流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[39551: 通りがかりさん]

800円台で高島屋の株を買った私はホクホクです。
フードメゾンはイートイン以外10%オフ。もちろんあそこのケーキも。トンカツも常に10%オフ。

[39552: 匿名さん]

>>39548
おまえ、茨城空港からのるんか？

[39553: 通りがかりさん]

東京延伸と、茨城延伸がセットになる意味がわからない。重要度が違う。

[39554: 通りがかりさん]

このように茨城県内では延伸の機運が盛り上がっているものの、TX側としてはあくまで創業時の「91年合意」（秋葉原から東京への延伸を除く路線の延長の場合は、請願者がその建設に係る費用の全額を負担するという1991年（平成3年）当時の関係都県間での合意がある）に従い、「県の議論であり、当社は関与していないため、コメントは差し控えさせていただく」として静観を決め込んでいる。

ただのわがままじゃないか。茨城県。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E6%96%B0%E...

[39555: 評判気になるさん]

ブスにしがみつかれて、東京駅に延伸さん、かわいそう

[39556: 匿名さん]

https://president.jp/articles/-/64793?page=1

私は5年前に都内から越して住み始めました。
これから発展していく街を観れると思って楽しみに思いおおたかの森を選び、それを目の当たりにし家も建てました。いろんな意見があると思いますがこれからも住み続けたい、いい街だと思います。

[39557: 匿名さん]

今年もあと４日。
今年は↓におおたか開発の本質を見た気がしたね。

36696 ☆周辺住民3 2022/06/28 06:19:05 まぁ可能性の話ですが・・・
働きながら子供を育てる環境（保育施設）が
充実化されれば共働き世帯は、2～3人目の子供を考えると言う実例が出来たので
行政側が「バラマキではなくサービス」を実行すれば、子供の人口が増える可能性は
見えてきたのではないでしょうか?
もちろん子育てを行う世代の人口が減ってきているので、少子化にブレーキは掛からないでしょうし
すべての自治体に保育園の増園や、保育士への手当てを充実させる資金的な余裕も無いので
実行出来る自治体は少ないと思われます（その後の小・中学校建設事業費も大きいです）
ですが・・・都心距離と地価のバランスが良い郊外の自治体で、大型マンションへの保育園設置や
大型事業所内への保育（託児）施設導入と、保育ステーションなどの行政サービスで
子供を預けやすい環境や、働き手に都合の良いサービスを提供すれば
子育て世帯の転入増と、2～3人目を出生する世帯が増えるのは実証されました
今の所は「流山市考案した独自のサービスセット」が、ヒットしている状態ですが
他の自治体で実行されれば、流山市以外を選ぶ選択肢が増えていくので
「次のサービス」を提供して行く必要はあります
おおたかの森に関しては地盤の良さと、都心直結鉄道の新駅＆商業集積地としての利便に
コンパクト開発とサービスとグリーンチェーン認定による、中古価格の安定があって
需要が高い状態がキープされています
これも・・・建物の経年・住人の年齢上昇・土地供給が終わることでの
若い世代の転入数減少は、確実に進んで行くので「サステナブルシティ」化への、次のステップが必要になります

自分には良いアイディアが有りませんが、流山市に住んでいる方の中には 次の要望を出せる方も、多数いらっしゃるでしょう それを拾ってくれるマーケティング課も、流山市にはあるので 未来に繋がる「ご意見」は、上げて行った方が良いと思います

[39558: 匿名さん]

東京圏から地方移住者に子供１人100万、世帯に100万を支給。

愚策だな
おおたかの森なら、給料の良い会社や東京の大学には電車で通えるし医療やショッピング等すべてが駅前にあるので１人１台の車も必要ない
東京駅延伸で不動産の資産価値も保てる
過疎化した地方に移り住むメリットがない

[39559: 評判気になるさん]

プレジデントオンラインに、だから6年連続人口増加率1位となった街になったー流山市長がこだわったことが記事に掲載されている。

おおたかの森の6ページ特集記事。

おおたかの森がなぜこのような街になり、人気の街になったのか、がよくわかる記事。

おおたかの森の発展はまだまだ続く。

[39560: 匿名さん]

ふるさと納税について
東京23区と20の政令指定市を除いた全国1698市町村について、寄付を受けた額から、返礼品の準備や発送にかかった経費と、住民が他の自治体に寄付したために税収が減った分を引いた額を調べたところ、昨年度、25%にあたる428市町村が赤字だった。

生まれ育った自治体に恩返ししたいとかきれいごとで
実態は北海道とかの人気自治体に集中して余計に格差を生んで破綻しかけてるじゃんこれ

[39561: 検討板ユーザーさん]

年末は開発ネタも無くスレチ大会絶賛開催中
他でやってくれ！

[39562: 匿名さん]

>>39560 匿名さん
今年初めてやったけど
利用者は得するけと愚策だね。
返礼品はない方がいいよ

[39563: 名無しさん]

>>39562 匿名さん
もらえるものはもらっとくわ。補助なんてほぼもらってないし。

[39564: 口コミ知りたいさん]

>>39563 名無しさん
セコっw

[39565: 匿名さん]

>>39559
変動金利、上がるゾ。

[39566: 匿名さん]

>>39565 匿名さん
ニホンゴok?

[39567: マンコミュファンさん]

>>39565 匿名さん

日経よく読め！

[39568: 匿名さん]

>>39567
おおたかクンの悪いクセ。
自分のアタマで考えろ。

[39569: 通りがかりさん]

朝早く南口公園歩いたけど、ごみだらけ。
いつまでもアホだらけだね。

[39570: マンコミュファンさん]

>>39569 通りがかりさん
でキチンと掃除して帰ったんだろうな?

[39571: 評判気になるさん]

>>39568 匿名さん
おおたかの森に住めなかったから僻んて
煽っているの見え見え
悔しいのうwww

[39572: 評判気になるさん]

今行くべき全国サウナランキングという記事が掲載されており、サウナシュランで全国1位は、
おおたかの森のスパとなっている。

おおたかの森に関する記事が多く、多くの人がおおたかの森に関心を抱くきっかけになるのではないかと思われる。

[39573: 匿名さん]

>>39571
焦ってら笑

[39574: 匿名さん]

>>39570
掃除しておられましたよ。
見ました。

[39575: 匿名さん]

>>39572
ブーム去ったら次、なに見せてくれんの？

[39576: 口コミ知りたいさん]

>>39575 匿名さん
あんだけ若い人ばかりなんだから、たぶん安定的な経営が続くよ。学校も多いから。

[39577: 通りがかりさん]

>>39564 口コミ知りたいさん
あまり税金払ってない人には関係ないもんね

[39578: 通りがかりさん]

今日は荒らしが元気だな。一緒に過ごす家族がいないんだな。

[39579: マンコミュファンさん]

年末年始とあって、角○は人が溢れていますね。
角○に近いアネックス1は午前中、屋上駐車場以外空きがない状況です。アネックス2の駐車場も空きがほとんどない状況です。
アネックス2まで混んでいるので、コトエやＳＣの駐車場がおすすめです。
おおたかの森はすごく賑っています。

[39580: 評判気になるさん]

つくばエクスプレス延伸 本格議論 4方面の効果示すとの記事が掲載されている。

来年3月にルートを確定する予定とのこと。ルートが決まっても実現するには費用等、壁が高いとのこと。

[39581: 匿名さん]

>>39580
案ずるな。
おまえが生きてるうちは無理だ。

[39582: 匿名さん]

>>39577 通りがかりさん
ニートに言われてもな

[39583: 口コミ知りたいさん]

>>39577 通りがかりさん
確かに。私は低収入だから170,000程しか
ふるさと納税できませんね。

[39584: 名無しさん]

>>39583 口コミ知りたいさん
そんなもんなんだ。だったら、一部補助も受けられていいじゃん。

[39585: 通りがかりさん]

ふるさと納税をセコいと言う割に、ちゃんと調べて、きっちり使ってるんですね。

[39586: マンション掲示板さん]

>>39585 39584
深夜に名前を変えて2連投お疲れ様でした。

[39587: 匿名さん]

おおたかの森に来てもう2年になりますが昨日もだいぶ混んでいて驚きました。てっきり皆さん地元に帰ってガラガラになると思ってました。

[39588: 匿名さん]

おまえら、大晦日だぞ。
新年迎える準備は済んだか？
嫁に任せっぱなしでスマホいじくってたらそのうち逃げられるゾ。
気をつけろ！

さて、うちは大掃除済んだので、これから角上に買い出しです。日本酒は節約して山武の？です。

[39589: 匿名さん]

>>39587
それぞれ事情があるんだよ。
察しろよ。

[39590: マンション掲示板さん]

>>39588 匿名さん
貴重な体験談ありがとうございました。
寂しい正月をせいぜいアルコールで
誤魔化して下さい。
良いお年を。

[39591: 匿名さん]

>>39587 匿名さん
おおたかの森scの来客＝おおたかの森住民ではないからね。
近隣地域の里帰りで来た子供家族と集団で来るから来客数が多いのでは?

[39592: 匿名さん]

>>39590
図星かよ。
少しはアタマ使え。

[39593: 匿名さん]

>>39591
帰省のついでに、どんなもんか見に行こうかってなるよね。

[39594: 匿名さん]

なんでもアリですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/efd612b4f9a6ed2cb1d8e813042c4a36cb06...

[39595: マンコミュファンさん]

今年のおおたかの森の開発は、飛躍的に進みました。

春には、コトエやスパが開業。
大畔の森中学校が開校。
夏には、アネックス2が開業。
不動産価格は大幅に上昇。

おおたかの森が多数テレビ番組で放送され、住みたい街ランキング上昇率トップとなりました。

来年はグランドアベニューの改装、三郷流山橋の開通等、より一層生活が便利になり、交通の利便性は飛躍的に良くなりそうです。来年も楽しみな一年になりそうですね。

[39596: eマンションさん]

>>39586 マンション掲示板さん
名前を変えるつもり無かったけど、勝手に変わったわ。セコいふるさと納税にせいをだせよ

[39597: マンション掲示板さん]

>>39592 匿名さん
やはり図星でしたか。
顔真っ赤ですなw

[39598: マンション掲示板さん]

>>39596 eマンションさん
ニホンゴok?

[39599: 匿名さん]

>>39598 マンション掲示板さん
やはり図星でしたか。
顔真っ赤ですなw

[39600: 匿名さん]

紅白、楽しいね。

[39602: 匿名さん]

>>39601 匿名さん
荒らしに始まり荒らしに終わる寂しい人生だな君はw

[39603: 匿名さん]

>>39602
そうなの？
詳しいね笑
かわいそうな一年間だったね。

[39604: 匿名さん]

>>39603 匿名さん
そうですか。
来年は頑張ってね。

[39605: 通りがかりさん]

大晦日なのにおおたかの森の商業施設はどこもガラガラでしたね。
物価高だし、不景気だからかな。

[39606: 匿名さん]

>>39605 通りがかりさん
へーw

[39607: 評判気になるさん]

>>39606 匿名さん
駐車場停めるのに苦労しないし、SCなんてガラガラでした。

[39608: 評判気になるさん]

>>39605 通りがかりさん
お昼過ぎくらいはすごい混んでましたけどね。

[39609: ☆周辺住民3]

あけましておめでとうございます

本日の折り込みチラシに入っている、おおたかの森スタイル2023年1月（前期）号によると
1月3日に閉店のジョージズの他に、2Fのパリミキとフラッグが1月9日に閉店と出ています
（FLAPSの1F・綱具屋跡に出店しているALPHAも、1月15日に閉店と出ています）


2023年1月24～2月15日の期間限定で、出店を予定している「コトモノマルシェ」が
ジョージズの跡に入ると仮定して、他の2店も期間限定ショップなどで繋いで
3月後半～4月初めのスプリングセールで、ニューショップがオープンするかも知れません

FLAPSにオープンする「FOOD'S　DEPARTMENT　おおたかの森」は、1月11日（水）にオープンと出ています
グランドアベニューのフードコート270席（開業時）に比べると
約180席と出ているフーズデパートメントの方は、フロア面積はやや狭くなるのかも知れません



今年もよろしくお願いいたします

[39610: 匿名さん]

ALPHAはもともと期間限定だったかと思います。
SCはどのショップも人が少なく、次々に閉店していくと思います。

[39611: 名無しさん]

大晦日のおおたかの森はどこも大混雑。おおたかの森周辺の道路はどこも混んでいた。
売り尽くしの店舗等があり、時間帯によっては、ほとんどの商品が半額という破格さもあり、大混雑だった。
おおたかの森は店舗が多く競争が激しいので、他の地域より割安な商品も多い。

おおたかの森周辺に住むと商品も安く、車を使わなくても駅周辺でほとんど必要なものが揃うので便利。ガソリン代もほとんどかからなくてすむので、お財布にも優しい。

[39612: 購入経験者さん]

普通に考えて、
日本一子供の数が増えている場所で、閉店が相次ぐショッピングセンター。
これって、どんな失敗してんだよ！って思うのは普通ですよんね。

[39613: 匿名さん]

空き店舗も多いですしね。
おおたかの森は冷めているいる雰囲気があり、活気が足りないです。

[39614: 匿名さん]

上島珈琲の閉店は痛かったですね。
スープ東京よりも客の入りが多かったですし。

[39615: 通りがかりさん]

>>39612 購入経験者さん
賃料の値上げ？だったり、物価上昇での出店計画の見直しだったりなどもあるので、なんともいえない。銀座も見てみると大変だよ。

これだけ若い人がいれば失敗ではないでしょ。成功かどうかはこれから。

[39616: マンコミュファンさん]

>>39614 匿名さん
あれだけの好立地に回転も単価も悪いコーヒー店は合わないでしょうな。

[39617: マンコミュファン2]

>>39616 マンコミュファンさん

たしかに。
SCで最高のテナントスペースに、コーヒー1杯で粘られたらやばいですよね。

[39618: 評判気になるさん]

朝日新聞に千葉県の移住相談 コロナ前より倍増という記事が掲載されている。

働く世代の関心は、流山市や柏市等の東葛地域だとのこと。

今後もおおたかの森周辺やつくばエクスプレス沿線の人口増加は続くものと思われる。

[39619: 評判気になるさん]

朝日新聞に千葉県の移住相談 コロナ前より倍増という記事が掲載されている。

働く世代の関心は、流山市や柏市等の東葛地域だとのこと。

今後もおおたかの森周辺やつくばエクスプレス沿線の人口増加は続くものと思われる。

[39620: 評判気になるさん]

22年実績 1都3県 本当に住みやすい街ランキングで、おおたかの森が2位との記事が掲載されている。

確かにおおたかの森は交通の便も良く、生活の便も良い、本当に住みやすい街かと。

[39621: 匿名さん]

それって、西八王子が首位のランキングでしょ？

[39622: 名無しさん]

>>39621 匿名さん
他のランキングでも上位に有る事をお忘れなく

[39623: eマンションさん]

>>39612 購入経験者さん
実店舗の閉店が相次いでるのは全国共通
都内でも同じ。
今はネットで買うから

[39624: ☆周辺住民3]

今月閉店するジョージズ・パリミキ・フラッグ（婦人靴）の3店舗は
SC本館が2007年（平成19年）3月12日に開業した際に、オープンした店舗です
どの店も競合する店舗が17年の間に、SC系の建物内へオープンしてますので
3店舗の閉店は、本館テナント入れ替えによる閉店かと思います

パリミキはキッコーマン流山工場の向かいにあった「流山店」が、去年1月30日に
新松戸店と統合する形で、木エリアの流山街道沿いへ「南流山店」として
2月11日に移転オープンしています

コトエには当初予定で「メガネ店」の計画がありましたので
もしかしたらエリア内への、引っ越しの可能性もありますね
（おおたかの森エリアには眼鏡市場が無いので、どちらかでしょうか？）



北口のリモカフェは、去年12月中に看板が撤去されたので
内装を元に戻す工事は終了した様です

まだ店舗テナント物件サイトには出ていないので、2区画に分けるなどして
また新しいテナントが入居かも知れません


北口の都市軸道路アンダーパス沿いの砂利駐車場に、事業予定版が立ってました
大東建託のRC共同住宅30戸が、R5年4月1日～R6年3月31日の工期予定で建設されます
P24台併設の5F建て賃貸アパートの様です



昨日の夕方は駅周辺で、角上の寿司（3～4人前のセット）を購入された方が
手持ち歩きで帰宅されてるのを、多く見かけました
徒歩圏内で美味しいお魚を、手軽に買えるのはありがたいですね

地区内で元日オープンしていた角上の入る、ANNEX2の地下駐車場は
16時半で入場待ちの車列が、少し出来ていました（Pは空車表示）
お寿司と刺身のコーナーは、お客さんでイッパイでした

同じく元日営業のカスミは、17時頃でギリ満車手前まで車が入ってました
（となりのマツキヨも営業してたので、Pに余裕はあった感じです）
店内は通常の日曜夕方よりも人が多く、混んでいましたが
セルフレジ等が多いので、レジ列はスムーズでした

今日からスーパーやホムセンが初売りを始めるので、賑やかになりそうですね

[39625: 匿名さん]

コスメティックス閉店まであと4日ですね。
デパートらしさが薄らぎますね。

[39626: 名無しさん]

>>39625 匿名さん

デパコス買えないなんて名ばかり高島屋ですよね。高島屋の名にかけてどうにか対処してほしいところ。
恥ずかしくないのか。

[39627: マンション検討中さん]

>>39626 名無しさん
おおたかの森だけではないみたいなので、経営方針の変更だとは思いますけど、どんどん安っぽいショッピングセンターになってきてしまいますね。
ユニクロみたいに売場拡充したりするのも反対です。

[39628: 匿名]

>>39626 名無しさん
恥ずかしいのはあなたのコメント。
高島屋は慈善事業でやってるんじゃないんだから、不採算部門を縮小するってだけの話。
購買力が無いくせに理想を押し付けるなんて、見事なまでのカスハラ思考。

[39629: 匿名さん]

魅力的な店舗を残したければおおたか民がお金を出して貢献し続けるしかない。閉店するお店にどれだけ地元客がお金を出し貢献したのか...
他地域住民は魅力がなくなればより魅力的な街へ買い物へ行き始めるよ。
地元客が頑張るしかない。
自家用車を使う人が鉄道廃線に文句言うのと同じ

[39630: マンション掲示板さん]

>>39564 口コミ知りたいさん
セコいかそれか？

そもそも、何で税金沢山払ってるのにその恩恵がほとんどないことが納得いかないだろ

数千稼いでも大して金残らないから

[39631: 匿名さん]

>>39629 匿名さん
よそから来る人がこの街は大した事ないって言うのも似たようなもんだ

[39632: 口コミ知りたいさん]

>>39630 マンション掲示板さん
もしかしてふるさと納税したら納税額が増えると思ってるのwだとしたらセコいんじゃなく馬鹿なんだね。

[39633: 検討板ユーザーさん]

>>39632 口コミ知りたいさん
ふるさと納税って得しか無いのにやらない人ってどんだけトロいの

セコいという発想がわからんわ
お金の使い道は自由だけど回し方を知らないのは不幸しかない
金融リテラシーあげないとお金捨てるだけだね
使う事も増やす事も全てが投資なんだという発想くらいもてないの？

[39634: 匿名さん]

年始から荒らさないでほしい

[39635: 通りがかりさん]

地元愛がある人はふるさと納税はやらない。

[39636: 検討板ユーザーさん]

>>39633 検討板ユーザーさん
いや、やっているが来年からはやらない。
制度としておかしい。
せめて返戻率10％位にしないと
あとふるさと納税できるのは自分のふるさとだけにしないとあなたのような返戻品目当の自称金融リテラシーが有る君のセコい儲け道具に成り下がるだけだな

[39637: 検討板ユーザーさん]

>>39635 通りがかりさん
私は小学校まで住んでいた故郷に全額納税しました。でも現居住地にはマイナスですからね。
セコい貧乏人はそこには気づかないんですよね。

[39638: 匿名さん]

>>39633 検討板ユーザーさん
年始から荒らさないでほしい

[39639: 匿名さん]

>>39636 検討板ユーザーさん

制度としてあるものを利用しないほうがおかしい。
日本人なら普通にわかるけど、制度に文句あるなら政府に言うべきでここでわめいても意味を持たない。

[39640: 匿名さん]

>>39639 匿名さん
制度についてわめいても意味ないが
君がセコい事も変えることができない事実ですね。

[39641: マンコミュファンさん]

>>39639 さん
荒らしは程々にね。

[39642: 評判気になるさん]

「変われない」日本が3つの事例から学べること、という記事が掲載され、3つの事例の1つに流山から学ぶべきことが掲載されている。

流山市は、都市計画、人材育成、環境対策、産業振興を同時に進めている。課題や問題もあるようだが、6年連続日本1の人口増加率を達成しており、学ぶべき点があるといった趣旨。

おおたかの森は、つくばエクスプレス、東武アーバンパークライン、駅前大型商業施設、駅半径200メートルでほぼ生活に必要なものは揃うコンパクトシティ、区画整理や植樹等の整備等都市計画やインフラは、他の街を圧倒している。

[39643: 匿名さん]

>>39633 検討板ユーザーさん

そのとおり！
親が公務員だと、浪費と投資が理解できない傾向にあると聞いたことがある

[39644: 通りがかりさん]

やめてやれよ。ふるさと納税もできない底辺が喚いてるだけ。ふるさと納税も満足にできない人たちが住んでるから、おおたかの森の商業施設も衰退するんだ。

家は市況でちょっと伸びたかもしれないけど、生活が楽になったわけじゃない。住人のレベルに合わせて街も変わっていくんだよね。今回は悪い方に。

[39645: マンション検討中さん]

>>39643 匿名さん
独立して住んでるのに、もう親のせいじゃないよな。学んでこなかった自分が悪い。

[39646: eマンションさん]

>>39636 検討板ユーザーさん
年始から荒らさないでほしい

[39647: 通りがかりさん]

財政という意味で、流山市はそんなに借金してないから大丈夫でしょ。しかもふるさと納税対象の税金なんて、ほんの一部だし。

ただ東京の区では税金で子どもの給食無料、高校生の医療費無料なんかに利用してるけど、流山市はそれをしないで自分たちのためにお金を使ってるだけだで問題ないでしょ。自分で稼いだお金をただ使ってるだけ。人の懐に手を突っ込んで偉そうにされても困るんじゃないの。自分の金で賄え。

[39648: マンション検討中さん]

>>39639 匿名さん
その通り

[39649: eマンションさん]

>>39648 マンション検討中さん
年始から荒らさないでほしい

[39650: 通りがかりさん]

ここをみてると、本当にお金を持ってる層と、ふるさと納税にも困る層がいて、結構格差があるんだなと思うね。