流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42136: 評判気になるさん]

今日も荒らしはリアルでは誰にも相手にされずここで喧嘩を売りまくるのだ。
憐れだね笑

[42137: 匿名さん]

連投乙。

[42138: 検討板ユーザーさん]

>>42137 匿名さん
妄想乙

[42139: 住民]

TXの快速って最多でも1時間2本で、基本1時間ゼロじゃね？
区間快速は快速に一本化してほしーい。
快速停車駅の恩恵ほぼなくね？

[42140: ご近所さん]

>>42134 　　さん
まったく同感で、1車線かつ、信号多いのとパターンがバラバラすぎて渋滞が更に悪化しそうな気がしてます。

[42141: 検討板ユーザーさん]

>>42129 マンコミュファンさん
たいしたものを買わないなら近場で済ませるよ。さすがに遠出とはならないかな。
だから、ちょっと前から、コンパクトシティで商業施設が維持できるのか？が話題に上がったんじゃないのか。

[42142: 匿名さん]

>>42139
沿線開発進むと快速運転取りやめになるんじゃ？

[42143: 匿名さん]

つくば秋葉原間ノンストップ、座席指定快速爆誕なら分かるが。

[42144: 匿名さん]

快速用おトイレ付き編成が必要になるねーなるねー。

[42145: ☆周辺住民3]

三郷流山橋は暫定片側一車線での開業ですが、これは下流の流山橋の
渋滞緩和を少しでも早く実現させる為の、早期開業の為です

現在は建設コストが高騰しているので、開通後に4車線化工事が始まるかは微妙ですが
埼玉道路公社の事業予算的には、橋をもう片方架ける費用は総事業費に組まれている様です
（ただ軟弱地盤対策や工法変更で、暫定部分でも予算額の1.5倍に膨れ上がっています）

仮に工期だけで推測すると、丸三年は橋の4車線化に必要になると思いますが
橋の区間だけを4車線化しても、三郷料金所の下を抜けるガードから武蔵野線アンダーパスと
その先の三郷・吉川市境区間（高圧電線の美化鉄塔への建て替え）などが完了し・・・
（武蔵野線西側の彦糸中付近は、R11年度供用開始予定）
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/222255/misatonagareyamashiryo...

千葉県側も柏の葉R16交差点アンダーパスが、整備完了（R8年度完成を目途の予定）しないと
4車線区間から減車線したり、暫定行き止まりになる交差点部分で
ボトルネック渋滞や、信号渋滞が発生すると予想されます
（流山警察署前はR5年度末・・・駒木・十余二の市境部分は、R6年度末に4車線化完了予定）

これは仮に現在の流山橋を、橋の区間だけ4車線化しても
三郷側・流山側の両端交差点に、多方面からの車両が集中するので
渋滞量や通過時間が変化しないのと、同じ状態になると予想されます

埼玉県側の一部区間は、事業がスタートしていないので完成時期は不明ですが
武蔵野線アンダーパスは詳細設計が完了している様なので、埼玉県予算＆国の交付金次第ではありますが
事業期間はR11年までぐらいになるのかな？・・・と妄想しています

三郷流山の4車線化も、それに合わせて完了するのかな？




東口の駅前に建つ、ライフガーデン1Fのミニストップ跡は
今月末まで内装の解体工事が行われています
（来月あたりから再度、店舗内装の業者さんが入るのかな？）

空き物件のテナント情報は消えてるので、出店が予定されている様ですが
まだ情報はありません（飲食店不可のテナントだったと思われます）


SC本館2Fにオープンする「.ST　ドットエスティ」の求人が
9月オープン予定で出ています

[42146: 匿名さん]

おー。

[42147: マンコミュファンさん]

>>42139 住民さん
快速は秋葉原～つくば45分のアリバイ用
区間快速は株主である自治体全てへ優等停車させる政治用
一本化なら廃止されるのは快速の方だと思います。

[42148: 口コミ知りたいさん]

>>42147 マンコミュファンさん
秋葉原からつくばまで、が売りだから快速廃止は無理やわ

[42149: 評判気になるさん]

2023年7月8月おおたかの森scの閉店、開店情報という記事が出ている。

開店、閉店を通じ、ニーズのあるテナントは続き、ニーズのないテナントは去っていく。

ＳＣオープン時期から続くテナントもある一方、すぐに閉店となってしまうテナントもある。おおたかの森にニーズのあるテナントが来ることで来客に繋がればと期待したい。

[42150: 匿名さん]

おー。
パチパチパチ。

[42151: マンション検討中さん]

本数が多い通勤時間帯での快速運転は不可能
極端に言えば、山手線に快速を走らせろと言うのと同じ

[42152: ☆周辺住民3]

>>42148 口コミ知りたいさん
つくば市も終点のつくば駅以外の、沿線人口増による乗車人数が増えてきているので
快速の比率が減る可能性も、あると思いますよ

まぁ乗客が増えてきているので、通勤時間帯の平行ダイヤ（快速無し）化は
仕方がないのではないでしょうか？

優等列車は乗換駅に停車するので、先を急ぐ乗降客数が多くなり
ドアの開閉時間が長くなるので、列車の出発が遅れがちになります
この遅れが次に来る各駅停車の遅れに繋がり、後続の優等などが遅れる要因になります

田園都市線はこれを解消する為に、ラッシュ時間は各駅停車のみの平行ダイヤにしました
優等列車を無くすことで、列車の遅延が少なくなりました


TXは8両化で一編成の乗車定員が33％増えるので、やや混雑が解消し
遅れが少なくなるので、優等本数を増やせる可能性もありますが
流山市～つくば市の人口は、まだ増える傾向にありますので
一時的な混雑率解消で、終わる可能性もありますね

流石に複々線化する事業費は、単体の三セク路線では難しいでしょう
小田急の様に連続立体化に合わせて、自己負担でもう1本トンネルを掘って
複々線化を行う鉄道事業者もありますが、複々線化は国からの借金での建設になります

将来人口の推移から、乗客が減少する傾向にある鉄道路線では
連続立体化事業だけでも、将来負担が大きくなるので
減収の不安なしに複々線化が可能になるのは、JR東や東急のみになると思います
（JR東も山手線や新幹線の運賃収入で、地方の赤字路線を保持してるのが現状ですが）

[42153: eマンションさん]

>>42148 口コミ知りたいさん
実際問題ら快速はダイヤ改正の度に減便しているのですよ。
というのも、快速が廃止になることで利用者の少ない守谷～つくば間を減便できるんですよね。
ただの「売り」なら、アリバイ列車を1～2往復残して後は廃止すれば充分なので。

[42154: マンション掲示板さん]

>>42152 ☆周辺住民3さん
混雑時しか走らないJRの通勤快速（通勤特快）が快速（特快）よりも停車駅が少ないように、混雑するからこそ逆に遠近分離で停車駅を減らすケースもあります。
TXについては退避設備や折り返し設備が単純なので、そういう複雑な運用は難しいでしょうけど。

[42155: マンション掲示板さん]

北口のカフェオッコ、よくランチで利用していたのに、メニューがパンケーキばかりになってる…
今どきパンケーキ屋に転向とか時代遅れ過ぎる。

[42156: 匿名さん]

>>42152
そこは「保持」やなくて「維持」やね。

[42157: 評判気になるさん]

電車の中吊り広告に化粧品無料サンプルを配布する有名百貨店として、都内、横浜、千葉、柏、船橋の各デパートが記載されている。記載されているデパートから徒歩圏内に住む私は鼻が高い。

[42158: 評判気になるさん]

全国に8台しかないポケモンカードスタンドがおおたかの森駅に設置されたとの記事が掲載されている。

東武アーバンパークライン、おおたかの森駅改札近くのマツキヨ側に設置とのこと。

[42159: eマンションさん]

>>42158 評判気になるさん
ファミリー層多いからなー。子どもも気兼ねなく買えるといいね。

[42160: 匿名さん]

そこは

ローン地獄の生活苦が大挙して買っていく

ですよ。

[42161: マンション掲示板さん]

>>42160 荒らし

[42162: 匿名さん]

>>42161
世間知らず

[42163: 口コミ知りたいさん]

>>42162 荒らし

[42164: 評判気になるさん]

>>42160 匿名さん
さすが！
ローン組めない人は言う事が違う。

[42165: 匿名さん]

郵便局南の建売、7000万円台ですって。
すぐ隣のファインコートが6000位でしたから、やはりかなり上がってますね。。

[42166: 匿名さん]

郵便局のところが7000万円はすごいですね。あのあたりは初石方面も行動範囲に入るのでおおたか駅近とは違った良さがあるとは思いますが。

[42167: 周辺住民さん]

都内から引っ越してきたのですが、運転のマナーが本当に悪いですね。
特に、交差点で歩行者が横断しているのに強引に突っ込んできたり、右折で信号が赤になっているのに構わず右折したりする車が多いのに驚きました。

[42168: 匿名さん]

この前、美田団地の辺りを散策していたんですが、結構、更地になっているところが多いんですね。閑静な住宅街で、昔の分譲なので区画も広く５０～６０坪位でしょうか。おおたか駅徒歩圏はほぼ新しい土地は出てこないので、美田辺りで土地を買って注文住宅を建てるというのもアリかなと感じました。

[42169: 評判気になるさん]

>>42168 匿名さん
私も昔の分譲が大正解だと思います。駅周辺とは違って土地も広く比較的に安いです。西初石の4丁目辺りもおすすめです。(更地はなかなかありませんが、更地渡しの交渉は可能かと)

[42170: 通りがかりさん]

もう高過ぎだからね。ライフスタイルに合わせて購入すればいいんじゃないかな。あれこれ悩むのは楽しいけど、最近は値上がりは頭痛いだろうな。

[42171: 評判気になるさん]

>>42170 通りがかりさん

金銭的な問題以前に、駅周辺は50坪以上の土地がほぼ存在しないので広い土地が必須な人の選択肢にはなりませんね。(私もそうでした)

[42172: マンコミュファンさん]

アネックスの郵便局って土日やらないのかな。
土日やってくれると便利なんだけど。

[42173: マンコミュファンさん]

今日のおおたかの森。ＳＣは、熱帯魚すくいが子供たちが楽しめるから、混んでいるのかな。

[42174: 名無しさん]

>>42173 マンコミュファンさん
流山郵便局だけで十分

[42175: 口コミ知りたいさん]

>>42167 周辺住民さん
余裕がない人が多いんですよ。
無理してローン組んでる人が多いから。
自分のことで精一杯。
だからゴミのポイ捨ても目立つ。

[42176: マンコミュファンさん]

今日は手賀沼で花火、数年ぶりだね。熱帯魚すくいや花火大会等、おおたかの森周辺もイベントが多く、子供たちが楽しめるので、いいとこだね。

[42177: 匿名さん]

>>42169
ダメだよ、トシとって動けなくなって車運転できなくなったらオシマイだよ。

[42178: 匿名さん]

>>42175
ほんとそれ。
本来家買っちゃいけない層まで母になるなら宣伝におどらされてハンコ押しちゃってるんじゃ？
子どもが中学上がる頃、相当荒れる予感。

[42179: マンコミュファンさん]

>>42167 周辺住民さん
逆向き駐車も多くおおたかは運転マナーが悪いですね。北口のマンション沿いの路上駐停車マナーが酷い。

[42180: マンコミュファンさん]

>>42179 マンコミュファンさん
転勤族で5-6ヶ所に移り住みましたが、各地方のこの手の掲示板は皆同様の書き込みがあるような。
なぜなのかな？

[42181: 匿名さん]

転勤族で退職金でションマン買おうとしてる層のレベルが低いゆうことでは？

[42182: マンション検討中さん]

多くの子供たちが私立小学生、私立中学校、私立高校に通っているので、おおたかの森は、ある程度余裕があるところが多いのではないかな。

公立小でも中学受験等、ある程度余裕のあるところが多いよ。おおたかの森は。

[42183: 匿名さん]

その前に早くマンション決めちゃいなよ笑

[42184: 口コミ知りたいさん]

>>42180 マンコミュファンさん

引っ越してきたばかりで道に慣れていないから慎重に運転してる時期に先住民の雑な運転見たら過剰に反応しちゃうんだよ。

よくある話

[42185: マンコミュファンさん]

魚べい前の交差点の空き地に看板たっているよ。
何ができるの？遠目では戸建てではなさそう

[42186: 口コミ知りたいさん]

アパートだよ

[42187: 通りがかりさん]

へぇー、ここらって小中私立組が多いんだ。地区のレベルが高いと、荒れないから私立受験をせずに公立進学を選択するケースがあるけどな。流山市も公立教育まで手が回ってないのか、都内組が多くて公立を信頼してないのか。

[42188: 通りがかりさん]

でも最近、急激に世帯所得が上がってきたから、まだ私立出したいのかな。

[42189: 匿名さん]

足立、八潮、三郷の重機多さ、ビッ◯モーター感
流山おおたかの森は小洒落た通勤服の奥様方
旦那はテレワークで昼休みにフードコート通い

[42190: マンション掲示板さん]

>>42187 通りがかりさん
某中学だけレベルが高いらしい

[42191: マンション掲示板さん]

久々に見たら相変わらず荒らしがトンチンカンな事書いてるな笑

[42192: 匿名さん]

>>42189 匿名さん
子育てしながら身なりを綺麗に整えさらに旦那より稼いでくれる不倫しない奥さんがいたら大当たりですよね

[42193: eマンションさん]

>>42187 通りがかりさん

都内組は公立は信用してないよ。
地方有名私立から都内大学コースを考えている

[42194: 評判気になるさん]

>>42192 匿名さん
早く社会に出れたらいいね。
頑張れ!

[42195: 通りがかりさん]

私立行ってたら日本一のマンモス校は出来あがらんですな。

[42196: eマンションさん]

>>42195 通りがかりさん
現実社会と同じで一部の富裕層とその他大勢がいるだろう。
全員が私立に行ける学力と経済力があるわけじゃ無い。

[42197: 通りがかりさん]

じゃあ、私立が多いって話は眉唾なのか。

[42198: 通りがかりさん]

>>42197 通りがかりさん

子供が多すぎる

[42199: 口コミ知りたいさん]

>>42197 通りがかりさん

中学から

[42200: 口コミ知りたいさん]

年内おおたかの森にオープン予定のご飯屋さん
伝説のすた丼屋
洋菓子のヒロタ
寿司居酒屋
です

[42201: 通りがかりさん]

オープン予定　追加情報です

居酒屋　新時代

https://townwork.net/detail/clc_0287822430/?jbRsltTrackingKey=5-nrt1-0...

[42202: ☆周辺住民3]

こちらも追加でお願いします

西口駅前ロータリー沿いの、桜調温ビル1Fに
「新時代　流山おおたかの森店」と言う居酒屋が、10月27日にオープン予定で求人が出ています

名物「伝串」が人気☆揚げ皮串の居酒屋・・・だそうです


株式会社UMI'TS と言う会社さんが、おおたかの森北1丁目（駅から徒歩5分）で
「ほねキング　流山市おおたかの森整骨院」の、オープニングスタッフを募集しています
開院の時期は不明です

[42203: 匿名さん]

>>42192
子育てしながら身なりを綺麗に整えさらに旦那より稼いでくれる奥さんて、不倫妻ちゃいますの？

[42204: マンション検討中さん]

>>42200 口コミ知りたいさん

すた丼は周辺がニンニク臭くなるよな

[42205: 匿名さん]

居酒屋ができるのは、全然構わないけれど、
あの場所にあの看板は勘弁してほしい。
景観条例があるから、制限かかるのかな？

ご存知ない方は、「新時代 看板」で検索してください。

[42206: マンション掲示板さん]

>>42204 マンション検討中さん
吉牛あるのに売れるかね。

[42207: マンション掲示板さん]

>>42205 匿名さん
ビール190円ですね！
安いビールは美味くないからな。
どうなのかな。

[42208: 通りがかりさん]

新時代にすた丼かよ
景観汚して周辺に油の臭い撒いてゴキブリが増えるね

[42209: 評判気になるさん]

大人気 光と音の10メートル噴水ショー 森のナイトカフェ おおたかの森南口 明日～開催予定との記事あり。

[42210: 検討板ユーザーさん]

>>42209 評判気になるさん
昨年は風が強くてびしょ濡れ。

[42211: eマンションさん]

>>42202 ☆周辺住民3さん
サクラテラスに激安居酒屋とは
賃料下げたのかな。
おおたかの森は空きテナントが多くて店舗の質が下がってますね。

[42212: マンション検討中さん]

>>42208 通りがかりさん

新時代の看板

西口の新たな顔になりそうです。

[42213: 匿名さん]

恥ずかしくないですか？

[42214: 匿名さん]

荒らしさん頑張ってるね！面白い。Good job!

[42215: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前のスターツ商業ビルは、竣工時のテナント情報から
約200㎡で153.5457万と、賃料値下げは行っていません

まぁ景観規制があるので、大きなサイズの看板設置は許可が下りないですし
撤去出来る幟旗ぐらいが限界だと思います

アオキの道路側に見せてる様な、ショーウインドウ内に50㎝？セットバックして
スクリーン広告などを吊るす方法は、景観規制の範囲内になりますが・・・
https://goo.gl/maps/3PUFsrEHmLEdr92aA

看板の大きさ・電飾・原色カラー（赤・黄色）の発行サインなどは、広告看板の規制にかかるので
>>42212 マンション検討中さんのアップされた様な、サインは設置出来ないです
（ビッグエコーやセブンイレブンは、オリジナルとは違う色のサインを設置しています）

このスレッドは自分で撮影した画像以外は、著作権当の侵害になるのでアップ出来ませんが
上の画像はスレッド住民の為に、ご自分で新橋まで行って撮影されたのでしょうか？

[42216: マンコミュファンさん]

激安店でも客数が多ければ、賃料等含め問題ないだろう。吉野家等も安いけど、おおたかの森にあるよ。
要は人気があるテナントなら、おおたかの森のように賃料高くても可能だよ。

[42217: 名無しさん]

>>42216 マンコミュファンさん

ですよね～。
ライバル出現で串カツ田中は困りそうだけど。
同じターゲットゾーンだから

[42218: 匿名さん]

ファインコートおおたかの森の隣の空き地に、またファインコートが建つとご近所さんから聞きました。広さ的に10軒くらいでしょうか。価格帯は5500～6000くらいではないかとのこと。あの場所にしては安いですね。

[42219: 匿名さん]

>>42214
恥ずかしくないですか?

[42220: 匿名さん]

新時代のめちゃめちゃ大きな看板は無理だろうけど、激安をうたう店舗情報は掲げるだろうね。まぁ所得水準的に正しい店舗が入り始めたんじゃないの。ミスタードーナツの次はここが混雑しそう。
柏の葉にオフィス街も生まれるから、そういう客層も取り込みたいのかもね。ただ深夜帯はうるさくなるのかな。

[42221: マンション掲示板さん]

格安居酒屋はいらない
酔っ払いのゲロも増えそう

[42222: eマンションさん]

>>42218 匿名さん
アドレスは初石だからな

[42223: マンション検討中さん]

>>42221 マンション掲示板さん
サウナに来て、飲み屋入るルートになるから、確かにゲロは増えそう…。静かに飲むという居酒屋でもないし。

[42224: 匿名さん]

>>42220、42223

所得水準的に正しい、ですか？
住宅の価格高いのにですか？
ちょっと違うような…。
コンパクトシティの中心につき、流山本来の土着労働者層も集うからと理解しておきます。
ゲロ増えそうなのはよく分かりました。

[42225: 近隣住民]

ナイトカフェ、昨日は悪天候で残念でしたね。業者の方も撤収で悔しいだろうと思います。
今日から３日間、天候なんとか持ってくれればいいですね。楽しみです！

[42226: 口コミ知りたいさん]

物流倉庫の労働者はかなり多いよ
西口のバスにいつも並んでるだろ？

身なりや風貌、雰囲気もおおたかの森の人とは歴然として違う。

[42227: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森駅は野田線沿線の人たちも飲食に集まる。流山で高いのは最近のおおたかの森と南流山だけで、他の地域は違うし、昔はおおたかの森も安かった。

[42228: 検討板ユーザーさん]

>>42224 匿名さん
現在の住宅価格は高いけど、最近値上がりした価格で、それで購入している住民層が厚くない。だから高島屋系の商業施設が縮小して、ミスタードーナツなどの庶民的な店舗が増えてきてると思う。悪いわけじゃなくて、ちゃんと利用できる場所が増えてきたなって話なんじゃない。
あとコンパクトシティであれば、なおさらその地域の利用状況が反映されるよ、出店は。だって住民が集まるんだもの。
まぁ所得水準が高いかもしれない。でも、おそらくあなたのいう「土着労働者」のほうが消費の厚みがある地域という判断なんじゃないの。

[42229: 名無しさん]

>>42226 口コミ知りたいさん
ミスタードーナツや串カツ田中などを楽しんでるのは一般層だから、わざわざそこをけなしにいく必要はないよ。住民向けの店舗が増えてきたんだ。

[42230: 名無しさん]

住人の所得水準であれば、これから柏たなかにできるオハナなんかのマンションのほうが水準高いんじゃないか。

[42231: マンション掲示板さん]

>>42230 名無しさん

それは無い
柏たなかの平均年収は548万
おおたかの森の平均年収は601万

[42232: eマンションさん]

>>42231 マンション掲示板さん
オハナ単体でみれば、そうなっちゃうんじゃないかというのとでは。

[42233: 評判気になるさん]

>>42232 eマンションさん

クオン単体と比べればクオンの方が高いでしょ。
無理に柏たなか上げしなくて良いのでは？

[42234: 口コミ知りたいさん]

世帯年収1200万超の30代パワーカップルが住むとしたら、おおたかの森、柏の葉、浦安どこが良いでしょうか？

[42235: 名無しさん]

>>42233 評判気になるさん
そう？　元値70平米4000万円だから、オハナの方が高くない？　だからといって商業施設は柏たなかにできるとは思えないけど。
流山おおたかの森だろうと、柏たなかだろうと、所得水準がさほど変わらないなとは思う。だから、庶民的な店舗がやってくる。身の丈の街づくりは大事だよ。使わない場所にしてももったいない。ただ、やっぱり都内の人とお金の集まり方って違うんだろうね。流山おおたかの森ももう少しオフィスをつくれば、店舗や雰囲気が変わるのだろうか。