流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[40994: 匿名さん]

流山市にかぎったことではないのでは？

[40995: 名無しさん]

>>40992 匿名さん
過疎地域に住んでいて毎日悔しい思いだろうが落ち着け。

[40996: 匿名さん]

ということはおまえは過密地域に住んでるんだな、しかも郊外の笑

[40997: 住民さん]

>>40995 名無しさん
荒らし投稿と誤字指摘だけを楽しみに日々を過ごしている方です。
察してやってください。

[40999: 匿名さん]

84歳が当選しちゃうし市議会議員なんて半分でいい。一番の税金の無駄。

[41000: 通りがかりさん]

市議なんて、食い詰めた奴らばかり。
無駄。

[41001: 通りがかりさん]

ママの視点からとか、女性はみんなママなんだよ！阿保ママ議員いかげんにしろ！
嘘つきばかり。

[41002: ☆周辺住民3]

今回の選挙結果では、まだ年齢別の投票数や投票率が公表されていませんので
まだ正確なデータとしてではなく、予想になってしまいますが
前回の市長選挙（H31年）より投票率が、＋2.40％ポイント上昇しています

前回選挙で65歳以上の当日有権者数は、45,174人で投票率が59.52％
強引にこの4年間の65歳人口増加数＋1,727人を、有権者増数と投票者数に足して
今回の65歳以上の投票率を計算すると、＋1.19％ポイントの60.71％になります

実際は4年間の＋1,727人も60～64歳と仮定すれば、この年齢の投票率は57～61％ぐらいなので
65歳以上で投票に行った方の増数も、およそ1,036人増になるのですが
データ無しなので無視しますと・・・

前回比で＋2.40％から1.19％引いた、1.21％が64歳以下の投票上昇率（％ポイント）になるので
64歳以下の人口がここ4年間1万8,000人増えましたが、64歳以下の有権者投票率も
大きく上がってきていると予想出来ます

今回の当日有権者数は前回比で、11,863人増えました（約＋7.25％）
実際に選挙に行かれた投票者数は、市長選で前回比9,133人増の＋12.1％と増えています

過去のデータを見ると、19～30歳の投票率が30％未満と低いですが
それ以外の子育て世代や、18歳の投票率は30％以上を上回っているので
この年齢世代の選挙への関心は、今回高まったと予想されます



投票率46.27％（市議選46.26％）と言うのは、まだ誇れる数字では無いですが・・・

去年5月の野田市議会義員選挙が、40.35％（市長選は届出1人で無投票）
去年6月の松戸市長選挙が37.14％、11月の市議会議員選挙が34.82％
令和元年の柏市義会議員選挙が34.22％、R3年の市長選挙が54.43％

昨日の船橋市議会議員選挙が34.73％、市川市議会議員選挙が37.59％
他市で行われた選挙より、市政への関心が高かった様です


今回当選した市長の得票率は、H27年が76.42％・前回が78.05％・今回が50.48％
投票所には行ったけど、市長候補者を選ばなかった（選べなかった）無効投票数969票を含めると
現役市長の投票総数からの得票率は49.90％になります
（市長選の無効票の数は、前回・前々回より減ってきています）

メディアに出演された割りには、得票率が少なくなった気がします
次回出馬されるかはわかりませんが、何か目に見える大きな結果を残さないと
別の方が選ばれるかも知れません

[41003: eマンションさん]

>>40996 匿名さん
そんなに悔しかったら都内にでも引っ越せばいいのにwww

[41004: 匿名さん]

>>40990 通りがかりさん

議長は4年後の布石を打つためでしょう。今回は本人も当選まで行くとは思っていなかったのではないかな。メディア露出しまくりの現職に対してこの票数取れたのは大健闘と言っていいと思います。
副議長は熊谷市長との写真の件で墓穴掘りましたね。あれがなければ彼に投票しようと思っていたしあんな若造に負けることはなかったんじゃないかな。

[41005: 匿名さん]

>>41004 匿名さん

あっ熊谷県知事っす

[41006: 匿名さん]

>>41002
えーっ！


何か目に見える大きな結果を残さないと 別の方が選ばれるかも知れません


って、政策で流山市をここまで有名にしたこれまでの実績よりも大きな結果って、あなた、いったいどんなことイメージしてるの？

[41007: 名無しさん]

>>41004 匿名さん
ウチのカミさんも言ってたけど議長は新川地区の議員にも関わらず選挙期間以外でもおおたかの森駅でよく立って挨拶していたしシンプルに応援したくなるよ。
やっぱり街頭の挨拶って選挙期間以外にやっている人のほうが好感がわくな。
4年後またリベンジしてくれ。

[41008: 通りがかりさん]

>>41006 匿名さん

粘着したいだけの見事なスレチ乙

[41009: 名無しさん]

次回は間違いなく勝てるんじゃないかな現職も引退だろうし
選挙期間中ではないが、スーツ姿で夕暮れの江戸川河川敷を一人ニコニコしながら悠然と歩いてる姿を見たことある
ホントに地元が好きなんだなと思うとともに、かなり変な人だと思った。

[41010: 通りがかりさん]

何人かの議員さんと交流があります。議長は約束の時間に遅れるときは必ず連絡をくれる誠実な方でした。約束の時間を過ぎても全く来ず、連絡もない方、毎回数時間待たせる方もいます。遅刻されても平然としている方が多数です。ただの庶民の私は待たせてもよい存在なのでしょう。でもその中で、議長は人として信頼に足る、他人の気持ちがわかる方だと思っています。4年後、政策をブラッシュアップされて、また挑戦されることを期待しています！！！

[41011: 通りがかりさん]

南口公園、全面芝養生になりましたね。
サッカー禁止なのに思考停止した人が多過ぎて税金の無駄遣いになってる。

[41012: 通りがかりさん]

本館やFrapsは閉店後に入る店が停滞してますね。
商業施設を作りすぎました。どこもガラガラだし。
住民も住居に資産を使い過ぎて余裕がなく、物価高について行けてない感じがします。

[41013: 名無しさん]

>>41012 通りがかりさん

おしゃれ高級路線が外してるだけだと思うよ。
ガード下の高級ハンバーガー屋に入ってみたが、完全に場所を間違えてると思った。おおたかの所得水準は高めかもしれないが、地元ではそんなとがった店には入らないと思う。

[41014: 匿名さん]

だから言ってんだろうが、レベルどんどん下がってくるぞって。

[41015: 通りがかりさん]

Fraps3階なんて半分（3店舗）潰れたままですからね。網具屋後も期間限定？で入ってましたが、今は無理ですね。

[41016: 通りがかりさん]

すき家 かつ屋 日高屋 幸楽苑 すたみな太郎 ゆで太郎 焼肉ライク やよい軒 リンガーハット ドンキ ダイソー 業務スーパー こんな感じのラインナップ希望

[41017: 検討板ユーザーさん]

>>41016 通りがかりさん
地獄のようなテナントビルだな。
某国では猛毒の毒虫たちを一つの瓶にたくさん入れて殺し合いをさせて、最強の毒虫を作り出すと言う逸話を思い出した。

[41018: マンコミュファンさん]

>>41010 通りがかりさん

それ人として当然です。
待たせて連絡もないやつは外道。名前晒せ。

[41019: 通りがかりさん]

>>41016 さん

それじゃ行きたいと思えるテナントが一個もない。
さらにパチ屋にキャパクラ無いとただのせんべろタウンに成り下がるよ笑

[41020: 通りがかりさん]

>>41011 通りがかりさん
砂利をひこう

[41021: マンション検討中さん]

>>41012 通りがかりさん
本当は企業誘致を進めないと、街の下支え、高齢化抑止にならないんだろうけど、もう土地ないしな。物流センターはたくさんできてるけど、こちらには人がこないよなー。

[41022: 匿名さん]

>>41021
高齢化抑止にはFrapsとかコトエとか潰して早慶付属校誘致すればよい。

[41023: eマンションさん]

ハングリータイガー希望

[41024: 住民さん]

西口の商業施設計画が賃貸マンションに変更になったとき、声高に商業施設増設の必要性を主張していたあの方々は何処へ行ったのだろう…

[41025: 周辺住民さん]

中央のコンコースとこかげテラス改札を結ぶことができるならFrapsに多少なりとも人を呼び込めそうな気がするけど難しいのかな？

無印とか寄ろうかなと思っても動線的に億劫になるし、雨の日なら余計に今度でいっかとなる

[41026: ☆周辺住民3]

道路ネタ

明日26日の23時に、三郷流山橋取り付け陸橋下の、側道が切り替わります


1枚目・・・流山街道、消防本部の交差点から

2枚目・・・茂呂神社方面への側道が、北側へ移ります

3枚目・・・陸橋下の交差点

4枚目・・・陸橋下から坂を上る新設道路

5枚目・・・坂の上から三郷流山橋方向

6枚目・・・陸橋の様子（街灯の設置が完了しました）

[41027: ☆周辺住民3]

続き・・・

茂呂神社の交差点も、おそらく明日の23時に車線が切り替わる様です

1枚目・・・取り付け陸橋側から、茂呂神社交差点
　　　　　車道は下地舗装に線が引いてあります
　　　　　橋開通の際に表面舗装を施すのかな？

2枚目・・・茂呂神社前の交差点から、警察署方面
　　　　　中央分離の島が出来ています（1年後に4車線化完了予定）

新川南流山線から、おおたかの森方面へ右折の際は
車線が変更されていますので、現道を逆走しない様にご注意ください


三郷流山橋の様子

3枚目・・・橋部分の歩道坂路
　　　　　　三郷流山橋の南側に、埼玉へ渡る歩道帯が併設されています

4枚目・・・歩道は橋の下でクランクする様です

5枚目・・・堤防部分の工事
　　　　　　サイクリングロードを、アンダーパスガードに繋ぐ工事中
　　　　　　（繋ぎ終わったら堤防上に土を盛って、橋を繋ぎます）

6枚目・・・橋の様子
　　　　　まだ街灯の設置前です

[41028: ☆周辺住民3]

>>41025 周辺住民さん

東神とTXは事業連帯してるから改札口のファミマ脇と、こかげテラス口のデッキを
通路で繋ぐのはすぐにでも可能だと思いますが・・・

今後のTXの利用者数増加によって、自動改札の増設や災害時の避難経路の安全確保など
防災上の理由等で、今は大きな駅構内を整備が出来ないのかも知れません

やはりTXの8両化、ホームの延伸と階段エスカレータの増設に合わせて
秋葉原寄りの新改札口を整備（こかげテラス口改札移設）しないと、混雑や避難者が集中する
自由通路側の改札口は、まだ改造出来ないのではないでしょうか？



まだ3月分の乗車人数速報値が出ていないですが、TXは2021年度比で＋10％は超えそうです

　　　　　　4～1月累計　　　　　2月　　　　　　11ヶ月累計（前年比＋％）
おおたか　377,300(13.3％) 36,000(17.5％)　　413,300(13.6％)
全駅合計　3,493,100(11.9％)　334,400(17.3％) 　3,827,500(12.3％)


乗客数・乗り換え客の回復で、商業施設の利用客増も望めそうです

[41029: ☆周辺住民3]

＞今は大きな駅構内「を」整備が出来ないのかも知れません

「を」が余計でした


流山本町界隈のネタですが、角上が入っていたヨーカドー流山店の隣地に
12月1日（仮オープン予定日）の新設で、（仮称）コスモス流山店の
大店法届出が出ました（4月25日の千葉県報より）

三郷流山橋開通後にはなりますが、本町周辺の渋滞要因になりそうです


ドラッグコスモスは旧日光街道の、豊四季駅～南柏駅の間にも現在建設中です
こちらは今夏オープンになっています
こちらもオープン後は、南柏方面への渋滞が発生しそうです

[41030: 匿名さん]

>>41024
改心したんだよ、私が間違ってましたって。

[41031: マンション検討中さん]

>>41030 匿名さん
ついでに荒らしにも改心してもらいたいな。
私が間違ってましたって。

[41032: 検討板ユーザーさん]

組織票を除く無所属議員の中でも、子育て支援を全面に掲げる議員が多く当選し、躍進して、良い結果となった。

今までほとんどいなかった子育て支援に動く議員が南部、中部、北部からも当選してバランスが良くなった。

インフラや都市計画等の市長と子育て支援の議員の増加により、これからの流山市も徐々に良くなるだろう。期待したい。

[41034: 匿名さん]

>>41032
おおたかの開発は停滞するってことか？

[41036: 通りがかりさん]

新人県議君、いつか絶対Twitterでやらかして炎上する。

[41037: マンション掲示板さん]

>>41036 通りがかりさん

次回はしっかり落としましょう。あれはダメよ本当に。

[41044: 名無しさん]

>>41032 検討板ユーザーさん
議会のバランスを考えると、市長がおおたかの森に注力できないってことなのか。

[41046: 通りがかりさん]

柏の葉に研究施設が出来るというので、ちょっと土地を見てきたんですが、Tsite付近の大きな土地を3つも利用するみたいです。めちゃめちゃ驚きました。これを機にもっと商業施設が活発になって欲しいです。遊びに行ける店舗が増えると嬉しい。

[41047: 名無しさん]

>>41046 通りがかりさん
産総研にも９００億円の研究費を突っ込むらしいです。

[41048: 匿名さん]

やっぱり流山で所帯構えて、地域で職場で家庭で愛されて充実した日々を送る方の言うことはひと味違いますな。



ん？

[41049: 匿名さん]

そういえば、この間、俺は投票したい候補いないから選挙行かないってドヤってるのがいて、思わず噴いてしまった。

[41050: 検討板ユーザーさん]

>>41016 通りがかりさん
これ一箇所に集中してたら、めちゃくちゃ繁盛しそうですね！すごく良いと思います。

[41051: 匿名さん]

>>41050
どんな人たちが利用するの？

[41052: 評判気になるさん]

今年の黄金週間はおおたか住まいの方々は３年ぶりの行楽で留守にするご家庭も多そう。そのかわり、周辺地域からの買い物客や海外からの観光客などで賑わいそう。お天気が良ければ南口公園でピクニックなどもよいかもしれない。

[41053: 名無しさん]

>>41051 匿名さん
働いてる人も主婦も利用するんじゃないの。

[41054: ☆周辺住民3]

バーン＆フォレストの148カフェが、ディナーレストランの求人を出しています
去年の6月からディナータイム休業中でしたが、7月頃からのオープンに向けて
ピザ職人・フロアスタッフの募集だそうです（イタリアン？）

[41055: 匿名さん]

>>41053
他には？

[41056: 検討板ユーザーさん]

>>41055 匿名さん
手軽にご飯を食べたい人。

[41057: マンコミュファンさん]

>>41055 匿名さん
この掲示板よくみてる私たち

[41058: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[41060: 匿名さん]

>>41056
>>41057
それってどんな人？

[41061: 匿名さん]

>>41058
郊外の新興住宅地なんて、みんなそんなものですよ。

[41062: 検討板ユーザーさん]

フラップスがさびれててヤバいね。

[41063: 匿名さん]

マックやコメダを入れてほしい。
駅前のほうが需要があると思う。

[41064: 通りがかりさん]

思い通りの結果にならなくて悔しいやら、
叩くネタがないやらでFLAPS寂れてるbotちゃんは相変わらずですね。

[41065: 通りがかりさん]

前より勢いがなくなったのは確か

[41066: 検討板ユーザーさん]

>>41065 通りがかりさん
勢いなくなったというか土地がなくなった

[41067: マンション掲示板さん]

グランドアベニューや北口でも飲食店が入る建物ができるし、これらのデベもおおたかの森に投資してるし、飲食店もおおたかの森に出店してるので、経営層はおおたかの森で稼げると判断しているんじゃないかなぁ。

金出しているんだし。
金出す人たちがおおたかの森は発展すると見込んでいるからこそ投資するんでしょ。

これからもおおたかの森の店舗は増えていくと思うよ。今までもずーと増えてきたし、これらも増えるよ。人口増えてるし、子供も大きくなるし。

[41068: eマンションさん]

柏の葉に研究施設が3棟できるみたいだけど、東大を核として、研究施設等が増えて、つくばのような研究者が集まる街になるのであれば、街の発展に繋がるよな。国立研究所ではなく、民間の研究者や起業家が集う街。

おおたかの森も研究者や起業家等が増えて街の永続性に繋がってくるかも。

[41070: マンション掲示板さん]

>>41067 マンション掲示板さん
子供が大きくなるあたりが勝負ですね。
ニュータウンは子供の独立時期を迎えると若い人がいなくなって一気に高齢化するので。

[41071: 評判気になるさん]

>>41068 eマンションさん
なんかSMCっていう企業の研究施設らしいよ。社員が1200人くらい来るんだって。調べてみたら、三井不動産より時価総額が大きくて驚いた。東大は東大で、また違う研究施設を建ててるみたい。地域ブロガーが書いてた。

[41073: 匿名さん]

>>41070
☆によればここは永続するとのこと。
その話はもう解決してる。

[41085: ☆周辺住民3]

流山市の字丁別年齢別人口から、おおたかの森の中心人口が
年齢別に去年比でどれだけ増加したかを、抜き出してみました
（同い年の人が一年間で、どれだけ増減したかの数です）

R5年4月1日時点年齢　人口　（前年－1歳人口との差）
20～24　　722（＋93）
25～29　2,155（＋418）
30～34　3,939（＋320）
35～39　4,945（＋76）
40～44　4,360（＋85）
45～49　3,182（＋7）
50～54　1,766（＋17）
55～59　　919（＋22）

現在25～34歳の方の転入増加が大きい様です

各年齢別ですと・・・
20　114（＋10）
21　128（＋5）
22　138（＋12）
23　142（＋23）
24　200（＋43）
25　271（＋68）
26　335（＋104）
27　407（＋66）
28　566（＋107）
29　576（＋73）
30　689（＋85）
31　771（＋65）
32　782（＋72）
33　832（＋50）
34　865（＋48）
35　914（＋34）
36　957（＋10）
37　1,024（＋31）
38　1,024（－11）
39　1,026（＋12）
40　913（＋12）
41　924（＋14）
42　862（＋32）
43　872（＋16）
44　789（＋11）
45　758（＋2）
46　645（－3）
47　637（＋6）
48　566（＋4）
49　576（－2）
50　482（＋11）

26歳・28歳の方が100人以上転入、25歳・27歳・29～33歳で50～85人増
転入された方のトップラインは、比較的若い年齢（子育て前？）ぐらいかも知れません

[41086: ☆周辺住民3]

流山市全体の昨年－1歳比を抜き出してみますと

20 1,621（＋115）
21 1,634（＋45）
22 1,759（＋121）
23 1,719（＋91）
24 1,894（＋172）
25 1,917（＋119）
26 1,945（＋83）
27 2,169（＋94）
28 2,514（＋221）
29 2,408（＋171）
30 2,655（＋223）
31 2,797（＋195）
32 2,792（＋190）
33 2,928（＋167）
34 3,112（＋159）
35 3,136（＋88）
36 3,278（＋103）
37 3,436（＋79）
38 3,533（＋41）
39 3,615（＋61）
40 3,374（＋34）
41 3,350（＋56）
42 3,270（＋40）
43 3,524（＋24）
44 3,402（＋9）
45 3,267（－4）
46 3,212（－6）
47 3,331（＋24）
48 3,251（＋10）
49 3,532（＋13）
50 3,375（＋12）

28歳と30歳が、トップの様です

[41087: ☆周辺住民3]

FLAPSの3Fで閉店したCALの跡に、ヴィレッジヴァンガード POP UP SHOP
「おさるのジョージひろば」が、4月28日（金）～5月21日（日）の
期間限定で出店しているそうです（オフィシャルサイトより）

カルビーの期間限定ショップが、フードメゾンとATMコーナーの通路に
5月9日まで出店しています

[41095: 匿名さん]

ペンディングトレイン一話で東口が映ってた

[41097: eマンションさん]

大規模なニュータウンとして、千葉ニュータウンや多摩ニュータウンがあるけど、おおたかの森との違いは交通の利便性。
大規模ニュータウンは、都心まで1時間近くかかる、都心への鉄道アクセス本数が少ない。

また、生活の利便性も大規模ニュータウンは車が前提の生活で、コンパクトシティのおおたかの森とは異なる。

こうした交通や生活の利便性の違いによって、おおたかの森は転入、転出の多さに繋がりやすいのでは。保育園、幼稚園、小学校等に子供が通っているならわかると思うけど、おおたかの森は他の郊外に比べ、出入りが多いのが特徴。

街としては、新陳代謝がはかられるので、多摩ニュータウン等のように、いっせいに高齢化した街となるとは思わない。

例えば荒らしの住む街は、生活や交通の利便性がなく、転入する魅力がなかったので、高齢化した街となったのかと。

[41098: 匿名さん]

>>41097 eマンションさん
ユーカリが丘の山万みたいなサクラダファミリア的な開発が理想なのかな。

[41099: 匿名さん]

あそこって高齢化してないか？
それに、利便性の高いおおたかの転出が多いって意味不明

[41100: 匿名]

>>41097 eマンションさん
おおたかの森はニュータウンではなく、すでに成熟した地域内の
空白エリアに誕生した街ですね。

[41101: 匿名]

>>41095 匿名さん
1か月以上前ですが、柏の葉のTサイト周辺でもこのドラマの
ロケをしていました。

[41102: 検討板ユーザーさん]

都心も転入、転出が多い。おおたかの森の住環境が良くても、海外駐在や国内転勤等、転出する理由はいろいろある。少し考えればわかるかと思うが。

[41103: ご近所さん]

おおたかの森は賃貸マンション、アパートも多く、利便性に魅力を感じた学生や若い夫婦などそれらを借りたい人が多いのが転入・転出が多い理由でしょう。人の流動性が高いと同年代で固定化されることがなく街が長く活性化されます。

[41104: 匿名さん]

（中略）こうした交通や生活の利便性の違いによって、おおたかの森は転入、転出の多さに繋がりやすいのでは

とあるのでつぶやいてみたが、

都心も転入、転出が多い。おおたかの森の住環境が良くても、海外駐在や国内転勤等、転出する理由はいろいろある。少し考えればわかるかと思うが。

[一部テキストを削除しました。]

[41105: 匿名さん]

>>41104 匿名さん
文脈読めないんですね。

[41106: 匿名さん]

同様に、

おおたかの森は賃貸マンション、アパートも多く、利便性に魅力を感じた学生や若い夫婦などそれらを借りたい人が多い
のが

まではうなずけるが、

転入・転出が多い理由でしょう

とやはり、転出の説明になっていない。
いかに普段からコトバの意味を吟味せずに用いているかが分かる。それとも、便利にもかかわらず転出が多い理由を説明しにくい事情でもあるのだろうか。

[41107: 匿名さん]

>>41105
みなさん、そのようですね。
ほんと、困ったものです。
確実に言えることは

おおたかの魅力にひかれて転入者が相次いでいる模様だが、社会移動その他の理由による転出者もいる。

ということ。

[41108: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[41111: 匿名さん]

皆さんお分かりと思うのでわざわざ言うまでもありませんが、この際、申し上げておきます。
イケイケな書き込みは心地良いものです。しかし、どのような街の開発にも光とカゲは必ずあるものです。おおたかの森の開発が他の郊外開発と異なって永続的であるとする根拠を示せない以上、耳障りが悪い指摘に感情的になって蓋をしようとするのでなく、耐えて耳を傾ける必要があります。

私は面白半分で書き込んでいるのではありません。
自然豊かな地に物凄い勢いで建物が建つ開発が、物凄い勢いで衰退していくことを危惧しているのです。

[41113: 匿名さん]

>>41112
分かりました。
ところで、おおたかの森はおっしゃるとおり、従来のニュータウン=都心からかなり離れた、最寄り駅からも遠い住宅分譲地と異なるのは激しく同意ですが、代謝のうち、転出者の転出要因というのは転勤海外赴任以外にはどのような要因が考えられるのでしょうか。
人気の高まりによる家賃上昇で賃料払いきれない、賃貸から分譲にしようにも高くて買えない、は考えられますが、人口急増でイメージしていた街とかけ離れてきたということがあるのであれば残念です。

[41114: 住民さん3]

流山おおたかの森は賃貸で、柏の葉キャンパスは大学と企業で、それぞれ新陳代謝が起きるのかな。

[41115: ☆周辺住民3]

TXの3月一日平均乗車人員が公表されたので、2022年度の平均を計算してみました
（5～6月の公式発表とは、数値が違いますのでご注意ください）

TX秋葉原　52,017人（＋7,141人　＋13.7％）－24.5％
新御徒町　19,150人（＋2,060人　＋10.8％）－15.2％
TX浅草駅　9,258人（＋1,807人　＋19.5％）－20.5％
TX南千住　5,675人（＋542人　9.6％）－4.1％
TX北千住　46,492人（＋5,670人　＋12.2％）－9.8％
TX青井駅　6,100人（＋429人　＋7.0％）－8.7％
TX六町駅　14,858人（＋1,534人　＋10.3％）－2.4％
TX八潮駅　22,358人（＋1,881人　＋8.4％）－9.9％
三郷中央　14,208人（＋1,208　＋8.5％）－7.8％
TX南流山　34,917人（＋3,853人　＋11.0％）－7.0％
センパ駅　4,883人（＋350人　＋7.2％）－7.1％
おおたか　37,692人（＋5,163人　＋13.7％）－5.1％
TX柏の葉　17,250人（＋2,142人　＋12.4％）－4.2％
柏たなか　7,025人（＋747人　＋10.6％）＋2.6％（6,843人）
TX守谷駅　21,925人（＋2,733人　＋12.4％）－14.2％
みらい平　5,267人（＋775　＋14.7％）－3.9％
みどりの　4,842人（＋892人　18.4％）－0.08％（4,846人）
記念公園　3,242人（＋621人　＋19.2％）＋2.2％（3,314人）
研究学園　6,750人（＋1,177人　＋17.4％）－8.4％
TXつくば　15,408人（＋2,754人　17.8％）－17.4％

全駅合計　349,317人（＋43,317人　＋12.4％）－11.6％


柏たなか駅・みどりの駅・万博記念公園駅は、居住者が増えるなどで
2019年度の乗車人数を超えるか、ほぼ回復しました

守谷駅や終点のつくば駅は、まだ2019年度の乗車人数に回復するまで
やや時間がかかりそうですが、全体的には茨城区間の前年度比上昇が高いです

おおたかの森・柏の葉は2019年度回復まで、あと4～5％
沿線の中では千葉区間の客の戻り（転入増）が早かったです


おおたかの森地区の前年度比人口5％増（流山市総人口増加率1.48％）
今後の茨城区間の乗客増（野田線への乗り換え客）
物流施設などへのバス乗り換え客による、昼間人口の増加など

おおたかの森～柏の葉は飲食店・商業施設の利用者も、増えてきていると予想されます
数年延びたグランドアベニューのリニューアルは、結果的に良いタイミングだったかも知れません


つくばエクスプレスは単年度黒字の可能な乗客数を、越えたと思いますが（34.4万人と予想）
電力費の高騰がマイナス側へ引っ張るので、2022年度の黒字回復は微妙な所です

[41116: ☆周辺住民3]

ちょっと書き足しします

TXの各駅　一日平均（前年度比人員　％）2019年度比（同年度人員）

おおたか　37,692人（＋5,163人　＋13.7％）－5.1％（39,714人）

万博記念公園駅は、2019年度比－2.2％の間違いです

全駅合計　349,317人（＋43,317人　＋12.4％）－11.6％（395,000人）


南流山駅と流山おおたかの森駅の2駅で、全体の約20％
千葉区間5駅は、全体の約29％の乗車人員割合になります

[41117: 検討板ユーザーさん]

SC2階のアパレルの区画ヤバいね。潰れてるエリアがどんどん広がってる。

[41118: 匿名さん]

3日ぶりに覗いたか相変わらず荒らし賤民が発狂してるのか。旅行でもいけよ。

[41119: 通りがかりさん]

店舗がつぶれることも調整みたいなもんでしょ。新陳代謝だよ。まぁエリアが残り続け始めたら、ちょっとやばいと思うかも。

[41120: 検討者さん]

SCはTX沿線民を集められる店舗作りがほしいですね。感覚としてはセントラルパーク～みらい平民が集まる魅力ある店が希望
そうやって沿線を盛り上げてほしい

[41121: 匿名]

>>41101 匿名さん
このドラマに関する記事がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fc53047f5f83d34f7d78fb81b15f3d9c1ad...

[41122: 住民さん]

荒らしさんと議論しても無駄ですよ。
おおたかの森の将来のことを危惧してるなんていいながら、根拠のない荒唐無稽な駅近公営住宅必要説を主張した挙句、じゃあそれが実現できるようあなた（荒らしさん）ががんばってって言ったら、おおたかの住民じゃないので関係ないと言い放った御仁ですから。
なんやかや茶々入れたいだけのお方です。スルーが一番。

[41123: 匿名さん]

根拠のない荒唐無稽な駅近公営住宅必要説を主張した挙句、じゃあそれが実現できるようあなた（荒らしさん）ががんばってって言ったら、おおたかの住民じゃないので関係ないと言い放った
↑
それはあんまりですね。
ソース貼ってください。

[41124: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前に建つ、桜調温のビル4Fに
女性医師の眼科「つづき眼科」が、8月末に新規オープンするそうです

こちらのビルは1～4Fのアゼリア側テナントが、竣工以来テナント募集中ですが
4Fは眼科さんで決定した様です

コトエのテナント募集は、物件サイトから消えたままです

[41125: 匿名さん]

女性医師の方が当たりが多いように感じるのはなぜだろう。

[41126: eマンションさん]

>>41125 匿名さん
変な大学出てまで働こうとする人が少ないからじゃない？

[41127: 匿名さん]

おおたかの森には美容院やらケーキ屋さんやら映画やらたくさんあるんだけど、映画時間短かすぎないか？時間が合わない人にとっては生活しづらい。どうにかならないものか。結局都内まで出ることになる。共働きファミリーを呼び込みたいなら時間帯も考えた方がいい。これじゃパート主婦メインの街だよね。

[41128: 通りがかりさん]

>>41111
開発が永続的であるとする根拠を示せる街を教えてください
もちろん根拠を添えて

[41129: マンコミュファンさん]

>>41117 検討板ユーザーさん
あの区画とフラップスの3階はマジでヤバい。対して、ユニクロはいつ行っても賑わってるね！

[41130: 通りがかりさん]

>>41127 匿名さん
よくわからないけど、流山おおたかの森の営業終了した後に都内にでるの？　そんなに急を要する用事なんてないやろ。

[41131: 匿名さん]

>>41130 通りがかりさん

仕事帰りに寄れる店がないということ。
リモートワークでおおたかから出ない場合は特に困る。17時に仕事終わっても美容院に行くこともできない。
ケーキ屋も閉まってる。これじゃないんだよなって残念なサービスばかり。あと1時間長く営業してくれたら利用するのに。結局は出勤後に都内で用事済ませてる。

[41132: マンコミュファンさん]

>>41131 匿名さん
言いたいことがわかった。私の理解が足りなかったわ。ただ夜に動いてる人たちが少ないから、店舗を許してやってくれとも思った。

[41133: 検討板ユーザーさん]

都内のチェーン店等でも、GW休み、夜は休み、早く閉める店舗等が多くなってきた。

日本も消費者重視から少しずつ、欧州のように、働く労働者に配慮した営業時間や営業日が増えつつある気がする。特に店舗、サービス系はどこも人手不足で消費者にあわせて営業していたら、みんな辞めていく時代になってきたということなのかな。

そのうち、どこかの国のように、日曜日はほぼすべて店が閉まっていて、5時過ぎたら、ほとんどの店が閉まるようになるかもね。

[41134: ☆周辺住民3]

出店予定が流山市内とは限りませんが、SIPストアの千葉県内出店を計画しているそうです

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230502-OYT1T50136/

アルファリンク5に、ヨーカドーの食品物流センターが入ったのは
この新規ストア出店を、東葛エリアで計画していたのから？

[41135: 検討板ユーザーさん]

>>41131 匿名さん
柏に行きなよ。飲み屋もたくさんある。
すぐ隣に柏があることが流山の魅力でもある。

[41136: 匿名さん]

私もそう思います。
電車で二駅。近いです。

[41137: 評判気になるさん]

>>41134 ☆周辺住民3さん
なるほどね！　確かにありそう。駅前や住宅街かー。柏の葉キャンパスに新しいマンション建ちそうらしいから、そこに入れるのかな。もしくは都市軸道路沿い？

[41138: 匿名さん]

>>41132 マンコミュファンさん
夜に動いてる人が少ないのではなく、夜に使える店がないからみんな柏とか北千住まで出るんだよ。これは居酒屋に限った話ではなく、美容院や買い物なんかも同じ。
駅から200メートルの範囲で完結する街なんて言われてたけど、蓋を開けてみれば完結するのは昼だけかよって残念な気持ちになる。

[41139: 名無しさん]

>>41138 匿名さん
深夜までオープンしている店があると街が汚れるし治安が悪くなるからいらない。

柏みたいに酔っ払いがマンションの植木にゲロ吐いてる光景なんか見たくない。

[41140: e戸建てファンさん]

深夜は要らないなー
ベットタウンだし
静かにしててほしい
飲みたいなら柏でいい

[41141: 匿名さん]

柏まで出るのが嫌なら柏に住めば良いし
おおたかの森の環境プラス飲み屋が有る街があるのならそこへ住めば良いと思うよ。
おおたかの森はあくまでファミリーの街だから
そういった需要まで応える必要ない。

[41142: 検討板ユーザーさん]

深夜や終電に近い時間帯のＴＸおおたかの森駅は、野田線乗り換えより、おおたかの森から自宅に行く人が多い傾向。夕方は野田線乗り換えの方が多いけど、夜遅くなるほど、おおたかの森で降りる人が増える。つまり、おおたかの森住民は帰宅が遅い人が多い印象。

おおたかの森はＳＣ等は8～9時頃には閉店なので、マック、スパ？、にんたまくらいしか遅い時間帯まで営業しているところがない。夜はとどこも閉まっているので、これらの店舗に集中する傾向があるね。

北口や西口に飲食店を含む建物が何軒かできるから、そのうち9時以降も営業している店舗が増えるんじゃないかなぁ。

[41143: 通りがかりさん]

>>41127 匿名さん
テナントさんは共働きファミリーを街に呼び込みたいのではなくここで商売をしたいだけたので、来客の需要や店の労働力にアテが無ければ店を閉められても仕方ないですね。
それにしても、夜の時間帯にパンが買えたヴィドフランスの撤退は痛い…
買い支えが足りなかったか

[41144: 匿名さん]

>>41140　
ここってベッドタウンなの？

[41145: 匿名さん]

>>41143
ヴィドはどこも劣化してますよ。

[41146: マンション検討中さん]

深夜の店はいらないよ。
酔っ払いが街を汚すだけ。

[41147: ☆周辺住民3]

>>41138　 匿名さん
「駅から200メートルの範囲で完結する街」ってのは、不動産屋さんの宣伝文句でしょうか？

このスレッドだと・・・
>>37739 検討板ユーザーさん
「駅から200mの範囲に商業施設を集結させている」と、レスされていますが
深夜まで開店している・・・と、言う話とはまた違うでしょう

生活スタイルが深夜傾向になる方なら、コンビニや駅から200m圏の外側にある
マルエツ（約500m）、ベルク＆ウエルシア（約600m）、カスミ＆マツキヨ（約1,000m）などの
0：00まで営業している店舗を、活用しているのではないでしょうか？

美容院やケーキ屋さんが、遅くまで営業するかは経営者さんの努力ですし
この地域に深夜需要が少なければ、遅くまで開けていても利益が下がります

シャトレーゼとかの量販店でも21：00までだから、賞味期限ロスや納品の関係で
スイーツのチェーンストアでも、限界があるのだと思いますよ



繁華街のある街は、駅周辺住人以外の人が深夜まで集まってくるから
事件事故も多くて、夜間の救急車やパトカーの出動回数も多いです
夜も明るいくて利便性の高い街は、騒がしさや不安も同居しています

飲酒運転か交通違反かで、パトカーに追いかけられてる車が
深夜の柏駅近くの国道交差点に、赤信号無灯火で進入して
急加速で逃げていくのを見掛けたことあります

柏駅前で爆竹に点火して、ロータリーに投げ込まれているツイートのドラレコ動画とか見てしまうと
自分は「繁華街近くに住めない人」だと実感出来ます
（自分が年をとっただけ？）

国道沿いにある深夜営業の量販店へ、急ぎで必要な物を買いに行った際も
やはり深夜まで賑わっている店の客層は、自分には合わないと感じます

まぁ繁華街は繁華街で、楽しめる所もありますから
自分の生活スタイルや、好みで街を選ぶのが正解でしょうね

[41148: 匿名さん]

ベットタウンの宿命だろ
寝るだけだって
最低限の商業施設があれば充分

[41149: 匿名さん]

>>41148 匿名さん
正直ここまで求めて無かった。
フラップスまでで十分。

[41150: 通りがかりさん]

戸建の駐車場でバーベキューしてる人見掛けますね。洗濯物干せやしない。隣じゃなくて良かった。

[41151: 戸建て検討中さん]

そうやって田舎でBBQするために庭をもてるこちらに引越してきたんじゃ無いの？
それで文句いう人って...

[41152: マンション掲示板さん]

>>41151 戸建て検討中さん
自宅の外でBBQはさすがにやろうとは思わんな。

[41153: 匿名さん]

繊細な発想の陰キャがいる事に驚きw
バーベキューってそんな気遣うもんじゃないだろw

[41154: 評判気になるさん]

>>41151 戸建て検討中さん

最近はBBQ場でやるのが普通。
家の庭でBBQの発想は昭和

[41155: 通りがかりさん]

中央公園でやるべき
迷惑極まりない

[41156: 通りがかりさん]

周りのことを考えられない人がバーベキューやってるんだろうな。ゴミのポイ捨てと同じ。

[41157: マンション検討中さん]

マンションの、ベランダや、自宅の庭で、BBQを、禁止というのは、自分の土地にも関わらず、禁止する事を、おかしい、と思ったことはないのか。つい先日、それで文句を、言われて、納得が、いかなかった。

[41158: 通りがかりです]

煙やにおいを自分の土地内のみにおさめてくれるなら文句ないのでは？
よほどご近所と間隔があるような家じゃないとできないな。

[41159: 近隣住民]

うちでBBQやったことはないですが、ご近所さんでやってます。全然気にならないし、羨ましいとも思う。
嫌なのは匂いや声ですか？やりづらい世の中になりましたね。

[41160: 匿名さん]

>>41158 通りがかりですさん
キッチンでカレーを作るときに換気扇を回せませんね

[41161: 周辺住民さん]

価値観の押し付け

[41162: 匿名さん]

開発初期に買った人と開発後期に買った人とでは庭BBQに対する許容度が違う気がする。

[41163: 評判気になるさん]

>>41157 マンション検討中さん

自宅の庭は納得いかないですね。

でもマンションのベランダは専用使用を認められた共用部だったと思うので、BBQできないと思います。

[41164: 匿名さん]

公園で遊んでたら公園真横の家がBBQやり始めて服が煙臭くなった。とても迷惑だと思った。

[41165: 匿名さん]

BBQに対するイメージも人それぞれですが、コミュニケーションの手段でもあるわけですから、仮に家でやるとしてもご近所数軒巻き込んでやるといいですよね。
うちは十軒前後でそのようにやっていましたが、子どもの成長、新たな転入者との線引きの難しさ、コロナ禍により、やらなくなりました。

[41166: マンコミュファンさん]

>>41158 通りがかりですさん
法律や契約書に書いてない事は守る必要なし。
土地のみににおいをおさめたらOKなんて
勝手に自分ルール作っちゃいけませんね

[41167: 名無しさん]

>>41164 匿名さん
自宅ならまだしも、公園に煙が入ってくるくらいなら文句を言えないわ。公園内で火気を利用してるわけでもないし。

[41168: 名無しさん]

>>41154 評判気になるさん
法律的になにが問題なの？

[41169: 戸建て検討中さん]

BBQに文句を言う人って換気扇回して料理の臭い飛ばしたり、子供の声を外に一切出さなかったり、車の排気ガスを全く出さないんだろうね
自分の生活臭は何も言わず不定期のBBQには文句言うのはちょっと違うと思う

[41170: 匿名さん]

洗濯物外に干すのか、乾燥機使うんじゃないのか

[41171: 匿名さん]

周りに迷惑が掛かろうと気にしない自己中心的な奴と一定数には白い目で見られるでしょうが、権利を振りかざしてやればいいんじゃないですか。陽キャさん。

[41172: 匿名さん]

大半の人は気にしないと思います

[41173: 匿名さん]

>>41171 匿名さん
まぁ陰キャの知り合いなんて必要ないからな。これからもBBQだぜ！

[41174: 通りがかりさん]

本当に常識のないBBQだったのかな？
大人数で騒いでてゴミを撒き散らかしたり、道路にはみ出したりすれば批判されるけど、ファミリーで普通にBBQしている分には温かく見るんじゃないの？
子育て層がおおい地区なのにギスギスして...周りとの交流がないのかしら。

[41175: 名無しさん]

ガス乾燥機いいぞ。
外のにおいなんて気にしたことないわ

[41176: 通りがかりさん]

>>41172 匿名さん

大半の人は臭いと感じると思います

[41177: eマンションさん]

>>41173 匿名さん

陽キャは狭い家でやってないで公園行けって

[41178: 評判気になるさん]

>>41160 匿名さん

においのレベルが違いすぎるわ！！

[41179: 検討板ユーザーさん]

>>41178 評判気になるさん
どのレベルならOKでどのレベルならNGなんですか？

[41180: 評判気になるさん]

>>41171 匿名さん
自分が気に入らないからという理由で他人を迷惑者扱いするのがまさに自己中心的なんよ。
控えてもらうように「お願い」する立場だぞ。
隣人だって嫌がらせをしたいわけではないだろうから、お願いされりゃ100%突っぱねたりはせんだろう。

[41182: ☆周辺住民3]

2月に出店情報のあった、「三國屋善五郎　流山おおたかの森Ｓ・Ｃ店」は
>>40175

5月下旬のオープン予定で、新たに求人が出ました
まだSCのどちらに出店か、詳細は出ていません
柏高島屋ステーションモールにも出店しているので、フードメゾン内かな？


グランドアベニューから退店してしまった、ペッパーランチは
ららぽーと柏の葉の3Fに、5月末～6月上旬予定でオープンするそうです

[41183: 通りがかりさん]

焼肉屋で洗濯物干してるのと同じかと

[41184: マンション検討中さん]

BBQの許容範囲は庭の配置とかあるけど、最後はお隣さん次第だから、お隣さんとコミュニケーションとるしかないよね。

ここで文句言ったり、流山市が規制しても解決しないよ。お隣さんさん次第。

[41185: マンション検討中さん]

BBQやって酒飲んでワーワー騒ぐ連中と一緒になりたくないから、高い戸建てを買ったわけで。

6000～7000万円の戸建て買う人たちで、そんな騒ぐ人たちいないと思うけどな。うちの隣は静かに家族でバーベキューしてるけど気にしたことない。

[41186: 通りがかりさん]

BBQ肯定派が多いな。

[41187: 通りがかりさん]

2時間位騒ぐだけなら良いよ。
臭いのはやめてほしい。家に油つくし

[41188: 匿名さん]

戸建の庭や駐車場でBBQやるのは

迷惑である
迷惑ではない

[41189: マンション検討中さん]

お前の隣人の愚痴をここに書くなよ
個人の問題だろ

[41190: 匿名さん]

戸建の庭や駐車場でBBQやるのは

法的に問題ない
法的に問題ある

[41191: 評判気になるさん]

くだらん。
どっちが悪いか白黒付けて、自分が白なら一切譲歩しない。
近所付き合いってそういうものじゃないだろ。

BBQやるときは隣に一声掛けて、隣は窓を閉めるなり洗濯物を干すタイミングをずらすなりすりゃ何の問題もないだろ。

[41192: 名無しさん]

BBQの悪魔「BBQ最高ッ！　BBQ最高ッッ！！」

なんかいそうだな、本編に。

[41193: 通りがかりさん]

BBQ嫌なら高級住宅街に住むかタワーマンションに住むか土地が広大な田舎に住むかどうかじゃないか？ファミリー層が多いの分かってて文句言うのはちょっと違うと思う

[41194: 匿名さん]

ほんの数時間の楽しみさえも迷惑と言われる世の中とは世知辛いねぇ
近所付き合いさえできていればそんな問題生じないのにさ

[41195: 匿名さん]

>>41191 評判気になるさん

それをすれば問題ない。でもD Q Nはそんなことしない。

[41196: 匿名さん]

今どき近所付き合いなんかしてる人いるの？
戸建て住んでるけど挨拶するくらいだわ
流山の原住民だけだろ、BBQでやかましいの

[41197: 匿名さん]

>>41195 匿名さん
してくださいって頼めばよいだろう

[41198: eマンションさん]

流山おおたかの森は、BBQができるくらい家や庭が大きくて、いいですね。
都内だとできないので、BBQできる戸建に憧れます。
流山おおたかの森が人気なのがわかりました。

[41199: 名無しさん]

これは開発スレでないの？
BBQの議論をずっとしてるけど

[41200: 通りがかりさん]

開発といってももう駅しかないからなぁ。柏の葉みたいに土地もないし。

[41201: 匿名さん]

セブンイレブンがあんなところにできたらミニストップの跡はもうコンビニにはできませんね。どうなるのかな？

[41202: 通りがかりさん]

そのセブン前工事の歩行者通路にぶら下がった木の枝が邪魔すぎる

[41203: 匿名さん]

セブンのエクレア、ウマいね

[41204: 口コミ知りたいさん]

住宅公園の裏の更地には何か建つ計画はあるんですかね。

[41205: eマンションさん]

北口の飲食店ビルのテナントが気になるな。

[41206: ☆周辺住民3]

グランドアベニューは、足場や囲いが外されてきて
一部の店舗外観などが、見える様になってきました

1枚目・・・東口からのフードコート
（ボードウォーク部分は張り替えしていない様です）

2枚目・・・北口からの外観

3枚目・・・北口広場から、ビッグエコー

4～5枚目・・・北東通路と東口ロータリーから、セブンイレブン

[41207: ☆周辺住民3]

1枚目・・・西口駅前線沿い

西口駅前線のANNEX2の隣地駐車場に、事業計画板が立っていました
以前高松建設の囲いがあった区画で、1～3F店舗（飲食店）と4～8F共同住宅（15戸）の
商＆住ビルの建設が、8月～来年10月までの工期予定と出ています


2枚目・・・小山小学校
昨日の17時前後に、ドクターヘリが着陸していました

[41208: 匿名さん]

駅前は賃貸住宅でかためた方がいい。

[41209: 匿名さん]

訂正。
駅前住宅は賃貸でかためた方がいい。

[41210: マンション検討中さん]

>>41209 匿名さん
なんで？　新陳代謝がいいから？

[41211: 匿名さん]

再開発しやすい。

[41212: eマンションさん]

グランドアベニューが綺麗に仕上がっているのが見えるね。北口の建物にも飲食店がそれなりに入りそうだし、西口の建設予定の建物もそれなりに飲食店が入りそう。

これだけ飲食店等の開業ラッシュの続く街は、東葛にはないよね。たぶん千葉県内にもないのでは。

[41213: eマンションさん]

フードコートの薩摩雅咲亭はお酒飲めるのかな？
あと北口の駐車場だったところにも飲食店8店舗入るビルつくってるよね。あそこに何が入るのか気になる。大人が楽しめる美味しいお店が欲しい。
ディーンアンドデルーカはいつになったら来てくれるのか？マフィン食べたいと思ってもおおたかには売ってないんだよな。

[41214: 評判気になるさん]

>>41212 eマンションさん
柏の葉のKoilはぽんぽんできて驚いたけどね。

[41215: 通りがかりさん]

商業施設作りすぎ
空きテナントだらけになるよ

[41216: 通りがかりさん]

>>41185 マンション検討中さん
5年前とか6年前とか価値が上がる前に買ってる人は、家は安くて広いけど民度が低いってこと？