流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[39039: 匿名さん]

皆さん、色々とお詳しいですね。
これから人口が減っていく中、
銀座（有楽町）から秋葉原まで、既にJRと複数の地下鉄が通っている状況で、コストをかけて新線を通す必要があるかですね。
臨海部から有楽町方面の必要性は高いですが、皆さんが言われる様に秋葉原まで伸ばす必要があるのであれば、中々難しいですね。

[39040: 匿名さん]

>>39039
ないないないない笑
あなたの感覚、正しい！

[39041: 通りがかりさん]

得意の自演荒らしか

[39042: 評判気になるさん]

東京新聞に、ＴＸ臨海線につき、東京都から年内におおよその駅、ルートの発表があるはずだとのコメント記事が掲載されている。

ＴＸの東京、臨海部延伸ルートが確定し、できるだけ早期に建設が決まることを期待したい。

[39043: 通りがかりさん]

>>39042
とても良いと思います。
その場合、国やJRの財政状況を考えると、恩恵を受けるTXがそれなりに負担することになって、運賃に転嫁されて客足鈍って収益悪化の悪循環に陥らないかという懸念がありますね。

[39044: 匿名さん]

意外だな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f543e21d2b931612e2f60a4702127c4c616...

[39045: 評判気になるさん]

>>39044 匿名さん

流山市はもう広大な土地ないですからねー
市役所横も早めにデータセンター問題落ち着くといいですね

[39046: ☆周辺住民3]

まずは都が建設を予定している6路線の中に、中央区地下鉄が追加されて
「東京都鉄道新線建設等準備基金」で調査・設計などが始まらないと
事業期間なども決まらないですね

https://www.city.musashimurayama.lg.jp/_res/projects/default_project/_...
都が所有している東京メトロの、株配当金（利子など）が基金になっているそうです

これ以外にも「都市鉄道利便増進事業費補助」として国から建設費の3分の1
（相鉄と東急直通事業　相鉄とJRの直通事業に補助）

地下鉄建設には「地下高速鉄道整備事業費補助」は、国から35％の補助制度があります
（メトロ有楽町線延伸（豊洲～住吉）　メトロ南北線延伸（品川～白金高輪）に補助）


2つの補助で建設費のおよそ3分の1を、自治体である都や区が負担する形での新線事業になるそうです
ですが上の優先6路線の事業費で、1兆100億ぐらい必要になるので
都が鉄道建設の整備予算を大きく割り振ったとしても、中央区の新地下鉄は長期分割事業になりそうです



>>39038 eマンションさん
33.6mでした・・・昔調べた時は32.6mだったのですが、それが間違いだったのか
訂正されたみたいです

鉄道の場合は線路の高さで標高などが示されるので、実際のトンネルの大きさによって
建設する際の深さなどに違いがありますが、Jr京葉線の東京駅が地下32mで建設されているので
TXが銀座方面へ繋ぐ際は、東京駅の辺りで地下40mぐらいになってしまうので
駅の建設費が数千億円になるそうです（おそらく銀座駅もそれぐらい）

TX秋葉原駅の起工式が1994年の10月ですので、開業の11年前に建設が始まっています
（当初は2000年の開業予定だったので、地下区間の事業期間は6年の予定でしょうか？）
試運転開始は開業の8ヶ月前だったので、実際の土木工事は開業1年前には完了するとして
やはり都心の大深度地下に駅を建設するには、5年ほど必要になるみたいです

事業免許の取得から設計や、予算・工事認可・事業説明会などを含めると
開業まで10年ぐらいになりそうです

[39047: 匿名さん]

データセンターってそれほど雇用を生むわけでもないし、自治体としては何がいいんだろうか。今は補助金あるけど、持続的じゃなくない？

[39048: マンコミュファンさん]

記事にあるとおり、印西市のようなデータセンターも立地自治体にお金を落とし、子どもの医療費補助等に使えるかもしれませんが、物流施設等も立地自治体にお金を落とします。物流施設等の場合は雇用も創出します。流山市も日本最大級の物流施設等があり、豊かになるのではないでしょうか。

つくばエクスプレスの東京等延伸が決まれば、建設期間か長くなったとしても、おおたかの森の資産、土地等の価値は高値安定または上昇することに繋がるのではないかと思います。

[39049: 匿名さん]

延伸はしてほしいけど、財政的に無理な決定にはなってほしくないかな。

[39050: 名無しさん]

ブルディガラ楽しみにしてたのにクロワッサンしかないのかよ…

[39051: 通りがかりさん]

角上がテレビで特集されている。
大行列とかやってるけどもおおたかの角上はそこまででは無いのは何故だろう？

[39052: 匿名さん]

>>39051
おおたかも年末スゴいことになるよ。

[39053: 匿名さん]

>>39050 名無しさん

ケーキとか手土産とかないですよね。出してくれたら買うのにな。

[39054: 名無しさん]

>>39046 ☆周辺住民3さん

なんかやたら色々詳しいけど、もしかして流山市長？

[39055: 通りがかりさん]

>>39051 通りがかりさん
ロピアも他ほど混んでませんしね。

[39056: ☆周辺住民3]

>>39054 名無しさん

自分はただの情報収集マニアです
市長は掲示板に書き込みしてる暇は、無いと思いますよ

こかげテラスのSHOGUN BURGER（ショーグン バーガー）は
本日オープンです
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shop?id=1070


求人情報より
新川耕地のアルファリンク8に、2023年4月開園予定で
「ALFALINK流山ナーサリー」と言う、企業内保育所が開所予定です
園児定員は30人で、受け入れ出来る年齢などの詳細は不明です


TXのHP（沿線トピックス）に、森の美術館で12月22日まで
「倉島重友展 ～風の刻によせて～」の、開催情報が出ています
https://www.mir.co.jp/towntopics/entire/post_6.html

東神開発のHPに、高島屋京都店の隣接増床（専門店）として
「京都高島屋SC」が、2023年秋にオープン予定とニュースリリースが出ています
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10094_news1011_link.pdf


守谷市で営業している「ラーメン二郎」が、柏市十余二のマルハンの建物内に移転するそうです
（今のところはグーグルマップに、マーカーが付いたぐらいしか情報ありません）
私はラーメンは詳しくないのですが、もやしなどが大盛のラーメンだそうで・・・
素人が手を出し辛そうなラーメンですね

[39057: 匿名さん]

暇とかの問題ではない。
分かってないな。

[39058: 口コミ知りたいさん]

>>39055 通りがかりさん
ロピア、開店当初は混雑すごかったですが、角上に食われた感じですね。勢いがなくなってちょっとさみしいです。この先大丈夫かな…

[39059: 評判気になるさん]

>>39058
羽田空港とつながって外国人たくさん住むようになれば大丈夫では？

[39060: 通りがかりさん]

競争で値下げしてもらえるとはいえ、生き残れないほどになると、みるみる勢いなくなって、街から活力なくなるからなぁ。

うまく分散してもらえるといいけど。

[39061: 通りがかりさん]

柏の葉にSMCの研究棟が3つもできるらしいから、その人たちが来てくれればな。向こうはオフィス街だね。

[39062: マンコミュファンさん]

コトエは土日1階はもちろん2階が満車になる時間帯が長くなっており、全体として、顧客は増えているのではないかと思います。
テナントが次々に埋まっていったからかと思います。
おおたかの森駅周辺は、今後も居住者が増えますので、全体の顧客数も増えていくのではないかな。

[39063: 評判気になるさん]

今行くべきサウナはここ、ランキングでおおたかの森のスパがトップとの記事が掲載されている。

サウナは錦糸町？に多いと聞くが、全国のサウナ好きがおおたかの森に来訪すれば、かなり賑わいそう。

[39064: 通りがかりさん]

おおたかの森と柏の葉キャンパスは隣接する相乗効果の高いズッ友な街なのさ

[39065: 匿名さん]

>>39063
全国の？
だからさ、思いつき書くなって。

[39066: 周辺住民さん]

柏の葉キャンパスで羨ましいなと思うのは、羽田空港往復バスが一時間に一本あること（おおたかは二時間に一本）

ソライエグランの二次入居も始まるし利用者増で増便ならないかなー

[39067: マンション掲示板さん]

>>39065 匿名さん
今日も自分で参考になるポチッとな
悔しい脳www

[39068: ☆周辺住民3]

グランドアベニュー1Fに入っている美容院のEARTHは、北口の新築マンション1Fへ
リニューアルで来年1月6日に移転オープンするそうです
（マリンビルの北側に竣工した、賃貸マンションの1Fテナントスペースです）

と言うことは・・・グランドアベニューは、年明け辺りから
次に入る店舗準備やテナント移動が始まり、TXの2022年度事業計画に出ていた・・・

「2022年度は、「TXグランドアベニューおおたかの森」（中略）の
全面リニューアルに向けた準備を進めていきます。」

2Fフードコートを含む、全体のリニューアル準備がスタートするのかも知れません

あと・・・いつ頃から表示しているのか、気付かなかったのですが
おおたかの森SCオフィシャルサイトのフロアガイドに、TXグランドアベニューが追加されています

グランドアベニューを管理運営していたティーアンドティーを、2020年2月に東神が吸収合併していましたが
サイト上でもSC（東神）の運営として、表示する様になりました


北口の空きテナントはリアン4Fの一ヶ所と、グラン向かいの旭化成の新築マンション1Fに一ヶ所
閉店したリモカフェの跡（こちらは物件サイトに空き情報なし）の3ヶ所になりました

EARTHが移転するマンション1Fテナントには、両方の出入り口に告知とポスターが貼ってあります

[39069: eマンションさん]

>>39066 周辺住民さん
電車で3分で柏の葉キャンパスに行けるから行けよ

[39070: マンコミュファンさん]

>>39069 eマンションさん

開発板なんだし、おおたか住民としての要望ぐらい言ったっていいじゃん

羽田空港に行く用事ないとかおおたか住民じゃないならスルーしなよ

[39071: 匿名さん]

>>39061 通りがかりさん

SMCの研究棟が3つもできるとは、どこ情報なのでしょうか。

[39072: 匿名さん]

>>39066
あっちは16号柏インター近いからなあ。

[39073: eマンションさん]

>>39071 匿名さん
なかなか見つからなかったけど、これかな。Twitterだし、確かじゃないけど。

Tサイト前の土地はSMCらしいから、そこと同じ会社がつくるなら、研究施設3つかなって。

https://twitter.com/kashiwa_udonS/status/1582734367679397889?t=cY_Q4gk...

[39074: eマンションさん]

>>39069 eマンションさん
空港バスのいいところは、重い荷物を運搬しなくていいことだから、近場に来てもらえると助かるんだよ。

ただ人口より利用者数・頻度によるから、研究施設が多い柏の葉と同じように増えてくれるかわからん。

[39075: 名無しさん]

羽田行きバス
ピーターパン
私立中学
三大欲しがりさん

[39076: 通りがかりさん]

今日は夜蝿が２匹。

[39077: 通りがかりさん]

>>39075名無しさん
バスとピーターパンは分かりますけど、私立中学とか厚顔無恥ですよね。

[39078: 匿名さん]

>>39076
このスレで吠えれば収まるとか思ってない？
スレ見た連中の思うツボ。
既存自治会と連携して市や警察に陳情しないと。
頑張って！

[39079: 評判気になるさん]

>>39077 通りがかりさん
その理由は？

[39080: ☆周辺住民3]

西口駅前ロータリーに建っている桜調温のビル3Fは、テナントが3区画に分けられていますが
こちらの真ん中のテナント情報が、店舗物件サイトから消えました
まだ確定ではないですが、入居テナントが決定した様です

こちらのビルはまだ1～4Fのアゼリアテラス側に、空きテナントが各階に1つ残っています


西口駅前線沿いで建設中のマンション1Fも、テナント物件サイトに出ていますが
こちらは「原則飲食店不可」と出ています（来年2月の竣工予定）
西口駅前商業地で空きテナント（情報が出ている）になっているのは、この4か所だけの様です


東横インの向かいに竣工したマンション1Fのテナントは、物件情報なしで
今のところ内装工事などは始まっていません




12月の補正予算など、移転する流山消防本部の予算等の記事
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=31550

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/472173

下花輪駒木線の道路改良事業に990万と出ています
県が施工する区間以外で、何か改良工事が行われるのかも知れません


省エネ家電への買い換え補助に関する記事（ニュース）が出てたので貼っておきます
2012年以前の冷蔵庫・エアコン（3台まで）をお持ちの家庭で、新品へ購入を検討中の方は
3割まで補助金が出るそうです

https://www.chibanippo.co.jp/news/local/997352

https://news.yahoo.co.jp/articles/6701106a456902fe2c7c6506b9f23699eaf2...

[39081: ☆周辺住民3]

訂正
西口駅前商業地は、空きテナント5つでした
これにコトエの物件情報を加えると、8つになります

コトエは10月26日現在で、1Fに約73坪の空きテナントが一つ（飲食棟か物販棟かの情報なし）
2Fの物販棟奥の方に、約77坪の空きテナントが一つ
3Fに約46坪の空きテナントが一つで、物件情報サイトに出ています

[39082: 匿名さん]

☆さんありがとうございます。だいぶ埋まりましたね！

[39083: 名無しさん]

テナント埋まるのにこんな時間かかるなんて、これがおおたかの森の最後ですか？

[39084: 通りがかりさん]

>>39083 名無しさん
オワコンマンに言われてもなw

[39085: 通りがかりさん]

テナントなんてゆっくり埋まっていくものだろう。ただ流山おおたかの森は期待値が高すぎて、テナント料も高そうだから、割と大手か高単価な店くらいしか出てこれない気がする。しかも不況が近づいてるからテナントが遅そう。

[39086: 通りがかりさん]

おおたかの森は過剰建設。
駅前でも埋まらず。街の印象が悪くなる。

[39087: 名無しさん]

相変わらずおおたか下げしたい人がいるようだけど、
都内の駅近ビルのテナント入居状況見て言ってるんですかね。
コロナ禍で元々の店が撤退して以降、ずっと決まらないままの所が多数あるんですがね。

[39088: 匿名さん]

>>39086
荒らすなよ。
入れ食い状態の今こそ、出店のチャンスだろ。