流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[39383: マンコミファンさん]

>>39382 匿名さん
ご本人降臨!
すいません。
詳しく自己紹介よろしくお願いいたします。

[39384: 匿名さん]

>>39381 匿名さん
君が書き込まない事が最も有望な解決策なのは言うまでもない。

[39385: 匿名さん]

フムフム


https://news.yahoo.co.jp/articles/7d827b2909f387d3aa9ee1378555360b8f8e...

[39386: ☆周辺住民3]

三郷流山橋の4車線整備に関しては、まだ工事の計画の情報が出ていませんが
現在まで行われている工事の費用から計算すると・・・

流山市側の取り付け陸橋の4車線化追加整備費用で、おおよそ28億（税込み）
橋脚10基と橋台1基・10億7980万
橋桁・16億31.3万
照明灯14基2657.6万
剛性防護柵＆遮光板移設・数千万
舗装工事＆擁壁工事その他・数千万

江戸川河川内の4車線化工事で、おおよそ57億
橋脚6基と橋台2基・34億3160.4万
橋桁・21億3675万
舗装＆照明灯・数千万

三郷市側取り付け陸橋の4車線化工事で、おおよそ9億
橋脚3基・3億4174.47万
橋桁・5億2381.67万
舗装＆照明灯その他・数千万

全体で96億と、車線変更などの工事を足せば100億ぐらい追加で必要になると思われます



埼玉道路公社のH30～R4年の間の入札結果を、全て計算すると65億8,051万1,144（税込み）になり
現在2回の入札不調になっている料金所の工費などが、追加で5億ぐらいかかるとすれば
約66億に4車線化の費用66億を足して、有料道路区間の総事業費は約132億になります

千葉側が現在まで約59億の工費で、4車線化に28億ぐらいとすると
全体の工費は219億ぐらいになるのではないでしょうか？

2020年の記事で全体事業費（用地補償費を含む）が170億から212億へ増額と出ていましたが
工費だけでも総事業費をオーバーしているので、4車線化の追加工事を行った際は
通行料金の値上げなどに影響が出ないのか、若干心配になります


三郷流山橋の様子

1枚目・・・三輪野山
取り付け陸橋の剛性防護柵と、遮光板の取り付け工事を1月8日までの予定で行っています
このあと照明灯14基のの設置が、1月23日までの予定で行われます


2～3枚目・・・江戸川の手前
橋の下へサイクリングロードを通す、24mのカルバート（コンクリ製で内空5.5m×4.5mトンネル）を設置し
盛土で埋めて、法覆護岸で固める工事を3月末までの予定で行っています


芝崎市野谷線のヤオコーから南へ向かった、県道との暫定丁字路先では
家屋の解体が進み、道路の建設準備が進んでいます

4～5枚目
高圧鉄塔の右側へ、芝崎市野谷線が抜けて行きます
R5年度内に十字路化される予定になっているので、信号が設置されるかも知れません
八木南小学校方面への貫通は、R7年度の予定だそうです

[39387: 通りがかりさん]

「交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会が16年7月に公表した検討結果によると、新銀座―有明・東京ビッグサイト間4.8キロの開業で、旅客輸送密度は4万6400～4万7200人と予測される。この地下鉄がJRや東京メトロ日比谷線、つくばエクスプレス（TX）の秋葉原駅まで延伸され、TXと相互乗り入れを始めた場合、9万8900～10万2100人になるそうだ。
都内の地下鉄で旅客輸送密度が最も少ないのは都営大江戸線の14万1356人で、臨海地下鉄新線の予測値はもの足りないかもしれない。」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD063GO0W2A201C2000000/

用地より、こっちの問題だわな。

[39388: マンション掲示板さん]

つくばエクスプレスと接続する頃には人生終盤戦であんまりお金持ってても意味ないんだよな
子供との思い出作りに今お金欲しいから、もどかしいね

[39389: 匿名さん]

>>39388
分相応に思い出作るという発想はないのか？

[39390: 匿名さん]

>>39389 匿名さん
あなたみたいな毎日僻みばっかりのしょぼくれた人生歩みたく無いんじゃないの？

[39391: 北口に駅を！]

結局、北口に戸建を持っているものが最強ということでよろしいでしょうか？

[39392: ☆周辺住民3]

>>39386　訂正自己レス
道路公社の入札で、計算していない年度がありました


三郷流山橋は有料道路（埼玉道路公社）管轄で、現在まで約90億
料金所建設やその他の開通整備費で、あと5億ぐらい

90＋5・・・建設費95億で来年秋に暫定開通
更に4車線化に64億必要で、有料区間の建設費は159億

千葉県が負担する流山側は、現在までの建設費が約59億で
4車線化に約28億・・・合計で約87億

来年秋の暫定開通までの建設費で154億
数年後の4車線化追加分が92億
4車線化を含めた全体の工費は、246億ぐらいになると予想されます

計画段階では江戸川河川内の渡橋部450mで、68億（両県で34億に折半）と試算されていましたが
1本架けた段階で55億かかっています


1～2枚目・・・ステーション＆パーク　1ミニッツプロジェクト

柏たなか駅前で建設中の、野村不動産のマンションは
工事フェンスに広告が貼られていました
公式のHPが公開された様です

スレッドも立っているので、こちらへどうぞ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684200/

（スレッド内では、オハナで決定？と書き込まれています）


3枚目・・・都市軸道路沿い

柏の葉へ向かった左手（セブンイレブンの隣）に、フィールドフォースと言う会社の
ボールパーク柏の葉が、12日*にオープンしました

https://www.fieldforce-ec.jp/?tid=8&mode=f274

[39393: 匿名さん]

>>39392
開発ヲタさん、スレ違いですぞ。

[39394: 検討板ユーザーさん]

たなかがプラウドじゃなくて安堵してる鷹民多数だな
けど既に鷹捨ててたなか狙いも出てるね
賑やかや便利だけが住みたい街じゃないって事なんだろうね
毎晩蝿の音聞かされてるとそう思う

[39395: 匿名さん]

>>39394
鷹ってかわいそうなヤツらばっかみたいな言い方すんなや。

[39396: 検討板ユーザーさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
端から眼中に無い

[39397: eマンションさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
ないない
それならセンパ行くわ

[39398: 検討板ユーザーさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
ソースも無いようなあなた個人の感想を
大多数の意見のように言っても誰も騙されないって気づけ。

[39399: 通りがかりさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
流石に茨城はキツイ

[39400: eマンションさん]

おおたかは開発が一段落したなー。次は柏の葉・柏たなか周辺が進むのか。おおたかはなんかつくれそうな土地あったっけ。橋ができて、賑わうのを待つ感じか？

[39401: 匿名さん]

>>39399
たなかが茨城とはキツイ

[39402: 匿名さん]

>>39398
自分も胸なでおろしてる一人だと気づけ。

[39403: 通りがかりさん]

厳然たる事実

流山にはプラウドはおろか、オハナさえ建たない。

[39404: 通りがかりさん]

柏たなか駅前にプラウドが建たないということは、流山おおたかの森駅同様、そこまでの駅力がないことの表れとみることができる。

[39405: マンコミュファンさん]

>>39403 通りがかりさん
建ったらどうなるの？

[39406: 検討板ユーザーさん]

柏たなかも検討に入れてましたが
住民の質が見れて良かったです。

[39407: 匿名さん]

>>39405
建たないということです。

[39408: eマンションさん]

>>39406 検討板ユーザーさん
柏たなかの住民が書き込んでるわけじゃないぞ、たぶん。流山おおたかの森の住民かどうかもわからないけど。

[39409: マンコミュファンさん]

>>39407 匿名さん
プラウドオハナが建たなくて
それがどうしたと。
全く住まい選びに関係ない。

[39410: 匿名さん]

うん、どうもしない。
ただ、建たないということ。
ニコタマには建っている。
柏にも建っている。
流山には建たない。
ただ、それだけ。

[39411: 名無しさん]

>>39410 勃たないさん

[39412: マンション掲示板さん]

>>39410 匿名さん
はいご苦労さま。

[39413: 通りがかりさん]

>39410匿名さん
つくばにプラウド建ったのはターミナル駅であり、学研都市であるという価値がエリートのプライドをくすぐるからでしょう。
柏たなかのオハナは想定内。おおたかの森はオハナより上だがつくば未満という位置づけではないでしょうか？
柏の葉キャンパスには快速は止まらず、三井の街ですから、プラウド建つとは考えにくいですが、富裕層向け学校が評判を呼べばひょっとしてひょっとするかもです。

[39414: eマンションさん]

>>39410 勃たないさん

>>3940
ようは野村が戦略ミスったということですな。

[39415: 匿名さん]

中身でなくブランドにこだわる人って営業マンにとっては格好の餌食だよな。

[39416: マンコミュファンさん]

>>39415 匿名さん
ブランドじゃなくてグレードの差なんですよね。
プラウドに住んだ事が無いと分からないと思いますよ。
葉にはまだ土地があるので三井街ではあるけど相乗効果でまさかのプラウド展開も無いとは言い切れません。

[39417: 野村の人？]

特定のマンションのブランド推すねえー

[39418: 住民さん]

開発当初から注目されている街だったら有名ブランドマンションも手をつけるだろうけど、おおたかの森はある程度街が出来上がってきてから注目度が上がってきたんで、新しくマンションを建てたくても今では土地がない状況。
有名ブランドマンションなくて当然だし、逆に有名ブランドマンションなしでここまで注目されるって、すごいかも。知らんけど。

[39419: マンコミュファンさん]

>>39416 マンコミュファンさん
グレードが高くても治安が悪い所には住みたくないな。

[39420: 匿名さん]

>>39414
アオキホールディングス？
何の話ですか？

[39421: ☆周辺住民3]

駅力が・・・とかは、例の方の個人評価ですね

そもそも「駅力」や「駅力指数（SPMI）」は、駅そのものの乗り入れ路線の本数や
一日の列車本数・列車種別・始発駅であるかなどの、交通利便度の評価基準なので
周辺施設の数やマンションのグレードは、駅力と関係ありません

中古マンションの騰落率などを元に、駅力を評価してるサイトもありますが
評価基準や調査範囲（地域）が限定されているので、ちょっと違う様です

https://toyokeizai.net/articles/-/210318?page=6
駅力ランキングでは各都県の、大型ターミナル駅（新宿・横浜）や
本八幡・守谷などの始発駅がトップに入る形になります


よく自治体評価に使われる「シティブランドランキング―住みよい街2022―」では
流山市が50位以内に入っています
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071300044/071500004/?P=2

トップスコアが71.1の千代田区に対して、流山市は60.4ですので
ハイスコアではありませんが・・・全国でも50位以内に入ってますので
TXが通ってまだ17年しか経過していないことを考慮すれば、高評価を受けていると思います


個人的に流山市は「ハイブランド」では無いと思いますし、また「ハイクラス」を狙う必要があるのかは
自分にはわかりませんが・・・ブランディングは成功してると思います

自分は集合住宅に住むと言う選択肢が無いので、マンションのグレードとかはよく知りませんが
グレードの高いマンションや住宅街に住みたい方は、既存の街に住めば直ぐに満足感を得られると思うので
おおたかの森や流山市以外を選択された方が、幸せになれるでしょうね



野村は以前に駅前ホールの区画で挑戦しましたが、総合評価で3位になっています
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2018040900011/file_contents/271214_...
（提案内容審査で3位・提案価格審査はスターツと同じ価格で2位）

野村がどこかで再挑戦してくるかどうかは、まったくわかりませんが
H27年の事業プレゼンの段階で、その気は有ったのではないでしょうか？



アゼリアテラスの3Fは医療モールで計画されていますが、その3Fフロアに
求人情報によると「湘南美容クリニック流山おおたかの森院」が入居する様です
ワンフロアは200坪ですが、その何割がクリニックになるのかはまだわかりません

5Fから上のオフィス階の方は5～6Fに、明治安田生命や太陽生命が入って
この2つのフロアは埋まった様です

複数のテナント情報サイトから確認すると、7Fは25～50％が募集中
8Fは200坪（100％）で募集中、9Fは50％で募集中になっています

[39422: 匿名さん]

>>39415
中身にこだわるとブランドに行き着く。
おおたか民はブランドに行き着かない。

つまり、おおたか民は中身にこだわらないということ。

[39423: 匿名さん]

>>39421
既存の街に住んでみた感想はいかがですか？

[39424: 通りがかりさん]

>>39421☆周辺住民3さん

駅力は個人評価であって、SPMIは駅力を示す一指標に過ぎないのですが、駅力を数字で押し切って論じようとするあたりに投稿者の意図が透けて見えます。

[39425: 通りがかりさん]

>>39422 匿名さん
とバブルおじさんが申しております。

[39426: 通りがかりさん]

勃たないさんっていかにも売れない営業っぽい雰囲気ですね。

[39427: 匿名さん]

>>39422 匿名さん
今日はたくさん構ってもらえて良かったね。
明日も頑張ろう!

[39428: マンション検討中さん]

ブランドとか言ってるのはプラウドさん
10年前からこの掲示板に粘着してる人

1人で何度も何度も繰り返してるから、よほどコンプレックスがあるようだ。

無視でいいよ。

[39429: eマンションさん]

>>39428 マンション検討中さん
プラウドさんは価値観が昭和バブル世代丸出しなんだよな。

[39430: 匿名さん]

なんでスルーできないんかなあ。
ほんと可笑しいですな、このスレ笑

[39431: 匿名さん]

>>39428
このスレ、10年前からあるの！？
キミ、そんなに長く検討してるの？

[39432: 匿名さん]

おおたか2位なんだけどさ、櫻井さんのコメント、ウケるわ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/10005b320c59f8fa33ac3abd0dfde55e20f8...

[39433: 匿名さん]

櫻井さんのウケるコメントは探してね。

[39434: 評判気になるさん]

本当に住みたい街大賞2023 第２位流山おおたかの森 東京近郊で充実した子育て環境が整う、共働き世帯注目の21世紀型ニュータウンという記事が掲載されている。

日常生活の用事がほぼ全て駅前で事足りる
駅周辺に踏切が少ないことから渋滞の心配がない
刑法犯罪件数が年々減少し、治安が良い
駅周辺を楽しく快適に回遊できるよう、雰囲気の異なる沿道、照明、舗装等工夫されているとのこと。

[39435: 評判気になるさん]

おおたかの森は、仕事や育児の両立と快適な暮らしが叶う街。

都心のアクセスよ良さと生活利便性、手厚い子育て支援でファミリー層が増加。
住宅地として更なる発展が期待できる街。
住環境を重視されている人はおおたかの森も移住先の候補に入れておきたい街の一つ。
とのこと。

[39436: 通りがかりさん]

今後の発展って何を指してるんだろう。商業施設内の入れ替えとかかな。

[39437: 匿名さん]

>>39436
難関大学合格者続出の街。
ありえねー笑

[39438: 検討板ユーザーさん]

>>39431 匿名さん
ネチャネチャしてるねw

[39439: 評判気になるさん]

>>39430 匿名さん
バブルオジサンは老害だから早く消えてね。

[39440: 検討板ユーザーさん]

>>39437 匿名さん
あなたちょっとそれまずいよ。
対応を協議します。

[39441: 匿名さん]

>>39437 匿名さん
どした?もとからだけどついに本格的に発狂したか?

[39442: 口コミ知りたいさん]

>>39431 匿名さん
キミ、プラウド勃たないさんなのになんで匿名さんって言ってるの?

[39443: 口コミ知りたいさん]

プラウド勃たないさん
39434に対してはコメント無いの？
悔しくてコメントできないかwww

[39444: マンション掲示板さん]

プラウドって聞くと発狂する民クセ笑う
大したランドマークも無くて銀座からタクシーで乗る時、どんな指示出して帰るの？
まさかタクシーは乗らないのか？

[39445: 通りがかりさん]

>>39444 マンション掲示板さん
プラウド・ブランドって言って発狂しているの間違いじゃね。
あんた国語苦手か？どうせ2流3流大学だろうなwww

[39446: 匿名さん]

>>39440 検討板ユーザーさん
つまんね

[39447: 匿名さん]

刑法犯罪件数が年々減少し、治安が良い 駅周辺を楽しく快適に回遊できるよう、雰囲気の異なる沿道、照明、舗装等工夫されているとのこと。
↑
こんなのにコメントしろ言われましても

[39448: 匿名さん]

>>39444
ランドマーク以前にタクシーで銀座から

流山おおたかの森

までタクシーとか

[39449: 匿名さん]

>>39441
言いだしかねないだろ？

[39450: 周辺住民さん]

もう少し長期的な視点で見る必要があるのではないでしょうか。

ブランド？マンションが建つか建たないかという話ですが、大手であればあるほど利益を重視しますから、確実に売れる街すなわち街としての評価の高い所にしか展開しないと思います。

流山おおたかの森はできたばかりの街です。TXの臨海部への延伸と利便性、犯罪認知件数、学校の荒れ具合、ご子息の進学状況等、さまざまな評価が蓄積される中で街の評価が定まってくるのではないかと思います。それには半世紀は必要ではないでしょうか。

半世紀もすれば当然、駅前再開発が話題になることでしょう。ブランドマンションを待望している方々は、流山おおたかの森の高評価が揺るぎないものになっていた時、SCを含む一体再開発の中で、核としてのブランドタワーマンションが建つかどうかということかと思います。その頃にはタワマンはオワコンになっているかもしれませんが。

私たちにできることは、街の価値を高めるため、市を含め、娯楽や教育や趣味など、とにかく多方面に支出し、生活を楽しむことではないでしょうか。

今日で仕事納めのため、いつもより早起きしたので、寝ぼけて冗長な文章になっている点はおゆるしください。
皆さま、よいお年を。

[39451: マンション掲示板さん]

>>39446 匿名さん
あなたちょっとそれまずいよ。
対応を協議します

[39452: 検討板ユーザーさん]

>>39447 匿名さん
つまんね

[39453: 通りがかりさん]

柏の葉で、三井が本気出すくらいしかブランドマンションはこないだろ。おおたかに土地ないやん。

[39454: 口コミ知りたいさん]

>>39453 通りがかりさん
プラウドさんは頭弱いからそんな事を気付きませんよ。

[39455: 名無しさん]

ハナミズキテラスの向かいの新柏クリニックおおたかの森が移転するみたいですね。
あそこすごい立地良いから、なんか商業施設できて欲しいです。

[39456: 評判気になるさん]

住みやすい街トップ10に異変、日テレニュースにおおたかの森2位の放送あり。

「おおたかの森は取材したことがあるが、綺麗な街で住んでみたい」等のコメントがある等、おおたかの森に関心を持つ人が増えるきっかけになればと期待。

おおたかの森が、住みたい街ランキング首都圏上昇率トップになったのもテレビの影響が大きく、おおたかの森の知名度や良いイメージへと繋がったと思われる。

[39457: 通りがかりさん]

1位が西八王子の時点で、

[39458: 評判気になるさん]

千葉県で、1日の駅利用者ランキングで、おおたかの森は9位となっている。
西船橋、船橋、柏、松戸、千葉、津田沼等の駅に続いて、利用者が多い駅となっている。市川は乗り換えがないが、おおたかの森の方が利用者が多くなっている。

つくばエクスプレス沿線の開発が続くので、おおたかの森は今後も利用者が増えていくだろう。利用者が増えればテナントが増え、開発が進んでいくこととなる。

[39459: マンコミュファンさん]

>>39458 評判気になるさん

柏も乗り換えが多い割に衰退してるから、その人たちをどうやって店先までもってくるかだね。サウナ入って帰っちゃうだけの人もいるし。まぁ柏はそれでも巨大な商圏だけど。

なんで都市計画でオフィス類を設置したがるのかよくわかるわ。人口の底上げができれば商業施設が活性化するし、活性化したらもっと人が来るからなんだろうな。

[39460: マンコミュファンさん]

おおたかの森南口広場でイベントやっていますね。本日17時までのようです。多くの人が来訪していますね。

[39461: 通りがかりさん]

流山おおたかの森って、駅近くでスマホを使うと、かなり電波が悪い（うまく通信）できない気がします。格安の通信会社のせいかもしれないのですが、みなさんはどうでしょうか。乗り換えれば済むのか、全体的にそんなものなのか、お伺いしたく。

[39462: 通りがかりさん]

ahamoですが、問題ないですね
3年前物件探している際、不動産業者からおおたかの森周辺はドコモ系以外、電波悪いって言ってたよ。そのため社用携帯はドコモに変更したとも。

3年前の話ね

[39463: マンション掲示板さん]

>>39462 通りがかりさん
ありがとうございます！ご丁寧な注意まで。参考になりました。

[39464: マンション検討中さん]

おおたかの森の中学校ってヤバいの？
これ見たら怖くなってきた。


流山おおたかの森で子育てしようだなんて狂気の沙汰だと思う。
https://anond.hatelabo.jp/20210907004141


ほんの一部だけ抜粋する

「私の目から見て、最近流山に来たファミリー層は結構教育熱心ではないかと思う。だから、その期待とは全く異なるタイプの教育が基準である流山市の公立中学校に、意に沿わず進学してしまうことは悲劇なのではないかと思う。

少なくとも私の経験上、流山市の中学校は学力的な意味での教育に対しては全く熱心じゃないので。勉強熱に燃えてるような子供が入学してしまうのは悲劇だと思う」

[39465: 検討板ユーザーさん]

>>39464 マンション検討中さん

これとか

「だけど私が本当に問題にしたいのは流山の悪い意味で特異な教育的伝統というか慣習というか、その風土のことだ。それは管理教育のことだ。紛れもなく流山市は古くから熱狂的に厳しい管理教育を実践してきた地域であって、その体質は少なくとも私が中学校に通った10年前には色濃く残っていた。」


丸坊主とか体罰とかと書いてあるけど、いまの中学校は大丈夫なのかな？
知ってる人がいたら教えてください。

[39466: 名無しさん]

>>39465 検討板ユーザーさん
新設学校の学区は少なくとも無いでしょう。

[39467: 検討板ユーザーさん]

>>39466 名無しさん

先生や学区変更で転校してくる上級生が文化を引き継ぐならありえるでしょ。新設とか関係ないよ。

[39468: 通りがかりさん]

学校の先生は市内で動かすから、新設かどうかは関係ないよ。ただ保護者が流山市外の人たちが増えてるから、あまりにおかしな校則をおしつけると騒ぐと考えて無理もしないんじゃないかな。

ネットの情報は鵜呑みにすべきではないと思いつつ、流山は公的なものを柏に頼ってきた歴史があるから、意外と土台が脆い可能性も否定できない。PTAや子供の話とか通してみていくしかないんじゃないかな。

[39469: 名無しさん]

大人向けの飲食店ビルもう少し欲しいな。どこも混んでいてなかなか入れない。夜早く閉まるのもどうにかならないかな。

[39470: 検討板ユーザーさん]

>>39468 通りがかりさん
少なくとも小学校ではそういった事
我が家もそうですが気になるなら
私立中学に行かせれば良いと思います。

[39471: 評判気になるさん]

>>39464 マンション検討中さん

都内から来たような教育熱心なファミリー層が千葉の公立中学に通わせるわけがないだろう。

[39472: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[39473: 検討板ユーザーさん]

>>39470 検討板ユーザーさん
訂正
少なくとも我が家の学区の小学校では
そういった事は無いです。
我が家もそうですが気になるなら
私立中学に行かせれば良いと思います。

[39474: 通りがかりさん]

おおたかの森はモラルのない人が多いね。

[39475: 評判気になるさん]

>>39474 通りがかりさん

犯罪率的にも柏市街や松戸の方が多いと思うが

[39476: 匿名さん]

>>39458
西船橋、船橋、柏、松戸、千葉、津田沼等の
「等」ってどこですか？

[39477: 匿名さん]

>>39462
ahamoとか

[39478: 匿名さん]

>>39464
流山に限ったことではない。
公立中学校はそんなもん。

そんな中でもデキる子はデキる。

[39479: 匿名さん]

>>39465
坊主頭だと何か困るのか？

[39480: 匿名さん]

>>39468
柏に頼ってきた？
ここは☆黙ってられないんじゃ？

[39481: 匿名さん]

>>39469
やめろよ。治安が乱れる。
柏に行ってくれ。

[39482: 匿名さん]

>>39471
今騒いでるのは、おサイフ的におおたかの森に家買ってゴールの層です。

[39483: 匿名さん]

SUUMOからクオン 9180万円(角住戸、84.5㎡、359万円/坪)が消えてますね。
エリアNo1の角住戸だと9000超えるのか。

[39484: eマンションさん]

>>39473 検討板ユーザーさん
中学校から私立でいいかと思ってたけど、小学校からでもいいか。でも選択肢が変わるから困る。よく考えるか。

[39485: 検討板ユーザーさん]

>>39482 匿名さん
逆に言えばそれ以上の層の人がこんな田舎のスレを見る意味があるのだろうか?

[39486: マンコミュファンさん]

おおたかの森駅周辺の公立の小学校などは、新しくて綺麗なだけでなく、全体的に子どもたちがよくできるので、教育にはよい環境かと思います。

それは習い事や学習塾等に行けばすぐわかるかと思います。

おおたかの森のことを知らない、いつものネガキャンかと思います。

[39487: 匿名さん]

学校の環境なんか関係ないね
本人のやる気次第。私立の進学校行って腐る奴なんか沢山いるでしょ

[39488: 通りがかりさん]

子どもの相性次第だから、別に小学校からでも、中学校からでも進学校に行かせればいいと思うよ。腐る人もいるけど、優秀な人が多いと伸びる子もいるからね。

[39489: 匿名さん]

>>39486
全体的によくデキるの？

[39490: 名無しさん]

なんか、最近よく分からない投稿が多くて残念な板になってしまいましたね、、、。
もっと有効な情報をお願いします。
主観の情報は要らないです。

[39491: ☆周辺住民3]

>>39461 通りがかりさん

ドコモは駅周辺に5G基地局が無いので、駅直近のエリアは4G通信になります
駅に一番近い豊四季側に立っている5G基地局でも、800mほど離れていて
駅方向にアンテナが向いていないので、南口駅前広場では4G通信になります

地区全体としては駅から1.2～1.5Kmほどの、3基の5G基地局と
上記の豊四季側の5G基地局で、3.7Ghz帯と4.5Ghz帯の高周波通信（sub6）を開始して
住宅街はカバー出来ています

流山市内の駅前に関しては、おおたかの森駅と江戸川台駅のみ
1.7Gbps～1.0MGbps通信（受信）可能な、LTE回線のプレミアム4G通信が可能になっています
（アップロードは最大で131.3Mhzになります）

これは基地局アンテナ4本と、1つの端末内の4つのアンテナを同時に通信させて
通常の1.33倍通信を可能にするシステムで、256QAMと言う4GLTEの高速化回線で
ドコモが2020年3月から開始した通信形式になります
（iPhoneやiPadには搭載されていないそうですが）
1.7～3.5Ghz帯に対応する端末を利用の方は、プレミアム4Gでもそこそこ通信速度が速いそうです

ルフォンの南側～らーめんヤマダの辺りで、アンテナが1～2本へ減るエリアがありますが
その他のエリアでは安定して、通話通信が可能な様です
（コンクリに囲まれている為か、グランドアベニューでアプリが更新されにくい時があります）

南流山駅と平和台駅周辺、それと柏駅周辺は今後
3.5Ghz帯・3.4Ghz帯・700Mhz帯の4G基地局を、簡易的に5G回線に変えて
5Gエリア化する計画になっていますが、この方式は4Gと通信速度が大きく変化しません
（マンションなどの鉄筋コンクリ製建物内では、通信環境が良くなるかも知れません）

おおたかの森駅周辺はこの計画が無いので、おそらく3.7Ghz・4.5Ghzの5G基地局が
駅直近に新設されると思われますが、計画や時期はわかりません
（先月予定なしで柏の葉のがんセンター屋上に、5G基地局が新規設置されました）

駅前に基地局が設置されれば、大出力でなくても半径500mぐらいは5G通信が可能になるので
駅直近のマンション内でも、5G通信が安定＆高速で可能になると思われます

28Ghz帯を使ったミリ波通信は、野田と松戸の鉄塔基地局に設置されましたが
半径100mぐらいしか届かないので、まだ住宅街では採用されないテスト段階の様です


ソフトバンクは、東口のビル屋上・ベルク＆コトエ交差点・ローソンスリーエフ付近に
3.4Ghz用と思われる5Gアンテナを設置しているので、Y-mobileも含めて
駅前の通信環境は良い方だと思われます（通信速度はわかりません）


auはSC本館屋上と東口ビルの屋上に基地局あって、UQはフォレストのTX線路北側ビル屋上と
北エリアの線路沿いの畑に単独で基地局があるので、駅周辺は問題なく通信可能だと思われます
宮園付近のau基地局はミリ波5G化されましたが、おおたかの森駅周辺では5G化の計画は出ていません


楽天モバイルは西口マンション屋上（4G）と、ローソンスリーエフの前（4G＆5Gアンテナ設置済）に
基地局が立っているので、駅直近は問題ないかと思います
5G通信が開始されているかは、キャリアでないので確認出来ません

[39492: 匿名さん]

柏の葉公園、少しリニューアルするみたいですね。時々行くので、有り難いです！

https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51850203.html

[39493: マンコミュファンさん]

>>39487 匿名さん

ダメな学校は、やる気あるやつは悪口を言われたりイジメに遭うもんだよ。


通う学校がどこでもいいなら、みんな大学もFランでいいだろ。高校も偏差値40のところに行かせろよ。

大学は良いところに行かせたいけど、中高はどこでも良いという理屈が意味不明。
おおたかの森にある中学校が実質的にFランだったらどうするの？

[39494: 匿名さん]

>>39493
心配無用。
おおたかの森に越してきた方々はみな、ご子息の進学にビジョンを持っておられます。

[39495: 名無しさん]

>>39493 マンコミュファンさん
学校のせいにするなって話しですよ。
まさか学校だけで大学までいかせるつもり？

[39496: マンコミュファンさん]

流山市の小学校、中学校の学力状況調査テストはどちらも全国平均、千葉県平均を上回っており、周辺の市に比べ、高いのは事実となっています。

もちろん学力だけではないですが、おおたかの森周辺の公立小学校、中学校は、教育環境として良いのではないかと思います。

[39497: 匿名さん]

>>39495
流山市におんぶにだっこなんじゃないですか？

[39498: 匿名さん]

>>39496
似たようなのが揃うので教える側は教えやすいでしょうが、横並び公立の限界につき、個性を伸ばすには校外有料コンテンツが必須になります。したがって、各家庭の文化なり方針なりが学校歴等にシビアにあらわれることになります。

[39499: 評判気になるさん]

>>39496 マンコミュファンさん

南流山とおおたかの森を抜かしたらどうかな？
全国より低いと思うけど。

[39500: 通りがかりさん]

>>39499 評判気になるさん
ここは流山おおたかの森の掲示板なんだから、別にそれならいいんじゃないの。

[39501: マンコミュファンさん]

おおたかの森は、個性を伸ばす校外有料コンテンツは恵まれているかと思います。

水泳等のスポーツ、ピアノ等の習い事、学習塾等、多彩で送り迎えのバス等も充実しており、いろいろな意味で、教育環境も優れているかと思います。

[39502: 通りがかりさん]

固定金利の上昇か。いつか短期金利の上昇で、変動金利もあがるのかな。長く安泰とはならなさそう。

[39503: 匿名さん]

無理して家買ってる人いそうですよね。
いまじゃ7000～8000万がおおたかの森の相場ですからね
共働きが多いとはいえ手放す人も増えていくだろう

[39504: eマンションさん]

来年は生コン2割値上げ、石膏ボード3割値上げ、その他設備なども値上げラッシュですよ。不動産価格はまだ上がりそうです。

[39505: マンション検討中さん]

>>39491 ☆周辺住民3さん
電波塔マップのようなものってあるんですかね。

[39506: 匿名さん]

>>39503
☆に叱られるぞ。

[39507: 匿名さん]

>>39504
しつこい荒らしだな。
そんなにおおたかの価値を下げたいんか？

[39508: 匿名さん]

>>39506 匿名さん
★に叱られるそ。

[39509: 通りがかりさん]

変動金利よ、上がれ！
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB213BV0R21C22A2000000/

[39510: 匿名さん]

変動金利が上がっても一括返済すればいいだけ。
よくネタ記事を見かけるけど世帯年収1000万以上位の人でその程度のマネーリテラシーが無い人っているんだろうか?

[39511: 通りがかりさん]

毎度のことながら煽りが雑過ぎるわ

[39512: ☆周辺住民3]

>>39505 マンション検討中さん

楽天モバイルはグーグルマイマップに、見付けた基地局をマーキングして
公開されてる方がいます

以前公開されていた塔マップには、鉄塔型の基地局が掲載されていましたが
ビル・マンション屋上の基地局は、マッピングされていないので
ドコモ・au・ソフトバンクで、エリア比較出来るマップは無いです


ドコモは今月の予定で、初期のFOMA回線周波数の2Ghz帯（2,100Mhz）の通信エリアが
流山市内の西深井・平方・東深井・こうのす台・駒木台
おおたかの森西1・東1・南1・北1丁目・下花輪・南・三輪野山1～2丁目
加1・加3～6丁目・野々下1～2丁目・流山・西平井・南流山・松ヶ丘・向小金で
送受信終了となるそうです（2001～2006年に販売された機種端末です）

時期は不明ですが2Ghz帯は、5Gなどの通信システムで利用を計画していますと
おおたかの森のドコモショップからメールが届きました
ガラケー使ってる方は、ご注意ください

800Mhz帯を使ったFOMAプラスエリア対応の機種は、まだ使えるそうですが
こちらもプラチナバンドと言われる広範囲で、コンクリ建物を通しやすい電波周波数なので
近い将来にサービスが終了して、4G・5G用に変換して利用されると思われます



新川耕地で建設中のGLPアルファリンク流山5は、今月竣工予定になっていますが
その建物内に「はなまるうどん GLPアルファリンク流山5店」が
4月1日にグランドオープンするそうです
（2/1～3/末は、平日のみプレオープン）

立地条件が違いますが、グランドアベニューのフードコートに入っていた方の店舗は
エリア競合するので、退店になるのかも知れませんね

1枚目・・・アルファリンク流山5
南側のエントランス側道路は、まだ解放されていないので
施設入口や、お店の様子などは確認出来ませんでした

2枚目・・・車路連結部分
その北側に同時竣工するアルファリンク流山6との、2F部分に橋が架かっています

計画ではスモールオフィス・リモートワークスペース・シェアキッチン
・イベント用のマルチスペース・カフェテリア・コンビニ・託児所などが入るそうです

アルファリンク5の7割には、三井食品の入居が決定していて
常温・冷蔵・冷凍の3温度帯物流センターとして、稼働するそうです
（卸倉庫なのかネットスーパーの委託なのかは、よくわかりません）

北側ではアルファリンク7が、来年5月竣工予定で建設中（流山市の資料にはアマゾンと出ています）
南側ではアルファリンク4が、来年6月竣工予定で建設中です


3～5枚目・・・昨日の江戸川
流山市と野田市の市境付近では、この時期になると富士山の上に日が落ちる
「ダイヤモンド富士」が見られます（関東で見ることが出来る北限になります）

昨日は夕焼けも少し綺麗でした

[39513: 評判気になるさん]

>>39510 匿名さん

この程度の金利なら一括返済せず投資に回すだな。あと変動金利は短期金利がベースだから影響はほぼないでしょう。

[39514: 通りがかりさん]

>>39513 評判気になるさん
新総裁がマイナス金利を見直すんじゃないかともいわれてるから、そこかな問題は。上にあった日経での指摘だけど。

海外の投機筋の話だから、願望も入ってて、どこまで本当になるかわからないけどさ。

[39515: 匿名さん]

変動にも波及しますよ。

[39516: マンション掲示板さん]

昨日もバイクがうるさかったですね。
おおたかの森ってこういう街なんですか？
引っ越してきてからこういことが多いので役所とか警察もこういうのが当たり前って思ってるのかなと考えてます。
皆さんはどんなふうに考えてますか？
夜中に起こされるのって結構辛いですよね。

[39517: マンコミュファンさん]

>>39516 マンション掲示板さん
こういうもんだよ

[39518: 通りがかりさん]

大鷹が去り、バイクが集まる。

流山バイクの森

[39519: 通りがかりさん]

>>39516 マンション掲示板さん

誰も警察に通報しないから、警察も知らないだけ。

[39520: 名無しさん]

>>39518 通りがかりさん
そして嫉妬に狂う荒らしも来る

流山荒らしの森

[39521: マンション掲示板さん]

>>39516 マンション掲示板さん
それ仕様なので蝿時計としています

[39522: 名無しさん]

バイクの騒音ってマンション民はそんなに困ってないんだよな。

[39523: 匿名さん]

>>39516 マンション掲示板さん
元々、そういう地域なので諦めるしかないのかと。
その昔は30台以上で連なっていたので可愛くなりましたね。

[39524: 周辺住民]

プラウドで迎える８回目のクリスマス。
各戸、玄関扉にはリースが華やかです。
おおたかの森も賑わってますね。
耳もとで

クリちゃんだね

とささやくと、ビクッとしてかわいかった。
明日、寝不足かも。

[39525: 名無しさん]

>>39524 周辺住民さん
年取ると眠りが浅くなるって言うからね。

[39526: 通りがかりさん]

>>39516 マンション掲示板さん
西口徒歩10分の戸建てに住んでるけど、バイク全然聞こえませんが、、

[39527: eマンションさん]

>>39516 マンション掲示板さん
珍走団のことですか?
彼らはマツドシティーからやって来ています。
おおたかに対抗組織がないので一方的に制圧されてますね。
ここはほぼ移住者だけの街だから仕方ないですけど。

[39528: eマンションさん]

参考までに千葉県警の珍走団撲滅特設サイトのリンク載せておきますね。
https://www.police.pref.chiba.jp/kotsusosaka/safe-life_publicspace-era...

[39529: 通りがかりさん]

バイクにゴミ散乱
嫌になるね

[39530: 通りがかりさん]

またSCで1月3日に閉店する店がありますね。
ガラガラだからしかたないですけど。

[39531: 名無しさん]

クリスマス、年末年始ということもあって、おおたかの森のテナントは、どこも大混雑。行列がすごい。車の混み具合がすごすぎる。

[39532: eマンションさん]

ＳＣは人が溢れているね。特にフードメゾンは行列がすごいね。年間売上高の半分くらいは、年末年始に稼ぐのではないかといった勢いを感じる。

もっとすごいのは、予約したものを受け取るのに数十メートルの大行列。予約しても、当日買っても変わらないのではと思うくらい。

[39533: マンション検討中さん]

バイクの音は聞いたことない
壁の薄いアパートの人？

[39534: 評判気になるさん]

「流山がすごい」という本が出ている。
これを読むとおおたかの森がなぜ人気が出て、多くの人が転入してくるのか、がわかる。

このような本を読んで、おおたかの森に住みたいと思う人もますます増えるだろう。

[39535: 評判気になるさん]

「流山がすごい」のサブタイトル
人口増加率トップ独走中
新しい自治の教科書

おおたかの森の書店で、週刊ベストセラーとなっている。おおたかの森の人気に繋がることを期待したい。

[39536: 販売関係者さん]

>>39535 評判気になるさん
「流山がすごい」はサブタイトルではなく本タイトルですね。
新潮新書で江戸川台に住む日経の元記者が書いた本で、しっかりした取材に基づき
書かれており、現在の流山市の成功がどのように成し遂げられてきたかがよくわかります。

[39537: 匿名]

>>39536 の訂正
失礼しました。名前が販売関係者さんになってしまいましたが間違いです。
また一行目は3935さんのコメントを誤解してしまいましたので無視してください。

[39538: 匿名さん]

グランドアベニューの休業中、2階デッキは通行止めになるそうです

[39539: 名無しさん]

>>39538 匿名さん
そりゃあ、汚いデッキを改修するべきですしね。

[39540: 名無しさん]

でも、ライフガーデン2回の店舗は大打撃でしょうね。。

[39541: 名無しさん]

また年始に南口公園で凧揚げする馬鹿がいるかと思うとうんざりする。
桜の木に引っ掛けて枝折るし、開花時期まで掛かったまま。

[39542: e戸建てファンさん]

https://morino8.jp/20221221a/
これ、どう後始末つけるつもりなんだろう？

[39543: 匿名さん]

>>39542
スレ違い
よそでやれ

[39544: ☆周辺住民3]

求人情報より

「株式会社トーシン」と言う会社が、コトエ流山おおたかの森の住所で
カプセルトイ専門店を、2023年2月中旬にオープンするそうです
どのテナント区画に入るかは、まだわかりません

https://toshin.jpn.com/
「シープラ」と言うカプセルトイのショップを、展開しているそうです


「株式会社ｓｔｏｒｙｔｅｌｌｅｒ」と言う会社が、SCにて
「コトモノマルシェ」と言う、アクセサリーショップを
2023年1月24～2月15日の期間限定で、出店を予定しているそうです

https://cotomono-marche.com/

[39545: 匿名さん]

単価安いな。

[39546: 匿名さん]

ふぁ～っ。眠っ。


https://news.yahoo.co.jp/articles/780496fb262a8e04a8bab1de660de4e31710...

[39547: 匿名さん]

通勤圏でもないのに石岡、小美玉の田舎にTXを通す価値はない。茨城空港もバス便で充分。金と時間のムダ使いをやめろ

[39548: 検討板ユーザーさん]

ＴＸの茨城延伸、4つのルート提案が突如出てきたけど、やはり茨城空港延伸の出来レースだったようだ。

記事によれば来年か再来年に東京延伸、臨海地下鉄が決定されるようだ。
並行して茨城県は、ＴＸの茨城空港延伸も決定したいようだ。

年間100万人も人口減少する日本が生き残るには、外国人観光客等の受け入れしかないのが現実。ＴＸも大赤字になると言われていたが、黒字となった。茨城空港延伸も首都圏空港が
満杯ならポテンシャルも大きいかもしれない。

[39549: 匿名さん]

茨城空港？ないわー

[39550: ☆周辺住民3]

昨日発表された高島屋の、第三四半期決算説明会資料によると
国内百貨店事業は、9～11月の前年比で＋9.0％・2019年度比で△1.1％と
売上高では、かなり回復してきている様です
（2019年は10月に消費税率が上がって、売り上げが低かったのも要因ですが）

東神開発の方は9月～11月で、前年比＋8.4％・2019年度比＋3.7％の営業収益増
3～11月の累計でも、前年比＋11.0％・2019年度比＋1.5％の収益増になっていますが
光熱費等の増加で、9～11月の営業利益は減益だそうです
（3～11月の累計では7億の利益増、）


高島屋柏店の売上高は、第三四半期までの今年度累計で251億（前年比＋5.2％）と出ています
今年度の2月累計を＋5％と予想して、前年度比で350～351億の売上高になりますが
2019年度と比較すると、まだ△10.5％と厳しい状況の様です
2019年度売上まで回復するには、2年ぐらいかかるかも知れません

https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/221226c.pdf


TXかわら版Vol.53 冬号に、TXおおたかの森高架下のカフェとショーグンバーガーが掲載されています
https://www.mir.co.jp/feature/kawara/tx53al.pdf

[39551: 通りがかりさん]

800円台で高島屋の株を買った私はホクホクです。
フードメゾンはイートイン以外10%オフ。もちろんあそこのケーキも。トンカツも常に10%オフ。

[39552: 匿名さん]

>>39548
おまえ、茨城空港からのるんか？

[39553: 通りがかりさん]

東京延伸と、茨城延伸がセットになる意味がわからない。重要度が違う。

[39554: 通りがかりさん]

このように茨城県内では延伸の機運が盛り上がっているものの、TX側としてはあくまで創業時の「91年合意」（秋葉原から東京への延伸を除く路線の延長の場合は、請願者がその建設に係る費用の全額を負担するという1991年（平成3年）当時の関係都県間での合意がある）に従い、「県の議論であり、当社は関与していないため、コメントは差し控えさせていただく」として静観を決め込んでいる。

ただのわがままじゃないか。茨城県。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E6%96%B0%E...

[39555: 評判気になるさん]

ブスにしがみつかれて、東京駅に延伸さん、かわいそう

[39556: 匿名さん]

https://president.jp/articles/-/64793?page=1

私は5年前に都内から越して住み始めました。
これから発展していく街を観れると思って楽しみに思いおおたかの森を選び、それを目の当たりにし家も建てました。いろんな意見があると思いますがこれからも住み続けたい、いい街だと思います。

[39557: 匿名さん]

今年もあと４日。
今年は↓におおたか開発の本質を見た気がしたね。

36696 ☆周辺住民3 2022/06/28 06:19:05 まぁ可能性の話ですが・・・
働きながら子供を育てる環境（保育施設）が
充実化されれば共働き世帯は、2～3人目の子供を考えると言う実例が出来たので
行政側が「バラマキではなくサービス」を実行すれば、子供の人口が増える可能性は
見えてきたのではないでしょうか?
もちろん子育てを行う世代の人口が減ってきているので、少子化にブレーキは掛からないでしょうし
すべての自治体に保育園の増園や、保育士への手当てを充実させる資金的な余裕も無いので
実行出来る自治体は少ないと思われます（その後の小・中学校建設事業費も大きいです）
ですが・・・都心距離と地価のバランスが良い郊外の自治体で、大型マンションへの保育園設置や
大型事業所内への保育（託児）施設導入と、保育ステーションなどの行政サービスで
子供を預けやすい環境や、働き手に都合の良いサービスを提供すれば
子育て世帯の転入増と、2～3人目を出生する世帯が増えるのは実証されました
今の所は「流山市考案した独自のサービスセット」が、ヒットしている状態ですが
他の自治体で実行されれば、流山市以外を選ぶ選択肢が増えていくので
「次のサービス」を提供して行く必要はあります
おおたかの森に関しては地盤の良さと、都心直結鉄道の新駅＆商業集積地としての利便に
コンパクト開発とサービスとグリーンチェーン認定による、中古価格の安定があって
需要が高い状態がキープされています
これも・・・建物の経年・住人の年齢上昇・土地供給が終わることでの
若い世代の転入数減少は、確実に進んで行くので「サステナブルシティ」化への、次のステップが必要になります

自分には良いアイディアが有りませんが、流山市に住んでいる方の中には 次の要望を出せる方も、多数いらっしゃるでしょう それを拾ってくれるマーケティング課も、流山市にはあるので 未来に繋がる「ご意見」は、上げて行った方が良いと思います

[39558: 匿名さん]

東京圏から地方移住者に子供１人100万、世帯に100万を支給。

愚策だな
おおたかの森なら、給料の良い会社や東京の大学には電車で通えるし医療やショッピング等すべてが駅前にあるので１人１台の車も必要ない
東京駅延伸で不動産の資産価値も保てる
過疎化した地方に移り住むメリットがない

[39559: 評判気になるさん]

プレジデントオンラインに、だから6年連続人口増加率1位となった街になったー流山市長がこだわったことが記事に掲載されている。

おおたかの森の6ページ特集記事。

おおたかの森がなぜこのような街になり、人気の街になったのか、がよくわかる記事。

おおたかの森の発展はまだまだ続く。

[39560: 匿名さん]

ふるさと納税について
東京23区と20の政令指定市を除いた全国1698市町村について、寄付を受けた額から、返礼品の準備や発送にかかった経費と、住民が他の自治体に寄付したために税収が減った分を引いた額を調べたところ、昨年度、25%にあたる428市町村が赤字だった。

生まれ育った自治体に恩返ししたいとかきれいごとで
実態は北海道とかの人気自治体に集中して余計に格差を生んで破綻しかけてるじゃんこれ

[39561: 検討板ユーザーさん]

年末は開発ネタも無くスレチ大会絶賛開催中
他でやってくれ！

[39562: 匿名さん]

>>39560 匿名さん
今年初めてやったけど
利用者は得するけと愚策だね。
返礼品はない方がいいよ

[39563: 名無しさん]

>>39562 匿名さん
もらえるものはもらっとくわ。補助なんてほぼもらってないし。

[39564: 口コミ知りたいさん]

>>39563 名無しさん
セコっw

[39565: 匿名さん]

>>39559
変動金利、上がるゾ。

[39566: 匿名さん]

>>39565 匿名さん
ニホンゴok?

[39567: マンコミュファンさん]

>>39565 匿名さん

日経よく読め！

[39568: 匿名さん]

>>39567
おおたかクンの悪いクセ。
自分のアタマで考えろ。

[39569: 通りがかりさん]

朝早く南口公園歩いたけど、ごみだらけ。
いつまでもアホだらけだね。

[39570: マンコミュファンさん]

>>39569 通りがかりさん
でキチンと掃除して帰ったんだろうな?

[39571: 評判気になるさん]

>>39568 匿名さん
おおたかの森に住めなかったから僻んて
煽っているの見え見え
悔しいのうwww

[39572: 評判気になるさん]

今行くべき全国サウナランキングという記事が掲載されており、サウナシュランで全国1位は、
おおたかの森のスパとなっている。

おおたかの森に関する記事が多く、多くの人がおおたかの森に関心を抱くきっかけになるのではないかと思われる。

[39573: 匿名さん]

>>39571
焦ってら笑

[39574: 匿名さん]

>>39570
掃除しておられましたよ。
見ました。

[39575: 匿名さん]

>>39572
ブーム去ったら次、なに見せてくれんの？

[39576: 口コミ知りたいさん]

>>39575 匿名さん
あんだけ若い人ばかりなんだから、たぶん安定的な経営が続くよ。学校も多いから。

[39577: 通りがかりさん]

>>39564 口コミ知りたいさん
あまり税金払ってない人には関係ないもんね

[39578: 通りがかりさん]

今日は荒らしが元気だな。一緒に過ごす家族がいないんだな。

[39579: マンコミュファンさん]

年末年始とあって、角○は人が溢れていますね。
角○に近いアネックス1は午前中、屋上駐車場以外空きがない状況です。アネックス2の駐車場も空きがほとんどない状況です。
アネックス2まで混んでいるので、コトエやＳＣの駐車場がおすすめです。
おおたかの森はすごく賑っています。

[39580: 評判気になるさん]

つくばエクスプレス延伸 本格議論 4方面の効果示すとの記事が掲載されている。

来年3月にルートを確定する予定とのこと。ルートが決まっても実現するには費用等、壁が高いとのこと。

[39581: 匿名さん]

>>39580
案ずるな。
おまえが生きてるうちは無理だ。

[39582: 匿名さん]

>>39577 通りがかりさん
ニートに言われてもな

[39583: 口コミ知りたいさん]

>>39577 通りがかりさん
確かに。私は低収入だから170,000程しか
ふるさと納税できませんね。

[39584: 名無しさん]

>>39583 口コミ知りたいさん
そんなもんなんだ。だったら、一部補助も受けられていいじゃん。

[39585: 通りがかりさん]

ふるさと納税をセコいと言う割に、ちゃんと調べて、きっちり使ってるんですね。