流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[41679: 評判気になるさん]

期間限定ショップ テスラおおたかの森がＳＣ本館1階にオープンするとの記事が掲載されている。

おおたかの森は、記事になるようなイベントが多くなれば、来客も増えそう。

[41680: 評判気になるさん]

10月の三郷流山橋の完成に合わせ、三郷市、流山市の花火大会を4年ぶりに開催するとの記事あり。

コロナ前は夏に実施されていたが、今回は三郷流山橋の完成時期に合わせて開催するとのこと。

[41681: 評判気になるさん]

7月1日～2日、おおたかの森のTOHOシネマズで、スーパーマリオシアターで開催との記事が多数掲載されている。

おおたかの森は、記事になるイベントが多く、来客も増えていくことが期待できる。

[41682: 匿名さん]

流山市では、ベビー用品など乳幼児の生活にかかる経費の負担を軽減するため、未就学児を対象に、独自に給付金を支給します。
１万円らしいです

[41683: 匿名さん]

ホリエモンが実際に流山のGLPに視察へ
30万本の木を植えてるので10年後には森の中の物流施設になるらしい
休耕地だった場所に地権者まとめ誘致に成功といい井崎さんやっぱこの人有能だわ

[41684: 匿名さん]

金の亡者ってヤツ？

[41685: マンション検討中さん]

>>41681 評判気になるさん
毎回、期待できる、でコメントをしめるの、面白い

[41686: マンション掲示板さん]

>>41685 マンション検討中さん
そうそう、リンク貼れない自己満コメントな

[41687: 通りがかりさん]

住民税や人口を増やせるか？って話があったけど、流山セントラルパークや江戸川台で進めないといけないのに、柏たなかにほぼすべて持ってかれてるからな…。約500世帯でしょ。すさまじい。

[41688: 名無しさん]

>>41669 匿名さん
えっ？大学すら出てなかったの。
今はリスキリングが推奨されてるから
Fランでもいいから入ったら?

[41689: 匿名さん]

あーあ。
筑波山の温泉までつなげたらよかったのに。



https://news.yahoo.co.jp/articles/a66fddd7ad343e3f275c6edc56666386dccb...

[41690: 匿名さん]

>>41688
やっぱり笑

[41691: 入居済みさん]

なんでTXが決めた事になってるの？
茨城県の妄想案が一本化しただけでしょ

[41692: 名無しさん]

流山に７年くらい住んでるけど、TX乗ってつくばに行こうと思ったことないし、土浦自体一回も行ったことない
土浦は何か観光するところでもあるの？

[41693: ご近所さん]

>>41692 名無しさん
桜町にお風呂屋さんがたくさんあるよ
関東では吉原、堀ノ内に次いで数が多かったとか

[41694: 匿名さん]

今出来てたって赤字になるのに２７年後に超絶過疎間違いなしの土浦に繋げるなんてクレージー。常磐線だけでも十分すぎるくらい。他の３候補もクレージーぶりは変わらない。

万一あるとしたらつくばの田舎側のできるだけ現時点何もないところに一駅か二駅だけ延ばしてそこの開発を三井とかに任せることかな。それも無理だろうとは思うけど。

[41695: 名無しさん]

>>41690 匿名さん
えっ？わかっていて勉強しないんだ笑
やっぱり底辺は違うな。
私は今は通勤時間だけですが毎日1時間
英語やら仕事関連の学習を欠かさないですよ。
20代は二宮金次郎でしたね。
その差が給料の差だからね。
僻んている暇が有れば勉強しなさい!

[41696: 評判気になるさん]

>>41695 名無しさん
今だに通勤して給料もらってて笑うわ
そこまで勉強してたら不労所得で暮らそうよ

[41697: マンション検討中さん]

>>41696 評判気になるさん
いわゆるニートってやつですか笑

[41698: マンション検討中さん]

>>41697 マンション検討中さん

僻んでるヤツはニート
上昇志向のヤツはFIRE
と認識したほうが正しいぜw

[41699: 匿名さん]

>>41696
やめろよ
本人、一所懸命なんだから笑

[41700: 匿名さん]

>>41693
おおたかにも欲しいねとかゆうたら☆顔真っ赤にして怒るでぇ笑

[41701: 匿名さん]

流山についてのほりえもんシリーズ続きそうだね
https://www.youtube.com/watch?v=cMSeB0A7AAo

[41702: eマンションさん]

>>41697 マンション検討中さん

いつの時代だよ。
相当おっさんだろ

[41703: 通りがかりさん]

茨城の要望にかかる費用は是非茨城のみでお願いしたい。
TXで一度も茨城で降りたことが、私はない。
土浦まで延伸されても、行く用事がない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e4db5abad1bd37260a683fdd6aeee0718931...

[41704: 匿名さん]

筑波山まで延伸しとけば高尾山みたいに観光地として都内からまだ多く人取り込めたのに。本当にセンスない田舎の知事だな。
まだアクアライン値上げして日帰り神奈川県民と都民をカモにした熊谷さんの方が１枚上手

[41705: 名無しさん]

>>41704 匿名さん
絶対にないね。高架でつくらないといけないわけだし、距離長すぎてコストが見合わない。そもそも土浦だって、めどが立つとは思えない。

[41706: 検討板ユーザーさん]

>>41705 名無しさん
まあ、言うだけはタダですからね。

[41707: 口コミ知りたいさん]

>>41703 通りがかりさん
世の中はお前のためだけに回ってない
お前より納税してて、茨城にいきたい、または茨城に住んでる人はくさるほどいる
以上

[41708: マンション掲示板さん]

>>41707 口コミ知りたいさん

あなたが思っている以上に要望はない。
茨城にいくために赤字の延伸されるなら、赤字解消が早い東京延伸してほしい人は山のようにいる。
以上

[41709: マンション掲示板さん]

>>41704 匿名さん
土浦まで延伸すれば常磐線が運転見合わせたときの振り替えルートにもなる。Txは3セクだし建設費の殆どは茨城県が負担するだろう。千葉の人間があーだこーだ言ってもただ延伸を眺めることしかできんよ。

[41710: 匿名さん]

記事を読めば、茨城延伸がありえないことはわかるね
・2050年頃予定
・延伸したら年間赤字３億
・茨城延伸は茨城県の負担でやる契約だが、それを破棄して国東京千葉埼玉TXにも負担させる

[41711: マンコミュファンさん]

>>41710 匿名さん
勘弁してくれー

[41712: 匿名さん]

>>41709 マンション掲示板さん

ここは流山おおたかの森の開発専用住民の掲示板ですよ

振り替えルートの利便性について同調を得たいなら、土浦石岡市民の掲示板に行ってください

ここは千葉県の流山市の流山おおたかの森住民にとって有益となる情報を提供する場です

[41713: 匿名さん]

流山おおたかの森の開発専用住民の掲示板って何すか？

[41714: マンション掲示板さん]

期間限定ですが、テスラができますね。
https://www.tesla.com/ja_jp/event/otakanomori

[41715: 名無しさん]

今日は南口公園で10人くらいの親子で占拠してサッカーのミニゲームしてましたね。
言葉が出ないくらい呆れました。

[41716: 匿名さん]

いいじゃん

[41717: 匿名さん]

>>41715 名無しさん

10人と10匹の犬が毎朝たむろってるのに比べたらマシだよ。あの公園は犬のウンコだらけだから踏むなよ。

[41718: 匿名さん]

えっ？
犬のフンは飼い主が片付けるのがマナーでは？
どこの田舎モンですか？

[41719: 匿名さん]

他の公園は小さい子供がたくさん遊んでるのに親子で野球の打撃練習してて危なっかしくて酷いもんですよ
サッカーなんてそんな危険性ないしええやん
実際見てないから危険性あったらごめんなさい

[41720: 名無しさん]

>>41717 匿名さん
道路にもクソ落ちてるぞ
犬カスはそろそろ警察に注意してもらわないとな。

[41721: マンション検討中さん]

公園の看板には柔らかいボールなら使って良いって書いてあった気がしたな。
ビニールのやつだろ？

今朝は大きなウンチが落ちてたぞ。

[41722: マンション掲示板さん]

>>41717 匿名さん
なんか、そういう実態を知ると、街にポイ捨てする人たちは外からだけではなく、中にもいるのかもしれませんね。

[41723: 周辺の民さん]

むかーしパチンコ屋出店の話が出た際に反対運動があったように、TX土浦接続の話はソープランド反対運動が始まってダメかもね。

[41724: 名無しさん]

>>41723 周辺の民さん
おおたかの森にはそういう店がないから、一定の需要あると思う

[41725: 匿名さん]

日経新聞「流山は日本一「ハッピー」？　人口増加率もマック利用も」という記事。
今日もおおたかの森南口広場の人、多いな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1374H0T10C23A6000000/

[41726: 名無しさん]

ビニールボールでサッカーしてる人なんていないだろ。普通のサッカーボールだよ。

[41727: 匿名さん]

>>41723
誰が反対するの？
もっと考えて書きなよ

[41728: マンション検討中さん]

流山市の小中学校や自治会は赤い羽根募金してますか？

自治会によっては自治会の運営費から募金してる例もあるそうですが。

赤い羽根共同募金、各地で不正続発… 静岡では職員がおよそ300万円を着服
https://sn-jp.com/archives/129088

[41729: 匿名さん]

うちの自治会は任意。したい人だけしてる。
実情としては、羽根もらえないのでほとんどの方がパス。

[41730: 匿名さん]

ちなみに、役員（70代）と俺（40代）の珍問答をどうぞ↓
俺「募金しても羽根もらえないのはどうして？」
役員「案内書面に羽根付いてなかったからです。」
俺「どうして羽根付いてないか聞いてみた？」
役員「去年の残りの羽根ならありますけど。」
俺「どうして羽根付いてないか聞いてみた？」
役員「聞いてみましょうか？」
俺「なんだ、聞いてないのかよ。羽根買ってるわけじゃないけどさ、募金したら羽根いただけるってのが子どもの頃からの認識なんだけど、あなた、どうだった子どもの頃。」
役員「分かりません。」
俺「…。」

もしかしたら、募金が横流しされてたのかもね。

[41731: マンション掲示板さん]

>>41730 匿名さん

赤い羽根共同募金から「Colabo」に700万円も支援されていることが判明。自治会などの半強制的な募金がアカに流れてた事実に怒りの声
https://togetter.com/li/2039853


こんなのがありました。
もしこれが本当なら・・・

募金は任意。自治会や小学校で集めるのはやめて欲しいですね。

[41732: 匿名さん]

Colaboへの支援だめなの？

[41733: 匿名さん]

>>41725 匿名さん
平均世帯年収が700～800万って、さすがにそんなに低いことないと思うのだが。

[41734: 匿名さん]

さすがにそれはない。

[41735: 匿名さん]

年収の６倍までの家買えるって聞いたことあるから、それだと5000届かなくておおたかには買えない。
1000はあるかと。

[41736: eマンションさん]

てか。
ビッグエコーいらん。
今更だけど。

[41737: マンション検討中さん]

>>41735 匿名さん
今のバブル価格だとそうなるけど、数年前は3000万4000万だから、そのとき買ったのならそれぐらいの低所得層がいても不思議じゃないと思うよ。

[41738: 匿名さん]

>>41733 匿名さん
全国の30代、40代の平均世帯年収が600~700万であることを考えれば流山はこんなものでは。
おおたかの森地区はこれより高いと思うが育休中のママも多い。日経新聞はさすがにデータを調べていると思うぞ

[41739: 検討板ユーザーさん]

>>41727 匿名さん
わかりやすく書くと。
賛成するのはソーブ通いの
貴方だけです。

[41740: 匿名さん]

>>41739
誰が反対するの?
もっと考えて書きなよ

[41741: ☆周辺住民3]

筑波山のケーブルカーの麓駅まで、TXの線路を建設するのは
物理的にもコスト的にも難しいです

筑波山の下の平地（標高20～30m）から、麓駅（標高300m）の間は
直線で1.5Kmぐらい・・・標高差約270mとして平均勾配は約178‰（パーミル）

TXの最高勾配は確か35‰（水平に1000mまでの距離地点から、垂直35mまでの高さ地点を繋ぐ勾配傾斜）
おそらく7.7Kmぐらいの距離で、手前から高さ20～200mぐらいの高架線（築堤）を建設するか
渦巻蚊取り線香みたいに、グルグルと大回りしないと登れません
（ゆりかもめ線のレインボーブリッジ手前のループ式で、バネ線みたいに上るとか？）

昔の出雲大社の参道か、建設中のピラミッドみたいな感じだと
風の影響や地震に耐えられないので、多分建設出来ません


箱根登山鉄道で最高勾配80‰だから、3～4Kmをスイッチバックで登れば
まぁ登れなくは無いけど、編成は短い車両で2～3両だから
登山シーズンのピーク時は、編成を多くして往復しないと客を捌けない
逆に平日やオフシーズンは、客が少なすぎて経営が成り立たないでしょう

箱根みたいに湯量が多くないし、芦ノ湖の様なカルデラ湖も無いし
外国人観光客に人気の、オープンエアな美術館もありません

高尾山の様に京王線の運賃が安いと、それも集客になるかも知れないけど
建設したら数十年は運賃下がらなそうだし、筑波観光の集客もバス輸送が効率良さそう

筑波山ケーブルカーは、ロープウェイを除く単体だと物凄く儲かってるそうだから
そこと県で平地までもう一本ケーブルカーを、整備すれば良いんじゃないかな？
（地下トンネル駅と垂直エレベータだと、コストが高すぎで運賃が跳ね上がる）

現在でも観光シーズンの筑波山は、オーバーツーリズムで渋滞するから
下までケーブルカーを新設しても、対応しきれるかは微妙だけど・・・

バスでは直線ルートで登れないぐらいに、ショートカットする県道は急坂しか無いから
バスが登れる坂を新設するぐらいなら、ケーブルカーの方が低コストで儲かるかも知れない
（一度自転車で「つくば道」っていう県道の坂に挑戦したけど、途中で脚が停まりました）

正直・・・筑波山までは登山シーズン以外の平日は、TXを麓まで繋いでもガラガラだろうから
山の下までの繋がなくても、TXつくばバス専用の直線道路で十分だと思います
（各停と特急バスで観光と通勤利便アップ）

つくば駅から数キロの路線バス沿いなら、宅地増加に合わせてバス停を新設でＯＫだし
今現在のつくば駅～土浦駅のバス本数で見れば、TX土浦延伸も先が見えています

まぁ一番赤字額が少ないってルート案で、茨城県が提案してるだけだから
国が建設を許可するかは、また別の話ですね

今年3月の第三者委員会調査結果
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/kotsuseisaku/tetsudo/documents/tx_c...

つくば～土浦の流動量7～8万/日のうち、何％が車からシフトするかに寄りますが
途中駅の数がTX並みに少なければ、率は上がらないでしょうし
バスの方がルートも停車（バス停）間隔も狭いから、利便度は高いです

TXで時間短縮出来ても、やはりバスやタクシーなどの自動車交通に乗り換えるので
短距離の都市間交通なら、バスの方に軍配が上がりそうです



別の話になりますが・・・羽田アクセス線が開通しても、線路容量の関係で
羽田空港まで入れるのは、特急のみになると試算されてる記事がありました

東北・高崎・（草津や東武乗り入れで日光）水戸方面の特急列車のみだとすると
都心や近郊駅の停車駅は制限されるので、仮に上野・東京～羽田区間を区間快速にしても
柏・北千住・大宮辺りは特急料金を払わないと乗れなかったり、停まらない可能性もありますね

[41743: マンコミュファンさん]

>>41740 匿名さん
頭悪っw

[41744: 通りがかりさん]

南口公園で週末連日でサッカー教室を開催してるのか、先生みたいな人1人と生徒のようなサッカーユニフォーム着た子供達10人くらいがミニコーンを10箇所くらいに置いていわゆる試合をやっていましたね。ボールも通常のサッカーボールで時にはかなりの高さまでボールも飛び、一度は道路の方までボールが飛んで行ってました。小さい子にも当たりそうでしたし、危険ですし、みんなの公園なのに本当にありえなかったです。芝生を育てるのに一部閉鎖されてる上、ミニコーンで一番広いところを完全占領していたので、小さい子連れや柔らかいボールで遊んでる子たちは脇で遊ばざるを得ず、道路寄りだったりして非常に見ていて不快でした。あれは直接注意するレベルでしたが、やっぱ言えず帰ってしまいました汗　次見た時は市か交番にいう勇気を持ちたいと思います！

[41745: マンション検討中さん]

親子が野球のバッティングの練習してるのと、
高校生か大学生がアメフトのボールで長距離でキャッチボール？してるのは見たことある。

[41746: 通行人さん]

>>41744 通りがかりさん
みんなの公園なのに占有や危険行為はあり得ないですね。
先生役は論外ですが生徒役も非常識です。
競技場なりを予約してやってほしいです。

[41747: 匿名さん]

>>41743
出直してこい。

[41748: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森北の近隣公園でも、サッカークラブがゴール設置してミニゲームやってるよ。
公園の看板にはキャッチボールはOKだが、試合形式はダメって書いてあったと思う。
市にクレームいおうかな。

[41749: マンコミュファンさん]

>>41747 荒らし

[41750: 匿名さん]

>>41749
肥やし

[41751: マンション検討中さん]

公園でサッカーや野球？

流山市が推進してる電動キックボードの方が100倍危険だよ。

海外では事故があまりにも多すぎて禁止されたりしてるのに、なぜか日本は7月からノーヘル解禁。

おおたかの森でも電動キックボードが設置されると事故が必ず起きるよ。もし事故が起きたら市の推進者は絶対に責任とれよな。議事録から関係者を特定できるからな。

被害者や遺族にも謝罪に行けよ。

[41752: マンション検討中さん]

海外でも大問題！ 英国で電動キックボード死傷者数が1年で900%増加
https://kurukura.jp/article/20221005-30/


これな。

イギリスだけでなく、海外では次々と電動キックボードが規制や禁止される中で、流山市は電動キックボードを推進。

世界の潮流に逆行する流山市。
事故が起きたら絶対に許さないからな。

[41753: マンション検討中さん]

電動キックボード、シェア範囲拡大へ　流山、貸し出しポート増設
2023/6/7 10:45
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR667SMMR62UDCB00G.html


アメリカとは道の広さが全く違う。
流山本町エリアなんて道が狭すぎて、車から電動キックボードなんて邪魔すぎる。

安全なレンタル自転車で良いのに、なぜ危険な電動キックボードなのか。

[41754: 匿名さん]

ぶつけられたんか？

[41755: 近隣住民]

キックボードの件、色んな意見あっていいし、もっともな意見ではあるけれど、圧が強すぎて怖いです…
でも、自転車がヘルメット着用なのにキックボードがノーヘルって確かに変ですね。

[41756: 近隣住民]

>>41755 近隣住民さん
自己レスですが、私は欠点は事故のないよう改善しつつ
進めていければいいのでは、と思っています。

[41757: 口コミ知りたいさん]

>>41756 近隣住民さん

構造自体が欠点と言われてますよね

子どものキックボードで常に坂道を下ってる状態なのが電動キックボード。

[41758: ☆周辺住民3]

海外での電動キックボード事故が、時速何km/hで起きてるのか知らないけど
日本では原付と同じ30km/h制限までのタイプは、免許・ヘルメット・保安装置・ナンバー必須で
20km/hまでのリミッタータイプは、車道（路側帯）＆自転車専用道路のみの走行
それを6km/h制限モードで使用なら、歩道もOKになってる

自転車よりも乗車時の安定度が低いから、メットは付けてた方が無難でしょうね
自転車よりタイヤが小さいから、急制動や凸凹段差などで前転しやすい

エリアや時間が決まってるから、事故運休や終電逃した遠方の人が
自宅まで借りて帰るって使い方も出来ないだろうし
近所のスーパーホムセンまで買物とか、観光利用に偏るのかな？


歩行者との事故や車から見て邪魔になるかは、利用者側のマナーやモラルだから
今の自転車利用と変わり無いと思う・・・使う側の問題

まぁレンタルなら走行禁止エリアを、キックボード側で制限出来そうだから
公園内や駅前の走行禁止エリアは、乗車したまま進入出来なくすれば
自転車よりは安全かも知れませんね

南流山駅周辺は、歩道と車道との段差が旧規格の所が多いので
車輪の小さい自転車や、電動キックボード導入は
ちょっと厳しい環境かも知れません

[41759: 名無しさん]

南口公園は照明ポールをバスケネットに見立てて、シュートしてるバカもいる。
やりたい放題だよ。

[41760: 匿名さん]

南口公園の状況はユーザーのモラルの問題もあるけれど、何が求められているのかを表しているとも捉えられる。限られた土地の中で難しい部分もあるけれど、求められているものを提供することも行政としては大事なんじゃないのかな。

[41761: 通行人さん]

今日仕事で溝の口に行く機会があり、途中で初めて二子玉川駅に降りてみましたが、おおたかの森と格とか品が違いすぎるというか、横並びで語ること自体ナンセンスというかおこがましいというか。
東の二子玉とか誰が言い出したんだよと恥ずかしくなりました。
あのキャッチフレーズはなんなんでしょうか。笑

[41762: マンコミュファンさん]

>>41761 通行人さん

そんなのを本気で捉えてるあなたが恥ずかしい

[41763: 検討板ユーザーさん]

>>41760 匿名さん

みんな大好きあの市議会議員に相談すればいいよ。家の真ん前のことだし目に入ってるはず。なんのためにみんな投票したのよ。仕事しろと言っといて。

[41764: 名無しさん]

>>41761 通行人さん
同じ企業が関わってるだけで言われてるだけ。そんなに怒るなよ。二子玉川に住めるなら、みんな住んでる。

[41765: マンション検討中さん]

電動キックボードと自転車

安全性は全く異なるよ
乗ればすぐに分かる

[41766: 匿名]

>>41761 通行人さん
どちらもどんぐりの背比べだと思います。
むきになることもないでしょう。

[41767: 匿名さん]

>>41761
街の歴史が違いますから、単純には比べられません。
23区と郊外他県という致命的な違いはありますが。

[41768: 名無しさん]

今朝も街中ゴミだらけで嫌になる。
地球環境はもう限界なのに、子供の人口が多いおおたかの森がで、子供の世代の環境を全く考えてない人がいる。馬鹿としか言いようがない。
南口公園でもピクニックしてゴミを放置して帰った親子がいたし。

[41769: 通りがかりさん]

>>41768 名無しさん
ここでいつも愚痴垂れてるだけならもう止めろ。不快で迷惑

[41770: 匿名]

>>41765 マンション検討中さん
どちらもどんぐりの背比べだと思います。
むきになることもないでしょう。

[41771: eマンションさん]

>>41768 名無しさん
確かに結構街中にポイ捨て多いですよね。
発泡酒の空き缶、タバコ、お菓子などなど。
さらにこの季節になると花火とかも加わるのかな。
おおたかの森の民度を象徴しているのかもしれないね。
街中を綺麗にしておかないと誰も買ってくれなくなっちゃうぞと。
久しぶりにスーモを見たが、相変わらずべらぼうに高いねー。
ここらのこの間取りをこんな価格で買える人すげー。

[41772: 匿名さん]

西口の東横インの向かいのテナント、飲食店期待してたけど内装見たら薬局っぽいねー
残念です

[41773: 名無しさん]

まじで南口公園マンさんは相変わらずですね。

[41774: 匿名さん]

まぁ実際、南口公園の云々とか気にしてるのはごく一部でほとんどの人は通り抜けるだけ。

[41775: マンション検討中さん]

同じ人が繰り返しここで不平不満を書いてるだけ。不満なのはわかるけど、多少は多めに見てやれよ。

[41776: 住民さん]

誤字を指摘するのが何よりも楽しみなあの方が来る悪寒…いや予感

[41777: 名無しさん]

犬のリード外し禁止看板が増えましたね。
注意書きだらけになりそう。

[41778: 口コミ知りたいさん]

>>41774 匿名さん
政治に興味がない思考停止住民と同じですね