ書店　津田沼店

全国362位　紀伊國屋書店　セブンパークアリオ柏店　2016年4月開店
全国370位　ジュンク堂書店　柏モディ店　2016年10月開店
全国553位　ジュンク堂書店　南船橋店　2016年8月開店


TXで都内に通勤されている方であれば、山手線駅周辺の大型書店を利用される方も多いと思います
実際に都心の書店のコンピュータ書籍は、1～6万冊の年間売上冊数になっています
そんな中で県内2位は、凄いなと思います

残念ながら近年のデータは無いので、柏駅や柏の葉T-SITE（2017年3月）の書店開店や
松戸のすばる書店閉店＆テラスモール開店、宮脇書店流山店の閉店などで
おおたかの森店の売上冊数が、コロナ以降どの様に変化しているか・・・リアルタイムな情報がありませんが

一部専門書籍の売上冊数だけで見ても、紀伊國屋書店の商圏吸引は
松戸市北部エリアまで、広がっているのではないでしょうか？

[42635: 通りがかりさん]

羽田空港リムジンバスのダイヤ改正で数便ががんセンターからおおたかの森経由へ変更されていますね。夕方以降の便はほとんどがおおたかの森経由になっていますし20時台は約30分間隔に！
とても助かります。

[42636: 匿名さん]

>>42634 ☆周辺住民3さん
データなく肌感覚ですが、私の周囲の松戸・柏周辺の医師は専門書を探しにおおたかの森の紀伊國屋書店をよく利用しています。購入する本が決まっているならネットで買えば良いのですが、探している内容に関する記載があるか本を見て確認しなければならないような場合に、書店で確認したいのです。松戸伊勢丹にジュンク堂があったときはそちらも割と充実していましたが、伊勢丹が閉店して喜久屋になってからは専門書が手薄になりました。おおたかの森の紀伊國屋はこの界隈では随一の充実度です。

[42637: 匿名さん]

コンピューターの書籍が流山おおたかの森で売れてるのはわかったけど、なぜ商圏が広い話に広がるのかはよくわからないかな。隣に東大があったり、ベンチャーが多かったり、新興住宅街が増えてるTX沿いだからIT企業の従業員が多かったりするせいかもしれないから、一概に紐付けられない。専門書がかなりそろってることは否定しないけど。

[42638: 匿名さん]

SMCっていう大企業の研究所も来るし、書店にとっては嬉しいかもね。

[42639: 匿名さん]

うち、近所にジュンク堂あるからいいや。

[42640: 匿名さん]

うちの最寄り、おおたかより上位だったわ↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc9278559919e385eb30030269352d7aa22a...

[42641: 評判気になるさん]

小島よし◯イベントに1100人がおおたかの森に集結という記事に、「10年前から同じネタ。でもそんなの関係ねぇ」と。笑いながら涙する女性も多かったとのこと。

[42642: 評判気になるさん]

幸福度の高い千葉の街という記事で、自治体ランキング3位は流山市。

幸福度の高い街ランキング
で、おおたかの森は3位にランクインしたとのこと。

[42643: 匿名さん]

典型的な郊外ネタ笑

[42644: 匿名さん]

>>42637
おおたかバンザイの結論ありきの駄文ですから、スルーしてください。

[42645: 通りがかりさん]

>>42637匿名さん
嫁に邪魔者扱いされて追い出されたダンナ氏が時間潰すのに最適な場所として集まってくるんじゃないかという意見もあったりします。

[42646: ☆周辺住民3]

>>42645 通りがかりさん

平日の夜や休日は、男性客の方が多いのでしょうか？
男性の暇つぶしなら、T-SITEの方が理想的な気がしますが
シネコンもあるから、SCの方が最適なんでしょうか？

自分はSCの混雑する休日や夕方以降は避けて行ってるので、全時間の様子は知らないですが
平日の紀伊國屋は、若い女性客と子供連れファミリーが多いです（午後～夕方は高校生）

ヨーカドー・フードメゾン・角上は、子連れファミリー率が少なく
（スーパーに小さい子供連れて行かない！ってママさんが多いだけだと思いますが）

フードメゾンは年齢的に高めの女性、角上は若い夫婦が多く
ヨーカドーは全年齢、ロピアは逆に子供連れがやや多く感じます
（駐車場までの距離とかも、関係あるのかな？）

休日の駅前は若い子と子連れファミリーが多いので、SCの中も同じかなと思ってます

[42647: ☆周辺住民3]

>>42637 匿名さん

これも2016年のランキング（専門書でなく日経）なので、最新ではありませんが・・・

松戸市・柏市は人口も多くて主要駅の乗車人数も、流山おおたかの森駅より多いですが
書店ランキング100位には入っていないので、紀伊國屋流山おおたかの森店や
北千住などの都内側にある大型書店に、買いに来ているのかなと思いました

http://www.1book.co.jp/005773.html

こちらでは丸善　津田沼店（全国69位）や、三省堂書店　そごう千葉店（全国75位）を抜いて
紀伊國屋書店　流山おおたかの森店が、千葉県内1位の全国41位に入っています

残念ながら流山市が過去に行った商圏調査で、SC来訪者は平日約46％・休日45％が
流山市外の野田・柏・松戸・埼玉・茨城・その他千葉から、買物に来ていると
調査結果が出ていますが、その詳細（比率）までは発表していません

2016年に丸善ジュンク堂　柏モディ店が開店しているので
それ以降のデータがあると、良いなと思いますが
近年は調査記事にされていない様です

[42648: 評判気になるさん]

ねとらぼに、千葉県で注目されている街、自治体ランキングの記事があり、流山市は3位となっている。

最近はテレビ等で流山市が話題になることが減ってきているものの、未だに注目されている状況。

[42649: 評判気になるさん]

築地にスタジアムができる 大江戸線や日比谷線だけでは足りない、臨海地下鉄、つくばエクスプレスの開通が欠かせないという趣旨の記事が掲載されている。

東京ドームが老朽化してきているので、読売の本拠地になるのではないかとの話も出ているとのこと。

スタジアムの人をさばくには、臨海地下鉄が必要で、開通とあわせて開発した方が良いとのこと。

構想が実現すれば、おおたかの森からも築地へ直通で行けるようになる。

[42650: 口コミ知りたいさん]

>>42649 評判気になるさん
三井不動産主導だし、柏の葉との連携よくしたいんかな。