流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4101: 通りがかりさん]

>>4096 名無しさん
ドラえもんの作者に抗議したらw
ドラえもん見てるから近くの空き地で子供が遊んで困ってますってw

[4102: 匿名さん]

＞4100さん

忙しくて挨拶している暇がなかったのかもしれませんよ。
何度も挨拶しても無視されているなら別ですが。。

4098さんも言われている通り、広い心を持ちましょう。

挨拶されなかったという理由だけで、匿名掲示板に不満を書いて自己満足している方こそ、
世間一般的には人として・・と思われかねません。
(もちろん掲示板への書き込みは本人の自由ですが。)

[4103: 通りがかりさん]

>>4097 匿名さん
看護師1人だけでなく他のスタッフも似たような対応をしているから評判が悪いのですよ。
子供たちが更地で遊んでいるのだって頑張って働いたお金でやっと買えた自分の土地でやられたら嫌でしょうに。

[4104: 匿名さん]

おおたかの森病院はおおたかの森と名のらないで欲しいですね。豊四季だし。
しかし、これだけおおたかの森の住民に嫌われてるとは。

[4105: 名無しさん]

この掲示板見ておおたかの森に住みたいって思う人いるんでしょうか？
なんかプライドの高い人ばかりが多い印象しかもてない。

[4106: 通りがかりさん]

病院の人も嫌気がさすほど偏屈な患者が多いってことじゃないですか？
恐るべしおおたか住民

[4107: 4050 評判気になるさん]

4050です。やはり不快な思いをされた方は私だけではないようですね。
私が救急搬送されたのはくも膜下出血の疑いでしたが、おおたかの森病院の某医師はたいした事ないしうちでやれることないから帰ってのひとこと。
更には先のコメントで書いたありえないサービスうんぬんの言葉と笑い。
幸い別の病院で適切な処置と診断を頂きました。
診察券を拾い受付に持っていった際には何も言わずに取り上げ返事も無し。
問診受付では妻が馬鹿にされたような応対。
もうね、おおたかの森病院は病院として患者への対応が酷すぎるし教育がなっていない。
人として失格、本当にそのような人ばかりが目につく病院でした。
私は現在44ですが、41で尿管結石、42で群発頭痛とくも膜下出血、43で胃潰瘍、昨年秋に冠攣縮性狭心症を発症しました。それまでは健康そのもの。
病院なんか世話にならないって位元気な方はそれはそれで羨ましいですが、私は妻と歳も一回り以上離れており、まだ今年子供が産まれたばかりなので、感じが良くてまずは親身になってくれる病院がおおたかの森に出来たらなと思っています。
どんな対応されても平気な人はそれでいいと思いますし、私は無理なものは無理ですし、人としても医師としても、また、そのような職業に就く人として失格だと言い切ります。
相手がどう思うか、自分自身が相手の立場なら私はあのよいなセリフは吐けませんね。

どうか皆様も皆様にとっての頼れる病院、かかりつけの医院や小児科が見つかりますことを願ってやみません。

[4108: 匿名さん]

おおたかの森病院はガチでやばいね。

[4109: 口コミ知りたいさん]

「子供が階段の上から下まで落ちて頭をうって泣き止まないのですが」
受付電話「それで何か？…」

おそろしい対応なのでもう一度書き込みます。
おそらくこの方は人間ではなかったのかもしれません。男性です。幽霊？

[4110: 匿名さん]

草も生えていない整備地で遊ばれたらちょっとアレかなと思うけど、私は自分の買った土地で建設前に子供達が遊んでても全然気にならないですね。
子供が多くて良いところに来たなとか、遊び場を奪ってしまってすまんとは思うけど。

ここの掲示板みてるとおおたかは田舎に越してきた都会コンプが多くて感じ悪い印象を持ってしまうね。
どうか書き込んでいるのが同じ人でありますように。

[4111: 評判気になるさん]

私は田舎から引っ越してきて子供の頃は空き地で散々遊んでいたけれど、子供だけで遊んでいるならまだしも、親が一緒になって他人の土地で遊んでいたり野球をやっていて道路に球が飛び出してきたりなどをしているのを見てありえないと思いました。
禁止されていない公園でやって欲しい

[4112: 名無しさん]

鼎泰豊オープンですね。

[4113: 名無しさん]

最近してないけど家の前とはいえ公道で硬式ボール使って子供と家族そろってテニスしてた家族もいたからなー
当時は賃貸住まいでも車は国産でも高額車の部類だったから冷や冷やしたー
公道でやらないとか常識だと思ってたんだが気にしない人もいるんだよねー

[4114: 周辺住民さん]

「病院の対応」は開発じゃないでしょう。

[4115: 匿名さん]

>>4112 名無しさん
昨日内装見たけど洗練されてて良い感じ。やっぱ東神開発はテナント選定がすげぇわ

[4116: 匿名さん]

>4114 病院の対応は開発には繋がりませんが対応の良い優れた病院ができたり誘致されるのは開発に繋がると思います。

[4117: 口コミ知りたいさん]

ホームセンター大きくないですか？
骨組みだけ見ると。

[4118: 匿名さん]

朝6:30オープンだし夜も21:30までだから使い勝手良さげ

[4119: 匿名さん]

ホームセンター、何処にできるのですか？

[4120: 匿名さん]

教習所の移転先です。

[4121: 名無しさん]

>>4115 匿名さん
ありがとうございます。綺麗な店舗ができると嬉しいですね。有名店なのもポイント高いです。

既存店舗は少々並ぶものの意外と回転がはやかったので、新店舗にも期待しています。

[4122: 周辺住民]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[4123: 匿名さん]

SCは新しい店舗のラインナップ見ると少し高級路線に戻すみたいですね。牛タンも小籠包も結構高価格帯ですよね。個人的には嬉しい方向転換ですが、吉と出るか凶と出るか。

[4124: 周辺住民さん]

ディンタイフォン食べに行きたいですけど、混んでいるでしょうからゴールデンウィーク明けの平日にこっそり行きたいですね。
小さい子供を連れて行けるかどうか気になる。
それこそ、新しくSC内にできる託児所に預けるべきか。。

[4125: 匿名さん]

新しい託児所は5日間やっているから益々便利になりますね〜

[4126: 匿名さん]

>>4123 匿名さん

食を中心に店舗構成を組み直したのは良かったかも。いつまでも物販に拘る同じ様な店舗構成の周辺のSCより数段いい

[4127: 周辺住民さん]

小さい子を連れて、鼎泰豊行って来ました。子供がいても全く問題ありません。お子様ランチはないので、大人のとりわけを食べることができればですが。
鼎泰豊は、台湾など海外で何度も行ったことがありますが、全く同じ味で美味しかったです。

[4128: マンション検討中さん]

SC頑張ってますよね。
大好きです。

[4129: 評判気になるさん]

数十年後も地価を下げないような開発が必要になりますね。

[4130: 名無しさん]

鼎泰豊、初日は関係者がずらっと並び、力の入れ方が伺えました。1階のレストランも楽しみですね！あとビームスやシップスができてくれたらなぁ。
わたしもSC大好きです！

[4131: 周辺住民]

>>4109
で、どんんた対応を期待したのでしょうか。
「直ちに往診します」ですか？

[4132: 匿名さん]

香港の糖朝と台湾の鼎泰豊が電車で5分圏内で楽しめる街はおおたかの森ぐらいじゃないでしょうか

[4133: 検討板ユーザーさん]

>>4132 匿名さん

柏の唐朝はもうないのでは

[4134: 評判気になるさん]

>>4131 周辺住民さん
何か一言たりないのでは？
医療だかサービス業だか知らないけど。対応するのが仕事でしょ。客？患者？が動転してるのだから適切な誘導するのが当たり前。
「子供が車に轢かれたのですが？」
「それで、何か？」
で置き換えればわかるだろ。

[4135: 匿名さん]

あらら、柏も勢い無くなったなぁ…

[4136: 名無しさん]

大堀川のセブンイレブンから一区画ほど、東側の駒木交差点に行った道沿いに
パティスリーが5月19日オープンと出てました

セブンイレブンの所の橋に「おおたかの森橋」
ひとつ南側の橋に「十太夫橋」とネームプレートが付けられてました
青空に鯉が泳いでいて気持ちよい一日です

先ほどパラっと雨が降って陽が差した時に、少しだけ虹が見えました

[4137: 周辺住民]

>>4134
その置き換えならわかります。
「は？救急車呼べば？」と内心思ったはず。
で、大人の対応をしたのでしょう。

[4139: 匿名さん]

夕方5時で1時間待ちだった@鼎泰豊

[4140: 名無しさん]

車でSCに行った方にお聞きしたいのですが、駐車場から出るのに何分くらいかかりましたか？

[4141: 評判気になるさん]

>>4138 通りがかりさん
すみませんが、私が書き込んだわけではありませんので。
私は代弁しただけで。
常識的な人なら病院も何か言ってやれよと思うでしょ。
病院も世間知らずな人が多そうですし。頭さげなくても稼げるし。
自分達がおかしいと気づかずに得意げになって働いてる人が目につきます。
頭のおかしい管理者クラスに洗脳されて右へならえで。一歩外へ出れば全く通用しませんよ。

病院の話は終わりにしたいので勘弁して下さい。

[4143: 周辺住民]

今日主人とSCの鼎泰豊で食べてきましたが、そんなに絶賛される程美味しいですか？？わたしは江戸川台のほんわ華やの方が数段美味しいと感じたのですが…
隣席と近すぎて落ち着かない店内でわたしは次はないです。

[4144: 名無しさん]

>>4143 周辺住民さん
通路から丸見えでしたね。面白いと思いましたが。中華の味って難しいですよね。

[4145: 匿名さん]

>>4143 周辺住民さん
人それぞれ。

[4147: 通りがかりさん]

[No.4138～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4148: 周辺住民]

おおたかの医療が弱いのは転入前から
わかっていました。良くなってほしいです。
我が家はルーチンでない診療は、元住んでいたところとか、
職場の近くにしています。
医療は地域住民によって変わってくる。
良い医療は良い地域住民（患者）が作る。
人口が違うけど、まちがっても
秋田の上小阿仁村の医療崩壊みたいにならないでほしい。

>>4141
>>常識的な人なら病院も何か言ってやれよと思うでしょ。

何か言ったら、責任が生じる。
言ったことに対して、クレームになる可能性がある。
電話してきた人の様子から、その可能性を察知
したかも。

大げさに説明
病院「救急車呼んでください」
救急車を呼ぶ
救急隊「これは救急車呼ぶような事象ではありません」
「病院が救急車呼べといった」とクレーム。
さらに病院に乗り込んでクレーム、といった
展開の可能性が予想されます。

「救急車を呼んでください」と言うのだって、相手によってはリスクがあるわけです。

[4149: 名無しさん]

SCは他のショッピングモールとの差別化を図っていて、個人的にはいい感じ
鼎泰豊は素直にうれしいなぁ
お客さんが来たときの話題になるし
あとは個人経営の大衆居酒屋がガード下に欲しい

[4150: 匿名さん]

>>4149 名無しさん


和洋揃うといいですよね。
私的には、客単価2500円くらいの立ち飲み可能なスペインバルがあると泣けます…会社帰りに寄るかも。
高級志向では、バルバッコアとか来ると最高です！
妄想するのは楽しいですね笑

[4151: 匿名さん]

おおたか西口のAOKI連日朝から大行列で
おおたか民のAOKI愛を感じました！

[4152: 周辺住民さん]

>>4151 匿名さん
まだ行ってませんが、アオキは割と嬉しいです。どちらかというと、低価格オーダーの店のほうがありがたいですが。

[4153: 匿名さん]

SCのオリヒカの売上が良いので本体の出店を決めたのでしょうね。安いのかと思ったらオリヒカよりも客単価は上位設定で普通に良いお値段でちょっとびっくりしました

[4154: 通りがかりさん]

>>4153 匿名さん
いつも大丸のセールか花菱で低価格でのオーダーですが、ラペル部分等の質は良さそうですか？
夏物は質はこだわりつつ価格抑えたスーツ欲しくて。

[4155: 名無しさん]

SCの鼎泰豊に行ってきました。
まだ調理にブレがありますが、こらから改善されるといいてますね。

味は、好みによると思いますが、下記の順ですね。
1.恵比寿の京鼎樓
2.恵比寿の鼎泰豊
3.三郷の京鼎樓
4.SCの鼎泰豊

[4156: 匿名さん]

京鼎樓は偽物…

[4157: 名無しさん]

正直、前の中華の方が味は好みだったなあ

[4158: マンション検討中さん]

銀座アスターとか来てくれないかな

[4159: 匿名さん]

おおたかの森出張所が北口市民ホールに移転するから空いたスペースに新しい飲食が入るかも。

しかしパスポートの申請、更新、受取が流山で出来るなんて便利な時代になったもんだ。成田の直通バスが将来できたらいいな。まさに国際都市

[4160: 匿名]

ABCクッキングスタジオの場所変えて飲食にすればいいのに。牛タン屋はカレー店の時と変わらず狭くるしいし鼎泰豊は通路との境がオープン過ぎてほこりっぽいから壁で仕切って欲しい。完全リニューアル後を期待してるけど、現状は少し肩透かし喰らった感じ。

[4161: 匿名さん]

これは個人的な意見だけど、三階の飲食のリニューアルは良い感じ

[4162: 匿名さん]

新しくできるスタバの場所、わかる人いますか？

[4163: 暇人]

東神開発からのSCリニューアルのプレスリリース、一時消えていましたが、日付は同じで再掲出されましたね。

http://www.toshin-dev.co.jp/
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20170414.pdf

GWで暇人なので、内容を前回のリリースと比較したところ、
新オープンの店舗数が「28」から「27」へと1店舗、減っていました。

以前のリリースに掲載されていた「KOPIT」という帽子屋さんの紹介が消えているので、
出店キャンセルか、他のSC向けの情報を間違えたのか、いずれかでしょうね。

1店舗減ったのは残念ですが、
いずれにせよ、個人的には、期待大のリニューアルです！


先日、「鼎泰豊」の持ち帰りを利用しました。
待ち時間を利用して、スーパーで買い物して、帰りに受け取ったので便利ですね。
流石に出来立てホヤホヤの美味しさ、と言うわけにはいきませんが、大満足のお味でした。

[4164: 周辺住民さん]

その帽子屋は、固定店は2店しかなく、他は期間限定ショップだから、SCから消えても仕方ない。
はじめから載せなければよかったような。

[4165: 匿名さん]

帽子屋のスペースには何ができるんだろう？

[4166: 周辺住民3]

マルエツおおたかの森店の詳細が県報に載りました

新設日　平成29年12月11日（月曜日）（おそらくこの日か翌日がオープン）
店舗面積1,894平方メートル　D105街区1画地他
駐車場67台・駐輪場96台
開店時刻午前零時・閉店時刻午前零時（24時間営業）
駐車場自動車出入り口　2箇所

日付や営業時刻は変更になる場合もあるので、とりあえず情報だと思ってください

[4167: 匿名さん]

マルエツ24時間だと使い勝手が良くていいですね！
西口の2号公園の横に、保育施設と物販の店ができるみたいなんですが、詳細分かる方いますか？

[4168: 通りがかりさん]

マルエツ、有料駐車場が24時間営業の可能性もありそうですね。

[4169: 匿名]

>>4168 通りがかりさん

マルエツの他店舗でもあるので、店が24h営業でなく24h有料駐車場ってのも確かにありえますね。
マックスバリュなども24h営業をやめたりしてますし、おおたかとはいえ深夜に営業しても採算合わなそうですし。

[4170: 検討板ユーザーさん]

個人的にはカスミと同じくらいの営業時間であれば満足

[4171: 周辺住民3]

>>4617　匿名さん
店舗面積が保育園と同じ200平米弱（60坪）で、店舗用駐車場が10台
バックヤードや裏側に搬入口が無いので、コンビニだと思います
（店舗入口前にゼブラ歩道のペイントってのもコンビニっぽい）

事業主が大和リビング（大和ハウス系の不動産）なので
バイト募集の広告が出るまでは、店の名前は発表されないかも
目の前の東建さんなら教えてくれそうな気がする

[4172: 周辺住民3]

>>4171　訂正
大和リビングでなく「大和ロイヤル」でした

県報にはマルエツ営業時間、零時～零時
来客者駐車場入場時間、零時～零時と出てるので
今のところはどちらも届出は24H営業の様です

24H営業で営業許可申請を出しておいて、当初は0時閉店
もっと人口が増えたら営業時間変更ってパターンもありますね
無人レジとかで人件費抑える店も増えたので、採算は昼間で取れるのかも

駐車場は最大109台だったのを67台に減らしてるので
広くて余裕のある駐車スペースを確保して有料P兼用かも知れませんね

[4173: 名無しさん]

>>4171 周辺住民3さん

アンカーが間違っててどこの話か分かりません。

[4174: 周辺住民3]

すみません・・・>>4167の西2号公園隣の土地利用計画書の話です

[4175: 通りがかりさん]

物販はセブンイレブンらしいですが、児童福祉施設が何になるかは分からないです。
また保育園かな。

[4176: 匿名さん]

>>4171 周辺住民3さん

>>4171 周辺住民3さん
詳しくありがとうございます。
確かに駐車場の配置や大きさを考えるとコンビニっぽいですし、4175さんの話通りセブンなら、西口のファミマと使い分けが出来るので嬉しいです

[4177: 口コミ知りたいさん]

>>4175 通りがかりさん

市野谷にセブンイレブンができるらしいと、何処かで見ましたが、ここに出来るんですね！
かなり嬉しいです。

[4178: 名無しさん]

東口の豊四季霊園がららぽーととかだったらなぁという妄想で楽しんでますが、それにしても東口はもう少し何とかならないものか。
あ、霊園無くなれとか言ってるわけじゃないし、ららぽーと来いとか思ってるんじゃないですよ。
単なる妄想です。
「後から来て～」とか「隣にあるから無理」とかいうレスが付きそうな気がしたので。
そんなのは承知の上のただの妄想です。

[4179: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>4178 名無しさん
あの辺の開放感は霊園のおかげだと最近思うようになりました。考え方にもよりますが。霊園も公園と同じというか…

[4180: 匿名さん]

>>4178 名無しさん
ららぽーとはねぇよw せめてコストコだったら大歓迎

[4181: 名無しさん]

>>4180 匿名さん
コストコはねぇよw せめてららぽーとだったら大歓迎

[4182: 匿名さん]

>>4180 匿名さん

妄想だって言ってんじゃん
いちいちそういう反応頭悪くてイラつくわ…

[4183: 名無しさん]

>>4182 匿名さん
東口はマンションだらけなので、
何か目玉となる施設がほしいですよね。
マルエツができたら、ほんの少しは違うかもしれませんね。

>>4180 はイラつく。千葉っぽい。

[4184: 匿名さん]

北口と南口は目玉になる施設があるけれど、西口と東口はマンション乱立の餌食で大した施設はできなさそう。西口は都市軸道路沿い次第ではあるけど。

[4185: 通りがかり住民]

おおたかは乗換え駅だけど、幹線道路から微妙に離れているのと駅周辺以外の道が細いから人が集まりにくい。
西口の工場も移転しないし、移転したところで地主沢山の細切れ土地じゃ駅近もカオスになるのは決定的。
まぁ、ゆっくり見守っていきましょう。

[4186: 匿名さん]

>>4181 名無しさん
まーた葉っぱ住民が来てるよ… 暇だねぇ

[4187: 名無しさん]

一駅に2つのショッピングモールが必要（両方維持出来る様）になる程には
周辺人口は多くないんじゃないかな？
それに霊園の場所だと乗り換え客を呼び込むには、駅までの距離で不利

開発の計画人口は、おおたかの森地区だけで28,600人・運動公園地区が21,400人
TXのつくば側や野田線の野田市側の人口が増えたとしても
おおたかの森駅が大型ターミナル駅になる可能性は低い

IKEAとかコストコの様な外資の商業施設は、面白いのかも知れないけど
改装や商品の入れ替えを頻繁に行わないと、飽きるの早そう（使うのは月1回くらい？）
車での来客がメインだから渋滞が酷くなって、施設や駅周辺の住民はガッカリすると思う
そう言う施設は少し離れた場所に建ってるのが理想なんじゃないかな？

元国鉄の操車場跡地に広い道路を用意した新三郷も、週末は渋滞になってる
コストコは北柏の国道沿いに誘致する話（噂程度の話かも知れない）があったけど
国道と施設周辺の大きな渋滞が予想されるので、大型商業出店の話は消えた

アウトレットとかの巨大ホムセンも同じで、周辺住民以外の自動車が増えて
家の前を他地域の車が抜け道に使って、生活し辛くなる可能性も大きい
静かに安心して暮らせる環境と、大きな利便性を両立させるのは難しいと思うよ

[4188: 名無しさん]

妄想なら、霊園がもうひとつの駅だったら…てのは？
都内みたいに現おおたかの駅までは地下で繋がってて、その道中はエチカみたいな商業スペースや飲食店もあり。
路線は新宿、池袋、東京、品川とかのTXでは便の悪い主要駅を通って、ついでに横浜あたりまでぬける。
東京から先は京浜東北線の混雑解消にも寄与する感じで。
これらの主要駅直結なら、あるていど恒久的に人も呼べそう。
それでこの落ち着いたちょっと田舎の住環境を維持できたら理想かな。
実現見込み0の完全妄想だけどね。

[4189: 名無しさん]

小学校学区変更に関する説明会の案内が該当者に来ている件に触れている人がいないのは、住人じゃない人が多いから？

[4190: 匿名さん]

八木北になってご不満ですか？

[4191: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>4190 匿名さん
不満です。

[4192: 周辺住民さん]

うちは学区変更案に該当しませんからよく分かりませんが、八木北と小山の学区が変更になるそうですね。おおたか小の学区変更はないという事でしょうか？

[4193: 周辺住民]

今日、西口工場移転予定地の前を通ったら、工事現場用の簡易トイレが設置されてました。
いよいよ工場が始まるか？

[4194: 周辺住民さん]

>>4193 周辺住民さん
それは朗報ですね。

[4195: 通りがかりさん]

>>4191 匿名さん‐口コミ知りたいさん
本来あるべき学区になっただけですよ

八木北になったエリアは中学校は常盤松なので
小学校で同じだったのに中学でおおたか小と常盤松とにバラバラにならないよう適正化されただけ
小山小の人は本来全ておおたか中にあがるのが
本来あるべき姿

[4196: 匿名さん]

私の娘は仲良かった友達と中学校で離れ離れになってしまって苦い経験をしました

それが解消されるのは良いことですね

公立の学区で小学校から中学校に上がる際にバラバラになるのはレアケースですよね

今回の学区改編は人数が膨れすぎたためのものではなく通常の学区編成にしたという解釈を持ってます

これまでが八木北学区を特例で小山小にしていただけという認識です

[4197: 通りがかりさん]

>>4196
説明会の案内には「現在の小山小学校の教室数では対応できないことが予測されるため（中略）通学区域の見直しを検討しております」って書いてありますよ。
つまり「人数が膨れすぎたため」ではないですか？

[4198: 匿名さん]

>>4197 通りがかりさん
名目はそうかもしれませんが今回改編の学区とおおたか中と常盤松中の学区を重ねてみればわかることです
そもそも今回外れたエリアは本来八木北→常盤松中の学区なのです

[4199: 匿名さん]

西口、南口の小学校はどのように整理してくれるのだろうか。
数年後には中学校問題がでてきますよね、確実に。

[4200: 名無しさん]

安全面も考慮すれば都市軸道路を跨がせるのもナンセンス
一歩譲ってC55からC64の人は小山小で良いような気がするけど

[4201: 匿名さん‐口コミ知りたい]

公立小なんてどこも同じとちゃいますか？

[4202: 匿名さん]

小山小から八木北小に変更になった対象住民、共働きです。
公立なので教育は同じだと思っていますが、
①小山小:区画整理地内の広めの通学路で安心感
八木北小:狭小な生活道路も多い通学路が不安
②小山小:児童の帰宅時に習い事の選択肢が多く、親の仕事からの帰宅時に徒歩で子供を習い事先に迎えに行ける想定（学童含む）
八木北小:児童帰宅時の習い事や学童の選択肢は不明ですが、親の仕事からの帰宅時は、一度親が自宅に戻って車で迎えに行くタイムロスがでる想定
③小山小学区と思って現在の土地を選んだのに変更になり、裏切られた気持ち（土地購入を検討する際、学区が影響を与えるのはご承知のとおり）

以上３つから、客観的にはやむを得ない学区変更ではあるが、心理的に納得できないです。うーん。。

[4203: 通りがかりさん]

SC内にスタバが6/1にオープン^_^

[4204: 匿名さん]

学科変更は心理的物理的に不公平感が出るのは避けられないですね…。新興住宅地を選ぶと言うことのリスクとしてしかたのないリスクだとは思いますが…。うちも新小学校できたら場所によっては変更の対象になりうるので今から戦々恐々です。どこにできるんだろうか。。警察署付近は交通があまりよくないし、長崎方面は土地取得に調整が必要そうですし…。

[4205: 匿名さん]

A街区とB街区のみ、おおたかの森小学校にしてほしい

[4206: 周辺住民さん]

最近、おおたかの森の街も元気が無くなってきたような・・・
周りに沢山スパーが出来た影響かな。
初石、江戸川台、運河に住む友人は、ここ最近滅多にＳＣに買い物に来なくなったと言ってました。
理由は、飽きた、近くのお店で買い物した方が楽等・・・

[4207: 匿名さん]

ところでSCにインド料理屋ができると聞いたんだけど、何て言うお店？ 調べても分からんかった。調べ方が悪いと言えばそうだが…

[4208: マンション検討中さん]

やってはいけないマンション選びより～

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

[4209: 通りがかりさん]

>>4208 マンション検討中さん

千葉ニュータウン・三郷・レイクタウンは納得かも。
南流山やおおたかは、TXで都心に近さから、
寿命短いかな〜？

[4210: 近所]

>>4206 周辺住民さん

確かに近辺にスーパー増えましたよね。
でもおおたかは、高島屋フードメゾンが入ってるから◎！

[4211: 周辺住民さん]

>>4208 マンション検討中さん
それ榊淳司が指定して言ってるマンションの事だけでしょ。全てじゃない。
それに戸建ては無関係。

[4212: 名無しさん]

>>4208 マンション検討中さん

んじゃ逆にどこが寿命が長いのですか？
これから加速度的に進む超少子化でどこもかしこも寿命なんて短いのでは？

[4213: 通りがかりさん]

不動産業に関わる人は口々にいってます。

これから土地が余りまくると。

駅近以外の土地の価値は無くなると。

だから今必死にパワービルダーが戸建やアパートの薄利多売を続けています。
廃業も視野にその先の保証なんてないも同然で。。。

恐ろしい時代に突入してます。

逆に駅近に人口が集中するので今は割高でも
将来の価値を見据えたものが勝ち組となる。

[4214: 匿名さん]

>>4210 近所さん

ケイホクと比べると、…

[4215: 匿名さん]

>>4213 通りがかりさん

団地は、都内以外は、アウトでしょう。
若い人は、古くなった団地嫌いだから。

[4216: 匿名さん]

>>4214 匿名さん

京北行った事ある？ フードメゾンと比べる事自体おこがましいよ。ま、東急ストア何て論外だけどね

[4217: 匿名さん]

>>4216 匿名さん

フードメゾンは、ケイホクよりクオリティ低いのに、高い。大した事ない。

[4218: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

所沢市の小手指駅前を見るとわかります。
流山おおたかの森そっくり。
駅は、始発電車多数なのに、駅前マンションは、年寄りだらけ。以前は、野球選手が住むくらいの所でした。マンションは、建て替えが難しく、老朽化が早い。若い人も新しもの好きだから、古くなったマンションは敬遠されます。
だから、おおたかの森や柏の葉に若い人がこぞって住む。高島平や多摩ニュータウンの時と同じ。

[4219: 匿名さん]

>>4213 通りがかりさん
西武鉄道の小手指駅が出来た時もみな同じ様な事を言ってました。駅前マンションなら大丈夫と…
結果は、違いました。そんな甘くないです。

[4220: 匿名さん]

>>4218 匿名さん
なんか妬みと悔しさが滲みでるようなコメントですねw

[4221: 匿名さん]

>>4220 匿名さん
事実。
儲かるのは、業者だけ。
悪徳の
傾斜マンション業者やサラ金オリックス
また騙されて。

[4222: 通りがかりさん]

若い人は、知らないから仕方ない。
あなた達が住んでるのは、団地ですよ。
共同住宅。
現代版長屋ですよ！
業者に騙されないで！
マンションは、住むなら賃貸。
勿体無い。

[4223: 通りがかりさん]

マンション売れてないね。
作り過ぎ。

[4224: 匿名さん]

おおたかの森や柏の葉で家を買えないんだろうな。だったら大人しく安い場所で身の丈に合った家を買えば良いのに。無理は厳禁w

[4225: 匿名さん]

別の話題失礼いたします。
南口住人です。

調整池の周りが暗くて、夜に通行するのに不安を覚えており、かつ将来子どもが大きくなったときを考えるとかなり不安です。
今建設中のマンションが建ってから雰囲気が変わると良いのですが、、、

フォレストレジデンス（南側）の街灯が設置されているもののうち半分しかついておらず、かつ調整池周囲の蛍光灯も半分しかついていないのは
節電対策か何か…かと推測しているのですが、
治安・防犯のために、せめて全て点灯いただければと考えております。

マンションの方は別にして、
調整池周囲の蛍光灯の点灯について、どちらに問い合わせたらよいのでしょうかね？
流山市河川課ですかね…？

[4226: 通りがかりさん]

そんな…に騙され

[4227: 通りがかりさん]

>>4219 匿名さん
小手指なんかと比べるな

[4228: 通りがかりさん]

>>4227 通りがかりさん

流山ww
ダサいww

[4229: 通りがかりさん]

>>4227 通りがかりさん

野田市や柏市と合併を画策するが、失敗。
TXが開通したまではいいが、通学定期が馬鹿高く、仕方なく、ローン地獄の団地住民は、常磐線を使わざるおえない状況。
TXは、6両編成から増結不可能で超満員、緩和される見込み全くなし。東京駅までの延伸も目処が立たず。

[4230: 通りがかりさん]

>>4224 匿名さん

ズバリ指摘されたから、必死の抵抗も虚しいよ。ボンビーローン地獄が近いうちあなたを襲って来るから心配しない！

[4231: 匿名さん‐口コミ知りたい]

おおたかの森は良いところですね。
今後も発展するでしょう。
人口も大して減らないでしょう。
地価も大して下がらないでしょう。
人口が減る所は極端にへるでしょう。
地価が下がる所は極端に下がるでしょう。ゼロか100の展開が予想されるでしょう。おおたかの森は安全です。

[4232: 周辺住民さん]

おおたかの森の開発スレです。すれ違いの書き込みを繰り返す方はご退出下さいね。

[4233: 周辺住民]

まあTXの通学定期が高いのも、混雑がひどいのも事実ですね。
秋葉原は途中駅の想定なので、ホームや階段などの
設備容量が中途半端だし。延伸は無理そうなので、
あの状態が続くのでしょう。

2000系車両の3,4号車をロングシートに改修したものが
既に一部走り始めていますが、全部改修しても混雑緩和には
程遠いでしょうね。
まあ田園都市線のほうが混雑ひどいけど、
あっちは都会だから仕方ない。

TXは時差通勤のアナウンスを始めたけど、
効果あるんだろうか。

[4234: 周辺住民さん]

>>4225 匿名さん
夜の柏の葉公園近くなんて、もっと暗くて怖い。信号渡る人が見えないくらい。
震災後、節電のため夜間の街灯を付けるのを減らしたらしいですね。
人通りが多くなれば、点灯されるものが多くなる気がします。
私は簡単な事ならいつも市HPからメールで問い合わせしてしまいます。

[4235: 匿名さん]

>>4229 通りがかりさん
何で自己紹介してんのよw

[4236: 匿名さん]

みんな20年後とか将来性とかいう話しているけど、それまでには財政破綻やハイパーインフレとかやって来るだろうし、がらがらぽんになるって。

[4237: 匿名さん]

おおたかの森地元住民がTX使えないなんて、おかしい！料金値下げしろ！旦那の給料安くて、ローン地獄で共働きして頑張ってんだ！
by団地ともお

[4238: 名無しさん]

TXの単身での東京駅延伸は無理でしょう
有明へ繋がる鉄道の建設が始まれば、合同出資と直通で
なんとか東京地下駅の建設は可能になると思うけど
完成は10～20年以上先の話になるし、その時の東京地下駅建設費が幾らになるかも不明

新幹線に近い東京駅になる可能性は低いし、銀座を通るかも未定
もし大深度の地下50mに造る駅だと、秋葉原よりも深い
駅前後の線路の勾配とか頑張っても地下30mの駅になってしまう
新規の都市鉄道は深い所しか空いてないから仕方ないけどね

TXが建設時の負債を無くすにはあと20年は掛かる（０にする必要は無いのかも知れないけど）
あと10年は今の運賃や定期割引率を維持しないと
毎年の減価償却費をキープ出来ない

今年度でやっと開業時の累積赤字を解消出来るだろうから
大掛かりな工事や車両増備は平成30年からになる
（平成31年度末に5編成導入して、増発も予定は出てる）

今のペースで乗客が増えると、2022年には混雑率が計画を上回るので
それまでに8両化の話は出るかもね

[4239: 匿名さん]

おおたかの森にもTXにも色々課題はあるけれど、今時前向きな開発の話でスレッド維持できるような街は多くないし、一般のサラリーマンでも手の届く価格で家族が住める家が買えるんだからしばらくは人気も落ちないだろうね。もちろん投資目的で買うような土地柄でないのは明らかだけどさ。子供が巣立つまで住むにはちょうどいいと思う。

[4240: 匿名さん]

>>4234 周辺住民さん


そうですね。そうしてみます。
ありがとうございました。

[4241: ご近所さん]

変なプロ市民が多く集まる街
クレーマータウン

[4242: 匿名さん]

>>4241 ご近所さん
どこの街BBSも似たようなもんじゃろ。ネット上で好き勝手やっててもリアルでクレーマーな人なんておらんがな。いたら西口工場なんぞとっくに血祭りにあげられとるわ。

[4243: 匿名さん]

>>4242 匿名さん

確かに…笑

[4244: 通りがかりさん]

西口工場ネタに出すと消されるでw

[4245: 周辺住民さん]

SCのディンタイフォン、平日のお客は少なくなってきたようだけど、ぷんぷくまるの居場所はもうないような気がしてならない。

[4246: 匿名さん]

>>4245 周辺住民さん
最初だけじゃないですかね？わざわざ遠方からディンタイフォン目当てでSCに来る人は少ないでしょうし、家族連れならまだしも若者や独り客はやっぱり気軽に立ち寄れるぷんぷくまるじゃないでしょうかね？
味も濃いし量も比較的多いのでガッツリ系の方向けで差別化は出来ている様な。

[4247: 周辺住民]

北綾瀬駅が改修工事しています。
完成すれば千代田線に直通になる。
（現在は北綾瀬と綾瀬間のみの運行）

青井、六町あたりでTXに乗っている乗客の何割かは
北綾瀬に移るでしょう。
なにせ混んでいる千代田線の始発に乗れるメリットは大きい。

TXは朝のラッシュ時に六町あたりで積み残しが出ることが
あるので、少しは混雑が解消されるんじゃないかな。

[4248: 匿名さん]

ぷんぷくまる意外と高いんだよなぁ…。雰囲気の割に一品1000円近くするから腹いっぱいにすると結構行く。

[4249: 名無しさん]

西口工場には、共産党がついてるから、安泰！

[4250: 名無しさん]

>>4247 周辺住民さん

一番混雑する時間に北綾瀬の車庫から出て行く列車の本数は
北綾瀬駅折り返し列車を入れても、それほど多くない気がします
仮に青井・六町のピーク乗車人数が減ったとしても、他駅が増えてる分で相殺されてしまいそう

TXは平成27年度輸送人員で前年比4.6％増

平成28年度の一日平均乗車人数は2月までで前年比3.87％増えてる
3月分を足せば3.9～4.0％増くらいで、前年度の4.1％並に乗客は増えてる
このまま年4％増ペースが続くと平成30年には、一日平均38万人を超えるので
編成増やす前に混雑の限界に近づいてしまいそう

[4251: 匿名さん]

いまどき、マンションは35年ローンが当たり前です。
これは、高度成長期に住宅金融公庫がたくらんだ陰謀、
だと今の私は深く信じております。できたのは1960年代の話。
築35年のマンションがどういうものか？
半世紀前のオッサンたちに想像できなかったはずがなし。

つまり「高くなったけど35年ローンなら買えるよ」ということで
出来てしまったのが「35年ローン」というシロモノ。
今では、それが当たり前になっています。
現状、住宅ローン金利はうまくやれば１％未満。
「こんなの、借りなきゃ損、損」という風潮ですね。

実際、手元に現金を残しておくメリットはあります。
しかし、わずかでも金利を払っていることは確か。
借金があることも確か。返せなくなったら自己破産。
こういった厳然たる事実に目を背けるべきではないでしょうか。

数日前、「千葉・茨城の大規模マンション」という
私の出している資産価値レポートを最新情報化しました。
いつも思うことは、「千葉ニュータウン」の暗い未来。
もう、業界の人間は誰もが分っています。
あの街は将来確実に廃墟の危機を迎えます。

最も早くに開発された多摩ニュータウンも、
その一部は今、廃墟の危機を迎えています。
駅から遠い住棟は、今後確実に廃墟の危機を迎えます。
千葉ニュータウンは、駅に近い住棟でも20年後には廃墟の危機です。

今、35年ローンで千葉ニュータウンの駅近物件を買ったとしても、
ローンの残り15年の時点でかなりヤバイ状態になっているでしょう。
もちろん資産価値よりもローン残高が上回る逆ザヤ状態。
20年後は住宅ローン破産者が社会問題化しているかもしれません。

それでも、千葉ニュータウンでは新たなマンションが開発されています。
傍から見ていると、ＵＲがらみが多いように思えますね。
今、千葉ニューの土地を売っているＵＲの責任者たちは
20年後にはとっくに現所属セクションからいなくなっているでしょう。
典型的な役人の無責任仕事に思えます。

買った人が悲劇です。
35年ローンを払い続けなければいけないわけですから。
売るに売れませんね。ローンの残債が残ります。
この分り切った悲劇は、今も進行中です。

東京の都市膨張は、あと5年で終わります。
今後、ニュータウンは必要ありません。
むしろ、撤退戦を考えなければいけない時期です。
なのに、今もニュータウン開発は続いています。
それはＵＲの事業処分とデベロッパーの生命維持のため。
その犠牲になるのは、敗戦処理物件を買う一般人。

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

東京では江東区の湾岸エリアが崖っぷちでしょうね。
直線距離は都心に近いのですが、市場形成があまりに不健全。
おまけに中国人の流入が半端ではありません。
オリンピック閉幕後の急速な劣化が危惧されるエリアです。

日本はすでに経済成長国ではありません。
もう四半世紀もＧＤＰは500兆円を行ったり来たりの経済停滞国。
35年ローンというのは、かなり非現実的なシステムです。
こんな国で郊外の新興住宅地エリアに35年ローンで
マイホームを買うことは、自殺行為。
冷静に考えましょう。

[4252: 通りがかりさん]

>>4251 匿名さん

長文乙
で、あなたはどこにどんな住まいで？
なんの営業でこちらの掲示板へ？

あ、ローンも組めない方でしたか
失礼しました。

[4253: 名無しさん]

>>4251 匿名さん

>>4251 匿名さん
何かのコピペですか？
4208の「やってはいけないマンション選び」と同じ文があるので、これのコピペでしょうか？
よければネタもとのURLとか記載して頂けませんかね？

[4254: 名無しさん]

>>4252 通りがかりさん

事実だから仕方ない。
最近、おおたかの森は、終わりの様な。

[4255: マンション検討中さん]

買うならキャッシュ。
30年ローン組んで、買うのはやめた方が…
先に貯金して、キャッシュで買うのが一番。
オリンピック後が怖い。

[4256: 販売関係者さん]

>>4251 匿名さん
は？家賃払いながら貯金するのですね。
ローン組めば税制面でも優遇されますし。別に投資やってるわけではないので。

[4257: 匿名さん]

この低金利だしね。経済政策がうまくいってうまくインフレ率が上がれば実質金利はマイナスだし、失敗すればハイパーインフレで借金チャラみたいなもんだし、今のままなら普通に返せばいいし、固定金利で金融負債作って実物資産持つのが一番安全でしょ。家を売るときには残債払えばいいだけだし、払えないほど不動産価格が高い地域でもない。

[4258: マンション検討中さん]

>>4256 販売関係者さん

会社からの家賃補助、公務員なら官舎、親と同居もありですよね？

[4259: 販売関係者さん]

うらやましい限りです。

[4260: マンション検討中さん]

>>4252 通りがかりさん
官舎ですが、何か？

[4261: 通りがかりさん]

>>4258 マンション検討中さん
親と同居は論外。

[4262: 通りがかりさん]

いずれにしても何の役にも立たないアドバイスですね。
「お金を貯める方法を教えてあげよう！」
「親や会社に寄生することだ！」
ださっ！

[4263: マンション検討中さん]

>>4262 通りがかりさん
僻まない、僻まない。
人は、生まれた時から、格差がありますから。
仕方がない。親がビンボーなら、自分自身で何とかするしかない。大学の学費もおなじ。
金が無ければ、借りて行くしかない。
それだけ。

[4264: 通りがかりさん]

>>4263 マンション検討中さん
従業員の家賃を負担してる経営者なもので。ずいぶんと生ぬるい人生もあるんですね〜。公務員でしたか？

[4265: 匿名さん]

官舎も家族で住める都内の築浅となると6万くらいはするし、そもそもボロいやつが多くてそんないいもんじゃないよ。しかも、最近は廃止される官舎も多くて在外公館とかから帰国したら割り当てないってケースも増えてきてるし。哀しいかな、公務員の安月給でおおたかに家をキャッシュで買えるようになんてならないしね。官舎の唯一いいところは周りもみんな公務員で勉強できて意識高い親だから公立の小中学校のレベルが上がることくらいじゃない？

[4266: 匿名さん]

マンションだろうと戸建だろうとキャッシュ半分頭金半分位で入れてローン年数は最長でも20年。
勿論少ないに越したことはない。
20代夫婦なども35年で返すなんて考えなら本当に辞めた方がいい。
逆に40以上の人なら長いほどいい。
突然死しても団信で妻子には残せるからね。

[4267: マンション検討中さん]

>>4265 匿名さん
住民は、公務員以下でしょw
旦那の甲斐性がないから、奥さん外に出さないといけないんだからさw

[4268: 通りがかりさん]

妬み嫉みは人気のバロメーターっていってね
そもそも気になってるからここを訪れてるわけで
ツバ吐いてくわけです
開発のみならず住民までディスられて光栄ですよ

[4269: 周辺住民]

西口のバスターミナルの工事が進んでいますね。
どんな風に暫定使用するんでしょう。

花壇のあったあたりを転回場所にするのかな。

[4270: 匿名さん]

西口、計画上は暫定利用から最終形まで半年くらいしか取られてないけれど、どういう風に工事して行くつもりなんだろう。まず移転先工事が始まってないことを見てもとても来年3月に最終形になっているとは思えない。

[4271: マンション検討中さん]

>>4262 通りがかりさん
ダサくないでしょ！
世の中のトレンドみたいな。
お前らも、保育園、保育園、馬鹿みたいに言って税金に寄生してるよな。

[4272: 通りがかりさん]

>>4267 マンション検討中さん
公務員は給料安すぎて共働きじゃないとやっていけない。

[4273: マンション検討中さん]

>>4272 通りがかりさん

公務員30代、年収800万円台、妻は、専業主婦です。

[4274: 匿名さん]

年収800万だと手取り600万行かないぐらいかな？ 持ち家だとおおたかの森は生活が厳しいかもね

[4275: 通りがかりさん]

プライドのぶつかり合いばかりで面白くない書き込みばかり。
住人の質が知れる。

[4276: 周辺住民さん]

閲覧していて、残念な気分です。

[4277: 匿名さん]

ホントに…。
見ていて同じ住人としてこちらまで恥ずかしい。

しかも、いまどき夫の甲斐性がないから妻が働いてかわいそうとか、一昔前の古い発想がナンセンスすぎる。

[4278: 通りがかりさん]

昔から、団地妻のは、外で働いている。
愛車は、ママチャリが定番。

[4279: 通りがかりさん]

>>4274 匿名さん

流山ですよw
恵比寿じゃないんだから。
年収1000万円以上あったら、流山なんかに住まないしw
何を寝ぼけた事をおっしゃってるんだか？

[4280: 匿名さん]

さすがに開発と全然関係ない話題を引っ張りすぎでは？

[4281: 名無し]

誰がいくら稼いでるとか正直どうでもいい
なんですぐに比べたがるかな…

[4282: 通りがかりさん]

いつの間にか年収の話になってるし。
話をさかのぼると、恵まれた高給とりの公務員の方が苦労してローンを組んだ庶民にローンは駄目、親や会社に頼りなさいと始まってるわけで。
世の中には親や会社に頼れない人もいる。苦労すれば良いというわけではないが。

[4283: 匿名さん]

そもそもローンを組むことの善し悪しなんて開発と全く関係ないですからね。今はあまり新しい開発の話がなくて話題に事欠いているというのもあるのかもしれませんね。

[4284: 匿名さん]

北口に新しくできる駐輪場の申し込みっていつからだろ？
どうせまた抽選で落ちるんだろうけど。

[4285: 通りがかりさん]

>>4281 名無しさん

それは、団地に住んでる方々がそういう人種だから。

[4286: 通りがかりさん]

流山をけなしてる人いますけど何なの？
金持ちは流山に住まないとか言ってるけど。金持ちは東京に住むとでも言いたいのでしょうか？東京に幻想を抱いている田舎者なのか？
いずれにしてもおおたかの森は便利で環境がよいです。狭い家で暮らしている東京の方はおおたかの森をお勧めします。

[4287: 匿名さん]

おおたかの森に持ち家建てられる人は都内でも狭いこと我慢すれば普通に家買えると思うけど、この環境が気に入って選んだ人たちじゃないかと思う。

[4288: 近隣住民]

大半は様々な環境、条件を吟味しながら、流山がベストと思って住んでいるはずです。私も誇りを持って住んでいます。
ここで流山を悪く言っている人って、住民ではないのでは？

[4289: 評判気になるさん]

最近流山おおたかの森に引っ越してきました。
道が広くて街が綺麗なのと、治安が良いのでとても気に入ってます。
柏の葉も近いのでよく遊びに行きます。
もちろん都内など流山以外も考えましたが、総合的に自分にとってこの街が一番良かったので、決めました。
ご近所さんも同じような方が多いです。

[4290: 通りがかりさん]

あからさまな自演バレバレ

参考
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1250945613/l50

[4291: 匿名さん]

東口に建設中の建物は何ですか？見た目は銀行っぽい感じだけど

[4292: 匿名さん]

ここは流山について批評するのに適切な場所ではないので批評したい人はどこか適切な掲示板に行ってもらいたいです。気に入って住んでいる人にとても失礼な発言が多くて残念です。

[4293: 匿名さん]

>>4291
確か千葉興銀だったと思います

[4294: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
ありがとう

[4295: マンション検討中さん]

何かを貶すことで、相手してもらうことで自分の存在意義を確立してるんです。
団地とかいう死語が大好きなところを見ると、若い頃団地に憧れていたんでしょう。
新しい店やマンションが作られ続けるおおたかの森が眩しいんでしょうね。

[4296: 匿名さん]

都内でマンションを買えず、おおたかの森で戸建を買えない層がおおたかの森でマンションを買う

[4297: 匿名さん]

おおたかの森で戸建て自慢！？ダサい…

[4298: 匿名]

>>4296 匿名さん
おおたかの戸建ては駅から遠いので、マンション一択やったわ

[4299: 匿名さん]

実家が戸建で庭の手入れの面倒くささと冬の寒さに耐えられずマンションにしました。マンション最高！おおたか最高！

[4300: 周辺住民さん]

戸建てに住んでいましたが、あえて現在は、マンションに住み変えました。上の方と同じく、庭の手入れや冬の寒さが、我が家にとっては厳しかったのです。
都内に住んでいましたが、スローライフのできるおおたか、大好きです。

[4301: 通りがかりさん]

>>4298 匿名さん
以前は10分圏内の戸建は少なかったですね。今は結構ありますけど。

[4302: 匿名さん]

最近は戸建の性能があがってきたのもあって、マンションより戸建のほうが冬暖かいよ。

↓はマンションの冬の寒さが耐えられず、高気密高断熱な戸建に住み替えた人のblogね。
＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[4303: マンション検討中さん]

とは限らない。
安い戸建も安いマンションも有る。

[4304: 匿名さん]

>>4302 匿名さん
比較対象がおかしいですよ。

一条の家は戸建の中の上位1%の超高性能住宅です。
一般的にはマンションより寒い戸建のほうが多いです。

[4305: 通りがかりさん]

やはり、スタバはタリーズの跡地か。