流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[40321: 匿名さん]

>>40320
ということはキミ、井の中の蛙だね。

[40322: 匿名さん]

今のちび達が女子高生とかになったらSCの店舗も相当変わるんだろうな。

[40323: マンション検討中さん]

駅遠戸建てに住んでいた高齢者世帯が、おおたかみたいなコンパクトシティの駅近マンションに住み替えると思う。車なくても生活できるし治安もいい。親にも勧めたいくらい快適。

[40324: 匿名さん]

駅遠戸建てに住んでいた高齢者世帯は住み替えなんて億劫がってヘルパーさんに買い物頼むね。仮に住み替えても、エレベーター乗って外出すんの億劫でヘルパーさんに買い物頼むね。通院億劫で訪問診療とか？意外と面倒で親に勧めたバカ息子と関係悪化の懸念。

[40325: ☆周辺住民3]

「たに眼科クリニック　おおたかの森院」と言う眼科さんが
5月オープンで求人を出しています

住所は流山市おおたかの森西1-13-1　（角上やニトリの住所でSCの4F）と出てるので
ANNEX2の4F（古着屋さんと雑貨屋跡のどちらか）に、入居されるのだと思われます



FLAPSの3Fに入っていた「SCANTEAK」が、26日で閉店しました
またSC本館2Fの「コール＆レスポンス」も、26日で閉店しましたので
本館2Fのケユカ・オヒリカの向かいは、4区画が並んで空きテナントになりました

スリーコインズ以外にも、大きなテナントの入居を予定しているのでしょうか？



高島屋やグループの商業施設は、上期（8月ごろ）に休業日を設けるそうです
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/230224a.pdf
おおたかの森SCは、全日営業の予定になっています（正月だけかな？）

[40326: 匿名]

>>40324 匿名さん
最近おおたかの森のマンション生活を始めた高齢者ですが、
本当に便利で充実した生活を送っています。
街の規模が適度で大きすぎないため、子育て世代だけでなく
高齢者世帯にも住みやすいと思います。
貴殿の指摘は全くの的外れですよ。

[40327: 戸建て検討中さん]

こういうの見るとアパレル関係、特にスーツ関係の企業は経営厳しいのかな。
おおたか民だとスーツよりかはラフな格好の人が多いイメージだし。

[40328: 住民さん]

>>40326 匿名さん
そのお方はおおたかの森が衰退する（してほしい）という根拠のない持論（願望）を持って荒らし行為を行っている方なので、相手にするだけ無駄です。
スルー推奨です。

[40329: 匿名さん]

>>40326
おおたかが高齢者に住みにくい街だなんてひとことも書いてません。どこの街にも当てはまる一般論を書いたまでです。

[40330: 口コミ知りたいさん]

>>40324 匿名さん
そりゃヘルパーよりホーム入所推奨レベルだせ
アポ怖く無いの？

[40331: 匿名さん]

>>40330
うん。防犯カメラ5台とセコムあるから。

[40332: 通りがかりさん]

>>40329 匿名さん
参考になる1www

[40333: 匿名さん]

どうしたの？

[40334: ☆周辺住民3]

なるほど・・・おおたかの森は、一般論が通用しないぐらいに
コンパクトシティとしての完成度が高い様なので、今後は市の中心市街地として
サステナブルシティの核にもなって行きそうですね

東神開発は、柏の葉に高齢者向けマンションを建設した「フージャーズグループ」と
2019年に戦略的パートナーシップ協定を締結したり、2021年にはカルチュア・コンビニエンス・クラブと
高島屋を含む3社で、合弁会社の「TTC LIFESTYLE」を設立しています

東神は何かやってくれそうな気がします

おおたかの森の新規商業開発はここまでとして、今後はもっと長いスパンでの魅力増大や
流山市のシニア住み替え支援制度などと並行して、更に上を行く「まちづくり」を
自治体と事業者と住民で、創り続けていくのが理想ですね

来年度から始まる初石駅の改築や、ロータリー整備の構想
江戸川台東口ロータリー周辺の再開発も、各駅を中心とした半径800mの
コンパクトシティ化構想の実現に向けて、TX以外のエリアも期待出来そうです



SC本館2Fのジョージズ跡は、内装工事中の目隠しパネルに
スリーコインズプラスが、3月17日オープンと告知が貼られていました

となると、同じ2Fで4テナントが並びで空きになった所は
何か大きなアパレル（ファストファッションで言うとH＆Mとか？）が入るのな？

3Fのベビー＆子供用品店が撤退したので、コトエの西松屋に対抗するテナントを
SC本館2Fに投入してくる可能性もありますが、メンズアパレルの比率が落ちてきているので
総合的なアパレルの方が、集客になるかも知れません

もしくは求人が出てるユザワヤが入るのか、・・・ちょっと予想がつかなくなりました
（ホビー系は3Fの方が、3Fの集客に繋がりそうな気がしています）


その他ではマットレス・ピロー（寝具ブランド）の求人が、SCの住所で出ているので
こちらも気になります


1～2枚目
中駒木線のアリーナ交差点手前のカーブ右側に、戸建て住宅用地の事業看板が立っています
その道路向かいではアパートを建設中です
センパ地区もスローペースですが、住宅建設が増えてきました

3枚目
近隣公園や緑道の河津桜は、8分咲きぐらいまで開花しました
週末には満開になりそうです
一部ではサトザクラも開花し始めました

[40335: 匿名さん]

>>40334
もうかるの？

[40336: 戸建て検討中さん]

柏からどっかアパレル撤退してなかった？それかな

[40337: 匿名さん]

徐々にSCの魅力がというか客層が

[40338: 匿名さん]

>>40337 匿名さん
アルマーニとかが入っていた頃と比べているの？

[40339: マンション掲示板さん]

SCの玩具屋さんの場所にユザワヤが入るみたいてますよ。
現地に書いてありました。

[40340: 評判気になるさん]

流山市なぜ子供人口が増加したのかという記事が掲載されている。

5歳未満の子供人口が8000人から現在では14500人程度とほぼ倍増したこと、

人口は20年で4割増加し、税収は8割増加したこと、

保育ステーションや保育園の増園等だけでなく、母親、女性が働く場をつくる創業セミナー等を開催し卒業した170人ほどの中から45人ほど創業した人が出たこと、

等、子育て環境にかかる制度や仕組み、インフラ整備が進んだこと等が子供が増えた要因だとのこと。

[40341: 評判気になるさん]

穴場だと思う街首都圏ランキングが記事になっており、おおたかの森は6位とのこと。1位は北千住。

おおたかの森の賃貸相場がファミリー層向けで15万円となっており、北千住、赤羽、練馬等と同じくらいの賃貸相場となっている。大宮、川口等よりも高くなっている。

[40342: 匿名さん]

さすがJR東急ですな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/738dfadcdb2b58d1011f044f639fca86f321...

[40343: 匿名さん]

うん。適正価格。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d7df2a001137877ab1f4f23c4e048c903f...

[40344: ☆周辺住民3]

おおたかの森SCフードメゾンの売上高を含む、高島屋柏店の2月速報値が出たので
前年度と今年度の、各月売上高を並べてみました


高島屋柏店　売上高（客数）

前年比％　2021年度　　　　　2022年度

3月　＋19.2（＋11.4）　　　＋2.2（＋1.4）
4月　＋174.2（＋186.8）　　＋4.5（＋2.0）
5月　＋80.1（＋62.2）　　　＋14.6（＋8.0）
6月　△2.6（△0.1）　　　　＋1.1（＋5.2）
7月　△1.7（＋4.1）　　　　＋3.2（＋1.7）
8月　△18.8（△10.6）　　　＋16.9（＋13.8）
9月　△4.8（△7.4）　　　　＋10.6（＋8.9）
10月　+0.3（△4.8）　　　　＋1.1（＋1.9）
11月　+2.7（＋3.1）　　　　△0.4（△2.8）
12月　+6.1（＋5.9）　　　　△4.3（△2.1）
1月　＋12.3（＋12.1）　　　＋6.3（＋5.1）
2月　△4.9（△3.8）　　　　＋11.6


第137期（平成15年2月）444億5700万円（前年比＋5.0％）
・
・
第142期（平成20年2月）428億8400万円（＋4.1％）2007年3月12日おおたかの森SCオープン
・
・
第151期（平成29年2月）357億1100万円（△0.0％）2016年4月25日アリオ柏オープン・2016年9月30日柏そごう閉店
第152期（平成30年2月）381億4700万円（＋6.8％）
第153期（平成31年2月）399億7200万円（＋4.8％）　松戸伊勢丹2018年3月21日閉店
第154期（令和2年2月） 392億3900万円（△1.8％）
第155期（令和3年2月） 304億8400万円（△22.3％）
第156期（令和4年2月） 334億2300万円（＋9.6％）

今年度の売上高前年比から単純に平均を出すと、＋5.6％になります（客数は11ヶ月で＋3.9）
決算の発表額とはズレますが、前年比＋5.6％だと352億9400万になります

6～8年前の売上高357億に、やや近づいてきた感じだと予想されます

[40345: ☆周辺住民3]

広報ながれやま3月1日号に、ぐりーんバス西初石ルート変更について
4月1日から時刻の変更を行うと、地図付きで記載されています

ベルクの近くにある「水道局入口」バス停は、通過扱いになり
「おおたかの森スポーツフィールド」バス停を廃止し
スポーツフィールド前の新しい坂道を抜けて「おおぐろの森中学校前」バス停新設・・・

小学校前を通って大畔美田線を右折し、都市軸道路を左折（マツダ・トヨタ前を通過）
ベルク＆コトエの交差点で右折し、「流山おおたかの森駅西口」で終点に変更される様です

ベルク付近のバス停通過は、渋滞を発生させないと言う意味では
改善になっていますが、スーパー利用者には改悪ないならないのでしょうか？

ベルクやウエルシア付近は歩道帯が広くない所や、交差点が多いので
バス退避レーンの整備は、難しいのかも知れませんが・・・

ベルクの緑地部分や反対側はコトエの納品所入口付近を、地権者や施設側と話し合って
歩道を広げたりベンチを設置したり、バス停レーンを整備したり出来ると
高齢者のスーパー利用促進と、道路の渋滞改善になって良いかなと思います


時刻表が発表されていないので、まだ何とも言えませんが・・・

午前中もしくは朝の通勤通学時間帯は、流山おおたかの森駅西口→おおぐろの森中学校前→
コミュニティプラザ前（おおたかの森高校）→若葉台ルートの時計回りのの方が
通学バス利用者が増えて、運賃収支率が改善されそうな気がします

あとセキチュー＆セブンイレブンの交差点と、トミーマート＆GS交差点の間に
車道に余裕のある区間（野田線踏切の将来立体交差化に備えての余地）があるので
バス停を新設したら美田・駒木ルートと合わせて、本数多いので通勤利用者が増えないでしょうか？
（今回の西初石ルート変更で20分→15分間隔になったりして、時間本数が増えたりしないのかな？）

まぁバス停が増えると、バスが遅れる原因にもなるので
それはそれで交通機関として、利用者の不満が増えそうですが
市の税金で運行しているので、収支率アップも大事なことだと思います

[40346: ☆周辺住民3]

すみません・・・現在の時刻表だと30分間隔の運行ですね
時刻を読み間違えました

流石に今回のルート変更で、30分→20分間隔への変更は難しいかな？
（運転手さんの過労になっては良くないですし）
バス2台での運行だと、経費が高くなるので収支率も下がりそうです

[40347: 初石住民]

>>40346 ☆周辺住民3さん
時刻表は出ています。30分のままです。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1002101/1002103/1039...

また、最新の乗降調査では水道局入口の利用が少ないことが確認できます。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[40348: 通りがかりさん]

なんかクオンが傾いているような気がするんですが錯覚ですかね？

[40349: 匿名さん]

>>40345
改悪？
どういう意味？

[40350: 匿名さん]

>>40349 匿名さん

辞書を引けば分かりますよ。

かい-あく [0] 【改悪】 （名）スル
物事を改めて，かえって前よりも悪くすること。
⇔改善

[40351: 匿名]

>>40348 通りがかりさん
ホテル側（南東）のベランダのラインが錯覚を起こしているようなので、
もっと左側から撮影して、このベランダが映らないようにすれば傾いていないことが
わかるでしょう。

[40352: ☆周辺住民3]

「株式会社INGS」さんと言う、清湯ラーメン店を運営する会社が
「らぁ麺 はやし田 流山おおたかの森店」の店名で
グランドアベニューの住所（おおたかの森北一丁目1番地の1）に、求人を出しています

https://www.ramenings.com/

5月オープン予定だそうです

営業時間が公表されていないので、個別店舗での出店かフードコート形式が継続なのか
まだ謎に包まれていますね



>>40339 マンション掲示板さん
確認してきました・・・ユザワヤは本館3Fの、こぐまの跡に3月31日オープンと
告知が貼られていました（2Fのエスカレータ付近にも、告知の立て看板がありました）

3月12日閉店の手芸センタードリームと、それに隣接している
ファスグレー跡・こども広場の跡区画は、まだ告知が無いです
（ベビー・子供関連が減ったので、その系統の新ショップでしょうか？）

エステティックミス・パリの跡も未定ですが、6月のオープン予定で
「ヘアカラー専門店fufu」が、求人を出しているので
そちらがはいるのかな？と予想



1枚目・・・北口側
グランドアベニューは外壁に足場を組んでいるので、外装も一新されるかも知れません

2枚目・・・東口
ヒカンザクラが見頃を迎えています

3枚目・・・パンジー？
桜と花壇の花のコラボは、毎年の楽しみになっています

4枚目・・・東武流山おおたかの森の駅舎
足場を組んでメンテナンスを行っていましたが、その足場が外されて
装いも新たに・・・？？、こちらは変わりは無さそうです

[40353: ☆周辺住民3]

>>40347 初石住民さん

ありがとうございます
広報に出ているページ番号（1039978）を、確認せずに語ってしまいました

現行の時刻表で、おおたかの森駅→コミュニティープラザの間が10分で運行されていますが
4月からの時刻表で17便以降は、同区間を12分と余裕を持たせています
また折り返し時の調整時間も両端で1分から、おおたかの森駅で5分折り返しになっています

本数はそのままで定時運行を優先し、安定化を計った感じでしょうか？

現行の10分に延長区間の7分を足して、17分＋折り返し3分での
20分間隔運行は可能な気がしますが、渋滞などを考慮した調整時間？を
駅手前の一区間に12分設定で、時刻を組んでいる様ですね
（今後バス停が追加されたりした時の分、余裕を持たせているのかも知れません）

午前の運行が右回りなのは、通勤通学利用者に優しいです


>>40348 通りがかりさん
カメラで地上から高層建物を撮影すると、建物は台形に写ります
特に広角レンズで撮影すると、この傾きが顕著に表れます

商用の建物写真（マンション等の販売・宣伝用など）では、チルト＆シフトレンズを使って
この傾きを修正したり、近年はソフトウェアで画像修正をしています

アップされている写真は、ソライエ（ファースト）のテラスやルミエールの窓枠が
やや右へ傾いているので、カメラが左へ傾いた状態でシャッターを切ったのだと思われます

写真の左右に写る建物は、「ハの字」に傾いた様に写るはずですが
道路右側のPiPitoビルの窓の縦枠や、交差点街灯のポールは写真の右端と並行で
道路左側の建物の窓枠や壁面の縦線、電柱などは写真の左端に対して1～2度？傾いています

[40354: 匿名さん]

>>40350
そうではなくて…。

[40355: 匿名さん]

ベイクルーズ系列のアパレル店とかできてほしくないですか？
おおたかの年齢層とか住民の平均所得考えるとよくわからないアパレル店よりそういう方がウケるんじゃないかなぁとSCに行く度に思うんですが...

[40356: 通りがかりさん]

え...

[40357: 匿名]

>>40353 ☆周辺住民3さん
広角レンズの効果で傾いて見えるのであれば、他の建物も同じように
傾いて見えるはずですね。クオンとホテルの外壁の縦ラインを見れば
並行ですから、クオンが傾いているのであればホテルも同じだけ傾いて
いることになってしまいます。やはり、クオンのホテル側ベランダの
水平ラインが目の錯覚を起こしているのだと思います。

[40358: マンション検討中さん]

>>40352 ☆周辺住民3さん

らぁ麺 はやし田は有名店ですね！
おおたかにもやっと美味しいラーメン屋ができます。

[40359: 評判気になるさん]

人口増加率1位 流山市は本当に住みやすい街なのか、学校や地域の格差も。AERAに6ページもの記事が掲載されている。

おおたかの森はいろいろな意味で注目されている。

[40360: 近隣住民]

B.C STOCK　アウトレット？が一時ありましたよね。今のドゥクラッセの所。試験店だったのかな、1,2年くらい？個人的には好きだったんでなくなって残念でした。
売れなかったのかなぁ…

[40361: マンション検討中さん]

土地92平米、建物120平米でこれ。

おおたかの森北１（流山おおたかの森駅）
9580万円

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1718518...

[40362: マンション検討中さん]

おおたかの森南１（流山おおたかの森駅）
1億2800万円

https://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1021z2ncz17...

[40363: マンション検討中さん]

フラップスは本当に客が少ないですね。
次々閉店してますが、無印までいなくなってしまったら終わりですよ。

[40364: 匿名さん]

>>40355 匿名さん

一昨年、本館2階？かに入って1年経たないくらいになくなりましたよ。B.C STOCK。
つぎは男女のブランドで来て欲しい。飲食のフリッパーズかJSバーガーと一緒に。

[40365: 評判気になるさん]

「住みたい街」ではなく「住み続けたい街」から選ぶ住まい選びという不動産研究所の記事が掲載されている。

住み続けたい街として、子育て環境が良い街のトップは流山市となっており、91.4%の住民はこれからも流山市に住み続けたいとしているとのこと。

[40366: 匿名さん]

そりゃそうだろ、高値で掴まされちゃったのに引っ越したいなんて、プライドが許さないだろ？
高校生でも分かることだぞ。いちいち書くな。

[40367: 匿名さん]

こんなにアンチが貼り付くほど人気だということですね。

[40368: 匿名さん]

>>40366 匿名さん
君が羨ましくて僻んでいるのは小学生でも分かることだぞ。いちいち書くな。

[40369: 匿名さん]

江戸川台や初石のジジババに税収を分配しなくてもよい。すでにゴーストタウン化し始めた地域は切り捨て、
それよりも都民と同じく給食費の無料、第二子保育料無償化を若い子育て世帯のおおたか民のために実現し全国メディアの注目を惹きつけ宣伝し続けることが流山市全体にとっては得策

[40370: 匿名さん]

おおたかはパワーカップルの街です。　
あなたとは違うんです。