流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[40888: 匿名さん]

市全体の底上げなんてお金も時間もかかるから、おおたか一本足で良いです。

[40889: 匿名さん]

>>40888 匿名さん
その時間もお金もかかることをおおたかの森でやってきたんだが。

[40890: マンション検討中さん]

>>40887 マンション検討中さん
一極集中は当たり前
例えば同じ渋谷区でも渋谷駅と幡ヶ谷駅あたりでは開発具合は全く違う

人口の少ない場所に予算使うって事は地域住民一人当たりへの予算還元として格差が生まれる。

全体の底上げなんて都内含めて出来てる場所なんて無い。
何が当たり前なんだ？

[40891: 口コミ知りたいさん]

>>40890 マンション検討中さん
底上げの意味を調べたらいかがですか。おおたかとそれ以外を同等になんて誰も言ってないでしょうに。

[40892: eマンションさん]

>>40889 匿名さん
おおたかの森のおかげで流山が盛り上がってるんだから、これからも一極集中で投資して相乗効果を狙っていかないと
移住者は好き好んで流山本町になんか行きませんからね

[40893: 匿名さん]

さぁ、おおたか在住諸君、バンバン税金支払え笑！

[40894: 検討板ユーザーさん]

流山市は、共働き子育て世代をターゲットに、流山市の土地を高値で早く売るため、保育ステーションや保育園の増設等で子育て共働き世代を惹き付け人口増に成功したけど、流山市に移転した住民はあまりメリットを感じていない人も散見される。

こうした人たちの声を拾って、流山市の政策に反映していくのが次のステップかと。今まで呼び込むための施策に特化して、インフラを整備してきたので、これからは呼び込んだ人たちが満足する施策が必要かな。

そういった声を拾ったり、動く市長や市議会議員がいれば良いのだが。昔ながらの土地所有者等で占められているので、おおたかの森の子育て世代の住民の声や期待を届ける人が選ばれれば、良いのにと個人的には思う。

[40895: マンション検討中さん]

おおたかの森以外に住んでる有権者が議員にゴネてるだけ。それを真にうける議員もどうかと思う。

[40896: 検討板ユーザーさん]

>>40894 検討板ユーザーさん

地主や事業者は時間も金もあるから議員にゴネまくり。

われわれサラリーマン移住者は仕事に子育てに忙しくてそんな暇もない。

[40897: 通りがかりさん]

グランドアベニューのニュースリリース出てます。

http://www.toshin-dev.co.jp/

[40898: 口コミ知りたいさん]

>>40897 通りがかりさん
あの狭い場所にこの店舗数って、フラップスと同じ社食・学食方式かな？

[40899: eマンションさん]

>>40895 マンション検討中さん
その考え方が普通じゃないよ。ひとり一票なんだから。おおたかの森とそれ以外であれば人口に差があるやろ。

流山市を発展させるなら流山おおたかの森が～、って他の地域の発展に寄与しないなら、そりゃ賛同を受けないよ。

[40900: 通りがかりさん]

吉野家、はなまるうどんはありがたいね。庶民的で。

[40901: 評判気になるさん]

>>40899 eマンションさん

おおたか集客で貯まった原資と知名度で次
は周辺を開発。
最初から流山市全体をやってたらこうはなってなくて、
ただのちょっと人口増えた、他市と大差ない存在になってましたよ。
最近、Twitterで現市長サゲが多いのは何だかなあ、、
これから周辺地域開発やろうとしてるのに。

[40902: 評判気になるさん]

>>40901 評判気になるさん

これまでやってこなかった人の「これからやる」は信じちゃダメでしょ
選挙になるとみんな似たようなことを言い始めるから、要注意

[40903: 名無しさん]

>>40893 匿名さん
賤民の為に頑張ります!

[40904: eマンションさん]

>>40902 評判気になるさん

そうなんですよ、みんな似たようなこと言うから困った困った。私は結果出してる方の「次やること」を楽しみにしてます。

[40905: 住民さん1]

>>40886
情報ありがとうございます。
センパ周辺の開発が本格的に始まったカンジですね。
センパ周辺はおおたかとはまた違った良さがありますので、今後の開発が非常に楽しみです。

[40906: マンション掲示板さん]

>>40904 eマンションさん
しがらみのない判断に任せたいという人もいるだろうから、違う人になってもしょうがないかなとは思う

[40907: マンション掲示板さん]

>>40904 eマンションさん

現職はやれる立場にいたんだから、やってもないことを今更選挙になってやるって言い出しても信用されないよ

[40908: 検討板ユーザーさん]

>>40907 マンション掲示板さん
頑張っているな

[40909: 検討板ユーザーさん]

例の本も読んだが、この人はおおたかの森以外は眼中にない感じだった。これが本音なんだろうな。
ただ、おおたか民にとっては、おおたか全力一極集中政策継続はありがたいかぎり。せっかく集めた税収を余計なところに無駄に使ってほしくない。

[40910: 匿名さん]

>>40905
スレ違い

[40911: マンション掲示板さん]

>>40907 マンション掲示板さん
やった事ない人に言われても信用出来ないとも言うな

[40912: 通りがかりさん]

抽象的なことしか書いてない議員には投票しないと決めている

[40913: 検討板ユーザーさん]

やれる立場にあったのにやらなかった強い意志と実績はもっと高く評価すべき
市の経営を考えたらおおたかの森集中投資継続が理にかなってる
赤字バスとかもいらないし、市役所もあんな所にあっても無駄だから廃止すべき
でも倉庫街は税収になるからバス停とかもっと便宜を図るべき
経営目線とおおたかの利害は一致してる

[40914: 通りがかりさん]

流山おおたかの森をこれ以上開発しようとすると、かなりコストがかかるんだよな。土地ないし。だったら流山セントラルパーク駅周辺を次は開発しようとすると思うな。

まぁ現職じゃなくなったら、つくばエクスプレス沿線の開発はかなり弱まるんじゃない。だって、利益がここしか来てないと市民が思ってるから、現職が落ちるわけだし。まぁ結果はどうなるんだろうね。

[40915: 通りがかりさん]

経営者目線って何を指すのか知らないけど、選挙という株主総会を切り抜けられないなら、それは経営者としてだめだろ。現在インフレもすごいし。今までも開発してくれてありがたいこど、落選したら、まぁ分断が加熱する前でよかったかなと思うかも。

[40916: 匿名さん]

>>40913 検討板ユーザーさん
明らかな素人が経営を語っているのですねよね。もちろん語るのは自由なのですが、それを傍から見る側がきちんと見極める力量を持っている街かどうかということなんでしょうね。

[40917: 通りがかりさん]

おおたかの森とそれ以外の格差対立を煽って、争点になっても、おおたか民にはメリットない。
ここは静かに現職の再選を見届けるのが得策。

[40918: 検討板ユーザーさん]

長期展望として現職に期待しています

[40919: 匿名さん]

選挙ネタはよそでやれ。

[40920: ☆周辺住民3]

>>40913 検討板ユーザーさん

市役所本庁舎は、中で働いてる人の通勤を無視すれば
地価の安くて駐車場を広く用意出来て、オフィスや書庫スペースが確保されていれば
洪水浸水しないエリアの、何処でも構わないと思います

流山市ぐらいに人口が多ければ、駅前の窓口がほぼ代行して手続きが出来て利便性高いです
大規模災害で壊れない建物であれば、次の移転先は台地上の学校跡とかで良いのでは？
（学校跡であればグラウンドが駐車場や避難スペースとして転用出来ます）

市役所職員のオフィススペースや、業務用の車両置き場とかは駅前だと高くつくだけで
現在建て替えが済んでる本庁舎・第二庁舎を、今すぐ移転させるのは無駄が大きそうです

図書館本館＆博物館や、生涯学習センターの建物は経年が進んでいるので
そろそろ移転を考えても良い頃です（文化会館は補修で予算組んでいます）




経営イコールの話では無いですが・・・「1円も無駄にせず使い切る（1円でも稼ぐ）」って考えなのか
自由通路の柱の広告費で稼いだり、賛否はあれどデジタルサイネージの広告費で稼いだり
市の施設にネーミングライツを募集して収入を得たり・・・

他の自治体では実例を知らないのですが、市役所本庁舎の屋上に楽天mobile基地局を設置許可して
少しでも稼ぐ為に何でも取り入れる姿勢は、上が変わっても続けて欲しいですね
あとマーケティング課は、存続させて欲しいです

おおたかの森に関しては、近隣公園整備以外の事業完了しているし
包括協定とかで民間主体の開発に、シフトチェンジしていく可能性も高いので
インフラ補修更新以外で大きな費用をかけることは、減って行きそうな気がします
（無電柱化も費用は基本的に、県の予算管轄だし）

最終的には駐輪場の土地も、立体化・自動化・無人化でガード下へ集約し
管理は市が関わらなくても、民間で可能になるのかも知れません
ロータリー管理もGLP＆大和にお願いして、駅前広場や公園管理は東神とか？

[40921: 検討板ユーザーさん]

>>40920 ☆周辺住民3さん

ロータリーの管理をＧＬＰに任せるの賛成
いまや人数ベースで一番ロータリーを使ってるのは路線バスじゃなくて倉庫街のバスだものね。ロータリー利用料と管理料のバーターでいいんじゃね?

[40922: 匿名さん]

おおたかの森西のベルク横の空いていた土地に何か建つっぽい
星さん調査お願いします！

[40923: 通りがかりさん]

でも現職市長のマニュフェストをみても、流山おおたかの森にほんとうに触れないから、かなり格差は意識してんだなと思う。

[40924: 名無しさん]

選挙のときだけだよ
争点にならないように現職は対立候補と違いを分かりにくくするのは、選挙の基本でしょ

[40925: 検討板ユーザーさん]

元コンサルらしい戦術だよな
国政でも与党や現職は大抵そうするんだけどね
現職は実行できる立場にあったのだから実績で評価すべき、これからやりますはNG

[40926: マンション掲示板さん]

>>40924 名無しさん
まぁ実際に手を付けないことになっても、マニュフェストに書いてないからともいえるからな。

[40927: マンコミュファンさん]

>>40923 通りがかりさん

おおたかの森だけピックアップするとそれ以外の地域からの反発怖がってるじゃないですかね？
昨日も当人が車乗って活動してました。
投票率低いほど当選確率あがるだろうね。

[40928: ☆周辺住民3]

各エリア別に、有権者の人口を出してみました

北部は富士見台～江戸川台より北側
中部は初石～おおたかの森エリア（市野谷含まず）
南部は市野谷を含む、センパ・南流山・本町
東部は野々下・古間木・宮園を含む南柏エリア

カッコの中は総有権者数に対する割合です


地域　　　　　　　　　　18～64歳　　　　　65歳以上　　　　地域有権者数計
北部　　　　　　19,456人（11.4％）　12,269人（7.2％）　31,725人（18.6％）　
中部　　　　　　40,809人（24.0％）　11,509人（6.7％）　52,312人（30.7％）
南部　　　　　　39,069人（23.0％）　12,674人（7.4％）　51,843人（30.5％）
東部　　　　　　23,377人（13.7％）　10,686人（6.2％）　34,063人（20.0％）


おおたかの森　　22,975人（13.5％）　2,572人（1.51％）　25,547人（15.0％）
駒木　　　　　　2,584人（1.52％）　　　915人（0.53％）　3,499人（2.06％）
市野谷　　　　　1,629人（0.95％）　　　218人（0.12％）　1,847人（1.08％）

地区合計　　　　27,188人（16.0％）　3,705人（2.18％）　30,893人（18.1％）


西平井1～3　　　1,911人（1.12％）　　　284人（0.16％）　2,195人（1.29％）
南流山1～8　　　11,671人（6.87％）　3,084人（1.81％）　14,755人（8.68％）
木　　　　　　　4,201人（2.47％）　　　290人（0.17％）　4,491人（2.64％）
前平井　　　　　　851人（0.50％）　　　57人（0.03％）　　908人（0.53％）
後平井　　　　　1,084人（0.63％）　　　166人（0.09％）　1,250人（0.73％）

TX沿線合計　　　46,906人（27.6％）　4,886人（2.87％）　51,792人（30.4％）


市全体　　　　　122,711人（72.2％）　47,138人（27.7％）　総有権者総数　169,849人


人口密度が高いけど、おおたかの森地区の割合は全体の18％程度
TX沿線の合計から、南流山1～8丁目を引けば22％弱になります

18歳も有権者に入り、65歳以上の方が投票率が高いとすれば
おおたかの森地区以外の高齢者対策や、市全域の子育て対策などを歌った方が
得票率は高くなるのかも知れませんね

中部・南部の18～64歳の有権者数で、全体の47％になりますので
若い方の投票率が上がれば、TX沿線寄りな候補者には有利です

北部・東部エリアでは、病院新設や交通安全対策とかかな？

[40929: eマンションさん]

>>40927 マンコミュファンさん
ほかの地域は普通に出てたから、かなり反発はあんだなと思ったわ

[40930: 検討板ユーザーさん]

市長選はどうみても現職有利でしょ。対立候補が2人になった時点で不満票は割れるよね。

注目は市議会議員選挙でしょ。激戦なので、どうなることやら。子育て関心派。まったく子育て関心ない派。がどうなるか。

[40931: 地元民]

スレ違いなのかもだけれど、選挙の話が盛り上がるのはいいことですね。バッシングはよくないですが。

こう言う政治への関心をまずは投票率で示したいところです。

市内どこに住もうが、政治への無関心が多すぎるのが一番課題ですね。投票に行くことで政治家へのプレッシャーになるんですから期日前も使ってみんな一票投じて欲しいです。

[40932: マンコミュファンさん]

>>40930 検討板ユーザーさん
いやー、おおたかの森に住んでればそうだけど、正直あの年齢だと避けたいと思うよ。やっぱり判断力とか急激に鈍るもん。

[40933: 評判気になるさん]

19日の夜、TXで発生したスプラッシュテロに遭遇した人いますかね？被害者多数いたようでしたが。

[40934: 評判気になるさん]

>>40933 評判気になるさん
リアルスプラトゥーンでもやってたの？

[40935: 匿名さん]

おい、おまえら、ただいまテレビにてTXがエラいことになってるぞ笑

[40936: 口コミ知りたいさん]

>>40935 匿名さん
TXでは常識なのですが
まさかと思ったけど知らなかったんですね。

[40937: 評判気になるさん]

グランドアベニューおおたかの森、5月リニューアル どうかわる？という記事や店内イメージ、オープン予定の店舗等が記載されている。

選挙の次の話題は、グランドアベニュー。開発が続くおおたかの森。

[40938: 匿名さん]

>>40936
釣れた。　
ソース貼って。

[40939: 通りがかりさん]

セブンイレブンはauショップのところですかね。
コンビニだらけ

[40940: ☆周辺住民3]

ブロガーさんの記事などで、ご存知の方も多いかも知れませんが
北口マリンビルの4F（リモカフェ跡）に「RETRO」と言う、レストラン＆バーが本日オープンします

https://retro-otakanomori.com/

1枚目
4Fは美容院と飲食店で埋まりました

2～3枚目
改装中のグランドアベニューにも、リニューアルオープン店舗の告知が掲示されました

[40941: ☆周辺住民3]

TV放送の実況は、実況スレでやって欲しいですね
放送を見て慌ててレスすると、半年前の自分に釣られる痛々しい人も出てきますし
（自分で立てたフラグを、自身で伏線回収すると言うネタかな？・・・笑えないけど）

>>38625: 匿名さん　 [2022-10-18 20:10:51]

>>38622
テレビなんか、まだ見てんのか？呆



ソースクレクレする前に、目の前の情報端末で検索すれば
一週間前からビジュアルジャックしてるのも、TXが全面協力してるのも
自分で見付けられただろうに・・・

野田線ユーザーさんには見つけられない、フィルタリング機能でもあるのかな？

[40942: 名無しさん]

>>40941 ☆周辺住民3さん

ソース欲しがりおじさんは生涯においてたぶんトンカツしか食べた事ない人なのでしょうね。せめて刺身でも食べさせてあげたいですよ（笑）

[40943: 評判気になるさん]

衣類などの不要品を回収するステーションを流山郵便局に設置するとの記事が掲載されている。

渋谷と流山郵便局に設置するとのこと。

[40944: 名無しさん]

>>40941 ☆周辺住民3さん
いつも情報を提供していただいている☆周辺住民3さんと同一人物ですかね？
随分とひどい言い方ですが、なりすましなのか、実はそう言う人なのですかね。

[40945: マンション検討中さん]

>>40930 検討板ユーザーさん
おおたか集中投資の是非が論点になれば、新人も当選の可能性もあったが、うまく現職は選挙期間中はその話題には触れないようにしたし、新人もあまり追求しないで大きな政策議論ではなく世代交代を訴える程度にとどまったので、勝敗が見えてきた。
議長は選挙後の分断を恐れてあまり追求しなかったのかもね、人良さそうだし。次に期待かな。

[40946: 通りがかりさん]

昼寝の時間に街宣はマジでやめろよ共産党。

[40947: 匿名さん]

>>40941
選挙結果が不安だからって当たるなよ笑

[40948: 匿名さん]

何の話？↓

ソースクレクレする前に、目の前の情報端末で検索すれば 一週間前からビジュアルジャックしてるのも、TXが全面協力してるのも 自分で見付けられただろうに・・・

[40949: 口コミ知りたいさん]

>>40936 口コミ知りたいさん
野田賤民ですから

[40950: 匿名さん]

>>40949
どう釣られたか、分かったか？
☆もおまえも、ほんとめでたいな。

[40951: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森のママ議員草
性格悪いし、二重人格。

[40952: 口コミ知りたいさん]

>>40948 匿名さん
あ、TV持ってないのがバレてますよ？w

[40953: 匿名さん]

>>40952
なに言っちゃってんのぉぉぉぉぉ？
テレビの話をしてるんだよwwwwww



アタマ大丈夫か？

[40954: 評判気になるさん]

市長選に関する無料記事ではこの記事が比較的詳しかった
https://www.sankei.com/article/20230418-NNFYPR2OXVJPXL5O3X66W3STPA/

[40955: 通りがかりさん]

>>40953 さん

狙い通りにリバースしちゃってるみたい...
爆釣です

[40956: 口コミ知りたいさん]

>>40950 野田賤民さん
効いてる効いてるwww
効果てきめんだねw

[40957: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森が羨ましくて毎日あらし行為してるのに強がりだけはいっちょ前だな。
だから賤民って言われるんだよw

[40958: 匿名さん]

>>40955
>>40956
>>40957

キミたち、どう釣られたか理解できてます？
>>40935をよーく読んでごらん。
私はおおたかに全く関係のない釣りをしているのではありませんよ。

[40959: マンション掲示板さん]

>>40958 匿名さん
釣りをしている時点であんたおかしいよ。
周りに誰か指摘してくれる人いないの？

[40960: ☆周辺住民3]

自分はネタ元を晒さず、後で言い訳可能な煽りでスレを荒らし
最後には相手に読解力を求める、毎度毎度の「かまってちゃん」モード展開中・・・
この性格で家族にスルーされてネット依存（スレ粘着）で、ありふれた自滅パターンですね

いろいろと節約されて頑張ってる様ですが、ネット回線切って通信量抑えるのが一番良さそうですよ

[40961: 口コミ知りたいさん]

>>40958 匿名さん
ついに自ら荒らしと認めたか

[40962: 口コミ知りたいさん]

>>40958 匿名さん

はよフラグ回収して引き揚げたら？
既に回収不能か？

[40963: 評判気になるさん]

んなことは後にして選挙行け

[40964: 検討板ユーザーさん]

>>40963 評判気になるさん
そんなセカセカしなくても20時までやってますよ

[40965: マンション検討中さん]

選挙中に議員の悪口書いてる人いるけど、ここは匿名じゃないからな。開示請求で一撃で個人特定されるよ。

勇気あるよね。

[40966: マンション検討中さん]

スクリーンショットを撮って議員に送ってやるよ。

[40967: 匿名さん]

>>40960

知りたくないんだ？

[40968: 名無しさん]

>>40951 口コミ知りたいさん

この書き込みは駄目だよ
政策の批評でも批判でも何でもなくただの個人への人格攻撃
まずは謝罪＆削除依頼した上で、取り調べを待つべし

[40969: 通りがかりさん]

めちゃくちゃ投票率が高いな。これ現職変更を求めてるのか、劣勢を応援してるのか見極められないね。

[40970: マンション掲示板さん]

>>40967 匿名さん
日本語でおk

[40971: 通りがかりさん]

TXがヤバいってテレビドラマの話？

[40972: 匿名さん]

ヤバいだなんてひと言も言ってないぞ。

[40973: 通りがかりさん]

市長選投票率46.27%は思っていた以上に投票率が高い感じ。おおたかの森エリアの投票率は30%前後か。江戸川台エリアが40%近く。新人の地盤だし選挙への関心の高さが伺えるね。果たしてどうなることか。

[40974: 匿名さん]

半数以上が行ってないんか？

[40975: 匿名さん]

ま、どうせ、


入れたい候補者いないから


とか意味不明な言い訳するんだろうな。

[40976: 匿名さん]

開票結果はいつかな？

[40977: 通りがかりさん]

現職が勝ちそう。これからもTXの開発が進みそうやな。流山市限らずTX沿線の都市は安心やな。

[40978: マンション検討中さん]

>>40965 マンション検討中さん

事実に関する批判を受けるのは公人である政治家は致し方なし。岸田さんは何万件もの開示請求をしなくてはならなくなる。事実でなかったり、個人への誹謗中傷であればどんどんすれば良い。

[40980: 通りがかりさん]

開票場にいる関係者の話ですと
現職で決まったようですね。
新人に一万票も差を付けるとは
現職はおおたかの森以外の地区でも人気あるのですね。

[40981: 評判気になるさん]

千葉日報の開票速報では現職が買っているようだね。開票も進んだようなので当選確実かな。

[40982: 評判気になるさん]

流山市長選、開票率100%で現職が当選。流山市のHPに掲載されている。

[40983: 通りがかりさん]

選挙に行ったの年寄りばかり。
老害市長じゃ…

[40984: マンコミュファンさん]

市議会は開票率半分だけど、現時点で1000票超えている議員は当選確実ぽっいね

[40985: 通りがかりさん]

若い人が選挙に行かない流山市。
ダメだな。

[40986: マンコミュファンさん]

市議会議員選挙開票率半分だけど、全体的に現職が強いね。市長選もそうだけど、市議会議員も数名を除いてあまりメンバー変わらない感じになりそうだね。

[40987: 匿名さん]

子育て世代のリーマンですが井崎市長に入れました。
これからもTX沿線並びにおおたかの森の更なる発展を期待させて頂きます。