流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42526: 口コミ知りたいさん]

>>42524 さん

おじいさんの昔話
今聞くと恥ずかしいだけで何が言いたいのかもわからない。

[42527: 口コミ知りたいさん]

>>42526 口コミ知りたいさん
最初の一文に言いたいこと書いてあるじゃん。
読解力なさすぎ。

[42528: 匿名さん]

この夏休みで街の雰囲気が変わった気が。
SCと駅の間の石の椅子みたいなとこ、ナンパ待ちの女の子の多いこと。
若い2人組に声かけて最後までイケました。

[42529: eマンションさん]

>>42528 匿名さん
ワイがやったら通報されるからやめとくわ

[42530: 検討板ユーザーさん]

>>42527 口コミ知りたいさん

ここおおたかの森の開発掲示板なのよ
マネーリテラシー云々話したいなら
他所のスレ行って話してね

[42531: マンション検討中さん]

資産と給料、車の話は必ず荒れるからやめとけ。
人それぞれ。他でやれ。

[42532: マンション検討中さん]

首都圏の中古マンション価格が高騰していることはご存知の通りですが、先日投函されていた広告によると在庫の増加率も大幅にアップしているとのことです。
需要が特定地域に偏っていてさらにその地域の価格が高騰しているということなのでしょうか？

[42533: 通りがかりさん]

>>42532 マンション検討中さん

売り値が高過ぎて買い手がそこまでの価値は無いと判断してるだけの事ではないでしょうか？

[42534: eマンションさん]

高過ぎて買い手がそこまでの価値がないと判断しているのであれば、在庫が増えている以上、売り手も金がほしい期限等があるので、徐々に価格を下げざるを得なくなるかと思います。

だだ、地域や街の利便性や安全性等によって、2極化しているのではないかと思います。例えば、江戸川台はバブル以降昨年くらいまでずっと地価は下がり続けましたが、おおたかの森はものすごく地価が上昇しています。

共働きが当たり前になってきていますので、便利なところに住みたいというニーズはなくならないかと思います。

[42535: eマンションさん]

Xにアカウントを持ってる柏、松戸、北千住、南越谷にあるメンズエステが1週間ほど前に
おおたかにもルーム開設したとの投稿。

この手の表向きマッサージ、実は性的サービスの類は法的にアウトでは。
駅周辺の賃貸か分譲マンションの一室なんだろうけど、女性がその部屋を待機場所にしてて
客になる男性に呼ばれて一旦そちらに赴く形にしてるとか、
あくまでマッサージ店ということをゴリ押しして
風俗営業の拠点になってることを極力発覚しにくくするみたいなことを狙ってるの？

使われてるマンションのオーナーや住民は迷惑だわ。

[42536: 評判気になるさん]

>>42530 検討板ユーザーさん

ここおおたかの森の開発掲示板なのよ
乗ってる車云々話したいなら
他所のスレ行って話してね

[42537: 匿名さん]

>>42535
デリヘルとは違う感じですかね？

[42538: ☆周辺住民3]

令和5年流山市議会第3回定例会（開会日一般報告）によると

10月2日から市役所市民課と出張所の窓口で、住民票、戸籍・印鑑登録証明書、税証明書の
各種証明書の交付手数料を、キャッシュレス決済で支払いできるように準備中で
利用可能な決済方法は、クレジットカードや電子マネーなどを予定・・・

市野谷小学校北側の、加市野谷線は12月までに
現在整備中区間の対面通行への切り替えと
2月までに整備完了予定とのことです

森のナイトカフェに関しても、結果報告がでています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009750/1043218/1043219.htm...


広報ながれやま9月1日号より
おおたかの森市民窓口は、9月30日に臨時閉庁とのことです
また各種証明書のコンビニ交付サービスも、9月30日～10月1日は停止します



>>42535 eマンションさん

おおたかの森の新市街地センター地区（商業地）に関しては、地区計画によって
風営法の営業許可は出ないので、「無店舗型性風俗特殊営業」にあたる
「客の依頼を受けて派遣することにより営む」系の風俗業は許可が出ません

実際に派遣された先で「異性の客の性的好奇心に応じてその客に接触する役務を提供する営業」を
行っているかは警察が確認するか、市民からの通報で警察が捜査するまで証拠が無さそうですが・・・

こういうサービスって、送迎の車が頻繁に停まったり
女性の出入りが激しくなったりすると思うので、賃貸物件を転々とするのかな？

集合住宅やアパートに住む方は、何か変だなと思ったら管理人さんや
警察に連絡した方が良いかも知れませんね

[42539: ☆周辺住民3]

閉院した新柏クリニックのあった、西1丁目30－1の住所で
「おおたかの森ささき整形外科」さんが、12月に開院予定の
スタッフ求人を出しています


1～2枚目
グランドアベニュー1Fで、何か作業が始まった様です
伝説のすた丼の内装作業か、分割仕切りの撤去作業なのかは不明ですが
北側と東側の両方の出入り口が開いていました（昨日）

3枚目
東口ライフガーデン1F（ミニストップ跡）は、天井空調の取り付けを行っています

[42540: 匿名さん]

ヘイヘーイ！
今日は防災の日だョ

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20230901-00363141

[42541: 通りがかりさん]

十太夫くん。南口公園を人工芝化したら対地温度があまりにも熱くて夏場は立ち入り禁止になるよ笑。私はまだ引越して10年ほどの身なので流山市政に関しては勉強不足なところが多々ありますが今後とも先住民の皆様を暖かく見守らせていただきます。

[42542: 匿名さん]

新参はまず漢字の勉強してこいや。

[42543: 通りがかりさん]

検索すると確かにおおたかの森にメンエスありますね！
行ってみたいけど知り合いに遭遇したりしないかな・・・

[42544: 匿名さん]

>>42543

やめろよ。
ここはクリーン？な街だぞ。

[42545: 匿名さん]

このスレには公営住宅すら寄せつけないクリーン？な御仁もおられるゆえ、メンエスとか二度と口にしてはいけない。

[42546: マンコミュファンさん]

>>42545 匿名さん
公営住宅の話題ダメなんですか？

[42547: 匿名さん]

本人に聞いてみてください。

[42548: 匿名さん]

図々しい↓


https://trilltrill.jp/articles/3264493

[42549: 匿名さん]

先住民の彼やっぱり窓際族だったか
せつないね

[42550: 匿名さん]

ほんとだね。

[42551: eマンションさん]

柏の葉ラグビー校が開校したようだね。思ったより、欧米型の外国人が多いみたい。日本人も結構いるみたい。

中国人富裕層が多いのかなと思ったけど、欧米型が多くてインターナショナルスクールって感じ。

[42552: 名無しさん]

メンエスは世の殿方をエンパワーメントする高尚な職業と思います。
専業主婦が減ったからなのか、帰宅してもパワーチャージできない家庭が増えている気がする。
少なくとも我が家はそうです・・・

[42553: 評判気になるさん]

>>42551 eマンションさん
ららぽーとに寄ったら、海外の方をよく見るようになったけど、ラグビー校の影響もありそうだね。

[42554: 匿名さん]

帰宅してもパワーチャージできないのを配偶者のせいにする寝言氏笑

[42555: eマンションさん]

ムクドリ日に日に増えてきてる気がするんですけど、行政は何か対策してるのでしょうか?

[42556: 口コミ知りたいさん]

>>42555 eマンションさん
行政聞かなきゃやからんよ。

[42557: 評判気になるさん]

つくばエクスプレス沿線で住みたいと思う街、駅ランキングが、掲載されており、おおたかの森がトップとなっている。

アンケートにより、集計した結果とのこと。

つくばエクスプレス沿線の人口増加は著しく、その中でも、最も住みたい街はおおたかの森となっている。

[42558: 名無しさん]

>>42491 匿名さん

窓際の彼、うどん半額チケットに反応してますね

[42559: 住民さん]

>>42546 マンコミュファンさん
別に公営住宅の話題がだめだなんて誰も言ってませんよ。
ずいぶん前に、例のお方が、おおたか駅近に（場所もないのに）公営住宅が必要だという発言（理由も支離滅裂でよくわからなかった）を執拗に繰り返して、うざかったので、じゃあ、あなたが頑張って実現したらって言ったら、「自分はおおたかの住民じゃないから関係ない」なんてぬかしたという脱力もののやり取りがあっただけ。
口だけ番長は相変わらず。

[42560: ☆周辺住民3]

公営住宅は「クリーン」でないと思ってる方（本人）が、このスレッド住民に対して
思い込みとレッテル貼りで、自分勝手に荒らしているだけですね
ご自分が住んでいる所の近所に、もしかしたら実例が有るのでしょうか？

おおたかの森地区に道路向いで隣接する、東初石に県営住宅がありますが
築年数も古く感じませんし、特に負のイメージやオーラ？は感じません


以前このスレで市営住宅について・・・
「利便性の高いおおたか駅徒歩圏に建てることが生活支援につながる」と言っていた方は
賃料の高いエリアに、賃料が高くなる可能性の高い公営住宅を建てることが
どの様に生活支援になるのかを、解説されていません

多少高くなっても交通利便度の高い、おおたかの森エリアの市営住宅を希望される方なら
都営住宅の方が利便性が高そうですし、母子家庭とかなら都営鉄道や都バスの
フリーパスが支給されるので、流山市より条件は良いと思います


流山市は市営住宅の建設（増備）計画も出していないし、既存住宅の借り上げ募集も
平成28年度（50戸）を最後に行っていないので、増加・増築需要は無いのでしょう
現在の市営住宅総戸数は449戸だそうです


自分は以前ここにレスしましたが、賃料の高いエリアに市が空き部屋を借り上げて
大きく費用負担をして、賃料を下げて市営住宅として貸し出すなら
借り上げ料を抑えられるエリアに、より多くの戸数の貸し出し物件を用意する方が
市民サービス向上になり、有効な市税の使い方になると思っています

細かいことは「市営住宅」で、スレッド内をキーワード検索してください

[42561: 通りがかりさん]

新時代が楽しみ。飲み屋らしい飲み屋だからね。

[42562: 検討板ユーザーさん]

>>42561 通りがかりさん
庄屋のほうがよっぽど飲み屋らしい飲み屋です。

[42563: 評判気になるさん]

小島よし◯さん他、9月12日おおたかの森ＳＣにイベントで来るとの記事が掲載されている。

「そんなの関係ねぇ」とは、言わすに、ＳＣに行ってみてはいかがでしょ。

[42564: 匿名さん]

>>42560
賃料が高いままとは限らないぞ笑

[42565: 通りがかりさん]

流山おおたかの森に公営住宅は無理だろ。仕事ないもん。

[42566: 居酒屋好き]

>>42562 検討板ユーザーさん
いやいやミザイザカに2票

[42567: 匿名さん]

>>42565
えっ、それじゃあ、典型的な郊外ゆうこと？

[42568: 名無しさん]

>>42567匿名さん

ベッドタウン、な。

[42569: 通りがかりさん]

https://x.com/nagareyama_yami/status/1698197955734561096?s=46&t=1KQj6I...
ウチだって住民税や固定資産税この人より払ってるしおおたかの森の発展に使われるなら異論はないけどな。十太夫ってアカウントを地元の政治家が結構フォローしてるのが闇だわ。

[42570: 匿名さん]

おおたか移民は井崎市長で例の人みたいな原住民は森さん推しが多い気がする。
来期いよいよ井崎さん危ういんでない？

[42571: 匿名さん]

>>42570 匿名さん
森さん支持していたけど例の人達のおかげで逆に井崎市長応援するようになったわ。

[42572: メンエス]

実在したANDさいこーでした！！
おおたかの森、いい感じ！！！

[42573: 匿名さん]

おおたかは？



https://trilltrill.jp/articles/3268374

[42574: 匿名]

>>42573 匿名さん
都内への通勤利便性だけであれば都内の駅が便利なのは当然。

[42575: マンション検討中さん]

まあそうなんだけど、都内のごちゃごちゃして狭いところに住むより、郊外の緑豊かで広々としていて環境と調和した美しい街並みに住みたいという需要は結構あるよな。俺もそのクチ、都内には全然住めるんだけどね。

[42576: 匿名さん]

>>42575 マンション検討中さん
都内にもあるよ、そういう場所

[42577: 匿名]

>>42576 匿名さん
それも当たり前のことで都内にないとは誰も言ってないですよ。
但しこれも当たり前ですが、不動産価格はすごく高くなるだけ。

[42578: 通りがかりさん]

>>42575 マンション検討中さん
200億り人になってから言ったほうがよかったね。

[42579: 匿名さん]

ミジメだよね。

[42580: eマンションさん]

>>42579 匿名さん
都内で無理して暮らすこと？

[42581: マンション検討中さん]

流山市の人口増加、8月に2桁増になったよー。今まで毎月3桁増が続いていたのに、とうとう2桁増になったようだねぇ。
社会増が2桁増に減った影響が大きかった模様。

[42582: 通りがかりさん]

>>42581 マンション検討中さん
もう受け入れ先がないからなぁ。流山セントラルパークなどの開発を進めないと、TX沿線の柏や茨城県側に人を取られていくな。

[42583: マンション掲示板さん]

>>42581 マンション検討中さん
時期的な要因もありますからね～
9月は二桁増です。
確かに新築マンションや土地がなくなってきたので、今後は今までのような伸びは難しいでしょうけど。それは仕方ないことなのでは。

[42584: 匿名さん]

>>42582
スレ違い注意！

[42585: 匿名さん]

>>42584 匿名さん
スレ違い警察さん、今日も見回りお疲れ様です。

[42586: ☆周辺住民3]

1～2枚目
県立市野谷の森の、南側にある空き区画に
15戸＋15戸の集合住宅建設予定で、事業告知が立っています
事業期間は11月から、来年9月末の予定です

柏土木事務所の事業概要によると
県立市野谷の森公園の整備期間（二期エリア）は、令和12年度の予定で
整備費用は二期だけで34億8400万と出ています
土地取得に時間と費用が掛かる様です


3枚目
おおたかの森から駒木台へ移転？予定の、流山グリーンテニスクラブですが
駒木台の方の区画は、まだ工事が始まっていません
7月～10月の予定でしたが、施工業者さんが見つからないか調整中の様です

[42587: ☆周辺住民3]

来月開通予定の三郷流山橋有料道路ですが、まだ正確な開通日に関しては
埼玉道路公社のページにも出ていません

三郷流山橋の公式ページがありましたので貼っておきます

https://www.tollroad-saitama.or.jp/misatonagareyamahashi/

Q＆Aの「どうやって橋を架けるのですか」には
送り出し工法の定点撮影で、橋桁が移動する様子が動画で紹介されています


1枚目・・・三輪野山の茂呂神社交差点付近
大型標識の設置工事で、新川南流山線の車線規制が行われる様です
（標識支柱の穴は、歩道部分に施工済の様です）

支柱や標識の設置工事自体は、夜間かも知れませんが
10月22日までと出ているので、開通はこれ以降の10月末かも知れません

2枚目・・・埼玉方面への取り付け陸橋入口
こちらでも標識の取り付けが、徐々に行われています
防音壁や街灯の設置は、ほぼ完了した様です

3～4枚目・・・江戸川の堤防付近
サイクリングロードのアンダーパスの上では、重しを置いて
有料道路部分の地固めを行っています

下流側にはサイクリングロードから、橋の歩道へ繋ぐ道を
9月末までの予定で、整備中です
（橋の歩道だけ先行解放とかしてくれたら、ちょっと嬉しいですね）

[42588: ☆周辺住民3]

埼玉側の様子も、昨日見てきました

1枚目
三郷流山橋有料道路の埼玉側取り付け陸橋
まだ舗装は完了していません

2枚目・・・料金所ゲート

高低差15mの坂を下りきって、すぐに料金所があります
将来の4車線化に合わせて、ゲートも4車線分整備されています
ワンストップ型のETC決済システム導入とのことです
通過時には一旦停止する必要があります

3枚目・・・
料金所は電気通信関係のシステムを、取り付ける工事を行っています
まだ天井のパネルなどが、配線工事などで取り付けられる前の様です

4枚目・・・料金所越しに、三郷流山橋方面

5枚目・・・取り付け道路
暫定片側1車線開通で、空きスペースに有料道路の事務所？や
管理車両のガレージなどが建設されています

6枚目・・・常磐高速の三郷料金所方面
県道の前間交差点までは、舗装が完了しています

[42589: ☆周辺住民3]

前間交差点から先の様子

1枚目・・・新三郷・コストコ方面
三郷料金所を潜るガードまでは、都市軸道路が部分開通しています

2枚目・・・大型標識から流山方面

3枚目・・・開通までは目隠し
「流山」「三郷流山橋有料道路」の文字が見えます

4枚目・・・途中の信号で右折してスマートICへ向かう道路
　R6年度の整備完了予定で、東京方面へのSIC入口が出来ます

5枚目・・・その先
正面の木が立っている辺りで、Uの字にカーブして
東京方面への車線に合流する、入口ランプウェイが出来る様です

6枚目・・・都市軸道路に戻って、常磐高速のガード手前から流山方面

橋の完成に合わせて、道路の切り替えが行われています
右が旧道で、流山橋やJR三郷駅方面への道路
左が新設の都市軸道路、三郷流山橋方面（右折不可になりました）

ここから武蔵野線のアンダーパスまでは、事業期間未定になっています
有料道路の利用台数によっては、早期開通や4車線化整備などで
より早く便利になるかも知れません


柏土木事務所の事業概要では、流山警察署前の4車線化はR5年度完了で
今のところは予定通り今年度末？
（進み具合からすると、ちょっと遅れそうな気がします）

柏の葉方面の都市軸道路、下花輪駒木線と十余二船戸線4車線化事業は
延長1,115m・幅員32mの費用として、7億の事業費を予定しています
今のところ完了予定はR6年度と出ているので、あと1年半待ちです

今年度は予算が付いていませんが、来年度の単年で7億は大きすぎるので
今年の10月の、県の補正予算などで一部が計上されて
もしかしたら年度内に一部区間で、工事がスタートするかも知れません

[42590: 匿名さん]

それで東京方面に高速乗って行くには流山ICから入るのかそれとも橋を渡って三郷スマートICを利用する方が安上がりではやいのかどっちなんだい

[42591: 匿名さん]

そういうトコなんだよね、☆。

[42592: マンション掲示板さん]

三郷とおおたかの森だと、どちらが暮らしやすいですか？
平均所得とかデータを示してもらって論じて下さい。

[42593: 評判気になるさん]

>>42592 マンション掲示板さん
暮らしやすさに平均所得は関係ないんじゃないの。平均所得が高い都内に住んだほうがいいよ、ってなるだけ

[42594: 不動産業者さん]

>>42592 マンション掲示板さん

ハザードマップ見れば一目瞭然です

[42595: 通りがかりさん]

>>42592 マンション掲示板さん
新三郷のららぽーとの客層とおおたかの森SCの客層を目で見て判断するのが一番良いと思います。

[42596: 評判気になるさん]

2026年目処に東神がＴＸ沿線の六町に、商業施設を建設するとの記事が掲載されている。

六町公園に隣接して建設されるとのこと。おおたかの森のように公園が広場のようになるのかも。

六町は人口が増えており、建設することに至ったものとのこと。

東神は現在おおたかの森と二子玉川に商業施設がある。

人口の増加が商業施設やテナント誘致に影響がある一つの例となっている。

[42597: ☆周辺住民3]

いざという時の話となると・・・
流山6丁目の赤城神社境内にある、水準点R4年1月1日時点で標高が5.5526m

西初石5丁目のセキチュー向かいにある、稲荷神社の水準点で19.1030m
東初石3丁目の常盤松中構内にある、水準点で標高16.3126m

三郷市新和1丁目の神社境内にある、水準点で1.9299m（R3年1月1日）
三郷市岩野木の神社境内にある、水準点で3.0235m
早稲田小学校構内で2.3134m、早稲田8丁目の丹後神社境内で2.5211m


南流山駅辺りだと標高は4～5mになるから、江戸川越水や決壊で
氾濫が発生すると＋5.1mで、標高10m辺りまで水位が上がってくるリスクがあります

https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000817504.pdf

ここまでになったら、TXの南流山駅は完全に水没しそうですね

6月の大雨で越谷市は、市全域の25％で15㎝の内水浸水が発生しています
標高が4～5mの越谷でも、大きな被害だったから
中川下流側の三郷市や八潮市は、雨季になると心配になります


水道管の耐震化率は三郷市39％、流山市59％で
法定で40年が交換時期なので、40年前に区画造成されたエリアだと
大きな地震の際には水道管から、水漏れが発生するかも知れません

[42598: 匿名さん]

>>42596
スレ違い。

[42599: 匿名さん]

>>42597
備えあれば憂いなし。
流山市におんぶにだっこじゃダメだぉ。

[42600: マンション掲示板さん]

新三郷はコストコ、IKEA、ららぽーと等が集積して便利な街かと思います。

他方、駅周辺は、物流施設等が多く、駅周辺の商業地と住宅地が離れており、おおたかの森のような生活の利便性は期待できないかと思います。

また、交通の利便性でも武蔵野線経由なので、おおたかの森より、不便かと思います。

ハザードももちろんですが、線路の反対側が未整備で、生かしきれていないかと思います。

また、塾や習い事等を含め、子育て環境では、おおたかの森が圧倒的に利便性が高いです。

新三郷とおおたかの森は上記の差が地価の差になっているかと思います。

[42601: 通りがかりさん]

おおたかの森には新時代などの飲み屋もできるし、より庶民的に利用しやすい店舗が増えると思うな。カラオケもできたし。ちょっと高めのお店が縮小してるから、調整が入ってる。

[42602: マンション掲示板さん]

三郷と比較って新三郷と比較？？
そこじゃないでしょ！

[42603: 名無しさん]

>>42602 マンション掲示板さん
普通に考えて新三郷でしょ。

十太夫さん今日も市議にキレまくってんなぁ。

[42604: 評判気になるさん]

>>42603 名無しさん
まぁ視察はごもっともなのでは
エッフェル以降見る目が厳しいのを承知で視察なさってるのだから、さぞ素晴らしい成果を持ってくるでしょ

[42605: 匿名さん]

六町にSCができるみたいだし、千葉と埼玉の背比べなんてやめましょうよ
やっぱり東京様よ

[42606: 匿名さん]

六町SCができたら、おおたかの価値もいい感じに落ちてくるやろな
いつぞやの不動産屋もおおたかは今後10年で価値が落ちるゆうとったし

[42607: ☆周辺住民3]

六町駅前の区有地開発は、以前に区のページを貼っておきましたが・・・
>>40639

徒歩1分で交通広場＆駅前公園隣接なので、ハナミズキ＆アゼリアテラスみたいな感じかな？

http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10108_news0831_link.pdf

1Fの一部は駐車場（台数不明）で、路面にカフェ
地下は600台以上の駐輪場（＆バイク？）になってるので、大店法に掛かる様な
大きな店舗は入れない感じだけど、4Fまでが飲食＆物販等の商業店舗
5～6Fが子育て支援＆学習支援施設、屋上テラス（庭園？）の構想だそうです

現在の六町駅前駐輪場（区営）は、自転車1558台・原付103台で
工事中も敷地内に600台クラスの駐輪場を確保、と出てるので
隣接平地は開業後も立体化しての駐輪場かな？

マップで見る限りでは、南側にパーキングやビニールハウスになってる
未開発エリア（3,000～5,000㎡？）があるので、ANNEX館ぐらいの
商業施設開発は可能かも知れません

まぁ北千住もあるから、そこまで大きな商業開発の需要があるのかは
現地に行ったことないので、よくわかりません
駅前スーパーは出店してるので、追加需要があるかは微妙です



青井と六町の中間を通る環七で、500～600mほど東に北綾瀬駅がありますが
この北綾瀬駅前の開発は三井不動産が、ららテラス北綾瀬を2025年夏に開業予定とのことです

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0614/
こちらは敷地8,700㎡、店舗50＆P200台と出ています

これが開業すると、エリア的には大型商業施設の追加需要は無くなるかも知れませんので
足立区のTX沿いや、六町駅前の更なる開発はどうなんでしょう？

[42608: 評判気になるさん]

>>42603 名無しさん

私生活が不幸だから他人を叩いてるんでしょうね
ここで荒らしてるのも？

[42609: 匿名さん]

>>42607
悔しいんかもしれんが、



スレ違い。

[42610: 匿名さん]

>>42606
ダメだよそうゆうこと言うちゃ。
東神開発、逃げちゃうよ。

[42611: ☆周辺住民3]

柏駅東口の「そごう柏店本館」跡地は、市が三井から取得の方向で検討が進む様です

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=33388

以前の記事に出てた内容では、駅前に建っている3棟のビル合計で
延床10万㎡とのことで、そごう跡に延床3～4万㎡のビルを建てて
丸井柏本館とスカイプラザの、連鎖的な建て替えに対応するのかも知れません

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/489238

そごうの立体駐車場は解体して、三井がマンションを建てたので
再度商業施設として、駅周辺を開発するとなると
ビル地下や駅前ロータリー地下に、そこそこの駐車場を整備する必要があるので
市もビル地権者も、費用がかかる再開発事業になりそうな気がします

[42612: 匿名さん]

>>42611
スレ違い。
☆はおおたか開発ネタ投稿に注力せよ。

[42613: 匿名さん]

>>42611
新規建設がひと段落した今こそ、ギャンブルや風俗のないおおたか開発の道筋を披瀝する大チャンスだぞ。気合い入れて頼むぞ。

[42614: 名無しさん]

>>42613 匿名さん
得意のギャンブル風俗が出た!
そんなに行きたいなら柏に住めよ（笑）

[42615: 名無しさん]

>>42614 名無しさん
柏にも無いか？
行かないからわからん。

[42616: 匿名さん]

↑なにこの連投？

[42617: 匿名さん]

柏のギャンブル風俗詳しい言うとるもんやん笑

[42618: ☆周辺住民3]

店舗物件サイトから、西口ロータリー沿いの桜調温ビル2～4Fの
アゼリアテラス側テナント情報が消えました

掲載期限が切れて、一時的に消えただけかも知れませんが
掲載元のピタットハウスのページにも出ていません


東口ライフガーデン1Fの、ミニストップ跡は
間仕切りなどの内壁工事が行われています

飲食不可の物件ですし、工事の様子を見る限りでは
学習塾・クリニック・調剤薬局っぽい感じです

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[42619: 匿名さん]

そう、それでいい。
☆はおおたか開発ネタに生涯を捧げてほしい。

[42620: 匿名さん]

>>42611 ☆周辺住民3さん
大変参考になります！アンチにめげず今後ともよろしくお願いします！

[42621: マンション掲示板さん]

おおたかの森にある程度の頻度で、例えば月1～2回、来訪する人は、流山市の住民以外でどこの市町村から来訪するのだろうか？

1番来訪する人が多いのは柏市だろう。次は野田市かなぁ。その次は守谷市だろうか？

柏市はおおたかの森に最も近いので、柏市が圧倒的だろう。野田市は、東武線を利用する人が少し遠いけど来訪しそう。

松戸市からおおたかの森に来訪するだろうか？新松戸辺りの人でもおおたかの森は車でも遠いし、あまり来そうにないな。三郷市等、埼玉県からも高速等使っておおたかの森に来そうな人はほとんどいないだろうし、橋ができれば少し変わるかも。

[42622: マンコミュファンさん]

流山市の人口増が2桁と鈍化した理由はコロナが5類になって、テレワーク勤務が全体として減ったことが大きいのでは。
人口増加率ランキングでも、つくば、印西、流山を除いて全て東京23区が上位に復活したし。

[42623: ☆周辺住民3]

10日ほど前にレスされていましたが、北口リアン1Fに
「日本アゲアゲ亭」が、10月オープン予定でスタッフ求人が出ています

併設の焼き鳥屋？の方は情報ないので、出店は別会社の様です

確定情報ではないですが、「住宅ローン専門銀行」が
11月のオープン予定で求人を出しています（派遣会社なので店名等の詳細なし）
去年4月オープンの商業施設へ入店と出ているので、コトエだと思われます

数日前から三郷流山橋有料道路の、料金徴収員でスタッフ求人が出ています
研修期間等も含めると、来月下旬の開通でしょうか？

[42624: ☆周辺住民3]

>>42621 マンション掲示板さん

近年の商圏調査報告が無いので、数値としての情報では無いですが
松戸市からも「大型書店」を求めて、おおたかの森まで来る人は多いそうです
（以前は松戸にシネコンが無かったので、アリオ柏・おおたかの森SCへの人も多かったです）

柏駅・松戸駅周辺には、くまざわ書店などがありますが
紀伊國屋書店は、周辺からの商圏吸引力があるみたいですよ

[42625: マンション検討中さん]

>>42624 ☆周辺住民3さん
蔦屋書店のある、ティーサイト求めて近郊から多数の人が訪れてますよ。都内ナンバーも沢山ありますよね、代官山の蔦屋書店行くより車のアクセスもいいですし。

[42626: 匿名さん]

>>42625
代官山の蔦屋書店は俺の行きつけ。
柏の葉には行かない。
その逆の人もいると思う。
蔦屋書店に行ったことあるなら、その理由、分かるよね？

[42627: マンション掲示板さん]

スパメッツァおおたかの森、集客範囲広そうですよね。
車もナンバーも広範囲ですし、SCとはまた客層が違う。周りの人は都内多いですが、スパメッツァ行ったという人結構いますよ。

[42628: 通りがかりさん]

紀伊國屋書店は本当にいい店舗だと思う。専門書や高額書籍をちゃんと置いてる。

柏の葉のTsiteは主に子育て、ライフスタイルかな。紀伊國屋書店と比較すると、本屋としては劣る。ただ、あんだけ絵本を読ませてくれて、のんびりできる場所はなかなかない。子どもが小さいなら、徒歩圏内にあそこがあるのは本当にありがたいと思う。

[42629: 匿名さん]

柏の葉はまだ土地があるし、大きなオフィスが建ってから、新しい商業施設ができるかもね。流山おおたかの森はコンパクトシティーだけど、柏の葉は街としてある程度規模をもたせようと開発進めてる感じがする。

[42630: 匿名さん]

柏の葉は快速止まらんしw

[42631: 検討板ユーザーさん]

>>42624 ☆周辺住民3さん
柏と松戸も結構大型書店があるから、さすがにそのためだけに来る人は稀な気も。サウナはありそう。

[42632: 匿名さん]

感覚がズレてるよね。

[42633: 通りがかりさん]

逆に流山の人は、ラーメン屋や娯楽を求めて、柏、松戸に足を運ぶことも。どっちが上とか下とか関係ない。

[42634: ☆周辺住民3]

>>42631 検討板ユーザーさん

現在は手に入りにくい書籍は、ネットで購入する傾向にある様ですし
専門書の売り上げに関しては、雑誌・小説とは傾向が違いますが・・・


2016年のコンピュータ書籍の、全国売上冊数ランキング200位を見ると
千葉県内の売上冊数で、紀伊國屋流山おおたかの森店は2位に入っています
（全国では7,080冊で、38位と出ています）

千葉県
1位　全国26位　丸善　津田沼店
2位　全国38位　紀伊國屋書店　流山おおたかの森店
3位　全国75位　三省堂書店　そごう千葉店
4位　全国101位　東京旭屋書店　船橋店
5位　全国133位　ジュンク堂書店　伊勢丹松戸店　現在は閉店し、喜久屋書店　松戸店（キテミテマツド）
6位　全国162位　蔦屋書店　イオンモール幕張新都心店
7位　全国172位　喜久屋書店　千葉ニュータウン店
8位　全国190位　くまざわ書店　津田沼店

全国362位　紀伊國屋書店　セブンパークアリオ柏店　2016年4月開店
全国370位　ジュンク堂書店　柏モディ店　2016年10月開店
全国553位　ジュンク堂書店　南船橋店　2016年8月開店


TXで都内に通勤されている方であれば、山手線駅周辺の大型書店を利用される方も多いと思います
実際に都心の書店のコンピュータ書籍は、1～6万冊の年間売上冊数になっています
そんな中で県内2位は、凄いなと思います

残念ながら近年のデータは無いので、柏駅や柏の葉T-SITE（2017年3月）の書店開店や
松戸のすばる書店閉店＆テラスモール開店、宮脇書店流山店の閉店などで
おおたかの森店の売上冊数が、コロナ以降どの様に変化しているか・・・リアルタイムな情報がありませんが

一部専門書籍の売上冊数だけで見ても、紀伊國屋書店の商圏吸引は
松戸市北部エリアまで、広がっているのではないでしょうか？

[42635: 通りがかりさん]

羽田空港リムジンバスのダイヤ改正で数便ががんセンターからおおたかの森経由へ変更されていますね。夕方以降の便はほとんどがおおたかの森経由になっていますし20時台は約30分間隔に！
とても助かります。

[42636: 匿名さん]

>>42634 ☆周辺住民3さん
データなく肌感覚ですが、私の周囲の松戸・柏周辺の医師は専門書を探しにおおたかの森の紀伊國屋書店をよく利用しています。購入する本が決まっているならネットで買えば良いのですが、探している内容に関する記載があるか本を見て確認しなければならないような場合に、書店で確認したいのです。松戸伊勢丹にジュンク堂があったときはそちらも割と充実していましたが、伊勢丹が閉店して喜久屋になってからは専門書が手薄になりました。おおたかの森の紀伊國屋はこの界隈では随一の充実度です。

[42637: 匿名さん]

コンピューターの書籍が流山おおたかの森で売れてるのはわかったけど、なぜ商圏が広い話に広がるのかはよくわからないかな。隣に東大があったり、ベンチャーが多かったり、新興住宅街が増えてるTX沿いだからIT企業の従業員が多かったりするせいかもしれないから、一概に紐付けられない。専門書がかなりそろってることは否定しないけど。

[42638: 匿名さん]

SMCっていう大企業の研究所も来るし、書店にとっては嬉しいかもね。

[42639: 匿名さん]

うち、近所にジュンク堂あるからいいや。

[42640: 匿名さん]

うちの最寄り、おおたかより上位だったわ↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc9278559919e385eb30030269352d7aa22a...

[42641: 評判気になるさん]

小島よし◯イベントに1100人がおおたかの森に集結という記事に、「10年前から同じネタ。でもそんなの関係ねぇ」と。笑いながら涙する女性も多かったとのこと。

[42642: 評判気になるさん]

幸福度の高い千葉の街という記事で、自治体ランキング3位は流山市。

幸福度の高い街ランキング
で、おおたかの森は3位にランクインしたとのこと。

[42643: 匿名さん]

典型的な郊外ネタ笑

[42644: 匿名さん]

>>42637
おおたかバンザイの結論ありきの駄文ですから、スルーしてください。

[42645: 通りがかりさん]

>>42637匿名さん
嫁に邪魔者扱いされて追い出されたダンナ氏が時間潰すのに最適な場所として集まってくるんじゃないかという意見もあったりします。

[42646: ☆周辺住民3]

>>42645 通りがかりさん

平日の夜や休日は、男性客の方が多いのでしょうか？
男性の暇つぶしなら、T-SITEの方が理想的な気がしますが
シネコンもあるから、SCの方が最適なんでしょうか？

自分はSCの混雑する休日や夕方以降は避けて行ってるので、全時間の様子は知らないですが
平日の紀伊國屋は、若い女性客と子供連れファミリーが多いです（午後～夕方は高校生）

ヨーカドー・フードメゾン・角上は、子連れファミリー率が少なく
（スーパーに小さい子供連れて行かない！ってママさんが多いだけだと思いますが）

フードメゾンは年齢的に高めの女性、角上は若い夫婦が多く
ヨーカドーは全年齢、ロピアは逆に子供連れがやや多く感じます
（駐車場までの距離とかも、関係あるのかな？）

休日の駅前は若い子と子連れファミリーが多いので、SCの中も同じかなと思ってます

[42647: ☆周辺住民3]

>>42637 匿名さん

これも2016年のランキング（専門書でなく日経）なので、最新ではありませんが・・・

松戸市・柏市は人口も多くて主要駅の乗車人数も、流山おおたかの森駅より多いですが
書店ランキング100位には入っていないので、紀伊國屋流山おおたかの森店や
北千住などの都内側にある大型書店に、買いに来ているのかなと思いました

http://www.1book.co.jp/005773.html

こちらでは丸善　津田沼店（全国69位）や、三省堂書店　そごう千葉店（全国75位）を抜いて
紀伊國屋書店　流山おおたかの森店が、千葉県内1位の全国41位に入っています

残念ながら流山市が過去に行った商圏調査で、SC来訪者は平日約46％・休日45％が
流山市外の野田・柏・松戸・埼玉・茨城・その他千葉から、買物に来ていると
調査結果が出ていますが、その詳細（比率）までは発表していません

2016年に丸善ジュンク堂　柏モディ店が開店しているので
それ以降のデータがあると、良いなと思いますが
近年は調査記事にされていない様です

[42648: 評判気になるさん]

ねとらぼに、千葉県で注目されている街、自治体ランキングの記事があり、流山市は3位となっている。

最近はテレビ等で流山市が話題になることが減ってきているものの、未だに注目されている状況。

[42649: 評判気になるさん]

築地にスタジアムができる 大江戸線や日比谷線だけでは足りない、臨海地下鉄、つくばエクスプレスの開通が欠かせないという趣旨の記事が掲載されている。

東京ドームが老朽化してきているので、読売の本拠地になるのではないかとの話も出ているとのこと。

スタジアムの人をさばくには、臨海地下鉄が必要で、開通とあわせて開発した方が良いとのこと。

構想が実現すれば、おおたかの森からも築地へ直通で行けるようになる。

[42650: 口コミ知りたいさん]

>>42649 評判気になるさん
三井不動産主導だし、柏の葉との連携よくしたいんかな。

[42651: 匿名さん]

>>42650 口コミ知りたいさん
こっち来んな

[42652: 匿名さん]

クオン9階88.32㎡ 9980万円
億ションまでもう少し
https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_nagareyama/nc_73240183/

[42653: 匿名さん]

>>42652 匿名さん
値段をつけるのは自由。

あなたが今住んでいる家も10億円で売りに出しても良いんだぜ？

誰も買わないけどな。

[42654: 通りがかりさん]

築地って三井不動産が開発してるんだ。やっぱり大手企業だね。

[42655: 名無しさん]

>>42653 匿名さん
キャンキャンみっともない

[42656: ☆周辺住民3]

北口駅前で建設中の、飲食店ビルに入店予定の寿司居酒屋さんは
店名が「鮨 NOBU」さんで、新たに求人が出ました
11月のオープン予定だそうです

同じビルに入店予定の「さかなの秀彩 流山おおたかの森店」さんは
同じく11月のオープン予定ですが、特に新情報なしです


1枚目
北1丁目の果樹園STビルの隣で、パナソニックホームズが建設中の5Fビルは
4～5Fの共住階が1LDKで、14.1～14.3万の物件情報が出ました
竣工は10月の予定になっています

こちらのビルの1～3Fの、店舗テナント情報はまだ出ていません
西口でパナソニックの5Fビルが建った際も、1Fのテナント情報無しで
テナント階は満床竣工だった様なので、こちらもテナント階は満床の可能性がありますね


同じ北口のハレパンが入っていた、ロシェット1Fの空きテナント情報も消えました

北1丁目では場所不明（駅前ではないかも）で、整骨院が開院予定です

伝説のすた丼はスタッフ求人が、11月オープンに変更になっています
グランドアベニュー1Fの東口ロータリー側で、工事を行っていますが
開店準備等で出店が1ヶ月ほど、先延ばしになったのかも知れません




2枚目
西口駅前ロータリー沿いに建つ、桜調温のビル案内4F部分には
「つづき眼科」のネームプレートが設置されています
>>41124　当初8月末の開院予定が、少し遅れている様です
（4Fは内装作業中で、ロータリー側の窓はカーテンで目隠しされています）

2～3Fの空きテナント情報も消えましたが、動きは無さそうです
まだ物件情報が消えただけで、出店情報は確認出来ませんが
ここ数日でテナント空き情報が、減りつつあります

3～4枚目
南口駅前交番裏から、コトエ方面へ繋がる市道の整備事業
「流山おおたかの森駅前センター地区道路空間整備事業」は
7月7日に工事入札が行われ、工事がスタートしました
（落札価格は税込で、1億3,046万と出ています）

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1042514.html

この来年3月末までの工事で、車道幅の減退スラロームや植栽枡の工事
歩道の拡幅工事などは完了する様です（植木や緑化は不明です）


ANNEX2の斜向かいに開院予定の、おおたかの森ささき整形外科さんは
来年2月の開院予定と出てました

地区内限定の話しではありませんが・・・
おおたかの森浄水場の新設配水池築造工事も、6月に入札が行われ
9億8,120万で落札されています（完成はR6年度末だったかな？）

おおたかの森浄水場の貯水量が上がるので、北千葉広域水道事業団からの
災害時の水道供給が、仮に停止したとしても
市内への水道供給能力は、ややアップすると思われます
（近年は井戸の掘削も行われているので、井戸水の比率も上がりそうです）



5枚目・・・東口ライフガーデンの1F
壁で間仕切りなどをして、教室っぽい感じに分けているので
学習塾っぽい感じですね

[42657: ☆周辺住民3]

お隣柏市の駅西側で、小学校2校の統合と現中学校の建て替え後に
その中学校敷地内へ、小中一貫校を整備する計画があるそうです

https://www.city.kashiwa.lg.jp/kyoikuseisaku/tekiseihaichi/secchikennt...

柏駅北側の第一小学校が老朽化し、駅から豊四季台団地方向へ向かう途中の
柏中学校も老朽化していることから、駅西側の旭東小学校を統合し
R10年4月に一貫校として開校する計画の様です

小学生約900人、中学生と併せて1,400人規模を予定しているそうです

[42658: 名無しさん]

>>42656 ☆周辺住民3さん
恵比寿の鮨よしかわの系列なら期待できる。普通の寿司ならスーパーでいつでも食べられるから、見た目も綺麗な美味しい江戸前鮨が食べたい。

[42659: 通りがかりさん]

寿司屋、嬉しいな。飲み屋街っぽい感じになってきたけど、いい店だといい。

[42660: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森集客力ランキングをつけるとしたら、食料品を買うことが最も頻度が多いのでトップはスーパー系かなぁ。
COTOEは、2階駐車場が満車の時間帯が多いので、トップはロピア。
次にヨーカドー、角上、ベルクかなぁ。

スーパー系の次に頻度が多いのは飲食店かなぁ。1時間待ち当たり前の魚べい
、営業時間長いマック、グランドアベニュートップのミスド、いつも長蛇の列のスタバ、ＳＣ3階の飲食店街も混んでいるので集客力あるな。

その他、サウナ、映画館、本屋、セントラル等にも集客力ある。

おおたかの森には集客力あるテナントが多いが更に人気店が来れば、にぎわうのに。

[42661: 通りがかりさん]

ランキング好きだなw
集客力ランキングに幸福度、住心地…おバカランキングは間違いなく１位だよ～

[42662: マンション掲示板さん]

>>42660 口コミ知りたいさん
1位はTxおおたかの森駅だと思います。

[42663: 名無しさん]

韓韓ストア跡のテナントは、コンビニがいいなあ。
南口住民は、朝夜の時間アネックス1が開いていると、駅までの道のりをショートカットできるから。

[42664: ☆周辺住民3]

県立市野谷の森公園の東側に隣接する、市立公園の整備ですが
市野谷の森東近隣公園整備工事として、今年度は2,552万の工事入札結果が出ています

おそらく樹木を残したまま、回遊園路（ウッドチップ）や柵（杭を打ってロープを張る）などの
大きな伐採や広場整備をしない、自然を残す形での公園化になると思われます
まだ工事期間はわかりませんが、完了したエリアから一部開園もあるのかな？

この3.0haの近隣公園と運動公園地区に出来る、市野谷の森西公園（一本桜広場を含む2.6ha）は
R6年度末の事業完了予定になっています

[42665: マンション検討中さん]

都心から1番近くて、環境豊かなベッドタウン、おおたかの森。いまや人口増加率、満足度が全国有数で、不動産の価格も高騰を続けている。
新たなスタンダード都市として、住民とともに、成長し続ける。

[42666: 匿名さん]

>>42664 ☆周辺住民3さん
令和６年度末ですか。１年半後ですね。とても楽しみです。森が減った、もっといっぱい森があったとおっしゃる方の気持ちもわからなくなないですが、そうはいっても今の状況で木々を残しつつ整備された公園はとても恵まれていると思います。

[42667: 匿名さん]

>>42657
スレ違い。
おおたかに絡めて。

[42668: 評判気になるさん]

基準地価につき、千葉県の住宅地は上昇。市川市、浦安市、についで流山市が上昇率3位となり、7.2%の上昇とのこと。

都内に近い地域が上昇率が高くなったとのこと。松戸市は？

[42669: ☆周辺住民3]

基準地価は各地点データの詳細が、まだマップに反映されていないので判断しにくいですが
去年の基準地価＋15％や、今年1月の公示地価で＋10％と出ています
おおたかの森駅周辺の商業地が、大きく引っ張ている可能性が高いですね

市全体としても去年あたりから、住宅地の下落地点が無くなり
全てのエリアで上昇もしくは、横這いになっているので
宅地需要による全体的な底上げかな？


都市軸道路を柏の葉方面に向って、駒木の坂を登り切った信号左手更地に
敷地約128㎡建物約108㎡で、税込み5,190万の広告が立ってました

同規模では無いですが、TX開業から数年の間は
おおたかの森地区の外側で、2,980ぐらいが建売の平均価格ぐらいでしたが
今は地価と建築コストや資材価格上昇で、販売価格が大きく上昇しています

駒木台や柏の葉の、駅から遠いエリアでも宅地開発を見掛けるので
TX沿線からその外側への、住宅需要の広がりを実感します

[42670: 匿名さん]

>>42668
家、買えた？

[42671: 匿名さん]

>>42669
うん、合格。

[42672: 匿名さん]

何度も何度も言うてるが、販売価格が上昇している地域すなわち良い街ではないということな。

[42673: ☆周辺住民3]

2023年7月1日調査分の地価マップが更新されたので、周辺を抜粋しました

・おおたかの森西1丁目3番　駅前セブンイレブン　
　　93万/㎡（去年80.5万/㎡）＋15.53％（去年＋15.00％）

・おおたかの森南1丁目27番　駅から720m
　　33万/㎡（去年27.1万/㎡）+15.11％（去年+8.17％）

・おおたかの森西1丁目28番　駅から550m　
　　30万/㎡（去年26万/㎡）＋15.38％（去年＋8.33％）

・おおたかの森北2丁目44番　駅から750m
　　29.5万/㎡（去年26.5万/㎡）+11.32％（去年より調査開始地点）

・おおたかの森西4丁目177番　駅から570m
　　20.5万/㎡（去年18.7万/㎡）+9.63％（去年4.47％）

・駒木1086番　駅から980m
　　16.9万/㎡（去年15.6万/㎡）＋8.33％（去年＋4.70％）

トップの駅前セブンイレブン地点（商業地）は、変動率が横這い傾向ながら
周辺の住宅地は2倍近く変動率が上昇しています



その他の地点
・東深井870番　（運河駅から950m）＋1.89　
・野々下3丁目　（豊四季駅から700m）＋4.46％
・三輪野山1丁目　（おおたかの森駅から2,400m）＋4.76％
・前平井（センパ駅前）＋5.25％
・平和台2丁目　（センパ駅から1,100m）＋9.93％
・宮園1丁目（南流山駅から1,200m）　＋9.29％
・南流山4丁目　（駅から200m）＋5.33％
・南流山4丁目（駅から400m）＋6.88％
・若葉台　（駅から900m）＋5.50％

交差する野田線沿線でも、上昇して来ています


流山市内の基準地価は、駒木台の横這いを除けば
7月1日調査地点は、1～8％の去年比上昇でした

流山市の基準地価平均変動率は、＋7.38％と出ています
基準地価のみの、TX各駅平均変動率で見ると

南流山駅　＋6.11％（去年＋2.21％）
センパ駅　＋5.25％（＋2.10）
おおたかの森駅　＋12.55％（＋8.13％）
柏の葉キャンパス駅　＋8.12％（＋5.53％）
柏たなか駅　＋4，43％（＋3.22％）

おおたかの森駅～柏の葉キャンパス駅の、変動率上昇は凄いですね

[42674: 通りがかりさん]

小さい子どもと外食するとき、ららぽーとのフードコートが助かってるのですが、流山おおたかの森にも子どもと食事しやすいスペースがある店舗ってどこかありますでしょうか。

[42675: 評判気になるさん]

読売新聞、朝日新聞によると、千葉県住宅地地点上昇ランキングで
3位がおおたかの森西、
4位がおおたかの森南、
それぞれ15%ほどの上昇率となっており、おおたかの森の地価が大幅に上昇している。

[42676: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は基準地価レベルで1㎡35万5000円くらいだから150㎡で5000万越えだね。やっと取引価格に基準地価が追いついてきた感じだね。それにしても10%ほどの上昇率って、すごい。流山市の上昇率7%で、千葉県8位から4位に地価が急上昇し、ごぼう抜きしてるけど、ほとんどおおたかの森の上昇率が貢献してる感じだね。

[42677: 匿名さん]

幼児向けの座敷かな。その視点であまりみてない。

[42678: 匿名さん]

>>42675
早く売っちゃえよ笑

[42679: 検討板ユーザーさん]

>>42674 通りがかりさん

FLAPSのフードコート、そこまで混んでないからオススメです。
ゴーゴーカレーうまい。

[42680: 匿名さん]

>>42675 評判気になるさん
南はもともと高かったんだろうけど、西はアネックス２やコトエ、竜泉寺の湯なんかで人気がより高まって上昇率が南より高くなったのかな。県立市野谷の森公園の整備が進んだらまた西が上昇するかもしれないですね。

[42681: 西口最強]

北口最強さん息してるかな？

[42682: eマンションさん]

>>42675 評判気になるさん

千葉県といえば、おおたかの森、柏の葉となる日が近いですね。世帯所得も浦安を抜いたのでは？

[42683: 評判気になるさん]

>>42679 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！

[42684: 匿名さん]

もっと大雨になれば、全方位から水が集まり市野谷の調整池が溢れ、ヤオコーまわりの戸建てから被害を受けていくことが考えられる
まわりより低い14m地点は他にも魚べい前交差点と大堀川周辺にもある

[42685: 匿名]

>>42680 匿名さん
地価は南とか西とか単純なファクターではなく、用途地域や
駅からの距離等複雑なファクターが絡み合って形成されるものなので、
いくつかのポイントでの単純な比較はあまり意味がありませんね。

[42686: 匿名さん]

>>42682
そして、定年とともに一気に落ちる。

[42687: ☆周辺住民3]

流山市の洪水ハザードマップが、1,000年に1度の雨設定の上で
大堀川流域の内水浸水想定箇所が、マップに反映されました
（本日更新された様です）

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1003691/1003692/1003...

一つ目のマップ面PDF（5.5MB）では、大堀川調整池周辺が
黄色（0.0～0.5ｍ未満）と、薄い赤色（0.5～3.0m未満）で
新たに浸水想定箇所が追加表示されました

浸水の設定値は大堀川流域に24時間累計で、690㎜の雨が降った場合を想定としています
昨日の雨は我孫子のアメダスで、1時間35.5㎜（2時間累計で44.5㎜）でした
我孫子市根戸の常磐線アンダーパスが、冠水しているニュース映像が出てました


大堀川調整池は通常時水位から、下流側で＋3.7m（標高12.6m）まで貯水可能です
この高さから1～1.5mぐらい水位が上がると、調整池沿いの道路が冠水すると思われるので
標高が14m前後の土地が、内水浸水の範囲に設定された様です

国土地理院のマップと比べて、標高15mの表示エリアは浸水範囲に入っていないので
大堀川周辺の薄い赤色範囲は、1.0m未満の浸水と予想されます

大堀川沿いの区画は、造成時に盛土をして高さを上げている区画が多いので
どの高さまで水位が上がってくるのかは、690㎜/日の大雨が降らないとわかりませんが
豪雨の際に自動車で大堀川付近を通るのは、止めた方が良いでしょう

[42688: 口コミ知りたいさん]

>>42684 匿名さん
市野谷の調整池は高いところにあるから、みんな北口の大堀川方面に流れていくかと。少なくとも溢れて周囲が浸水することはあり得ない。

[42689: 通りがかりさん]

>>42688 口コミ知りたいさん
そのとおりですね

[42690: 匿名さん]

>>42688 口コミ知りたいさん

いいえ、コトエ、アネックス、sc広場やアンダーパスまでの道より低いので初石からの雨水が集中的に溜まります。

ホシさんがあげた過去の写真を見ましたか？

[42691: マンション検討中さん]

>>42686 匿名さん
その頃には周辺はもっと落ちてるから

[42692: 匿名さん]

>>13253 周辺住民3さん
これとか

[42693: 匿名さん]

>>13256 周辺住民3さん
どう？

[42694: 匿名さん]

>>42691
周辺？
なんの話だ？
おおたかの話をしてるんだが。

[42695: 口コミ知りたいさん]

>>42690 匿名さん

ヤオコーが冠水するとは思えないけどね。周りより高いだろ。

[42696: 匿名さん]

その地点一帯が高くても水が流れる場所がなけりゃ、溜まるしょ。
近くに低地があったほうが、そっちに水がいくから安心感ありそ

[42697: 評判気になるさん]

都心から離れているが資産価値が落ちにくい駅名という記事に、おおたかの森が選ばれている。

駅前に大型の商業施設がある。
有名な公立小学校がある。
駅前保育ステーションや保育園が多数ある。

のどれかに該当する街は資産価値が落ちにくい街とのこと。記事ではおおたかの森は、最後の条件である駅前保育ステーションがあり、保育園も多数あって、待機児童はない等子育て世代に人気の街という点で資産価値が落ちにくいという記事となっている。

おおたかの森は、駅前に大型の商業施設もあるし、公立小学校も比較的に新しく良い学校という側面もあるので、すべての条件が揃っており、資産価値は最も落ちにくい街と言えるのではないか。

[42698: 通りがかりさん]

某Xでおおたか特区呼ばわりしてる奴なに？他地域にも金かけろって一番税金払ってんのはおおたかだろ？どういう意図でずっと喚いてる？仮におおたかの開発やめて過疎地域に金使うなら出てくわ

[42699: 匿名さん]

税金払ってる地域を優先しろって発想だと街は発展しないけどね
東京ベイエリアだって東陽町や亀戸の税金使って今できてるんだから

[42700: 評判気になるさん]

>>42698 通りがかりさん
原住民は過疎地域に多いからな
いやほんとに井崎市長再当選でほんと良かったよ

[42701: 匿名さん]

>>42697
子育てしてるパワーカップルは職住近接を志向するゆうの、分かってる？笑

[42702: 匿名さん]

この歩道は、なぜこんなに広い作りになったのか、
ご存じの方、理由を教えてください。

初石方面の踏切付近です。

[42703: ☆周辺住民3]

区画整理事業で、土地の高さが変った場所もあるので
国土地理院の標高マップも、表示は正確ではありませんが・・・
開発マニアの趣味程度に書きますと



市野谷水鳥の池は、面積がおよそ3.5ha（外周は約750m）
斜めの傾斜地になっているので、実際に貯留出来る面積は約3ha
深さは4～5mなので、120,000～150,000?と推計されます

入水箇所はTX側とファミマ側の2ヶ所、排出はサウスアリーナの交差点側
排出側施設は樋管水門の形なので、締め切り水門で水を貯められる構造です
満杯に近づけば水門を開けて、おそらく野々下親水公園（坂川）の方へ排水しています

この調整池に集まる雨水の面積は、約100ヘクタール（1平方キロメートル）
単純に計算して120㎜から150㎜の雨が、1時間までなら貯水可能です
（地面に浸透する分もあるので、正確な数字は出ません）

国土地理院の標高マップから、地点標高をピックアップすると・・・

水道局（標高21.5m）～オートバックス（20.8m）を頂点に、都市軸道路の南側
野田線線路（18.3m）～東はおおたかの森小中学校（20.6m）・ヤオコー交差点（16m）まで
南は県道柏流山線（16～18m）までの雨水が、市野谷調整池へ集まります
（お化け踏切～おおたかの森病院近くの、旧西初石6丁目エリアは駒木の方へ流れてる？）

中駒木線を遠くから見ると、SC＆マック交差点（15.8m）とヤオコー交差点（16m）が僅かに高く
サウスアリーナ前交差点（14.5m）が、すり鉢の底になっています
（と言っても実際は40～50㎝の高低差しかありませんので、15.0～15.5mぐらいだと思います）

調整池の中も8.4mや9mと標高表示しますが、これも開発前のデータが残っているのでしょう

写真を見ていただくと排水水門には13.85mと、標高が表示されています
実際に調整池の淵から見ると、水門の上のフェンスで15mぐらいが道路面と同じ感じです
（HWLは設計上の計画高水位です・・・これ以上にならない様に排水されるのでしょう）



配水水門からの排出が間に合わず、もし調整池が溢れた際は
中駒木線のマック～ヤオコー辺りは、最大40～50㎝の道路冠水で通行止めになるかも知れませんが
それ以上はアリーナ交差点方向へ流れて行きます

調整池からTX側へは台地を削ったり盛土をした、緩やかな傾斜地になっているので
住宅への浸水は無いと思われます

ヤオコーの建物も20～30㎝ほど、高い基礎の上に建てていますし
中駒木線南側の沿道区画は、1mぐらい高くしているので
浸水対策は万全だと思います（ファミマは微妙）



ちなみに都市軸道路から北側は、セキチュー方向へ流れて
排水ポンプ等で流山警察署方向へ、排水している様です

流山郵便局辺りは、標高20mで微妙な感じです
北側の道路は野田線側へ坂で下っています
トミーマート＆GS辺りに、地下貯留施設があると良い気がします

おおたかの森西4丁目の、旧西初石5丁目住宅エリアは
線路下を通って、野田線の東側（大堀川）へ排水している様です
それもあってか道路冠水などが、時々発生しています

大規模な住宅開発では、貯留施設や調整池が整備されますが
小規模な宅地開発で、段々と住宅地が広がったエリアでは
台地の上でも道路冠水や、住宅浸水が発生します

大堀川の最上流部にある江戸川台や、途中の東初石・美田などでは
大雨の際に道路冠水が発生します

大きなマンションや大型商業施設には、貯留槽や集水緑地が整備義務化されてますし
東西両側に調整池のある、おおたかの森の方がリスクが少ないでしょうね
まぁアンダーパスには、無理して突っ込まない方が無難です（踏切あるし）

[42704: 評判気になるさん]

>>42697 評判気になるさん

保育ステーションの名前よくでてくるけど、
使ってる人なんて0.1%もいないだろ。

[42705: ☆周辺住民3]

>>42702 匿名さん

まだ事業時期未定で、遠い将来の話ですが・・・
大畔美田線は野田線との踏切を、立体交差化する都市計画になっています
（費用対効果から見ると実現するかどうか・・・）

歩道の広い部分は、アンダーパスかオーバーパスを整備した際に
側道が整備されるので、準備の為に拡幅してあります
（近年は騒音と補修費用削減の為、工事費は高いですがアンダーパスの方が多いです）

実際は道路北側の住宅も、転居して用地収用しないと整備出来ません
トミーマート＆GS交差点の西側も、車道が広くなっていますが
これも同様に準備された部分です

ここよりも先に初石駅の北側踏切を、立体交差化する方が優先されると思うので
その後の事業がスタートになると思います
（初石の方も事業期間未定です）

[42706: ☆周辺住民3]

>>42703

文字化けして？になりました
120,000～150,000立法メートル・・・です

あと、おおたかの森小中学校は東ではなく西側ですね



>>42704 評判気になるさん
流山市以外でも導入する自治体が増えてきているので
自治体サービスとしては、良いモノなのではないでしょうか？

松戸・柏・町田・江東・世田谷・横浜・さいたま市・三郷・越谷・草加・川越・宇都宮など・・・

[42707: ☆周辺住民3]

また間違えた・・・立方メートルです

おおたかの森地区内の某公園付近に、R4年度設置の防犯カメラを確認しました
これでR4年度追加設置分の5台を全て確認しました

[42708: 通りがかりさん]

県議選のときは懸命にツイートしていたリベラル系の新人県議は当選してからSNSの更新も一切しなくなり現在どのような活動をしているのか全く見えてきませんね。組織票でしょうから何があろうとも当選し続けるんでしょうけど労組のためじゃなく街のために活動してくれよな…

[42709: マンション掲示板さん]

>>42699 匿名さん
流山の過疎地域と湾岸比べられてもなぁ

[42710: 名無しさん]

流山おおたかの森の開発も、ほかの地域の税金を利用してるから、どっかで還元する方針になるだろうに。

[42711: 匿名さん]

>>42706
厚労省の事業を自治体が取り入れたゆうことな、分かってると思うけど念のため。

[42712: eマンションさん]

>>42698 通りがかりさん
あの人達の意見おかしいよな
流山の税金を市民になるべく平等に還元したら人口密集地のおおたかの森に集中するのは当然。

過疎地は人口比で下水や電線、ガードレール等のインフラ費用だけでも赤字だよ。

[42713: 名無しさん]

>>42712 eマンションさん
自分達の税金がおおたかの森近辺に使われて消えてると勘違いしてるからなw

実際は逆で都市部の税収で過疎地のインフラが賄われてる。
おおたかの森の人口が減ったら過疎地の道路はガタガタのまま

[42714: マンション検討中さん]

どのアカウントでしょうか？

街を愛するがゆえの苦言かと思います。
指摘していただいたことを参考にしたいです。

[42715: 名無しさん]

>>42714 マンション検討中さん
いやいや名指ししなくてもわかるだろうに
わからんてことは本人か？

[42716: マンション掲示板さん]

おおたかの森のＴＸの1日の乗車数は、昨年平均37000人程度だったのが、直近で42000人を超えたよ。

コロナでリモートワークが浸透していたけど、コロナがおさまってきて通勤にシフトしてきたね。

[42717: 口コミ知りたいさん]

>>42714 マンション検討中さん

愛するが故の苦言というより我田引水

[42718: 通りがかりさん]

江戸川台と流山セントラルパーク付近を開発するんじゃないの。人が増えないんじゃ開発する意味が薄い。流山おおたかの森に税金投入し続ける意味があまりない気がする。出ていくよ、と言われても、ここまで発展したら人は入るだろうし。

[42719: 匿名さん]

もっとTX沿線住みの家族をターゲットに流山おおたかの森に集客する施設を作れば良い
例えばライフガーデンの一区画をファンタジーキッズリゾートに入れ替えるとか
集客すれば現地の飲食店などでさらにお金を落としてくれる

[42720: 北口最強]

北口だけの開発でよし！
北口に新幹線を！！

[42721: 匿名さん]

北口は何かひとつ行列有名店を入れると活気が出るのにね
ラーメンとみ田、二郎とか

[42722: 北口最強]

北口でなければ人間ではない。

[42723: 北口最強]

北口のために税金を払いなさい！

[42724: 北口最強]

北口ナンバーはよ！

[42725: マンション検討中さん]

コトエのロピア

来客の風貌を見ると、おおたかの森SCと客層が明らかに違うのが分かりますよね。すぐ隣なのに。

でもさすがにこれは驚きました。

[42726: 住宅検討中さん]

野田線急行が停まらないんですよ、江戸川台は。
複線の関係や市境、理科大や宗教団体などの乗降者に配慮があって運河に停まらない訳にいかないのでしょう。
が、江戸川台東口開発→柏の葉方面に繋がることを考えたら停まってほしかったが。

[42727: マンション検討中さん]

江戸川台は乗降客が20000人程度で少ないので、急行は通過されてしまうよ。岩槻の30000人以上は最低必要でしょ。運河は複線から単線に変わるので、急行は止まらざるをえないし、単線区間はすべて止まるよ。複線になったら、いくつかの駅は急行止まらないけど、東武は人口減少地域に複線化することはないでしょ。

あと荒らしくんのような住民が住んでいる江戸川台は通過だよね。

[42728: 匿名さん]

>>42725 マンション検討中さん
Twitterからの無断転載。

[42729: 検討板ユーザーさん]

失礼かも知らんが、あれはあれで田舎者？貧困層？の思考回路って感じである意味勉強になるわ
毎日毎日文句垂れてる時間で勉強なり仕事なりすれば少しは駅近に住めるだろうに。

[42730: ☆周辺住民3]

>>42727 マンション検討中さん

連投かまってさんは実家が江戸川台（駅15分）で、今はお隣駅5分・おおたかの森自称10分では？

野田線は柏⇔運河間の折り返し電車もあって、運河で急行に（から）乗り換え出来るから
江戸川台・初石・豊四季の急行通過は、そこまで不便では無い気がします
確か急行が運行開始された時、各駅の本数は減らなかった様な・・・違ったかな？




江戸川台駅は東武鉄道が、自費で橋上駅舎化したり
西側ロータリーの改造も、市の事業では早々に行ってるので
結構恵まれてる方だと思います
エスカレータ設置も平成7年と、他の駅よりも整備が早かったです

東側ロータリーも昔は噴水か何かがあって、今はタクシープールが追加整備されたし
路線バスに関してはTX開通後就航したから、駅前一等地を土地買収して
駅前再整備の費用や、ジェロト跡の収用・解体再整備なども
TX開業後の沿線住民からの、税収で行ってる事業になるでしょう

豊四季駅は柏市の管轄だから、橋上化推進は難しいけど
運河駅はH25年の橋上駅舎化まで、バリアフリー対応では無かったし
初石はH13～15年頃に、駅東側の土地を収用してたのに橋上化は来年度末？

東武との費用交渉や地権者交渉もあっただろうけど、江戸川台よりかなり冷遇されています
（寄付・積立とかもあるので、数年で完了する事業では無いのは理解できますが）


TX沿線の区画整理事業も面積割合で言えば、やや軟弱地盤だった「木エリア」の事業コストは高いし
センパ地区は事業延長＆工費増額（消費税率アップ）で、面積＆計画人口割合でコストが上がり続けています
まぁ面積割合で言えば市単独の、にしひれ＆思井の事業費コストが一番高そうですし
計画1000億＋延長94億で先に事業完了した、おおたかの森の方が商業収入も含めて安く済んでる気がします

学校新設事業なども、TX沿線以外の住人からすると不満が出ているそうですが
基本的に校舎などは耐震化と長寿命化で、60年使用するのはどの自治体でも同じだし
50～60年前の人口増に合わせて、学校（校舎）が追加整備されたのは今と同じです

今入ってきている子育て世帯は、先代の為に整備した学校や道路水道インフラの更新費用へ
収めた税金を使われる側ですし、これからは高齢者福祉にも費用がかかります

継続可能な都市（安定的な歳入）になる為には、それなりに費用がかかるけど
この10～20年だけを見て、依怙贔屓されてると思われないで欲しいと思います

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1006883/1006884/10068...

[42731: 匿名さん]

☆さんはおおたかアドレス滑り込みセーフの地元民で、今や三世代家族の大黒柱らしいですね。
羨ましいです。

[42732: 名無しさん]

俺のイタリアンほしいな

[42733: 通りがかりさん]

>>42725 マンション検討中さん
どこも一緒ですよ。
トウモロコシの皮を剥いで戻す、キャベツの葉を取ってから戻す、商品の硬さを確認するためにベタベタ触る人
やりたい放題です。

[42734: 通りがかりさん]

>>42708 通りがかりさん
もう1人の新人県議も政務を頑張ってるのは伝わってくるんだけどXで調子乗ってやらかすのは時間の問題っぽいので結局のところ安定して任せられるのは三郷流山橋を架けた人ベテランの方だけなんですよ。リベラルの新人は検索かけても全く活動データが出てこないしこのままでは母ちゃんの名前借りただけで終わりそうですね。

[42735: 匿名さん]

俺はどこか進次郎とキャラが被るひろきを信じてる。

[42736: 匿名さん]

それよりも心配なのは高齢の井崎市長の後釜が誰なのか
順当にいけば森りょうじさんですが、海外コンサル経験のある市長と比べても、普通すぎるというか、引き続き魅力ある街づくりにして都内から転入組を増やす施策が打てるかどうか

まあ茨城県知事みたいに経歴は完璧であったとしてもTXを自分が生まれ育った土浦までゴリ押しに延伸させようとする考えは同意できないですが

[42737: 検討板ユーザーさん]

現市長がインフラ整備に全力尽くして流山市は発展してきたけど、これからは過疎地のインフラ整備ではなく、教育環境の整備等で、人を呼びこむ取組が重要かと。

例えば、子どもの登下校等の安全確保とか、教育内容の変革とか、私立中学、高校の誘致とか、学童や児童センターの変革とか、子どもの教育のためにおおたかの森へ住みたいと思われるような環境整備が重要かと。

まずは子どものための児童書を増やしてほしい。流山市は近隣の市町村に比べ児童書が少なすぎる。こういった教育環境整備を進めてほしいところ。

[42738: 匿名さん]

>>42737 検討板ユーザーさん
子供に教育受けさせたいなら課金して都内の塾行かせりゃ良いだけだし
教育環境整備ってすごく微妙だと思う。
引っ越しを考えてる人が数ある都市の中で教育環境をみて流山にしようとはならないと思うが

[42739: 匿名さん]

>>42737
地方自治について学びたまえ。

[42740: 名無しさん]

>>42738 匿名さん
いや、共稼ぎの子持ち世帯を呼び込むためには、教育環境の整備は必須ではないでしょうか。
往復の時間がかかることや、安全面を考えると通いたい塾や学校の近くに住もうと思うのは当然です。
中学受験で受かった後、通う学校の近くに引っ越す人も結構いますよ。また、不動産会社によるとおおたか小中は人気なので、その近くに住みたい人は多いようです。
また、うちとしても蔵書や勉強スペースの充実はぜひとも検討してもらいたいところです。

[42741: ☆周辺住民3]

どこの自治体の情報だったかは、忘れてしまいましたが・・・以前TV放送で

図書館が本の購入資金を増やす目的で、図書館に置く雑誌・週刊誌等に
クリアファイルでブックカバーを付けて、そこに地元商店・企業の広告を貼って
広告スポンサー料を得る形で、収入を得ていました

図書館自身が1円でも稼いで、それを図書サービス向上に反映させると言う
前向きな姿勢が印象に残りました

児童書に限らずですが、所蔵を増やすと書庫も不足傾向になるので
開架・収納するスペースや棚などの設備費用（地震対策費）も、大きな自治体負担になるそうです

流山市の場合は図書館本館＆博物館建物の、老朽化とかスペース不足もあるので
駐車スペースやバス公共交通との接点も考えて、移転条件の良い場所が確保出来ると
サービス向上になりそうですが、総合運動公園の中とかはどうでしょう？

近い将来、中駒木線にはバス路線が新設されそうですし
東深井の「森の図書館」の様に、窓の外に緑溢れる図書館は
結構癒されるんですよね

図書ネタで追記ですが・・・
図書館のHPが、10月1日、8時30分にリニューアルするそうです
それに伴って図書館やピックアップセンターは、前日まで休館するそうなので
利用予定の方はご注意ください

[42742: ☆周辺住民3]

先週20日17～18時の大雨ですが、柏市の柏たなか消防分署で
降り始めからの累計雨量が、93㎜を記録したそうです

国交省の17～18時の雨量累計を見ると
野々下（長崎小学校）　累計4.0㎜
柏土木事務所　82㎜（柏市文化会館付近）
手賀沼曙橋　54㎜
柏市旭町5丁目　16㎜　（R6付近）

柏駅～天王台駅の間で局地的な大雨が発生した様です
柏駅前やR16の道路冠水、我孫子市常磐線ガードのアンダーパス冠水で
我孫子周辺では3時間ほど道路渋滞が発生して、車が動けなかったそうです

この付近だと高田原交番前の道路が、冠水した投稿画像や
西原中前の道路冠水情報などが、SNSにアップされていました

また柏市篠籠田の柏厚生病院付近の市道で、道路陥没や冠水
柏駅方面からの雨水管が大堀川手前で溢れて、住宅浸水などが発生したそうです

おおたかの森付近でも、その時間大雨が降りましたが
局地的豪雨の中心からは、少し外れた様です



21日の写真です

1枚目・・・北口リアン
日本アゲアゲ亭？の内装工事が行われています

2枚目・・・西口駅前ロータリー
居酒屋「新時代」の内装工事がスタートした様です

3枚目・・・ANNEX1前の交差点
9月26日より車線変更して、道路工事が始まるそうです

4～5枚目
この通りはカッターマシーンで、アスファルトがカットされているので
アネックス1側から歩道拡幅や、車道のスラローム化工事が始まる様です

[42743: 通りがかりさん]

>>42736 匿名さん
同意見です！　森りょうじさんは普通過ぎる…。やはり今の流山の飛躍は、井崎市長の経験やアイデア、戦略によるものだと思います！　あと子育ては実際にやってみないと、喜びも苦しさも感動も後悔も本当の部分で分からないと思います。

[42744: 匿名さん]

>>42725 マンション検討中さん
これはひどい…

[42745: 匿名さん]

開発する土地が流山おおたかの森で少なくなったから「教育」っていってるんだろうけど、整備が進んでない土地もあるから、それは市民の反発を生むだろうな。次の市長は、現市長の違いを出すために流山おおたかの森以外の開発を進めるんじゃないのかな。

[42746: 名無しさん]

>>42743 通りがかりさん
森りょうじさんは子育ての経験が無いですもんね……

[42747: 匿名さん]

子育て経験の有無で判断するつもりはないですが、市議の延長と市長はやはり違いますよね。流山市は全国的にも注目されていますので、ネームバリューある人が降ってきて市長になるような気がします。知らんけど。

[42748: 口コミ知りたいさん]

このままだと近い将来森さんが次の市長に変わるだろうな。そして流山市をパッとしない街に衰退していく未来が見える

[42749: 検討板ユーザーさん]

流山市言ってる時点で既にもうおおたか関係無くなっちゃったね
周辺まで含むなら埼玉でも茨城でも
結局日本全国も周辺の認識でおk？

[42750: 口コミ知りたいさん]

話題の森りょうじさんのプロフィール見てみたけど、武蔵大学ってどこやねんww