流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4222: 通りがかりさん]

若い人は、知らないから仕方ない。
あなた達が住んでるのは、団地ですよ。
共同住宅。
現代版長屋ですよ！
業者に騙されないで！
マンションは、住むなら賃貸。
勿体無い。

[4223: 通りがかりさん]

マンション売れてないね。
作り過ぎ。

[4224: 匿名さん]

おおたかの森や柏の葉で家を買えないんだろうな。だったら大人しく安い場所で身の丈に合った家を買えば良いのに。無理は厳禁w

[4225: 匿名さん]

別の話題失礼いたします。
南口住人です。

調整池の周りが暗くて、夜に通行するのに不安を覚えており、かつ将来子どもが大きくなったときを考えるとかなり不安です。
今建設中のマンションが建ってから雰囲気が変わると良いのですが、、、

フォレストレジデンス（南側）の街灯が設置されているもののうち半分しかついておらず、かつ調整池周囲の蛍光灯も半分しかついていないのは
節電対策か何か…かと推測しているのですが、
治安・防犯のために、せめて全て点灯いただければと考えております。

マンションの方は別にして、
調整池周囲の蛍光灯の点灯について、どちらに問い合わせたらよいのでしょうかね？
流山市河川課ですかね…？

[4226: 通りがかりさん]

そんな…に騙され

[4227: 通りがかりさん]

>>4219 匿名さん
小手指なんかと比べるな

[4228: 通りがかりさん]

>>4227 通りがかりさん

流山ww
ダサいww

[4229: 通りがかりさん]

>>4227 通りがかりさん

野田市や柏市と合併を画策するが、失敗。
TXが開通したまではいいが、通学定期が馬鹿高く、仕方なく、ローン地獄の団地住民は、常磐線を使わざるおえない状況。
TXは、6両編成から増結不可能で超満員、緩和される見込み全くなし。東京駅までの延伸も目処が立たず。

[4230: 通りがかりさん]

>>4224 匿名さん

ズバリ指摘されたから、必死の抵抗も虚しいよ。ボンビーローン地獄が近いうちあなたを襲って来るから心配しない！

[4231: 匿名さん‐口コミ知りたい]

おおたかの森は良いところですね。
今後も発展するでしょう。
人口も大して減らないでしょう。
地価も大して下がらないでしょう。
人口が減る所は極端にへるでしょう。
地価が下がる所は極端に下がるでしょう。ゼロか100の展開が予想されるでしょう。おおたかの森は安全です。

[4232: 周辺住民さん]

おおたかの森の開発スレです。すれ違いの書き込みを繰り返す方はご退出下さいね。

[4233: 周辺住民]

まあTXの通学定期が高いのも、混雑がひどいのも事実ですね。
秋葉原は途中駅の想定なので、ホームや階段などの
設備容量が中途半端だし。延伸は無理そうなので、
あの状態が続くのでしょう。

2000系車両の3,4号車をロングシートに改修したものが
既に一部走り始めていますが、全部改修しても混雑緩和には
程遠いでしょうね。
まあ田園都市線のほうが混雑ひどいけど、
あっちは都会だから仕方ない。

TXは時差通勤のアナウンスを始めたけど、
効果あるんだろうか。

[4234: 周辺住民さん]

>>4225 匿名さん
夜の柏の葉公園近くなんて、もっと暗くて怖い。信号渡る人が見えないくらい。
震災後、節電のため夜間の街灯を付けるのを減らしたらしいですね。
人通りが多くなれば、点灯されるものが多くなる気がします。
私は簡単な事ならいつも市HPからメールで問い合わせしてしまいます。

[4235: 匿名さん]

>>4229 通りがかりさん
何で自己紹介してんのよw

[4236: 匿名さん]

みんな20年後とか将来性とかいう話しているけど、それまでには財政破綻やハイパーインフレとかやって来るだろうし、がらがらぽんになるって。

[4237: 匿名さん]

おおたかの森地元住民がTX使えないなんて、おかしい！料金値下げしろ！旦那の給料安くて、ローン地獄で共働きして頑張ってんだ！
by団地ともお

[4238: 名無しさん]

TXの単身での東京駅延伸は無理でしょう
有明へ繋がる鉄道の建設が始まれば、合同出資と直通で
なんとか東京地下駅の建設は可能になると思うけど
完成は10～20年以上先の話になるし、その時の東京地下駅建設費が幾らになるかも不明

新幹線に近い東京駅になる可能性は低いし、銀座を通るかも未定
もし大深度の地下50mに造る駅だと、秋葉原よりも深い
駅前後の線路の勾配とか頑張っても地下30mの駅になってしまう
新規の都市鉄道は深い所しか空いてないから仕方ないけどね

TXが建設時の負債を無くすにはあと20年は掛かる（０にする必要は無いのかも知れないけど）
あと10年は今の運賃や定期割引率を維持しないと
毎年の減価償却費をキープ出来ない

今年度でやっと開業時の累積赤字を解消出来るだろうから
大掛かりな工事や車両増備は平成30年からになる
（平成31年度末に5編成導入して、増発も予定は出てる）

今のペースで乗客が増えると、2022年には混雑率が計画を上回るので
それまでに8両化の話は出るかもね

[4239: 匿名さん]

おおたかの森にもTXにも色々課題はあるけれど、今時前向きな開発の話でスレッド維持できるような街は多くないし、一般のサラリーマンでも手の届く価格で家族が住める家が買えるんだからしばらくは人気も落ちないだろうね。もちろん投資目的で買うような土地柄でないのは明らかだけどさ。子供が巣立つまで住むにはちょうどいいと思う。

[4240: 匿名さん]

>>4234 周辺住民さん


そうですね。そうしてみます。
ありがとうございました。

[4241: ご近所さん]

変なプロ市民が多く集まる街
クレーマータウン

[4242: 匿名さん]

>>4241 ご近所さん
どこの街BBSも似たようなもんじゃろ。ネット上で好き勝手やっててもリアルでクレーマーな人なんておらんがな。いたら西口工場なんぞとっくに血祭りにあげられとるわ。

[4243: 匿名さん]

>>4242 匿名さん

確かに…笑

[4244: 通りがかりさん]

西口工場ネタに出すと消されるでw

[4245: 周辺住民さん]

SCのディンタイフォン、平日のお客は少なくなってきたようだけど、ぷんぷくまるの居場所はもうないような気がしてならない。

[4246: 匿名さん]

>>4245 周辺住民さん
最初だけじゃないですかね？わざわざ遠方からディンタイフォン目当てでSCに来る人は少ないでしょうし、家族連れならまだしも若者や独り客はやっぱり気軽に立ち寄れるぷんぷくまるじゃないでしょうかね？
味も濃いし量も比較的多いのでガッツリ系の方向けで差別化は出来ている様な。

[4247: 周辺住民]

北綾瀬駅が改修工事しています。
完成すれば千代田線に直通になる。
（現在は北綾瀬と綾瀬間のみの運行）

青井、六町あたりでTXに乗っている乗客の何割かは
北綾瀬に移るでしょう。
なにせ混んでいる千代田線の始発に乗れるメリットは大きい。

TXは朝のラッシュ時に六町あたりで積み残しが出ることが
あるので、少しは混雑が解消されるんじゃないかな。

[4248: 匿名さん]

ぷんぷくまる意外と高いんだよなぁ…。雰囲気の割に一品1000円近くするから腹いっぱいにすると結構行く。

[4249: 名無しさん]

西口工場には、共産党がついてるから、安泰！

[4250: 名無しさん]

>>4247 周辺住民さん

一番混雑する時間に北綾瀬の車庫から出て行く列車の本数は
北綾瀬駅折り返し列車を入れても、それほど多くない気がします
仮に青井・六町のピーク乗車人数が減ったとしても、他駅が増えてる分で相殺されてしまいそう

TXは平成27年度輸送人員で前年比4.6％増

平成28年度の一日平均乗車人数は2月までで前年比3.87％増えてる
3月分を足せば3.9～4.0％増くらいで、前年度の4.1％並に乗客は増えてる
このまま年4％増ペースが続くと平成30年には、一日平均38万人を超えるので
編成増やす前に混雑の限界に近づいてしまいそう

[4251: 匿名さん]

いまどき、マンションは35年ローンが当たり前です。
これは、高度成長期に住宅金融公庫がたくらんだ陰謀、
だと今の私は深く信じております。できたのは1960年代の話。
築35年のマンションがどういうものか？
半世紀前のオッサンたちに想像できなかったはずがなし。

つまり「高くなったけど35年ローンなら買えるよ」ということで
出来てしまったのが「35年ローン」というシロモノ。
今では、それが当たり前になっています。
現状、住宅ローン金利はうまくやれば１％未満。
「こんなの、借りなきゃ損、損」という風潮ですね。

実際、手元に現金を残しておくメリットはあります。
しかし、わずかでも金利を払っていることは確か。
借金があることも確か。返せなくなったら自己破産。
こういった厳然たる事実に目を背けるべきではないでしょうか。

数日前、「千葉・茨城の大規模マンション」という
私の出している資産価値レポートを最新情報化しました。
いつも思うことは、「千葉ニュータウン」の暗い未来。
もう、業界の人間は誰もが分っています。
あの街は将来確実に廃墟の危機を迎えます。

最も早くに開発された多摩ニュータウンも、
その一部は今、廃墟の危機を迎えています。
駅から遠い住棟は、今後確実に廃墟の危機を迎えます。
千葉ニュータウンは、駅に近い住棟でも20年後には廃墟の危機です。

今、35年ローンで千葉ニュータウンの駅近物件を買ったとしても、
ローンの残り15年の時点でかなりヤバイ状態になっているでしょう。
もちろん資産価値よりもローン残高が上回る逆ザヤ状態。
20年後は住宅ローン破産者が社会問題化しているかもしれません。

それでも、千葉ニュータウンでは新たなマンションが開発されています。
傍から見ていると、ＵＲがらみが多いように思えますね。
今、千葉ニューの土地を売っているＵＲの責任者たちは
20年後にはとっくに現所属セクションからいなくなっているでしょう。
典型的な役人の無責任仕事に思えます。

買った人が悲劇です。
35年ローンを払い続けなければいけないわけですから。
売るに売れませんね。ローンの残債が残ります。
この分り切った悲劇は、今も進行中です。

東京の都市膨張は、あと5年で終わります。
今後、ニュータウンは必要ありません。
むしろ、撤退戦を考えなければいけない時期です。
なのに、今もニュータウン開発は続いています。
それはＵＲの事業処分とデベロッパーの生命維持のため。
その犠牲になるのは、敗戦処理物件を買う一般人。

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

東京では江東区の湾岸エリアが崖っぷちでしょうね。
直線距離は都心に近いのですが、市場形成があまりに不健全。
おまけに中国人の流入が半端ではありません。
オリンピック閉幕後の急速な劣化が危惧されるエリアです。

日本はすでに経済成長国ではありません。
もう四半世紀もＧＤＰは500兆円を行ったり来たりの経済停滞国。
35年ローンというのは、かなり非現実的なシステムです。
こんな国で郊外の新興住宅地エリアに35年ローンで
マイホームを買うことは、自殺行為。
冷静に考えましょう。

[4252: 通りがかりさん]

>>4251 匿名さん

長文乙
で、あなたはどこにどんな住まいで？
なんの営業でこちらの掲示板へ？

あ、ローンも組めない方でしたか
失礼しました。

[4253: 名無しさん]

>>4251 匿名さん

>>4251 匿名さん
何かのコピペですか？
4208の「やってはいけないマンション選び」と同じ文があるので、これのコピペでしょうか？
よければネタもとのURLとか記載して頂けませんかね？

[4254: 名無しさん]

>>4252 通りがかりさん

事実だから仕方ない。
最近、おおたかの森は、終わりの様な。

[4255: マンション検討中さん]

買うならキャッシュ。
30年ローン組んで、買うのはやめた方が…
先に貯金して、キャッシュで買うのが一番。
オリンピック後が怖い。

[4256: 販売関係者さん]

>>4251 匿名さん
は？家賃払いながら貯金するのですね。
ローン組めば税制面でも優遇されますし。別に投資やってるわけではないので。

[4257: 匿名さん]

この低金利だしね。経済政策がうまくいってうまくインフレ率が上がれば実質金利はマイナスだし、失敗すればハイパーインフレで借金チャラみたいなもんだし、今のままなら普通に返せばいいし、固定金利で金融負債作って実物資産持つのが一番安全でしょ。家を売るときには残債払えばいいだけだし、払えないほど不動産価格が高い地域でもない。

[4258: マンション検討中さん]

>>4256 販売関係者さん

会社からの家賃補助、公務員なら官舎、親と同居もありですよね？

[4259: 販売関係者さん]

うらやましい限りです。

[4260: マンション検討中さん]

>>4252 通りがかりさん
官舎ですが、何か？

[4261: 通りがかりさん]

>>4258 マンション検討中さん
親と同居は論外。

[4262: 通りがかりさん]

いずれにしても何の役にも立たないアドバイスですね。
「お金を貯める方法を教えてあげよう！」
「親や会社に寄生することだ！」
ださっ！

[4263: マンション検討中さん]

>>4262 通りがかりさん
僻まない、僻まない。
人は、生まれた時から、格差がありますから。
仕方がない。親がビンボーなら、自分自身で何とかするしかない。大学の学費もおなじ。
金が無ければ、借りて行くしかない。
それだけ。

[4264: 通りがかりさん]

>>4263 マンション検討中さん
従業員の家賃を負担してる経営者なもので。ずいぶんと生ぬるい人生もあるんですね〜。公務員でしたか？

[4265: 匿名さん]

官舎も家族で住める都内の築浅となると6万くらいはするし、そもそもボロいやつが多くてそんないいもんじゃないよ。しかも、最近は廃止される官舎も多くて在外公館とかから帰国したら割り当てないってケースも増えてきてるし。哀しいかな、公務員の安月給でおおたかに家をキャッシュで買えるようになんてならないしね。官舎の唯一いいところは周りもみんな公務員で勉強できて意識高い親だから公立の小中学校のレベルが上がることくらいじゃない？

[4266: 匿名さん]

マンションだろうと戸建だろうとキャッシュ半分頭金半分位で入れてローン年数は最長でも20年。
勿論少ないに越したことはない。
20代夫婦なども35年で返すなんて考えなら本当に辞めた方がいい。
逆に40以上の人なら長いほどいい。
突然死しても団信で妻子には残せるからね。

[4267: マンション検討中さん]

>>4265 匿名さん
住民は、公務員以下でしょw
旦那の甲斐性がないから、奥さん外に出さないといけないんだからさw

[4268: 通りがかりさん]

妬み嫉みは人気のバロメーターっていってね
そもそも気になってるからここを訪れてるわけで
ツバ吐いてくわけです
開発のみならず住民までディスられて光栄ですよ

[4269: 周辺住民]

西口のバスターミナルの工事が進んでいますね。
どんな風に暫定使用するんでしょう。

花壇のあったあたりを転回場所にするのかな。

[4270: 匿名さん]

西口、計画上は暫定利用から最終形まで半年くらいしか取られてないけれど、どういう風に工事して行くつもりなんだろう。まず移転先工事が始まってないことを見てもとても来年3月に最終形になっているとは思えない。

[4271: マンション検討中さん]

>>4262 通りがかりさん
ダサくないでしょ！
世の中のトレンドみたいな。
お前らも、保育園、保育園、馬鹿みたいに言って税金に寄生してるよな。

[4272: 通りがかりさん]

>>4267 マンション検討中さん
公務員は給料安すぎて共働きじゃないとやっていけない。

[4273: マンション検討中さん]

>>4272 通りがかりさん

公務員30代、年収800万円台、妻は、専業主婦です。

[4274: 匿名さん]

年収800万だと手取り600万行かないぐらいかな？ 持ち家だとおおたかの森は生活が厳しいかもね

[4275: 通りがかりさん]

プライドのぶつかり合いばかりで面白くない書き込みばかり。
住人の質が知れる。

[4276: 周辺住民さん]

閲覧していて、残念な気分です。

[4277: 匿名さん]

ホントに…。
見ていて同じ住人としてこちらまで恥ずかしい。

しかも、いまどき夫の甲斐性がないから妻が働いてかわいそうとか、一昔前の古い発想がナンセンスすぎる。

[4278: 通りがかりさん]

昔から、団地妻のは、外で働いている。
愛車は、ママチャリが定番。

[4279: 通りがかりさん]

>>4274 匿名さん

流山ですよw
恵比寿じゃないんだから。
年収1000万円以上あったら、流山なんかに住まないしw
何を寝ぼけた事をおっしゃってるんだか？

[4280: 匿名さん]

さすがに開発と全然関係ない話題を引っ張りすぎでは？

[4281: 名無し]

誰がいくら稼いでるとか正直どうでもいい
なんですぐに比べたがるかな…

[4282: 通りがかりさん]

いつの間にか年収の話になってるし。
話をさかのぼると、恵まれた高給とりの公務員の方が苦労してローンを組んだ庶民にローンは駄目、親や会社に頼りなさいと始まってるわけで。
世の中には親や会社に頼れない人もいる。苦労すれば良いというわけではないが。

[4283: 匿名さん]

そもそもローンを組むことの善し悪しなんて開発と全く関係ないですからね。今はあまり新しい開発の話がなくて話題に事欠いているというのもあるのかもしれませんね。

[4284: 匿名さん]

北口に新しくできる駐輪場の申し込みっていつからだろ？
どうせまた抽選で落ちるんだろうけど。

[4285: 通りがかりさん]

>>4281 名無しさん

それは、団地に住んでる方々がそういう人種だから。

[4286: 通りがかりさん]

流山をけなしてる人いますけど何なの？
金持ちは流山に住まないとか言ってるけど。金持ちは東京に住むとでも言いたいのでしょうか？東京に幻想を抱いている田舎者なのか？
いずれにしてもおおたかの森は便利で環境がよいです。狭い家で暮らしている東京の方はおおたかの森をお勧めします。

[4287: 匿名さん]

おおたかの森に持ち家建てられる人は都内でも狭いこと我慢すれば普通に家買えると思うけど、この環境が気に入って選んだ人たちじゃないかと思う。

[4288: 近隣住民]

大半は様々な環境、条件を吟味しながら、流山がベストと思って住んでいるはずです。私も誇りを持って住んでいます。
ここで流山を悪く言っている人って、住民ではないのでは？

[4289: 評判気になるさん]

最近流山おおたかの森に引っ越してきました。
道が広くて街が綺麗なのと、治安が良いのでとても気に入ってます。
柏の葉も近いのでよく遊びに行きます。
もちろん都内など流山以外も考えましたが、総合的に自分にとってこの街が一番良かったので、決めました。
ご近所さんも同じような方が多いです。

[4290: 通りがかりさん]

あからさまな自演バレバレ

参考
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1250945613/l50

[4291: 匿名さん]

東口に建設中の建物は何ですか？見た目は銀行っぽい感じだけど

[4292: 匿名さん]

ここは流山について批評するのに適切な場所ではないので批評したい人はどこか適切な掲示板に行ってもらいたいです。気に入って住んでいる人にとても失礼な発言が多くて残念です。

[4293: 匿名さん]

>>4291
確か千葉興銀だったと思います

[4294: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
ありがとう

[4295: マンション検討中さん]

何かを貶すことで、相手してもらうことで自分の存在意義を確立してるんです。
団地とかいう死語が大好きなところを見ると、若い頃団地に憧れていたんでしょう。
新しい店やマンションが作られ続けるおおたかの森が眩しいんでしょうね。

[4296: 匿名さん]

都内でマンションを買えず、おおたかの森で戸建を買えない層がおおたかの森でマンションを買う

[4297: 匿名さん]

おおたかの森で戸建て自慢！？ダサい…

[4298: 匿名]

>>4296 匿名さん
おおたかの戸建ては駅から遠いので、マンション一択やったわ

[4299: 匿名さん]

実家が戸建で庭の手入れの面倒くささと冬の寒さに耐えられずマンションにしました。マンション最高！おおたか最高！

[4300: 周辺住民さん]

戸建てに住んでいましたが、あえて現在は、マンションに住み変えました。上の方と同じく、庭の手入れや冬の寒さが、我が家にとっては厳しかったのです。
都内に住んでいましたが、スローライフのできるおおたか、大好きです。

[4301: 通りがかりさん]

>>4298 匿名さん
以前は10分圏内の戸建は少なかったですね。今は結構ありますけど。

[4302: 匿名さん]

最近は戸建の性能があがってきたのもあって、マンションより戸建のほうが冬暖かいよ。

↓はマンションの冬の寒さが耐えられず、高気密高断熱な戸建に住み替えた人のblogね。
＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[4303: マンション検討中さん]

とは限らない。
安い戸建も安いマンションも有る。

[4304: 匿名さん]

>>4302 匿名さん
比較対象がおかしいですよ。

一条の家は戸建の中の上位1%の超高性能住宅です。
一般的にはマンションより寒い戸建のほうが多いです。

[4305: 通りがかりさん]

やはり、スタバはタリーズの跡地か。

[4306: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4307: 通りがかりさん]

>>4306 匿名さん
ボンビーと団地を多用する方ですね。
貧乏と団地に何か嫌な思い出でもあるのでしょうか？表現が古臭いところをみると40歳前後の方ですね。こんな偏屈な40歳にはなりたくない。

[4308: 名無しさん]

「つくばエキスプレス」ですか・・・どの方面から書き込まれてるのでしょうね
都心で優雅にハイソな生活をされてる方は
普通はこんな郊外都市のスレッドに嫉妬しないんですけどね
貧乏さんが「自分より貧乏」探しに忙しい状態ですか？

つくばエクスプレスは最後の都市直結鉄道と言われてる
もう山手線へ繋がる放射鉄道は新設されることは無いでしょう

東京メトロも郊外へ伸ばす鉄道を建設する費用はもう出せない
その東京メトロが動かなければ、直通する三セク鉄道も造れない

都心から30km以上離れる街は、もう人を集めるのが厳しくなってきてるので
新しい鉄道＆沿線大規模宅地造成は、流山～柏が最後になるでしょうね

[4309: 匿名さん]

>>4305 通りがかりさん
元AXの場所でしょ

[4310: 匿名さん]

>>4305
ザラの跡地だったら最高

[4311: 匿名さん]

元AXの場所だと二面がテラスみたいにできそうなので悪くはないと思います。ソファのあるような落ち着ける空間になるといいなぁと思います。

[4312: 周辺住民]

ムキになって反論する人が出てくるのが楽しくて、
けなすような投稿をする「釣り」が出てくる
わけです。
掲示板に慣れていない人はまずそこを理解してほしい。

[4313: 通りがかりさん]

>>4312 周辺住民さん
はいはい。

[4314: eマンションさん]

>>4312 周辺住民さん

私もそう思います。趣旨と関係ない投稿は無視が1番です。

[4315: 名無しさん]

>>4284 匿名さん

>>4284 匿名さん
北口に建設中の新しい駐輪場(確か北第三自転車駐輪場という名称)は、現状では定期利用ではなく一時利用として使用する予定らしいですよ。ですので、募集や申し込みとかは無いみたいです。
新しい定期利用の駐輪場、駅近に欲しいですよね〜。

[4316: 匿名さん]

>>4315さん
ありがとう。一時利用専用なんですね。
たぶん新しいところもすぐに満車になりそうですね。最近おおたかまで自転車で来る人多いから。

[4317: 名無しさん]

>>4315 名無しさん

北口住民です！最近、駐輪場埋まってて困っていたので素敵な朗報です。場所がどの辺りか教えてもらっても良いでしょうか。

[4318: 名無しさん]

>>4317 名無しさん

北口に4月末にオープンした新しい美容室｢RASHIKU HAIR LIFE｣の前あたりだったと思います。(もしくは果樹園ビルの裏あたりになるかな？)
まだ工事中で6月くらいまでは工事してそうですよ。
立地は良いですよね。ただ、もしかしたら屋根無しかもしれないので、雨の日は不便かもしれませんね。

[4319: 匿名さん]

みんな、歩こう

[4320: 周辺住民]

>>4319
正しいと思います。
遠い人とか、特段の事情がある人を優先するとか。
そもそも自転車が多すぎて、歩道を歩くとき身の危険を感じます。

それに、保育所も駐輪場も、足りないのは利用料が
安すぎるのが原因と感じます。

[4321: 匿名さん]

利用料が原因じゃないでしょ 笑笑

[4322: 匿名さん]

西口のルフォンモデルルームの隣、医療モール予定地と書いてあったのに、シャーメゾンの工事看板が立ってる。入居する医療機関が見つからなかったのかな？シャーメゾンってデザインは悪くないけれど低層だし、ロータリー前に建てるにはもったいないなぁと思ってしまう…。

[4323: 周辺住民さん]

それにしても、賃貸アパート、賃貸マンションを無造作に作りすぎ、ＮＨＫでも取り上げていましたが、供給過多になりすぎている様相です。おおたかも、マンション乱立して資産価値が下がり始めています。何とかならいのかな・・・

[4324: 匿名さん]

議員だよりに小学校問題指摘されてましたね。
人口増えすぎで、保育、教育、小児病院追いついていないです。
住んでみないと実態わからなかったですね。
現状みてかなり後悔してます。
小中学校も単なるまとめてつくって、くっつけてるだけだし。(この辺は市もセールスうまいですよね)
1学年10クラス付近はさすがに問題かと。

[4325: 匿名さん]

>>4323 周辺住民さん
資産価値が下がっているってのは、貴方の主観ですか？ それとも何かのソースを元に言ってるの？

[4326: 匿名さん]

アパートローンの乱発は不気味ですね。駅前の地主なんていい鴨すぎて業者にとっては金のなる木にしか見えていないでしょうし…。将来地主が泣きを見る気がします…。

[4327: 近隣住民]

>>4326 匿名さん
本当に…
今は人口増なので顕在化しないですが、近いうちに賃貸、分譲マンションの供給過多が問題になるのではないでしょうか。
児童の急増とあわせ、供給をコントロールする仕組みが必要ですよね。

[4328: 匿名さん]

駅から5分内なら供給過多の心配はないです。
必ず埋まります。

[4329: 周辺住民さん]

デッドラインは、徒歩5分ですか？

[4330: ご近所さん]

中古の売り物もダボついていますし、新築マンションも売れ残りこの1年増えてます。
賃貸物件が増え、言いずらいですが、先日全国ニュースになるようなシングルマザーの牛乳アレルギー事件がありましたよね。明らかに、民度が下がってきています。

[4331: 匿名さん]

>>4328 匿名さん
貴方の主観ですか？ それとも何かのソースを元に言ってるの？

[4332: 評判気になるさん]

柏の葉のタワーマンションは、売れ残りを賃貸に出す始末。完全に供給過多。
柏たなか、セントラルパークもこれからがんがんマンション売り出し。おおたかの森も負けずと、これからがんがんマンション売り出し予定。
誰が買うんだw

[4333: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
主観だろうけどみんなそう思ってますよ。
あなたは違うんですか？

[4334: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
ドアツードアで秋葉原まで30分以内で、
柏と距離変わらないから。
柏駅五分て大分人気物件でしょ？

[4335: 通りがかりさん]

スーモの中古マンションでおおたかの森駅から徒歩5分で検索すると17戸もあるね。
しかもみんな違う物件。駅前の三井のマンションもすでに中古で売りに出されている。
それにしてもみんな値段高いね。新築よりも高い。誰が買うんだ？

[4336: 匿名さん]

セントラルパーク駅って、これからガンガン売り出し予定なんですか？
今出ている、三井不動産以外に現在販売、もしくはこれから販売予定の物件ありましったけ？？

[4337: 評判気になるさん]

>>4334 匿名さん
学生定期高くて、親は泣きそうになる。

[4338: 評判気になるさん]

>>4336 匿名さん

まあ、近々マンション大暴落来るから、急ぐ必要なし。この辺りに家買いたい人は、オリンピック終了後、今の半値以下で買える。暴落見越して、野村証券は、子会社の野村不動産を日本郵政に売りつける魂胆。野村は、したたかだな。

[4339: 通りがかりさん]

いま我先に駅近にアパート、マンションを続ける理由は近い将来少子化による人口激減で駅近に人口が集中する
今は過多といっても土地が確保できるうちに建ててしまえってこと
逆に駅から遠い物件は無価値になる
売りたくても貸したくても買い手がいない
高齢ドライバー事故増、若者の車離れもあって加速度的に状況は進む
駅から遠いスーパーもどんどん潰れていくでしょう
バスの路線も減っていくでしょう
駅から遠くに住んでいる人たちは駅近に移住をしていくでしょう

というはわけでおおたかの森は不労所得の金持ち連中からすればまだまだウハウハな場所なのですよ

[4340: 通りがかりさん]

>>4338 評判気になるさん
4339だけどマンション暴落するのは駅から遠い物件だけ
逆に駅から近ければ値上がりする余地すらある

[4341: 評判気になるさん]

>>4339 通りがかりさん

明るい農村だな。
おおたかの森駅周辺に土地持ってる知り合い地主は、毎月旅行三昧です。住まいは、江戸川台に豪邸建てて。おおたかの森なんて…
これ以上は、いいません。

[4342: 評判気になるさん]

>>4339 通りがかりさん

富山は、コンパクトシティ化で大失敗したよな。

[4343: 匿名さん]

>>4333 匿名さん
ご本人様でしたか。低所得者は辛いですね。まぁ一杯書き込んでせいぜい憂さを晴らして下さい。

[4344: 匿名さん]

おおたかの森に引っ越してきた住民は低所得者じゃないと思いますよ。煽るならもう少し説得的な内容にしないと。むしろ、おおたかの森の住宅価格は高くなりすぎですね。将来相場が崩れてからでないと特色ある個人商店などは商売できないような状況だと思います。

[4345: 匿名さん]

都内勤務の家庭は比較的裕福そう

[4346: 名無しさん]

やっぱ、公務員最強！
奥さんが公務員や医師、薬剤師も最強。
会社員は、いつどうなるかわからない世の中。
公務員や医師、薬剤師は、安定で高給。

[4347: 匿名さん]

>>4344 匿名さん


煽りに根拠も何もないと思いますが、、
参入障壁が高い、とおっしゃりたいのでしょうが、地価の低下は広義では景気の後退を意味すると思いますので適切ではないかと。

[4348: 匿名さん]

つくばエクスプレスをどうにかしてほしい。
毎日つらい。

[4349: 匿名さん]

>>4346 名無しさん
安定で高給なわけない。
よく勉強した方が良いよ。

[4350: 名無しさん]

>>4348 匿名さん

せいぜい、痴漢に間違えられない様に注意して下さい。超満員で身体に触れる事もありますから。

[4351: 名無しさん]

>>4349 匿名さん

お前馬鹿だな。

[4352: 匿名さん]

>>4351 名無しさん
この様な返しが一番無能なんだけどねw

[4353: 名無しさん]

>>4352 匿名さん

頑張れ！パート団地妻！

[4354: 匿名さん]

しかし、徒歩五分以内は崩れないね。成約価格見てると、ずっと㎡五〇万以上をキープしてる。おもにフォレストの功績だけど、一〇分以内とは明らかにちがうわ。売れたら、ちゃんと税金払わないとな。

[4355: 匿名さん]

戸建に住んでるものですが、マンションの方はいずれは売ることを考えているのでしょうか？

[4356: 匿名さん]

簡単に言えば、売ること考えて資産価値が高いものを買った人は売るし、安いマンション買った人は身動き取れなくなります。

[4357: 周辺住民さん]

4355>>共同住宅の住民なんて20年経つと半数以上住民が入れ替わります。お金に余裕のある方は、新築に。余裕の無い方は、そのまま・・・。住民はどんどんどんどん劣化していきます。例えるなら、ベンツのオーナーが変わるのと同じ。最終的には、ヤンキーにたどり着く。共同住宅は、住む権利を買うようなもんだから。共同所有だから。いつまでも買った値段のままであるわけがない。車と同じ。流山のマンションは、フェラーリにはなれない。

[4358: 周辺住民さん]

4356＞＞流山の安いマンションは、都内の億ションにはなれないのだよ。

[4359: 匿名さん]

流山のマンションに資産的な価値を期待して購入する人は多くないと思いますよ。子供が巣立つ頃に残債割れになっていない物件なんて今後は都内でも限られてくるんじゃないかと思いますが。故に老朽化や高齢化をどう乗り切るかは大きな課題だと思います。背伸びしない価格の戸建てを買うのが色々な面で安全ということでしょうね。

[4360: 通りがかりさん]

この20年で2回分譲マンション買い換えたけど、新築から10年以内だけど買値より高く売れた。
いづれも駅徒歩5分圏だけど
場所は柏と我孫子
この先は少子化で土地、マンション、戸建が余り過ぎてくるので難しいかとは思いますが
背伸びしない程度の戸建てが今は1番危険ですね
もうすぐ1円の価値もなくなる土地に破格の値段でマンションよりお得感を出して薄利多売を続けるパワービルダー
今後新築戸建の需要は一気に減るであろうことを見据えて売り逃げようと今必死になってます
日本人は未だ少子化による影響を見据える事が出来ていない個人が多過ぎます
それを企業は逆手にとった戦略を企ててます

とにかく資産を子に託したいなら背伸びしてでも住居は駅徒歩5分圏に購入することを勧めます

[4361: 匿名さん]

資産を子になんて考えず一代限りで使い切ればいいのでは？安い住戸を使い捨てるのがいいよ。

[4362: 通りがかりさん]

>>4359 匿名さん
賃貸が1番安全です
分譲は金利次第で状況変わります
天災でも終わります
安全性を謳うなら賃貸以外は無責任発言です

[4363: 匿名さん]

金利は固定金利なら関係ないですね。天災まで考えたら賃貸のが安全かもしれないですが、借りられる程度の賃料だと物件がしょぼいし庭もない。安全性だけでなく暮らしのことも考えたら賃貸は選択肢になりませんね。都心の高級賃貸なら別でしょうがそんな金はないです。

[4364: 通りがかりさん]

マンションは、もう嫌だな。
震災でこりた。
電気がないマンションほど、惨めなものはない。

[4365: 匿名さん]

そこで柏の葉キャンパスの発電機内蔵マンションですよ
おすすめですよ

[4366: 通りがかりさん]

>>4365 匿名さん

どの程度まかなえるのですかね、
マンションは、震災に備えて、自家発電施設が必須だと思います。年寄りが、震災時におおたかの森のマンションを次々に売却したのは、有名な話。

[4367: 匿名さん]

戸建住宅の売れ行きは良いように思えます。土地の値段も少しずつ上がってますね。この後に暴落があるのでしょうか？

[4368: 通りがかりさん]

>>4367 匿名さん
売れにくくなる不動産は、駅から、バスに乗らないと行けない場所や、駅には近いが交通料金が高い沿線〜第三セクター等の沿線。

[4369: 通りがかり]

>>4367さん
2022年問題というのがありまして
詳しくは検索してください

[4370: 匿名さん]

千葉ニュータウンは、駅には近いマンションでも、安くしないと中古は売りづらい。
鉄道料金が高すぎて、交通の便が良くても結局売れなくなった。特に、子持ちは大変。通学定期が半端なく高額。どこかに似てる。まだ子供が小さいから気付いていないが、近いうちに他人事ではなくなる。

[4371: 口コミ知りたいさん]

>>4366 通りがかりさん
聞いた事ありませんが…
それに自家発電云々は流山という立地とは関係なく、マンションの仕様の話では。流山と絡めて話すのはやめて欲しい。

[4372: 匿名さん]

たかだか秋葉原まで往復1000円程度じゃん

[4373: 匿名さん]

南口ですけど、土地は上がってて、戸建てもすぐ売れてる印象。
個人の価値で買ってるんだし、人に何を言われようが気にしなきゃいいんじゃない。

[4374: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

秋葉原まで、たかが高校生の通学定期は、3ヶ月42000円ですw
お金持ちなのに、流山wですかw
たかがwなのにw

[4375: 匿名さん]

北口も戸建すぐ売れますね。
こんなに売れるのかと心配でしたが完売ますね。

[4376: 匿名さん]

金持ちだろうとなんだろうと無駄な交通費が安いにこしたことないよね…
我が家は3人子どもがいるので大きくなったらお金かかるな
今までメトロ沿線に住んでたから交通費が高くてビックリするわ

[4377: 匿名さん]

お金の価値を分かってる人ほど細かい無駄な出費が気になるしね

[4378: 匿名さん]

不動産のサイトみたいですね

[4379: 名無しさん]

北口のけやきの森保育園の向かいの土地は東洋ハウジングが買収して売りに出してるね。最近のおおたかの戸建はダイワ ポラスの大手2社と東洋 ミヤザワの地元系の計4社がメインになって開発されてるイメージ

最近ポラスの建売が乱立してますが、どこのエリアの物件も街区に隙間ビッシリに建てて造りも微妙な割に価格は強気の5000万前後で売りに出してますね。それなら同価格帯の地元系のほうがいい気もしますが買い手はあるんでしょうね。

[4380: 匿名さん]

それがおおたかの森のブランド力

[4381: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山中央だよ。
住所は、初石。
初石ださw

[4382: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山って着いただけで、ブランド力なし。
馬鹿みたいな事言ってると柏市民や野田市民に笑われるぞw 地元のナンバーも無いくせにw

[4383: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

流山ってついただけで、ブランド力なし。
馬鹿みたいな事言ってると柏市民や野田市民に笑われるぞw 地元のナンバーも無いくせにw

[4384: 匿名さん]

>>4380 匿名さん
おおたかもいないぞw
流山中央団地駅がいいとだろw
ホント世間知らずのアホだな。
流山なのw
ブランドなんて皆無。

[4385: 通りがかりさん]

>>4384 匿名さん
連投乙
暇人乙

[4386: 通りがかりさん]

流山ナンバーなんて嫌だ。
ダサいだろ。
東京、神奈川では、ダサ過ぎてそんなナンバーでは走れない。

[4387: 通りがかりさん]

>>4385 通りがかりさん

ダサいだろw

[4388: 通りがかりさん]

>>4385 通りがかりさん

お前もな。

[4389: 通りがかりさん]

流山なんて、底辺リーマンは、仕方なく土地安いからこの辺りに家買ってんの。仕方なくだよ。
そりゃ、武蔵小杉や、たまプラーザ、吉祥寺辺りにマンション買えたらそっちに住むわ。流山の倍するから、底辺リーマンは仕方なく流山なの。わかった？

[4390: 匿名さん]

おおたかの森のブランド力は健在ですね。東洋ハウジングも今まで全部売り切ってますからね。北口のポラスもキツキツですが場所が良く、駅近いからすぐ売れるな。北口はアンダーパスが開通したら本格的に動き出しますよ。

[4391: 通りがかりさん]

武蔵小杉の狭小マンション買うお金で豪邸建てられた。
私は満足。

[4392: 通りがかりさん]

>>4386 通りがかりさん
野田ナンバーもダサくて嫌だが。

[4393: 匿名さん]

武蔵小杉自体がマスメディアに作られた街のような気がします。

[4394: 検討者さん]

武蔵小杉は「川崎国」です。川崎物騒。

[4395: 匿名さん]

流山だからではなく
おおたかの森だから売れる理由がある。

[4396: 周辺住民さん]

>>4393 匿名さん
そんな気がします。
学校バレそうですが、小杉にずっと通ってたけど、あそこは周りはまだボットンばかりのエリアが残っていてひどい。昼になると光化学スモッグが頻繁に発生するし、環境的には全く良くないですよ。自然なんて皆無。
たまたま交通の便が良くなっただけで、何故人気になったのかわからない。

[4397: 匿名さん]

必死に流山にネガティブキャンペーン張ってるのは松戸の人ですかね？必死すぎて痛々しいですね。おおたかの森の人気は否定できないものだし、流山は魅力的ですよ。三茶から越してきたけれどブランドだけで住みやすくはない街でしたよ。

[4398: 周辺住民さん]

私は、二子玉川から引っ越ししてきました。ネガティブ書き込みが多いですが、この街も気に入っています。

[4399: 匿名さん]

武蔵小杉とか都内のマンションや
戸建買う人ってすごいと思います
10畳のLDKで住もうと思えるのですから
家で寛ぐことは念頭になくフラフラ出歩く
ことを前提としているのでしょうか？

私はおおたかで30畳のLDKの戸建を建てました

[4400: 通りがかりさん]

ここまでの書き込み読んでつまらない書き込み（つまりはつまらない人間）が多い街ですね。本当に住人だったら。

[4401: 通りがかりさん]

>>4395 匿名さん
初石ですよね〜〜

[4402: 通りがかりさん]

業者必死。マンション下落来てます。
早ければ今年から、マンション投げ売り始まりますよ。野村不動産自体も親会社から投げ売り始まりました。

[4403: 通りがかりさん]

>>4398 周辺住民さん

二子玉川にマンション持ってる奴は、流山になんか、引っ越ししないわ。賃貸アパートからの引っ越しならいるかもなw

[4404: 匿名さん]

>>4401 通りがかりさん
仮換地を知らんのか？
概ね整備が整ったらおおたかの森周辺は
おおたかの森 東 x丁目とかに変わるんだけど
知らないで初石言ってるってことだよな

[4405: 匿名さん]

きちんと考えればマンション価格下落は2020年を数年過ぎてからになりそうだと考えられるはず。しかもバブルのような下落ではなく徐々にカーブを描くことに。
今購入を考えている人がそれまでずっと賃貸でいるより、今買うというのも合理性があると思われる。もちろん高いのは高いからベストじゃないけどベターと考えるわけで。
色々煽る人は、なんだかんだ今買えない自分に言い分けをしたいのだろうが、この開発板にはそぐわないから２ｃｈにでも行って下さい。

[4406: 匿名さん]

武蔵小杉のスレッドなんかを見ても相当にネガティブキャンペーンされてるしおおたかの森もやっかみを受けるくらいになったんだなぁと逆に感慨深いです。嫌よ嫌よも好きのうちってことですね。

[4407: 匿名さん]

さすがに武蔵小杉とは格が違いすぎでしょう・・・
地価も3～4倍は違う。

駅徒歩10分程度の住宅地で公示地価を比べると、おおたかの森が坪50万円前後に対して武蔵小杉は坪150～200万円。
https://tochidai.info/area/musashi-kosugi/
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

[4408: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
私、お金無いんでおおたかの森で家買えないんです、まで読んだ

[4409: 検討者さん]

下がる下がると言ってる時はたいしたことないのが世の常です。
都内の海の方の急に上がった所はヤバイかもね。
この辺は上がりも下がりも緩やかですから。

二子玉とか武蔵小杉とかの名前出してるコンプレックスの塊の人、はずかしいのでやめてください。田舎者の代表みたいですよ。

[4410: 匿名さん]

地価が3〜4倍も違うのに同格と思うってどういう神経なんだろう

青森とおおたかの森も同格かな？

[4411: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
広さも3倍以上
同じです

[4412: 匿名さん]

値段が手頃なのも自分にはポイント高いですけどね。シングルインカムで余裕を持って買える都心から30分の地域ってなると東京の東側しかないんですよね。東急沿線はブランドだけで高い地域が多いので余程の浪費家か超金持ち以外が手を出すのは避けた方がいいと思いますよ。

[4413: 匿名さん]

流れ流れて流山。

[4414: 匿名さん]

おおたかの森は手頃なのがいい点なんだから地価の安さは誇るべきところ。
安くても便利で住みやすいんだから。

東急沿線みたいな勘違い野郎が増えて欲しくないな。

[4415: 検討者さん]

4413 匿名さん
↑「田舎者代表」

[4416: 匿名さん]

>>4415 検討者さん
確かにアメリカの片田舎の出なので流山はちょうどいい発展具合です。

[4417: 名無しさん]

流山は、田舎で、団地、ジャージ、茶髪、ママチャリ、軽自動車多数で、カッコつけなくてもいいから生活し易いですよ。

[4418: 検討者さん]

4417 名無しさん
↑「アメリカ」とか言ってる時点でコンプレックスの塊。ダサイです。

[4419: 名無しさん]

SCのこどもひろば、広さが気になります。イメージ図を見る限りでは割と広そうですが。

[4420: 匿名さん]

おおたかの森小中の前に物販店できるみたいですね。なんの店だろう。

[4421: 匿名さん]

マンションなんて修繕補修莫大だよ
月々払ってる積立金なんて外装洗い、塗装費用ぐらいしかはいっていない

追加でとられるのは20年目ぐらいまでで販売価格の2割はいくだろう
5000万だったら1000万はとられる
30年過ぎると今度は全体的な老朽化だ、それ以降は全くの負債

[4422: 匿名さん]

だから売るのが難しい田舎のタワーマンションなんて買うもんじゃないよ