流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[40501: 評判気になるさん]

首都圏の住みたい街千葉県1位のおおたかの森の魅力とは？という記事が掲載されている。

一般の人におおたかの森の魅力は何か聞いたところ、ランキング形式で以下のとおり。

1 自治体の子育てサービスが充実
2 子供の子育て環境が充実
3 今後も発展が期待できる

という点に魅力、支持が多いとのこと。

[40502: 匿名さん]

郵便局周辺は「おおたかまでギリ徒歩圏内」とはいえ、利便性が高くそれなりの価値があると思います。郵便局前にはバス停があるので雨の日は困らないし、パン屋、コンビニ、ホームセンターも近く、数百メートル行ったところにスーパー、ドラッグストア、コトエがあります。西初石小・中学校にも歩いて行けます。おまけに西初石小鳥の森や大畔の森もあり、今後整備される市野谷の森も近く、自然豊かです。もちろん、保育園、公園も点々としています。初石駅の整備も予定されていて、これから楽しみですね。

[40503: 通りがかりさん]

フラップスの転落事故、お詳しい方いませんか？
絶対屋上の金網やろ

[40504: eマンションさん]

>>40498 戸建て検討中さん
とても興味があります。売主はどちらでしょうか？
いくら位になりそうでしょうか？

[40505: 検討板ユーザーさん]

>>40502 匿名さん
近くにはファインコートの一番街、二番街もあり、立地的にはかなり良好かと。１０年くらい前でしたか、あの一番街が4000万円くらいでした。隔世の感ですね。今なら同じ敷地面積、建坪のポラスでも最低6000はいくでしょうね。

[40506: 匿名さん]

>>40501

なんだよこれ↓
本当に住みやすい街大賞
1位 西八王子（東京・八王子市）
2位 流山おおたかの森（千葉・流山市）
3位 新小岩（東京都葛飾区）
4位 保谷（東京・西東京市）
5位 辻堂（神奈川・藤沢市）
6位 柏（千葉・柏市）
7位 新川崎（神奈川・川崎市）
8位 川越（埼玉・川越市）
9位 東村山（東京・東村山市）
10位 鶴ヶ峰（神奈川・横浜市）

[40507: 匿名さん]

ほーら、予想どおり↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/c06318596bc6686d243efa7fec2db133f0fa...

[40508: 匿名さん]

はい、いーですか、誰でも余裕があれば便利なトコに住みたいもの。それが難しいから周辺へ周辺へと広がっていくのです。市=保育園と東神=店は納得させて周辺へ誘導するための仕掛け。住民は金太郎飴を黙々と消費するというわけです。

[40509: 検討板ユーザーさん]

ニュースの都心回帰ってほんとですかね？
私の周りはみんな東京を出て、おおたかや柏の葉に移り住んでいるイメージ。それもお金ではなく、洗練されな街並み、子育てを重視してです。中には、広尾や恵比寿から引越した人もいて、街の魅力で郊外に移っている人が大半と思います。

[40510: マンション掲示板さん]

>>40508 匿名さん
ごみごみした都内と比べて
ファミリーで過ごすには便利な
仕掛けを提供している東神に感謝。
たくさん消費します!

[40511: マンション掲示板さん]

>>40510 マンション掲示板さん
まだ、東京で消耗してるの？何でキャッチフレーズもありましたね。
これからは、環境の良い首都圏近郊の郊外がトレンドになってくると思います。

[40512: 口コミ知りたいさん]

>>40509 検討板ユーザーさん
お金に余裕がある人は都心に戻ってるイメージ

[40513: eマンションさん]

>>40512 口コミ知りたいさん
お金に余裕があってテレワークできるから環境の良いおおたかの森に転居してくるイメージ

[40514: ☆周辺住民3]

>>40509 検討板ユーザーさん

人口データを見ると、都の区部・市部の人口は増えています


　　　　　　　　　区部　　　　　　　　　　　／　市部
令和3年1月1日　　9,721,032人　5,210,885世帯／　4,235,873人　1,980,045世帯
　　
令和4年1月1日　　9,671,141人　5,206,959世帯／　4,237,962人　1,996,903世帯
　　前年比　　　　△49,891人　　△3,926世帯／　　△2,089人　△16,858世帯
令和5年1月1日　　9,717,480人　5,285,751世帯／　4,239,226人　2,014,822世帯
　　前年比　　　　＋46,339人　＋78,792世帯　／　＋1,264人　　＋17,919世帯

ですが・・・世帯の増数に対して、人口はそれほど増えていません（世帯増数を下回っています）


これは就学・就職による都内への転入数に対して、夫婦世帯や子育て中ファミリー世帯が
都外へ転出していると予想されます



まだ都のR4年中年齢別人口や、自然・社会動態数のデータが出ていないので（3月23日発表予定）
正確なデータはありませんが・・・
R3年1月1日とR4年1月1日の一年間の差を出した、都内に住む日本人の年齢別増減数は公表されています

R4年1月1日時点で1～11歳の人口は、前年同月の0～10歳人口と比較して9,238人減っています
2～3人兄弟の世帯もあるので、正確な世帯数は推測出来ませんが
5,000～9,000の子育て世帯が、都外へ転出されたと予想出来ます

都内は29～45歳の人口が、一年経過で29,312人減っています
強引に全て夫婦世帯と仮定すると、子育て適齢世帯が少なくとも13,000～14,000世帯は
都外へ転出しています（強引過ぎるので1万世帯ぐらいが適正かな？）

ちなみに都内人口増の要因になっている年齢は、19～28歳の74,255人で
年齢別だとトップは23歳で、19,458人増えています
まぁ19～28歳なら、都内に住みたいと思うでしょうね


R5年1月1日時点のデータは、明後日ぐらいに公表されると思いますが
都心回帰ってのは就学・就職で上京する人口を、元にしたデータでしょうね
子育て世帯なら都心近郊や郊外が、選択肢に入るのは普通でしょう


一ヶ月前に発表されたランキングネタと、一ヶ月前のヤフーニュース記事を貼って
「予想どおり」って言ってる方も、いらっしゃる様ですが・・・

おおたかの森は総合ランキングで、去年と同じ16位に入ってますし
子育て世帯からの評価は、他の街に抜かれて少し落としたけど
総合でランクが変わらないってことは、高評価の対象（年齢）が広がったと言うことでしょうね

[40515: 通りがかりさん]

>>40513 eマンションさん
なんでお金に余裕があるのに郊外に出るの？　テレワークでも都内のままでいいと思うんだけど。

[40516: マンションファンさん]

>>40515 通りがかりさん
子育て含めた環境や街並みの美しさではないでしょうか？

おおたかや柏の葉は街並みが美しく、都市計画が練られた上で街づくりされたのでヨーロッパのように洗練されていると思います。
代官山や広尾に住んでいる人もそういった部分で刺さるところがあったのだと思います。

[40517: 名無しさん]

>>40515 通りがかりさん
おのぼりならともかくわざわざごみごみした街に住む必要有る?

[40518: 名無しさん]

市野谷のトヨタホーム建売第一期、瞬間で売れたみたい。
数日前に7800、8800万円で出てたけどもう第二期予定が出てる。
あそこは新しい小学校できるから人気なんでしょうね。
にしても買う人凄いな～

[40519: マンションファンさん]

>>40517 名無しさん
代官山や広尾のことですか？
わたしは行ったことないので分かりませんが、流山は新たに街を開拓しただけあって開放感あって素敵ですよね。

[40520: 評判気になるさん]

なぜJTBやリクルート社員がタワマンではなく、流山おおたかの森なのか、という記事が掲載されている。

寂しすぎて泣きそうな街から地域価値向上をみずから進める街へと変化。

[40521: 匿名さん]

JTB笑
リクルート笑

[40522: eマンションさん]

江戸川台から毎日毎日都内に通勤している荒らしのおじさんは、都内に住めば通勤時間が短くなって楽になる程度の認識しかなく、都内で住んだことがないから、都内、都内と言い続ける。
一度都内に住めば、どんなとこだかわかるよ。

[40523: 通りがかりさん]

公園の近くだと、そんなごみごみしなかったけどな。高くて諦めたけど。

[40524: 匿名さん]

都内何カ所か住んだことあるけど、町歩きはやはり楽しい。おおたかを含めニュータウンは自然が都内よりは多いけど、ちょっとした路地とか個性的なお店とか商店街とか、そういう楽しみはない。まあ、若い頃は都内で楽しんで、子育てをする頃には郊外で、というのは、昔からよくある行動パターン。都内でもゴミゴミしていない地域はあるけど、そういうところは値段的に手が届かないということもある。

[40525: マンション検討中さん]

マンションはもう新築が出ないので、戸建てを検討中です。
郵便局裏の７区画、もう予約で埋まったそうです。価格は教えてもらえませんでした。本当におおたかの人気はすごいですね。

[40526: 匿名さん]

30代で夫婦とも上場企業勤務のパワーカップルだと、２人合わせて１２００～１５００位のイメージかな。それくらいだと都内は少し厳しいね。比較的リーズナブルなおおたかに群がってくるのは不思議ではない。実際に来てみて、生活利便性や通勤のしやすさを感じて購入に至るというパターンがほとんどでは。それにしても、ここ２，３年で売り出された価格は、体感的にはそれ以前より３～５割ほど高くなっている。たった数年の違いで高値づかみさせられている人たちが少し気の毒になる。

[40527: eマンションさん]

>>40526 匿名さん
2人合わせてそんな稼いでいる３０代そんなにいますか？
うちは、旦那は誰しもが知る上場企業勤めのいわゆるパワーカップルですが、世帯年収は1000万強ですよ。
周りからは旦那さん、稼いでるわねと言われることはあるほど、他に1000万越える世帯は聞きません。
JTBやリクルートのようなエリート企業に勤める人はもっともらっているかと思いますが、東証一部上場企業の割合は日本の企業全体の0.1％以下といいます。
流石にそこまでのエリートが皆さん流山に住む事はないかなと思います。私だったら、港区か世田谷区に住みたいです。

[40528: 匿名さん]

>>40524
そう。あなた、頭いいね。分かってらっしゃる。
eションマンは都内住んだことないの丸分かりで萎えるわ。

[40529: 評判気になるさん]

>>40528 匿名さん
本当の金持ちならせいぜい世帯年収1500万程度の庶民なんか相手にしないはずなのにw
バブルで下手こいて泣く泣く江戸川台に落ち延びた爺さんかwww

[40530: 匿名さん]

>>40527 eマンションさん
30代で900＋600でも1500になりますけどね。年収の話すると荒れやすいからあんまり話したくないけど、上場企業うんぬんにすがってる時点でたかが知れてしまうと思います。

[40531: 匿名さん]

>>40529
バブルの頃、私は小学生でした。
残念でした。

[40532: 匿名さん]

JTBやリクルートのようなエリート企業笑

[40533: 匿名さん]

井の中の蛙大海を知らず。

[40534: 名無しさん]

この記事にある通り、流山のターゲットは世帯年収1000-1500のパワーカップルだそうです。
フェルミ推定すると、大体半数くらいはこのレンジに乗ってくるかと考えますが、いかがでしょうか。
https://diamond.jp/articles/-/294913?page=3

[40539: ☆周辺住民3]

広報によると3月26日と4月2日の日曜日は、おおたかの森市民窓口センターが
臨時開庁するそうです（転入・転出で混み合う時期の為）
海外からの転入手続や、パスポート手続は当日不可だそうです

歩いて行ける距離に窓口があるのは、とても便利で助かっています

[40541: 匿名さん]

柏高島屋本館が1973年11月2日開店した時は、ある意味バブル期だったのでしょうね 自分はまだ産まれていないので、その頃を知りませんが・・・
↑
いただきました！

[40542: 口コミ知りたいさん]

>>40529 評判気になるさん
本当の金持ちの話をすると、最後はビルゲイツとかイーロンマスクにたどり着くからやめろって何度言わせるんだ。

[40543: マンション検討中さん]

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1707510...


おおたかの森駅から徒歩19分で7490から8490万円

[40544: 匿名さん]

>>40539
コロナがおさまって、外国人もたくさん入ってきますよ。
(/ω・＼)

[40545: 通りがかりさん]

流山市議選の事前説明会に定数28のところ39人が参加されたようです。
今回は市長選ももしかしたら接戦になる可能性も。市政が変革を迎えている感じが伝わってきます。

[40546: マンション掲示板さん]

おおたかの森は数年前から、住みたいと思う人が多すぎて、需要が供給を大幅に上回る状況が続いており、スーモ等に掲載される物件は一部でしかない。
つまり、スーモ等に掲載される前の、のぼりや看板等が出た時、または看板等が出る前の土地情報で売れてしまう状況。
なので、積極的かつ必死に情報収集しないと良い物件はかなり困難な状況かと思う。

[40547: 評判気になるさん]

>>40546 マンション掲示板さん
正直、この価格だと見送るというか、買えないと思うな。

[40548: 通りがかりさん]

>>40543
水をさすようだが、それもうずいぶん長いこと一件も売れてないよ
値付けしたはいいが買い手がいないんじゃ、盛りすぎ(不相応)ってことでしょ

[40549: 匿名さん]

ケッ、ポラスとか

[40550: 匿名さん]

>>40546 マンション掲示板さん

抽選らしいよね
倍率も10倍以上だとか