流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42091: マンション掲示板さん]

>>42076
おおたかの森に自然溢れる公園なんてあったっけ？

[42092: 匿名さん]

>>42073 通りがかりさん

大和ハウスが建設してるビルですかね。
いつオープンするんだろう。

[42093: 評判気になるさん]

Twitter改めXにて、全宅ツイのグル(@emoyino)から、

>流山には素敵な人がいっぱい住んでますね！

と皮肉たっぷりにお褒めの言葉。

まぁ、彼のフォロワーである都内住みの方がおおたかに来て、褒めるツイートをしたのが気に入らなかった面々が「外野は何も知らない」とばかりにリプや引用RTをして、もう森はないだの地域格差が等々その方を散々詰ったからなんですけどね。
本当に…恥ずかしい人達。

いちいち否定してくるあの人たちは現市長が憎いのか、おおたかが発展してるのが憎いのかわからなくなってきました。

[42094: マンション検討中さん]

千葉の二子玉って何が悪いんですか？
おおたかの森を形容するのに一番使い勝手いいと思いますけど。

[42095: 匿名さん]

どうした流山？


https://news.yahoo.co.jp/articles/1257cd068ffb74aae0e7786f75b635e75715...

[42096: 匿名さん]

おー。パチパチパチ。


https://news.yahoo.co.jp/articles/79037e7fa7068398e5ae8a0a7170d50f9e04...

[42097: 通りがかりさん]

コンパクトシティ構想の中心地流山おおたかと土地無限のつくばじゃ比較にならない。

[42098: マンコミュファンさん]

>>42097 通りがかりさん
もう広げようがないからなー。流山セントラルパークなどに投資を振り分けるのかな。

[42099: 通りがかりさん]

それ以上はスレ違いにつきご遠慮願います。

[42100: 通りがかりさん]

流山インターの料金所周辺ってゴミだらけでどうしようもないな。市への入口があれでいいのかよ。所詮おおたかの森駅周辺だけですな

[42101: 匿名さん]

掃除すればいいだろ？
荒らすなよ。

[42102: 名無しさん]

おおたかの森もゴミだらけ。
マスクがかなり目立つ。市に連絡しても変わらず。

[42103: 名無しさん]

看板設置は対応してくれたが、ポイ捨てするくらいのモラルない人には無意味です。

[42104: 通りがかりさん]

>>42100 通りがかりさん
親戚や知り合いが遊びに来ると言っても、電車で来てほしいくらい恥ずかしい荒れ方ですよね。

[42105: 通りがかりさん]

どんなに華やかな街でも、それを支える方々、業種、エリアがありますからね。

[42106: マンション検討中さん]

>>42103 名無しさん
インター周辺のポイ捨てのほとんどがトラックの運ちゃん
。平日昼間の流山ICから吉川までのトラックの多さ見れば納得するよ。ハイウェイオアシス作っても解決しないだろうね。

[42107: 評判気になるさん]

いよいよもうおおたかの森とは関係無くなっちゃったね
おおたかアドレス限定にすると
話題尽きるしレスもない
葉っぱの話しは羨ましいだけ
ほんの小さな地域だけの
他者と馴染まない性質
民度モラルは悪いしそりゃニコタマ名乗るの恥ずい

[42108: マンション検討中さん]

流石に少しマンション価格落ち着いてきてますね。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20230727_349666.html

[42109: 匿名さん]

>>42107
やめろよ、☆に叱られるぞ。

[42110: 評判気になるさん]

スレ違いだけど、柏まつり楽しみだね！あと、ステモのリニューアルでOKストアが入るみたいだから楽しみ！

[42111: 通りがかりさん]

いまいちばんムクドリに愛される街
それが葉っぱ

[42112: 通りがかりさん]

とりあえず空きテナントと落ちてるゴミネタで叩けるネタがないので、暇な荒らしおじさんがおおたか民を装って
お隣さんを叩くように仕向けたいようで、これまた手垢のついた手を繰り出してきました。

[42113: 匿名さん]

>>42110
柏おどりってクセになるメロ。

[42114: 匿名さん]

>>42112
ちょっと添削しようか。せっかくいいこと書いてるのにもったいない。

とりあえず空きテナントと落ちてるゴミネタで叩けるネタがないので、暇な荒らしおじさんがおおたか民を装って お隣さんを叩くように仕向けたいようで、これまた手垢のついた手を繰り出してきました。

↓

暇な荒らしおじさんがおおたか民を装ってお隣さんを叩くように仕向けたいようだけど、空きテナントと落ちてるゴミネタでしか叩けるネタがないので、これまた手垢のついた手（=ムクドリ）を繰り出してきました。

[42115: 匿名さん]

あっ、こうかな？

暇な荒らしおじさんがおおたか民を装ってお隣さんを叩くように仕向けたいようだけど、空きテナントと落ちてるゴミネタでしか叩けるネタがなくて、ちょっと考えて、とりあえずこれまた手垢のついた手（=ムクドリ）を繰り出してきました。

[42116:]

>>42115 匿名さん
そうかな？

[42117: ☆周辺住民3]

どっちが上とか下とか、地域比較煽りをしたい方はこちらへどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/532418/


小ネタは幾つかありますが、すぐに書き込める時間が無くて
纏め投稿で失礼いたします

27日に都市軸道路の北エリア交差点にて、右折矢印の信号機が点灯開始しました

1枚目・・・バーン＆フォレスト前のおおたかの森北交差点
12時半頃には切替点灯が完了していました

2枚目・・・KASUMI前
12時38分頃にバケット作業車が来て、右折信号機の目隠しカバーを外していました

3枚目・・・信号機が全て消灯
消灯中は数人の方が手信号で、交差点の通行を仕切っています
救急車が通ったりして、緊張感がありました

4枚目・・・12時46分に信号機が点灯
数分かけて各方向のランプ点灯テストを行った後
プログラムサイクルに右折信号を追加したパターンへ変更し
右折信号機が点灯し始めました



5枚目・・・西口東横イン向かい
「あおぞら薬局」と言う、調剤薬局の開業準備が行われています

6枚目・・・東エリアの成顕寺入口交差点手前
三協フロンティアの、U-SPACEが完成した様です

[42119: 評判気になるさん]

もうすぐ開通 三崎流山橋 猛烈渋滞の千葉埼玉県境はどうなるのか という記事で、1時間以上もかかることもある流山橋の旧街周辺を通らず、渋滞緩和するという効果のみではなく、

新三郷、レイクタウン、おおたかの森、柏の葉キャンパスという新しい街を繋ぐという大きな効果が期待できるとのこと。

三郷流山橋の開通で、更におおたかの森の交通アクセスは改善される。

[42120: 周辺住民さん]

新しい橋は本当にできてほしいんだけど、SCやコトエ横のアンダーパスと周辺の渋滞がさらに悪化しそうな予感

[42121: eマンションさん]

>>42120 周辺住民さん

おおたかの森にさして珍しい店がある訳じゃないのに渋滞するわけないだろ
勘違いしすぎ

[42122: 検討板ユーザーさん]

>>42121 eマンションさん
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/532418/

[42123: 口コミ知りたいさん]

>>42121 eマンションさん
だいぶコンプレックスを刺激されたみたいだね。

[42124: マンション掲示板さん]

>>42120 周辺住民さん
それが実現すれば、目立つ空きテナントが少しでも埋まることになると思料

[42125: 匿名さん]

SCやコトエよりコストコやIKEA
アウトレットを増床中にレイクタウンのほうが魅力的
スパメッツァは埼玉の客が増えそうだが

[42126: 評判気になるさん]

>>42121 eマンションさん
巣にお帰り

[42127: 名無しさん]

>>42123 口コミ知りたいさん
コンプレックスというか事実なんだが？
せいぜい温泉に入りに来るくらいで、ショッピングモールも角上魚類も越谷にあるからね
勘違いの満点大笑いでーすw

[42128: 匿名さん]

おおたかはコンパクトシティ構想の中心地にすぎないんだぞ。

[42129: マンコミュファンさん]

柏のイオンやモラージュ、柏の葉ららぽーと等に行ったことある人も多いだろう。

特に、その商業施設にたいしたものがなくても行くことはあるから、おおたかの森に埼玉県から来る人もいるだろう。

[42130: マンション検討中さん]

>>42129 マンコミュファンさん
一度しか行かないな

[42131: 評判気になるさん]

学費は年間700万 日本上陸ラグビースクールという記事で年間授業料500万円、寄宿料200万円以上とのこと。

私立中学、高校の約５倍以上の授業料となり、富裕層しか入学できない欧米の学校が日本に上陸。

[42132: ご近所さん]

>>42121 eマンションさん
渋滞の影響はは流通が大きく絡むことを理解できない？
珍しい店とか目に付く事しか突っ込めないあたりがコンプレックスの象徴

[42133: 匿名さん]

>>42131
ご子息を入学させるとのこと。
羨ましいです。
ぜひ体験談をお聞かせください。

[42134:]

おおたかの森の評価は別として、都市軸道路の意味と橋が片側1車線であることを考えると混みそうだな、としか思えない。

[42135: 名無しさん]

>>42133
荒らすな

[42136: 評判気になるさん]

今日も荒らしはリアルでは誰にも相手にされずここで喧嘩を売りまくるのだ。
憐れだね笑

[42137: 匿名さん]

連投乙。

[42138: 検討板ユーザーさん]

>>42137 匿名さん
妄想乙

[42139: 住民]

TXの快速って最多でも1時間2本で、基本1時間ゼロじゃね？
区間快速は快速に一本化してほしーい。
快速停車駅の恩恵ほぼなくね？

[42140: ご近所さん]

>>42134 　　さん
まったく同感で、1車線かつ、信号多いのとパターンがバラバラすぎて渋滞が更に悪化しそうな気がしてます。

[42141: 検討板ユーザーさん]

>>42129 マンコミュファンさん
たいしたものを買わないなら近場で済ませるよ。さすがに遠出とはならないかな。
だから、ちょっと前から、コンパクトシティで商業施設が維持できるのか？が話題に上がったんじゃないのか。

[42142: 匿名さん]

>>42139
沿線開発進むと快速運転取りやめになるんじゃ？

[42143: 匿名さん]

つくば秋葉原間ノンストップ、座席指定快速爆誕なら分かるが。

[42144: 匿名さん]

快速用おトイレ付き編成が必要になるねーなるねー。

[42145: ☆周辺住民3]

三郷流山橋は暫定片側一車線での開業ですが、これは下流の流山橋の
渋滞緩和を少しでも早く実現させる為の、早期開業の為です

現在は建設コストが高騰しているので、開通後に4車線化工事が始まるかは微妙ですが
埼玉道路公社の事業予算的には、橋をもう片方架ける費用は総事業費に組まれている様です
（ただ軟弱地盤対策や工法変更で、暫定部分でも予算額の1.5倍に膨れ上がっています）

仮に工期だけで推測すると、丸三年は橋の4車線化に必要になると思いますが
橋の区間だけを4車線化しても、三郷料金所の下を抜けるガードから武蔵野線アンダーパスと
その先の三郷・吉川市境区間（高圧電線の美化鉄塔への建て替え）などが完了し・・・
（武蔵野線西側の彦糸中付近は、R11年度供用開始予定）
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/222255/misatonagareyamashiryo...

千葉県側も柏の葉R16交差点アンダーパスが、整備完了（R8年度完成を目途の予定）しないと
4車線区間から減車線したり、暫定行き止まりになる交差点部分で
ボトルネック渋滞や、信号渋滞が発生すると予想されます
（流山警察署前はR5年度末・・・駒木・十余二の市境部分は、R6年度末に4車線化完了予定）

これは仮に現在の流山橋を、橋の区間だけ4車線化しても
三郷側・流山側の両端交差点に、多方面からの車両が集中するので
渋滞量や通過時間が変化しないのと、同じ状態になると予想されます

埼玉県側の一部区間は、事業がスタートしていないので完成時期は不明ですが
武蔵野線アンダーパスは詳細設計が完了している様なので、埼玉県予算＆国の交付金次第ではありますが
事業期間はR11年までぐらいになるのかな？・・・と妄想しています

三郷流山の4車線化も、それに合わせて完了するのかな？




東口の駅前に建つ、ライフガーデン1Fのミニストップ跡は
今月末まで内装の解体工事が行われています
（来月あたりから再度、店舗内装の業者さんが入るのかな？）

空き物件のテナント情報は消えてるので、出店が予定されている様ですが
まだ情報はありません（飲食店不可のテナントだったと思われます）


SC本館2Fにオープンする「.ST　ドットエスティ」の求人が
9月オープン予定で出ています

[42146: 匿名さん]

おー。

[42147: マンコミュファンさん]

>>42139 住民さん
快速は秋葉原～つくば45分のアリバイ用
区間快速は株主である自治体全てへ優等停車させる政治用
一本化なら廃止されるのは快速の方だと思います。

[42148: 口コミ知りたいさん]

>>42147 マンコミュファンさん
秋葉原からつくばまで、が売りだから快速廃止は無理やわ

[42149: 評判気になるさん]

2023年7月8月おおたかの森scの閉店、開店情報という記事が出ている。

開店、閉店を通じ、ニーズのあるテナントは続き、ニーズのないテナントは去っていく。

ＳＣオープン時期から続くテナントもある一方、すぐに閉店となってしまうテナントもある。おおたかの森にニーズのあるテナントが来ることで来客に繋がればと期待したい。

[42150: 匿名さん]

おー。
パチパチパチ。

[42151: マンション検討中さん]

本数が多い通勤時間帯での快速運転は不可能
極端に言えば、山手線に快速を走らせろと言うのと同じ

[42152: ☆周辺住民3]

>>42148 口コミ知りたいさん
つくば市も終点のつくば駅以外の、沿線人口増による乗車人数が増えてきているので
快速の比率が減る可能性も、あると思いますよ

まぁ乗客が増えてきているので、通勤時間帯の平行ダイヤ（快速無し）化は
仕方がないのではないでしょうか？

優等列車は乗換駅に停車するので、先を急ぐ乗降客数が多くなり
ドアの開閉時間が長くなるので、列車の出発が遅れがちになります
この遅れが次に来る各駅停車の遅れに繋がり、後続の優等などが遅れる要因になります

田園都市線はこれを解消する為に、ラッシュ時間は各駅停車のみの平行ダイヤにしました
優等列車を無くすことで、列車の遅延が少なくなりました


TXは8両化で一編成の乗車定員が33％増えるので、やや混雑が解消し
遅れが少なくなるので、優等本数を増やせる可能性もありますが
流山市～つくば市の人口は、まだ増える傾向にありますので
一時的な混雑率解消で、終わる可能性もありますね

流石に複々線化する事業費は、単体の三セク路線では難しいでしょう
小田急の様に連続立体化に合わせて、自己負担でもう1本トンネルを掘って
複々線化を行う鉄道事業者もありますが、複々線化は国からの借金での建設になります

将来人口の推移から、乗客が減少する傾向にある鉄道路線では
連続立体化事業だけでも、将来負担が大きくなるので
減収の不安なしに複々線化が可能になるのは、JR東や東急のみになると思います
（JR東も山手線や新幹線の運賃収入で、地方の赤字路線を保持してるのが現状ですが）

[42153: eマンションさん]

>>42148 口コミ知りたいさん
実際問題ら快速はダイヤ改正の度に減便しているのですよ。
というのも、快速が廃止になることで利用者の少ない守谷～つくば間を減便できるんですよね。
ただの「売り」なら、アリバイ列車を1～2往復残して後は廃止すれば充分なので。

[42154: マンション掲示板さん]

>>42152 ☆周辺住民3さん
混雑時しか走らないJRの通勤快速（通勤特快）が快速（特快）よりも停車駅が少ないように、混雑するからこそ逆に遠近分離で停車駅を減らすケースもあります。
TXについては退避設備や折り返し設備が単純なので、そういう複雑な運用は難しいでしょうけど。

[42155: マンション掲示板さん]

北口のカフェオッコ、よくランチで利用していたのに、メニューがパンケーキばかりになってる…
今どきパンケーキ屋に転向とか時代遅れ過ぎる。

[42156: 匿名さん]

>>42152
そこは「保持」やなくて「維持」やね。

[42157: 評判気になるさん]

電車の中吊り広告に化粧品無料サンプルを配布する有名百貨店として、都内、横浜、千葉、柏、船橋の各デパートが記載されている。記載されているデパートから徒歩圏内に住む私は鼻が高い。

[42158: 評判気になるさん]

全国に8台しかないポケモンカードスタンドがおおたかの森駅に設置されたとの記事が掲載されている。

東武アーバンパークライン、おおたかの森駅改札近くのマツキヨ側に設置とのこと。

[42159: eマンションさん]

>>42158 評判気になるさん
ファミリー層多いからなー。子どもも気兼ねなく買えるといいね。

[42160: 匿名さん]

そこは

ローン地獄の生活苦が大挙して買っていく

ですよ。

[42161: マンション掲示板さん]

>>42160 荒らし

[42162: 匿名さん]

>>42161
世間知らず

[42163: 口コミ知りたいさん]

>>42162 荒らし

[42164: 評判気になるさん]

>>42160 匿名さん
さすが！
ローン組めない人は言う事が違う。

[42165: 匿名さん]

郵便局南の建売、7000万円台ですって。
すぐ隣のファインコートが6000位でしたから、やはりかなり上がってますね。。

[42166: 匿名さん]

郵便局のところが7000万円はすごいですね。あのあたりは初石方面も行動範囲に入るのでおおたか駅近とは違った良さがあるとは思いますが。

[42167: 周辺住民さん]

都内から引っ越してきたのですが、運転のマナーが本当に悪いですね。
特に、交差点で歩行者が横断しているのに強引に突っ込んできたり、右折で信号が赤になっているのに構わず右折したりする車が多いのに驚きました。

[42168: 匿名さん]

この前、美田団地の辺りを散策していたんですが、結構、更地になっているところが多いんですね。閑静な住宅街で、昔の分譲なので区画も広く５０～６０坪位でしょうか。おおたか駅徒歩圏はほぼ新しい土地は出てこないので、美田辺りで土地を買って注文住宅を建てるというのもアリかなと感じました。

[42169: 評判気になるさん]

>>42168 匿名さん
私も昔の分譲が大正解だと思います。駅周辺とは違って土地も広く比較的に安いです。西初石の4丁目辺りもおすすめです。(更地はなかなかありませんが、更地渡しの交渉は可能かと)

[42170: 通りがかりさん]

もう高過ぎだからね。ライフスタイルに合わせて購入すればいいんじゃないかな。あれこれ悩むのは楽しいけど、最近は値上がりは頭痛いだろうな。

[42171: 評判気になるさん]

>>42170 通りがかりさん

金銭的な問題以前に、駅周辺は50坪以上の土地がほぼ存在しないので広い土地が必須な人の選択肢にはなりませんね。(私もそうでした)

[42172: マンコミュファンさん]

アネックスの郵便局って土日やらないのかな。
土日やってくれると便利なんだけど。

[42173: マンコミュファンさん]

今日のおおたかの森。ＳＣは、熱帯魚すくいが子供たちが楽しめるから、混んでいるのかな。

[42174: 名無しさん]

>>42173 マンコミュファンさん
流山郵便局だけで十分

[42175: 口コミ知りたいさん]

>>42167 周辺住民さん
余裕がない人が多いんですよ。
無理してローン組んでる人が多いから。
自分のことで精一杯。
だからゴミのポイ捨ても目立つ。

[42176: マンコミュファンさん]

今日は手賀沼で花火、数年ぶりだね。熱帯魚すくいや花火大会等、おおたかの森周辺もイベントが多く、子供たちが楽しめるので、いいとこだね。

[42177: 匿名さん]

>>42169
ダメだよ、トシとって動けなくなって車運転できなくなったらオシマイだよ。

[42178: 匿名さん]

>>42175
ほんとそれ。
本来家買っちゃいけない層まで母になるなら宣伝におどらされてハンコ押しちゃってるんじゃ？
子どもが中学上がる頃、相当荒れる予感。

[42179: マンコミュファンさん]

>>42167 周辺住民さん
逆向き駐車も多くおおたかは運転マナーが悪いですね。北口のマンション沿いの路上駐停車マナーが酷い。

[42180: マンコミュファンさん]

>>42179 マンコミュファンさん
転勤族で5-6ヶ所に移り住みましたが、各地方のこの手の掲示板は皆同様の書き込みがあるような。
なぜなのかな？

[42181: 匿名さん]

転勤族で退職金でションマン買おうとしてる層のレベルが低いゆうことでは？

[42182: マンション検討中さん]

多くの子供たちが私立小学生、私立中学校、私立高校に通っているので、おおたかの森は、ある程度余裕があるところが多いのではないかな。

公立小でも中学受験等、ある程度余裕のあるところが多いよ。おおたかの森は。

[42183: 匿名さん]

その前に早くマンション決めちゃいなよ笑

[42184: 口コミ知りたいさん]

>>42180 マンコミュファンさん

引っ越してきたばかりで道に慣れていないから慎重に運転してる時期に先住民の雑な運転見たら過剰に反応しちゃうんだよ。

よくある話

[42185: マンコミュファンさん]

魚べい前の交差点の空き地に看板たっているよ。
何ができるの？遠目では戸建てではなさそう

[42186: 口コミ知りたいさん]

アパートだよ

[42187: 通りがかりさん]

へぇー、ここらって小中私立組が多いんだ。地区のレベルが高いと、荒れないから私立受験をせずに公立進学を選択するケースがあるけどな。流山市も公立教育まで手が回ってないのか、都内組が多くて公立を信頼してないのか。

[42188: 通りがかりさん]

でも最近、急激に世帯所得が上がってきたから、まだ私立出したいのかな。

[42189: 匿名さん]

足立、八潮、三郷の重機多さ、ビッ◯モーター感
流山おおたかの森は小洒落た通勤服の奥様方
旦那はテレワークで昼休みにフードコート通い

[42190: マンション掲示板さん]

>>42187 通りがかりさん
某中学だけレベルが高いらしい

[42191: マンション掲示板さん]

久々に見たら相変わらず荒らしがトンチンカンな事書いてるな笑

[42192: 匿名さん]

>>42189 匿名さん
子育てしながら身なりを綺麗に整えさらに旦那より稼いでくれる不倫しない奥さんがいたら大当たりですよね

[42193: eマンションさん]

>>42187 通りがかりさん

都内組は公立は信用してないよ。
地方有名私立から都内大学コースを考えている

[42194: 評判気になるさん]

>>42192 匿名さん
早く社会に出れたらいいね。
頑張れ!

[42195: 通りがかりさん]

私立行ってたら日本一のマンモス校は出来あがらんですな。

[42196: eマンションさん]

>>42195 通りがかりさん
現実社会と同じで一部の富裕層とその他大勢がいるだろう。
全員が私立に行ける学力と経済力があるわけじゃ無い。

[42197: 通りがかりさん]

じゃあ、私立が多いって話は眉唾なのか。

[42198: 通りがかりさん]

>>42197 通りがかりさん

子供が多すぎる

[42199: 口コミ知りたいさん]

>>42197 通りがかりさん

中学から

[42200: 口コミ知りたいさん]

年内おおたかの森にオープン予定のご飯屋さん
伝説のすた丼屋
洋菓子のヒロタ
寿司居酒屋
です

[42201: 通りがかりさん]

オープン予定　追加情報です

居酒屋　新時代

https://townwork.net/detail/clc_0287822430/?jbRsltTrackingKey=5-nrt1-0...

[42202: ☆周辺住民3]

こちらも追加でお願いします

西口駅前ロータリー沿いの、桜調温ビル1Fに
「新時代　流山おおたかの森店」と言う居酒屋が、10月27日にオープン予定で求人が出ています

名物「伝串」が人気☆揚げ皮串の居酒屋・・・だそうです


株式会社UMI'TS と言う会社さんが、おおたかの森北1丁目（駅から徒歩5分）で
「ほねキング　流山市おおたかの森整骨院」の、オープニングスタッフを募集しています
開院の時期は不明です

[42203: 匿名さん]

>>42192
子育てしながら身なりを綺麗に整えさらに旦那より稼いでくれる奥さんて、不倫妻ちゃいますの？

[42204: マンション検討中さん]

>>42200 口コミ知りたいさん

すた丼は周辺がニンニク臭くなるよな

[42205: 匿名さん]

居酒屋ができるのは、全然構わないけれど、
あの場所にあの看板は勘弁してほしい。
景観条例があるから、制限かかるのかな？

ご存知ない方は、「新時代 看板」で検索してください。

[42206: マンション掲示板さん]

>>42204 マンション検討中さん
吉牛あるのに売れるかね。

[42207: マンション掲示板さん]

>>42205 匿名さん
ビール190円ですね！
安いビールは美味くないからな。
どうなのかな。

[42208: 通りがかりさん]

新時代にすた丼かよ
景観汚して周辺に油の臭い撒いてゴキブリが増えるね

[42209: 評判気になるさん]

大人気 光と音の10メートル噴水ショー 森のナイトカフェ おおたかの森南口 明日～開催予定との記事あり。

[42210: 検討板ユーザーさん]

>>42209 評判気になるさん
昨年は風が強くてびしょ濡れ。

[42211: eマンションさん]

>>42202 ☆周辺住民3さん
サクラテラスに激安居酒屋とは
賃料下げたのかな。
おおたかの森は空きテナントが多くて店舗の質が下がってますね。

[42212: マンション検討中さん]

>>42208 通りがかりさん

新時代の看板

西口の新たな顔になりそうです。

[42213: 匿名さん]

恥ずかしくないですか？

[42214: 匿名さん]

荒らしさん頑張ってるね！面白い。Good job!

[42215: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前のスターツ商業ビルは、竣工時のテナント情報から
約200㎡で153.5457万と、賃料値下げは行っていません

まぁ景観規制があるので、大きなサイズの看板設置は許可が下りないですし
撤去出来る幟旗ぐらいが限界だと思います

アオキの道路側に見せてる様な、ショーウインドウ内に50㎝？セットバックして
スクリーン広告などを吊るす方法は、景観規制の範囲内になりますが・・・
https://goo.gl/maps/3PUFsrEHmLEdr92aA

看板の大きさ・電飾・原色カラー（赤・黄色）の発行サインなどは、広告看板の規制にかかるので
>>42212 マンション検討中さんのアップされた様な、サインは設置出来ないです
（ビッグエコーやセブンイレブンは、オリジナルとは違う色のサインを設置しています）

このスレッドは自分で撮影した画像以外は、著作権当の侵害になるのでアップ出来ませんが
上の画像はスレッド住民の為に、ご自分で新橋まで行って撮影されたのでしょうか？

[42216: マンコミュファンさん]

激安店でも客数が多ければ、賃料等含め問題ないだろう。吉野家等も安いけど、おおたかの森にあるよ。
要は人気があるテナントなら、おおたかの森のように賃料高くても可能だよ。

[42217: 名無しさん]

>>42216 マンコミュファンさん

ですよね～。
ライバル出現で串カツ田中は困りそうだけど。
同じターゲットゾーンだから

[42218: 匿名さん]

ファインコートおおたかの森の隣の空き地に、またファインコートが建つとご近所さんから聞きました。広さ的に10軒くらいでしょうか。価格帯は5500～6000くらいではないかとのこと。あの場所にしては安いですね。

[42219: 匿名さん]

>>42214
恥ずかしくないですか?

[42220: 匿名さん]

新時代のめちゃめちゃ大きな看板は無理だろうけど、激安をうたう店舗情報は掲げるだろうね。まぁ所得水準的に正しい店舗が入り始めたんじゃないの。ミスタードーナツの次はここが混雑しそう。
柏の葉にオフィス街も生まれるから、そういう客層も取り込みたいのかもね。ただ深夜帯はうるさくなるのかな。

[42221: マンション掲示板さん]

格安居酒屋はいらない
酔っ払いのゲロも増えそう

[42222: eマンションさん]

>>42218 匿名さん
アドレスは初石だからな

[42223: マンション検討中さん]

>>42221 マンション掲示板さん
サウナに来て、飲み屋入るルートになるから、確かにゲロは増えそう…。静かに飲むという居酒屋でもないし。

[42224: 匿名さん]

>>42220、42223

所得水準的に正しい、ですか？
住宅の価格高いのにですか？
ちょっと違うような…。
コンパクトシティの中心につき、流山本来の土着労働者層も集うからと理解しておきます。
ゲロ増えそうなのはよく分かりました。

[42225: 近隣住民]

ナイトカフェ、昨日は悪天候で残念でしたね。業者の方も撤収で悔しいだろうと思います。
今日から３日間、天候なんとか持ってくれればいいですね。楽しみです！

[42226: 口コミ知りたいさん]

物流倉庫の労働者はかなり多いよ
西口のバスにいつも並んでるだろ？

身なりや風貌、雰囲気もおおたかの森の人とは歴然として違う。

[42227: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森駅は野田線沿線の人たちも飲食に集まる。流山で高いのは最近のおおたかの森と南流山だけで、他の地域は違うし、昔はおおたかの森も安かった。

[42228: 検討板ユーザーさん]

>>42224 匿名さん
現在の住宅価格は高いけど、最近値上がりした価格で、それで購入している住民層が厚くない。だから高島屋系の商業施設が縮小して、ミスタードーナツなどの庶民的な店舗が増えてきてると思う。悪いわけじゃなくて、ちゃんと利用できる場所が増えてきたなって話なんじゃない。
あとコンパクトシティであれば、なおさらその地域の利用状況が反映されるよ、出店は。だって住民が集まるんだもの。
まぁ所得水準が高いかもしれない。でも、おそらくあなたのいう「土着労働者」のほうが消費の厚みがある地域という判断なんじゃないの。

[42229: 名無しさん]

>>42226 口コミ知りたいさん
ミスタードーナツや串カツ田中などを楽しんでるのは一般層だから、わざわざそこをけなしにいく必要はないよ。住民向けの店舗が増えてきたんだ。

[42230: 名無しさん]

住人の所得水準であれば、これから柏たなかにできるオハナなんかのマンションのほうが水準高いんじゃないか。

[42231: マンション掲示板さん]

>>42230 名無しさん

それは無い
柏たなかの平均年収は548万
おおたかの森の平均年収は601万

[42232: eマンションさん]

>>42231 マンション掲示板さん
オハナ単体でみれば、そうなっちゃうんじゃないかというのとでは。

[42233: 評判気になるさん]

>>42232 eマンションさん

クオン単体と比べればクオンの方が高いでしょ。
無理に柏たなか上げしなくて良いのでは？

[42234: 口コミ知りたいさん]

世帯年収1200万超の30代パワーカップルが住むとしたら、おおたかの森、柏の葉、浦安どこが良いでしょうか？

[42235: 名無しさん]

>>42233 評判気になるさん
そう？　元値70平米4000万円だから、オハナの方が高くない？　だからといって商業施設は柏たなかにできるとは思えないけど。
流山おおたかの森だろうと、柏たなかだろうと、所得水準がさほど変わらないなとは思う。だから、庶民的な店舗がやってくる。身の丈の街づくりは大事だよ。使わない場所にしてももったいない。ただ、やっぱり都内の人とお金の集まり方って違うんだろうね。流山おおたかの森ももう少しオフィスをつくれば、店舗や雰囲気が変わるのだろうか。

[42236: 評判気になるさん]

>>42234 口コミ知りたいさん
街の好みで決めるしかないのでは。でも大宮は？　もうかなり高くなってるけど、雰囲気よくない？

[42237: 評判気になるさん]

>>42235 名無しさん

>所得水準変わらないと思う
結構違います。

柏たなかの平均年収は548万
おおたかの森の平均年収は601万
柏の葉キャンパスの平均年収552万

[42238: eマンションさん]

>>42235 名無し
何故元値で考えるんだ？
例えばクオンやグランを最近中古で6000～7000万以上で買った住民もいる訳で。

[42239: 口コミ知りたいさん]

>>42237 評判気になるさん
たぶん2つのデータを比較してるのだろうけど、まず「世帯所得」だと、一人暮らしなどの比率がよくわからないから、このデータの「世帯支出額（二人以上の世帯）」を比較するけど、大体15万円くらいしか利用できる金額に差がない。これって、「所得水準がほぼ同等」って言っちゃダメなの？　個人的に50万円前後の世帯所得でもそんなに差がないと思うけど。
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0993...
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0994...

[42240: 匿名さん]

>>42238 eマンションさん
その通りだけど、ここ数年で上昇したわけだし、そのマンションの過半数以上が入れ替わってないと、所得水準に大きく影響しないかと思った。そんな入れ代わった？

[42241: 通りがかりさん]

少人数を加味していいなら、柏の葉キャンパスのタワマン買った人達、これからラグビー校で働く・入学する人たちはTXの異常値になりそう。

[42242: 匿名さん]

結局、街から何が消えて、何ができているのかをみてれば、実態はなんとなくわかる。

[42243: 検討板ユーザーさん]

>>42237 評判気になるさん
やっぱりおおたかの森はすごいですね、600万超えてるところって23区でもあんまりないですよね。
都内の高所得者が環境を求めておおたかの森に引っ越してくるのも納得。

[42244: 通りがかりさん]

東京都の統計をもとに計算すると、勤労者世帯の平均世帯年収は808万1,616円らしいよ。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4192/

[42245: 匿名さん]

200万円は差があるといえる。

[42246: 口コミ知りたいさん]

>>42239 口コミ知りたいさん

どうでもいいがここ柏たなかのスレじゃ無いんでスレ違い

[42247: 匿名さん]

>>42231

42230には「住人の」って書かれてるでぇ?

[42248: 匿名さん]

>>42234
館山です。

[42249: 匿名さん]

>>42245
めちゃめちゃウケるw

[42250: 評判気になるさん]

>>42246 口コミ知りたいさん
流山おおたかの森の開発が庶民的になってきて、その根拠が所得水準が別にTXの中で飛び抜けていないからという話だから問題ないでしょ。柏たなかの話というより、比較対象としての柏たなかなのでは？　文章の意味も読み取れないのか？

[42251: 匿名さん]

ここの掲示板をみてると、単独の平均年収と、世帯の平均年収を混同してそう。全然違うからな。

[42252: 通りがかりさん]

いくら年収気取ったところで流行る店は吉牛とマクド

[42253: 口コミ知りたいさん]

>>42240 匿名さん

所得水準ってなんだよw
マンションでわかるのか？
柏たなかなんて何も無いし興味もない

どうせ新しく出来た柏たなかのマンション購入者がイキっておおたかの森に無茶なマウント取ろうとしてんだろ。
恥ずかしいわ

[42254: 検討板ユーザーさん]

都内っていっても、所得を引き上げてるのは千代田区とか港区、渋谷区とかだけでしょ。
多分墨田区とか台東区までいけば、おおたかの森のが高いくらいじゃない。江戸川区や足立区、葛飾区はいうに及びません。

[42255: 匿名さん]

>>42237 評判気になるさん
これは大差ないですよ

[42256: マンコミュファンさん]

>>42255 匿名さん
柏たなかとおおたかの森は53万ですよ、月4万だと、うちでは平社員と係長くらいの差になります。
面白いのは、柏の葉と柏たなかが同じくらいなんですね。
私は、平均より少し多いので、おおたかの森の平均値向上に貢献していると思うと少し鼻が高いです。

[42257: 通りがかりさん]

前の人が書いてるけど、商業施設が庶民よりになってるのは事実だから何とも言えない。社会が想像してるきらびやかなイメージ通りではないかな。

[42258: 通りがかりさん]

都内の世帯年収が少ない地区は、都営住宅などがあって平均を均してるから、純粋に比較できないと思う。逆に、そんな地域と比較して、勝負して何になるんだろう。

[42259: 評判気になるさん]

>>42256 マンコミュファンさん
世帯支出額だと15万円差みたいだから、大きく差がなさそう。月1万差だし。

[42260: eマンションさん]

>>42253 口コミ知りたいさん
厚生労働省や総務省も使ってる用語だけど知らないのか。所得水準より知的水準を気にした方がいい。まずはスマホの使い方から。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/02/1-3-3.html
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/s51/html/s51a010...

[42261: マンション掲示板さん]

>>42260 eマンションさん
知的水準やスマホの使い方って煽りすぎじゃないですか？
2ちゃんねるとは時代が違うんですよ。
もう少し節度を持って意見してはどうでしょうか。

[42262: eマンションさん]

それだけおおたかの森住民は民度低いのです。
まともな人が去ってしまった。

[42263: 口コミ知りたいさん]

ここで変なことを書いてるのは2～3人だけだから。同じ奴が同じことを何年も繰り返してかいてる。

きっと不安なんだろうな。

[42264: 評判気になるさん]

>>42261 マンション掲示板さん
その前のレスもなかなかだぞ

[42265: 匿名さん]

>>42262
まともな人は去ってしまった
↓
☆はまだいる
↓
☆はまともでない

[42266: 評判気になるさん]

「流山おおたかの森は庶民的な街かどうか」ということをレスし合ってたんだろうけど、レスを振り返ると、そこまで余裕がある世帯も多くはないんだな。豊かな世帯もいるだろうけど、さすがに街全体は支えられないか。

[42267: 匿名さん]

うちは世帯で1500だからこんな話題どうでもいい。
それよりも北口の建設中の飲食店ビルにどんなテナントがはいるのか気になる。寿司居酒屋しかいまのところ情報ない。

[42268: 匿名さん]

大学生の街みたいな飲食店や居酒屋が増えてばかり
もっと質の良いお店に入ってほしいのに撤退していくから長続きしないのかな

[42269: 名無しさん]

>>42268 匿名さん
利用客が少なければ、ビジネスだし、閉店は仕方のない面はある。サウナに行くと、若い人たちが多いし、そういう客層を狙ったほうが合理的なのかも。

[42270: 通りがかりさん]

柏の葉に新しいタワマン計画があがってて、盛り上がってますね。44階建てらしいので、価格帯がきになるところ。

[42271: 通りがかりさん]

よくよく考えると、学生多いですね。千葉大と東大と江戸川大がメインの客層ですか。

[42272: マンコミュファンさん]

>>42271 通りがかりさん
理科大

[42273: 通りがかりさん]

流山おおたかの森はさまざまな商業施設が生まれたけど、過当競争に陥ってて、住人が残してほしい店舗はやられちゃうよな。そりゃ安い方に行くもん。学生街っぽいというのは、質より量での争いになり始めてるからかもね。これから柏の葉のオフィス街から買い物客が来ることを期待したいけど、向こうは向こうで完結してるし、望み薄かな。話題の柏たなかも、流山おおたかの森までちょっと距離あるし、柏の葉でストップなのだろうか。わからん。

[42274: 通りがかりさん]

大学なら柏の葉にもあるのにチェーン店無いからそもそも街づくりのコンセプトが違うからかと

[42275: eマンションさん]

南口公園のベンチ周りやばいな
カラスがゴミオキバを荒らしたのと同じ

[42276: マンション検討中さん]

>>42274 通りがかりさん
そりゃそうだわ。だったら路線が重なってるから量に頼るようになったのかな。でも、昨日のデータをみると、別に柏の葉が支出額高いわけでもないから、よく商業施設が維持できてるね。消えたとこもあるけど、やっぱり三井不動産の意地を感じるね。

[42277: 名無しさん]

>>42270 通りがかりさん
億ションかな。ラグビー校も開校だし。

[42278: 通りがかりさん]

>>42275 eマンションさん
柏の葉の駅前のほうがやばいよ。マックの周りとか。
やっぱりおおたかは民度高いと感心した。

[42279: 評判気になるさん]

>>42278 通りがかりさん
たまにTsite行くけど、そんな汚いイメージないなぁ。駅出てすぐのマクドナルドだよね？　都内で慣れたかな。

[42280: 検討板ユーザーさん]

>>42279 評判気になるさん
柏の葉キャンパスは駅のホームが凄い汚いな。
おおたかの森も汚いがそれ以上。
TXは構内の掃除してないよね。「お客様の快適な利用」を目標としてるのに。

[42281: 検討板ユーザーさん]

マンション内でもルール守らない人が、外でモラルなんてあったもんじゃないよね。
そんな人で溢れてる。

[42282: 評判気になるさん]

>>42280 検討板ユーザーさん
柏の葉は狭いけど、汚いと思ったことない。流山おおたかの森もそんな汚いか？　あんなものでしょ。公園とは違う。

[42283: 匿名さん]

>>42278
どんぐりの背比べ笑

[42284: 匿名さん]

>>42280
育ちが知れて恥ずかしいですよね。

[42285: マンション掲示板さん]

>>42284 匿名さん
誰の?

[42286: 匿名さん]

>>42285
ゴミ捨てる人ですが。
他に誰が恥ずかしいというのですか？

[42287: ☆周辺住民3]

SC本館2Fに「株式会社エッチ・ピー・エス」と言う会社さんが
シューズブランドの「H.、P.S.」を9月2日（土）のオープン予定で
SCオフィシャルサイトに、販売スタッフの求人を出しています
　
https://hps-jp.com/

[42288: ☆周辺住民3]

余計な「、」が入ってました・・・正しくは

「H.P.S.」です







育ちが良いのに、毎日自分の住む「お隣エリア」の
開発スレッドを荒らす方がいらっしゃいますね


ご自分でも・・・

＞売ってどこ行くか？

＞都内の一択。

なんて言ってるくらいだから、おおたかの森がバックミラーに映らないぐらいの良い場所へ
さっさと引っ越してしまえば、このスレッドを消えないストレスの「はけ口」にすることもなく
通勤電車の窓から見えてしまう街に、嫉妬レスを繰り返さず心おだやかに暮らせるのに・・・

それに気が付かないのは周りから見て、育ちがなんとかって話ではなく恥ずかしいですね

[42289: 匿名さん]

なんか、意味不明な外野が一匹迷い込んでるな。

[42290: 匿名さん]

ここはおおたか開発に関する周辺住民専用スレだから、都内はもちろん、南流山等周辺の話題はスレ違いとしてスルーされます。

[42291: 通りがかりさん]

>>42280検討板ユーザーさん

ゴミのポイ捨てが多いのは、間違いなく

駅利用者の民度

の問題。

[42292: 検討板ユーザーさん]

説明不足ですみません。
ホームが汚いのは、ゴミよりも床に汁のあとが目立っているんです。
東武のホームは綺麗なので、掃除してないのかと。

[42293: 通りがかりさん]

>>42292検討板ユーザーさん

えぇ、分かります。
ですから、駅利用者の民度の問題なのです。

[42294: ☆周辺住民3]

>>42292 検討板ユーザーさん

野田線の方は存じ上げませんが、鉄道施設内の工事は全て
東武の系列で行ってるので、清掃会社も東武の系列かも知れません

ソライエなどのマンション清掃は東武系の会社で、求人を見かけたことあります


TXは都内駅をJR東日本系列の清掃会社
埼玉の駅は以前埼玉県の地元の清掃会社が、請け負っていましたので（現在はわかりません）
千葉区間の駅構内も、地元の清掃会社への委託かも知れません


駅構内の清掃希望は、TXのHPにメールお問い合わせフォームがあるので
そちらにメールするか、コールセンターに電話してみてはいかがでしょうか？

https://www.mir.co.jp/inquiry/

ぶらり途中下車の旅で、つくばエクスプレスが紹介されていましたが
つくば駅→みらい平駅→柏の葉キャンパス駅→埼玉県に入ってしまい
流山市はスルーされました
（柏の葉高校南側のマカロン屋さんが紹介されていました）

[42295: 通りがかりさん]

荒らしだった？割ときちんとデータ使った議論だったから説得力があったな。柏の葉のタワマンの話が出て、柏の葉になったけどね。開発できる場所が多そうだし、普通に気になるだけなんじゃないか。

[42296: マンコミュファンさん]

>>42295 通りがかりさん
柏たなかの話から柏の葉の話になったけどね。です

[42297: 通りがかりさん]

駅が汚いという話は、そういう人もいるんだな、って感じだね。

[42298: 検討板ユーザーさん]

まあまあ、皆さん落ち着いて
おおたかの森も柏の葉も、全国的にみたら高所得者の割合が高く、いわゆる勝ち組の部類です。
ノブレスオブリージュの自覚をもって、仲良く行きましょう。

[42299: 評判気になるさん]

>>42298 検討板ユーザーさん
柏の葉の住人いるのかな。ちょっと話題に上がって、それを荒らしに利用されて、おおたかがそれを貶す・スレ違いのパターンが多すぎるんだよ。仮想敵扱いでしょ。昨日の柏の葉のマックが汚いなんて唐突すぎて驚いたもん。

[42300: 評判気になるさん]

短文を書いていく人はよくわからないけれどさ。

[42301: 匿名さん]

>>42298
仲良くいこう言うてる時点でノブレス・オブリージュ分かってなくて恥ずかしいぞ。

[42302: 匿名さん]

この際だから言うておくが、バブル以降、所得と民度は相関しなくなってるから、おおたかに住めば柏の葉に住めば放っておいても治安は保たれ子は育つとは限らないことをよく自覚すべきだぞ。　

[42303: 通りがかりさん]

民度という言葉を使ったり、他人を恥ずかしい、などと書く方はどのような方なのか？

[42304: 通りがかりさん]

両駅とも自分の利益・目の前の開発を喜んでいるのであって、ノブレス・オブリージュがあるのかといわれるとないだろう。流山市長選でこの掲示板だと、流山おおたかの森で集めた税金は他に使うべきではないとか、ここが流山市の中心なんだからもっと開発すべきとかいっていた。果たしてそれはノブレス・オブリージュだろうか？
といっても、最近の開発をみてると、別に高貴な側ではないのだから、別に構わないのかもしれないけれど。

[42305: 通りがかりさん]

>>42293 通りがかりさん
おおたかの森の住民の民度が低いのは分かりきったことどすがね

[42306: 通りがかりさん]

>>42305通りがかりさん

私はおおたか住民の民度までは存じません。
駅利用者の民度を問題にしています。
流山おおたかの森駅は乗り換え駅ですので、周辺自治体居住者の利用も含まれます。

[42307: 通りがかりさん]

新時代、めちゃくちゃな看板を出さないとしても、わかりやすい店作りだから、外からすぐわかるんだよな。

[42308: 通りがかりさん]

韓韓ショップなくなって何ができますかね。
セリアが戻ったりして。今の場所はあまり集客が良くないと思うので。
一番はクリニックが入ってくれたら嬉しいです。

[42309: 近隣住民]

ナイトカフェ、覗いてみたら、ベンチやFlapsの階段にシートを敷いて、場所を占有している人がチラホラ。
民度という言葉を使いたくはなかったけど、さすがに民度低いと言わざるを得ない…
数人だったので、まあ中にはそういう人もいるよな、という感覚ではありますが、残念。

[42310: eマンションさん]

インナー東京しか勝たんってずっといっていた沖有人がおおたかの森の価値は下がらないって言ったね。柏の葉キャンパスのことはディスってたのに。

[42311: 教えてあげたいさん]

おおたかの森と柏の葉は、教育レベルや所得レベルが高いので、今後は東京のベッドタウンとして発展していくとアナリストも予想しています。

[42312: 通りがかりさん]

>>42311 教えてあげたいさん
都内の価格が上がるならそりゃね。ほかなら、海浜幕張や川口なんかもあったろうけど、めぼしい物件が消えるわ、治安が悪化するわ、ハザードマップが鮮やかだわ、でここらはかなり有望株な気がする。ただ大宮や横浜を越えるか？といわれると、さすがにな、って感じだよね。
たまに、オフィスの話になるけど、そこを越えるなら、やっぱり下支えする税金や雇用がいるんだろうなと思うわ。

[42313: 匿名さん]

20年後には3Dプリンタで質の良い戸建てが500万で認可がおりて建てれるようになる

つまり、リフォームや子への相続の点でおおたかの森駅近土地持ちが最強ということ

マンションはインフレにより円の価値がこれからもどんどん下げ積立金が足りず区分所有の件も相まってタダ同然で手放す人が続出するであろう

[42314: 評判気になるさん]

すた丼屋は9月下旬オープンなんですね！ジェラート屋さんのところにできるんですかね?

[42315: 評判気になるさん]

>>42313 匿名さん
インフレするなら、マンションそのものが建てられないから区分所有すらしてない人たちが苦しむよ。あとインフレ時なら、給与も上がるから問題ない。なんで通過価値が下がるのに、現物の価値まで下がるんだ？

[42316: 検討板ユーザーさん]

>>42314 評判気になるさん

真面目に書いてますか？

[42317: 匿名さん]

>>42315
物価上昇を上回る賃金上昇は見込めそうですか？

[42318: マンション検討中さん]

>>42317 匿名さん
人手不足で上がってるよ。高齢者が抱えてる現金を出さざるを得なくなると、働き手の賃金もより増えていくと思うよ。円安で外貨の価値も上がってるし。働き手の生活が豊かになるかはわからないけど、働いてない人たち・他に資産がない人たちはより貧しくなるんじゃないかな。

[42319: 検討板ユーザーさん]

SDGSの観点からは次世代スマートグリッドを兼ね揃えた柏の葉スマートシティが今後伸びていくと個人的には睨んでいます。また、ラグビー校の誘致に成功し、都内だけでなく、アジア圏の富裕層が今後、柏の葉に集中しますので、高い教養と所得のあるアッパー層やミドルアッパー層の割合が流山市の中でも一極集中的に発展を遂げるのではないかと個人的には推測しています。

[42320: 名無しさん]

3Dプリンタの小屋に住みたいとは思わないな