流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[41119: 通りがかりさん]

店舗がつぶれることも調整みたいなもんでしょ。新陳代謝だよ。まぁエリアが残り続け始めたら、ちょっとやばいと思うかも。

[41120: 検討者さん]

SCはTX沿線民を集められる店舗作りがほしいですね。感覚としてはセントラルパーク～みらい平民が集まる魅力ある店が希望
そうやって沿線を盛り上げてほしい

[41121: 匿名]

>>41101 匿名さん
このドラマに関する記事がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fc53047f5f83d34f7d78fb81b15f3d9c1ad...

[41122: 住民さん]

荒らしさんと議論しても無駄ですよ。
おおたかの森の将来のことを危惧してるなんていいながら、根拠のない荒唐無稽な駅近公営住宅必要説を主張した挙句、じゃあそれが実現できるようあなた（荒らしさん）ががんばってって言ったら、おおたかの住民じゃないので関係ないと言い放った御仁ですから。
なんやかや茶々入れたいだけのお方です。スルーが一番。

[41123: 匿名さん]

根拠のない荒唐無稽な駅近公営住宅必要説を主張した挙句、じゃあそれが実現できるようあなた（荒らしさん）ががんばってって言ったら、おおたかの住民じゃないので関係ないと言い放った
↑
それはあんまりですね。
ソース貼ってください。

[41124: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前に建つ、桜調温のビル4Fに
女性医師の眼科「つづき眼科」が、8月末に新規オープンするそうです

こちらのビルは1～4Fのアゼリア側テナントが、竣工以来テナント募集中ですが
4Fは眼科さんで決定した様です

コトエのテナント募集は、物件サイトから消えたままです

[41125: 匿名さん]

女性医師の方が当たりが多いように感じるのはなぜだろう。

[41126: eマンションさん]

>>41125 匿名さん
変な大学出てまで働こうとする人が少ないからじゃない？

[41127: 匿名さん]

おおたかの森には美容院やらケーキ屋さんやら映画やらたくさんあるんだけど、映画時間短かすぎないか？時間が合わない人にとっては生活しづらい。どうにかならないものか。結局都内まで出ることになる。共働きファミリーを呼び込みたいなら時間帯も考えた方がいい。これじゃパート主婦メインの街だよね。

[41128: 通りがかりさん]

>>41111
開発が永続的であるとする根拠を示せる街を教えてください
もちろん根拠を添えて

[41129: マンコミュファンさん]

>>41117 検討板ユーザーさん
あの区画とフラップスの3階はマジでヤバい。対して、ユニクロはいつ行っても賑わってるね！

[41130: 通りがかりさん]

>>41127 匿名さん
よくわからないけど、流山おおたかの森の営業終了した後に都内にでるの？　そんなに急を要する用事なんてないやろ。

[41131: 匿名さん]

>>41130 通りがかりさん

仕事帰りに寄れる店がないということ。
リモートワークでおおたかから出ない場合は特に困る。17時に仕事終わっても美容院に行くこともできない。
ケーキ屋も閉まってる。これじゃないんだよなって残念なサービスばかり。あと1時間長く営業してくれたら利用するのに。結局は出勤後に都内で用事済ませてる。

[41132: マンコミュファンさん]

>>41131 匿名さん
言いたいことがわかった。私の理解が足りなかったわ。ただ夜に動いてる人たちが少ないから、店舗を許してやってくれとも思った。

[41133: 検討板ユーザーさん]

都内のチェーン店等でも、GW休み、夜は休み、早く閉める店舗等が多くなってきた。

日本も消費者重視から少しずつ、欧州のように、働く労働者に配慮した営業時間や営業日が増えつつある気がする。特に店舗、サービス系はどこも人手不足で消費者にあわせて営業していたら、みんな辞めていく時代になってきたということなのかな。

そのうち、どこかの国のように、日曜日はほぼすべて店が閉まっていて、5時過ぎたら、ほとんどの店が閉まるようになるかもね。

[41134: ☆周辺住民3]

出店予定が流山市内とは限りませんが、SIPストアの千葉県内出店を計画しているそうです

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230502-OYT1T50136/

アルファリンク5に、ヨーカドーの食品物流センターが入ったのは
この新規ストア出店を、東葛エリアで計画していたのから？

[41135: 検討板ユーザーさん]

>>41131 匿名さん
柏に行きなよ。飲み屋もたくさんある。
すぐ隣に柏があることが流山の魅力でもある。

[41136: 匿名さん]

私もそう思います。
電車で二駅。近いです。

[41137: 評判気になるさん]

>>41134 ☆周辺住民3さん
なるほどね！　確かにありそう。駅前や住宅街かー。柏の葉キャンパスに新しいマンション建ちそうらしいから、そこに入れるのかな。もしくは都市軸道路沿い？

[41138: 匿名さん]

>>41132 マンコミュファンさん
夜に動いてる人が少ないのではなく、夜に使える店がないからみんな柏とか北千住まで出るんだよ。これは居酒屋に限った話ではなく、美容院や買い物なんかも同じ。
駅から200メートルの範囲で完結する街なんて言われてたけど、蓋を開けてみれば完結するのは昼だけかよって残念な気持ちになる。

[41139: 名無しさん]

>>41138 匿名さん
深夜までオープンしている店があると街が汚れるし治安が悪くなるからいらない。

柏みたいに酔っ払いがマンションの植木にゲロ吐いてる光景なんか見たくない。

[41140: e戸建てファンさん]

深夜は要らないなー
ベットタウンだし
静かにしててほしい
飲みたいなら柏でいい

[41141: 匿名さん]

柏まで出るのが嫌なら柏に住めば良いし
おおたかの森の環境プラス飲み屋が有る街があるのならそこへ住めば良いと思うよ。
おおたかの森はあくまでファミリーの街だから
そういった需要まで応える必要ない。

[41142: 検討板ユーザーさん]

深夜や終電に近い時間帯のＴＸおおたかの森駅は、野田線乗り換えより、おおたかの森から自宅に行く人が多い傾向。夕方は野田線乗り換えの方が多いけど、夜遅くなるほど、おおたかの森で降りる人が増える。つまり、おおたかの森住民は帰宅が遅い人が多い印象。

おおたかの森はＳＣ等は8～9時頃には閉店なので、マック、スパ？、にんたまくらいしか遅い時間帯まで営業しているところがない。夜はとどこも閉まっているので、これらの店舗に集中する傾向があるね。

北口や西口に飲食店を含む建物が何軒かできるから、そのうち9時以降も営業している店舗が増えるんじゃないかなぁ。

[41143: 通りがかりさん]

>>41127 匿名さん
テナントさんは共働きファミリーを街に呼び込みたいのではなくここで商売をしたいだけたので、来客の需要や店の労働力にアテが無ければ店を閉められても仕方ないですね。
それにしても、夜の時間帯にパンが買えたヴィドフランスの撤退は痛い…
買い支えが足りなかったか

[41144: 匿名さん]

>>41140　
ここってベッドタウンなの？

[41145: 匿名さん]

>>41143
ヴィドはどこも劣化してますよ。

[41146: マンション検討中さん]

深夜の店はいらないよ。
酔っ払いが街を汚すだけ。

[41147: ☆周辺住民3]

>>41138　 匿名さん
「駅から200メートルの範囲で完結する街」ってのは、不動産屋さんの宣伝文句でしょうか？

このスレッドだと・・・
>>37739 検討板ユーザーさん
「駅から200mの範囲に商業施設を集結させている」と、レスされていますが
深夜まで開店している・・・と、言う話とはまた違うでしょう

生活スタイルが深夜傾向になる方なら、コンビニや駅から200m圏の外側にある
マルエツ（約500m）、ベルク＆ウエルシア（約600m）、カスミ＆マツキヨ（約1,000m）などの
0：00まで営業している店舗を、活用しているのではないでしょうか？

美容院やケーキ屋さんが、遅くまで営業するかは経営者さんの努力ですし
この地域に深夜需要が少なければ、遅くまで開けていても利益が下がります

シャトレーゼとかの量販店でも21：00までだから、賞味期限ロスや納品の関係で
スイーツのチェーンストアでも、限界があるのだと思いますよ



繁華街のある街は、駅周辺住人以外の人が深夜まで集まってくるから
事件事故も多くて、夜間の救急車やパトカーの出動回数も多いです
夜も明るいくて利便性の高い街は、騒がしさや不安も同居しています

飲酒運転か交通違反かで、パトカーに追いかけられてる車が
深夜の柏駅近くの国道交差点に、赤信号無灯火で進入して
急加速で逃げていくのを見掛けたことあります

柏駅前で爆竹に点火して、ロータリーに投げ込まれているツイートのドラレコ動画とか見てしまうと
自分は「繁華街近くに住めない人」だと実感出来ます
（自分が年をとっただけ？）

国道沿いにある深夜営業の量販店へ、急ぎで必要な物を買いに行った際も
やはり深夜まで賑わっている店の客層は、自分には合わないと感じます

まぁ繁華街は繁華街で、楽しめる所もありますから
自分の生活スタイルや、好みで街を選ぶのが正解でしょうね

[41148: 匿名さん]

ベットタウンの宿命だろ
寝るだけだって
最低限の商業施設があれば充分

[41149: 匿名さん]

>>41148 匿名さん
正直ここまで求めて無かった。
フラップスまでで十分。

[41150: 通りがかりさん]

戸建の駐車場でバーベキューしてる人見掛けますね。洗濯物干せやしない。隣じゃなくて良かった。

[41151: 戸建て検討中さん]

そうやって田舎でBBQするために庭をもてるこちらに引越してきたんじゃ無いの？
それで文句いう人って...

[41152: マンション掲示板さん]

>>41151 戸建て検討中さん
自宅の外でBBQはさすがにやろうとは思わんな。

[41153: 匿名さん]

繊細な発想の陰キャがいる事に驚きw
バーベキューってそんな気遣うもんじゃないだろw

[41154: 評判気になるさん]

>>41151 戸建て検討中さん

最近はBBQ場でやるのが普通。
家の庭でBBQの発想は昭和

[41155: 通りがかりさん]

中央公園でやるべき
迷惑極まりない

[41156: 通りがかりさん]

周りのことを考えられない人がバーベキューやってるんだろうな。ゴミのポイ捨てと同じ。

[41157: マンション検討中さん]

マンションの、ベランダや、自宅の庭で、BBQを、禁止というのは、自分の土地にも関わらず、禁止する事を、おかしい、と思ったことはないのか。つい先日、それで文句を、言われて、納得が、いかなかった。

[41158: 通りがかりです]

煙やにおいを自分の土地内のみにおさめてくれるなら文句ないのでは？
よほどご近所と間隔があるような家じゃないとできないな。

[41159: 近隣住民]

うちでBBQやったことはないですが、ご近所さんでやってます。全然気にならないし、羨ましいとも思う。
嫌なのは匂いや声ですか？やりづらい世の中になりましたね。

[41160: 匿名さん]

>>41158 通りがかりですさん
キッチンでカレーを作るときに換気扇を回せませんね

[41161: 周辺住民さん]

価値観の押し付け

[41162: 匿名さん]

開発初期に買った人と開発後期に買った人とでは庭BBQに対する許容度が違う気がする。

[41163: 評判気になるさん]

>>41157 マンション検討中さん

自宅の庭は納得いかないですね。

でもマンションのベランダは専用使用を認められた共用部だったと思うので、BBQできないと思います。

[41164: 匿名さん]

公園で遊んでたら公園真横の家がBBQやり始めて服が煙臭くなった。とても迷惑だと思った。

[41165: 匿名さん]

BBQに対するイメージも人それぞれですが、コミュニケーションの手段でもあるわけですから、仮に家でやるとしてもご近所数軒巻き込んでやるといいですよね。
うちは十軒前後でそのようにやっていましたが、子どもの成長、新たな転入者との線引きの難しさ、コロナ禍により、やらなくなりました。

[41166: マンコミュファンさん]

>>41158 通りがかりですさん
法律や契約書に書いてない事は守る必要なし。
土地のみににおいをおさめたらOKなんて
勝手に自分ルール作っちゃいけませんね

[41167: 名無しさん]

>>41164 匿名さん
自宅ならまだしも、公園に煙が入ってくるくらいなら文句を言えないわ。公園内で火気を利用してるわけでもないし。

[41168: 名無しさん]

>>41154 評判気になるさん
法律的になにが問題なの？

[41169: 戸建て検討中さん]

BBQに文句を言う人って換気扇回して料理の臭い飛ばしたり、子供の声を外に一切出さなかったり、車の排気ガスを全く出さないんだろうね
自分の生活臭は何も言わず不定期のBBQには文句言うのはちょっと違うと思う

[41170: 匿名さん]

洗濯物外に干すのか、乾燥機使うんじゃないのか

[41171: 匿名さん]

周りに迷惑が掛かろうと気にしない自己中心的な奴と一定数には白い目で見られるでしょうが、権利を振りかざしてやればいいんじゃないですか。陽キャさん。

[41172: 匿名さん]

大半の人は気にしないと思います

[41173: 匿名さん]

>>41171 匿名さん
まぁ陰キャの知り合いなんて必要ないからな。これからもBBQだぜ！

[41174: 通りがかりさん]

本当に常識のないBBQだったのかな？
大人数で騒いでてゴミを撒き散らかしたり、道路にはみ出したりすれば批判されるけど、ファミリーで普通にBBQしている分には温かく見るんじゃないの？
子育て層がおおい地区なのにギスギスして...周りとの交流がないのかしら。

[41175: 名無しさん]

ガス乾燥機いいぞ。
外のにおいなんて気にしたことないわ

[41176: 通りがかりさん]

>>41172 匿名さん

大半の人は臭いと感じると思います

[41177: eマンションさん]

>>41173 匿名さん

陽キャは狭い家でやってないで公園行けって

[41178: 評判気になるさん]

>>41160 匿名さん

においのレベルが違いすぎるわ！！

[41179: 検討板ユーザーさん]

>>41178 評判気になるさん
どのレベルならOKでどのレベルならNGなんですか？

[41180: 評判気になるさん]

>>41171 匿名さん
自分が気に入らないからという理由で他人を迷惑者扱いするのがまさに自己中心的なんよ。
控えてもらうように「お願い」する立場だぞ。
隣人だって嫌がらせをしたいわけではないだろうから、お願いされりゃ100%突っぱねたりはせんだろう。

[41182: ☆周辺住民3]

2月に出店情報のあった、「三國屋善五郎　流山おおたかの森Ｓ・Ｃ店」は
>>40175

5月下旬のオープン予定で、新たに求人が出ました
まだSCのどちらに出店か、詳細は出ていません
柏高島屋ステーションモールにも出店しているので、フードメゾン内かな？


グランドアベニューから退店してしまった、ペッパーランチは
ららぽーと柏の葉の3Fに、5月末～6月上旬予定でオープンするそうです

[41183: 通りがかりさん]

焼肉屋で洗濯物干してるのと同じかと

[41184: マンション検討中さん]

BBQの許容範囲は庭の配置とかあるけど、最後はお隣さん次第だから、お隣さんとコミュニケーションとるしかないよね。

ここで文句言ったり、流山市が規制しても解決しないよ。お隣さんさん次第。

[41185: マンション検討中さん]

BBQやって酒飲んでワーワー騒ぐ連中と一緒になりたくないから、高い戸建てを買ったわけで。

6000～7000万円の戸建て買う人たちで、そんな騒ぐ人たちいないと思うけどな。うちの隣は静かに家族でバーベキューしてるけど気にしたことない。

[41186: 通りがかりさん]

BBQ肯定派が多いな。

[41187: 通りがかりさん]

2時間位騒ぐだけなら良いよ。
臭いのはやめてほしい。家に油つくし

[41188: 匿名さん]

戸建の庭や駐車場でBBQやるのは

迷惑である
迷惑ではない

[41189: マンション検討中さん]

お前の隣人の愚痴をここに書くなよ
個人の問題だろ

[41190: 匿名さん]

戸建の庭や駐車場でBBQやるのは

法的に問題ない
法的に問題ある

[41191: 評判気になるさん]

くだらん。
どっちが悪いか白黒付けて、自分が白なら一切譲歩しない。
近所付き合いってそういうものじゃないだろ。

BBQやるときは隣に一声掛けて、隣は窓を閉めるなり洗濯物を干すタイミングをずらすなりすりゃ何の問題もないだろ。

[41192: 名無しさん]

BBQの悪魔「BBQ最高ッ！　BBQ最高ッッ！！」

なんかいそうだな、本編に。

[41193: 通りがかりさん]

BBQ嫌なら高級住宅街に住むかタワーマンションに住むか土地が広大な田舎に住むかどうかじゃないか？ファミリー層が多いの分かってて文句言うのはちょっと違うと思う

[41194: 匿名さん]

ほんの数時間の楽しみさえも迷惑と言われる世の中とは世知辛いねぇ
近所付き合いさえできていればそんな問題生じないのにさ

[41195: 匿名さん]

>>41191 評判気になるさん

それをすれば問題ない。でもD Q Nはそんなことしない。

[41196: 匿名さん]

今どき近所付き合いなんかしてる人いるの？
戸建て住んでるけど挨拶するくらいだわ
流山の原住民だけだろ、BBQでやかましいの

[41197: 匿名さん]

>>41195 匿名さん
してくださいって頼めばよいだろう

[41198: eマンションさん]

流山おおたかの森は、BBQができるくらい家や庭が大きくて、いいですね。
都内だとできないので、BBQできる戸建に憧れます。
流山おおたかの森が人気なのがわかりました。

[41199: 名無しさん]

これは開発スレでないの？
BBQの議論をずっとしてるけど

[41200: 通りがかりさん]

開発といってももう駅しかないからなぁ。柏の葉みたいに土地もないし。

[41201: 匿名さん]

セブンイレブンがあんなところにできたらミニストップの跡はもうコンビニにはできませんね。どうなるのかな？

[41202: 通りがかりさん]

そのセブン前工事の歩行者通路にぶら下がった木の枝が邪魔すぎる

[41203: 匿名さん]

セブンのエクレア、ウマいね

[41204: 口コミ知りたいさん]

住宅公園の裏の更地には何か建つ計画はあるんですかね。

[41205: eマンションさん]

北口の飲食店ビルのテナントが気になるな。

[41206: ☆周辺住民3]

グランドアベニューは、足場や囲いが外されてきて
一部の店舗外観などが、見える様になってきました

1枚目・・・東口からのフードコート
（ボードウォーク部分は張り替えしていない様です）

2枚目・・・北口からの外観

3枚目・・・北口広場から、ビッグエコー

4～5枚目・・・北東通路と東口ロータリーから、セブンイレブン

[41207: ☆周辺住民3]

1枚目・・・西口駅前線沿い

西口駅前線のANNEX2の隣地駐車場に、事業計画板が立っていました
以前高松建設の囲いがあった区画で、1～3F店舗（飲食店）と4～8F共同住宅（15戸）の
商＆住ビルの建設が、8月～来年10月までの工期予定と出ています


2枚目・・・小山小学校
昨日の17時前後に、ドクターヘリが着陸していました

[41208: 匿名さん]

駅前は賃貸住宅でかためた方がいい。

[41209: 匿名さん]

訂正。
駅前住宅は賃貸でかためた方がいい。

[41210: マンション検討中さん]

>>41209 匿名さん
なんで？　新陳代謝がいいから？

[41211: 匿名さん]

再開発しやすい。

[41212: eマンションさん]

グランドアベニューが綺麗に仕上がっているのが見えるね。北口の建物にも飲食店がそれなりに入りそうだし、西口の建設予定の建物もそれなりに飲食店が入りそう。

これだけ飲食店等の開業ラッシュの続く街は、東葛にはないよね。たぶん千葉県内にもないのでは。

[41213: eマンションさん]

フードコートの薩摩雅咲亭はお酒飲めるのかな？
あと北口の駐車場だったところにも飲食店8店舗入るビルつくってるよね。あそこに何が入るのか気になる。大人が楽しめる美味しいお店が欲しい。
ディーンアンドデルーカはいつになったら来てくれるのか？マフィン食べたいと思ってもおおたかには売ってないんだよな。

[41214: 評判気になるさん]

>>41212 eマンションさん
柏の葉のKoilはぽんぽんできて驚いたけどね。

[41215: 通りがかりさん]

商業施設作りすぎ
空きテナントだらけになるよ

[41216: 通りがかりさん]

>>41185 マンション検討中さん
5年前とか6年前とか価値が上がる前に買ってる人は、家は安くて広いけど民度が低いってこと？

[41217: マンション掲示板さん]

>>41216 通りがかりさん
いや、新しい人たちは土地が狭い家になってて、BBQもできないってこと。

[41218: eマンションさん]

北口の博多劇場。
人はそれなりに入ってきてるみたいだけども。
汚すぎ。ゴミが散乱していてカラスとゴキも呼びこんでる。
誰が指導するんだろ。