流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[39001: 検討板ユーザーさん]

羽田空港→東京テレポート→築地→銀座→東京→秋葉原→浅草→おおたかの森というルートは、外国人観光客にとって、最高のルートですね。

銀座、秋葉原、浅草と外国人に人気の街が鉄道1本となりますから。

ただ、JRは、東京テレポート→臨海線→ＴＸの相互乗り入れに反対でしょうね。JRは、羽田空港→品川→東京→上野→柏で稼ごうとしているので、常磐線沿線客をとられたＴＸは敵でしょう。実現は難しそうですね。

[39002: 口コミ知りたいさん]

>>39001 検討板ユーザーさん
臨海側に必要だからなんともいえなさそう。

[39003: 匿名さん]

>>39001
外国人観光客がおおたかの何見るの？
それに、おおたかに外国人ゆうたら
☆に叱られるぞ。

[39004: 匿名さん]

>>38997 通りがかりさん

毎年やってますね

[39005: 検討板ユーザーさん]

臨海側の住民だけでなく、ＴＸ沿線の住民もＴＸ→東京→銀座→東京テレポート→国際展示場より、ＴＸ→東京→銀座→東京テレポート→羽田空港の方を望むでしょう。

首都圏や東京でも数年後には、大幅に人口が減少するので、鉄道は採算が合わなくなるため、外国人が利用する空港と直結する鉄道でないと将来がないでしょう。

羽田空港→東京テレポート→銀座→東京→秋葉原→おおたかの森→茨城空港というのが、事業面で考える最善策かと思われます。茨城空港から外国人が乗り入れ、羽田空港からも外国人が乗り入れられますから。日本の住民も空港と直結の方が便利でしょう。

[39006: マンション掲示板さん]

おおたかの森に住んでない人にとってはここに外国人がどれほど住んでいるのかわからないよね。
家族が居れば当然だけど同じ仲間もいる訳で。
インターフォン越しに大きな声で母国語で話してるのは今や当たり前の光景ですよ。もちろん教育施設にも多数在籍しておりますが知らない人が居るとは思いませんでした。

[39007: 通りがかりさん]

正直、海外の人はおおたかの森より柏の葉のほうがみるな。やっぱり東大関係の人が多いからかな。

[39008: 検討板ユーザーさん]

>>39003 ☆依存性さん

[39009: 匿名さん]

>>39008
依存性の、何ですか？
書きたかったのは依存症、じゃないのか？

[39010: 匿名さん]

東京駅ができるのは丸の内側なのか八重洲側なのかが気になる

[39011: 匿名さん]

作るとしたらどのルートかという議論であって、作ることは全く決まっていないのだからあまり期待してもしょうがない気がします。それよりも8両化が予定通り進むのかどうかの方が気になります。

[39012: ☆周辺住民3]

茨城空港に関しては、東京駅までの距離があるので
首都東京の玄関口になれるかは、微妙だと思います

仮にTXで東京（羽田）⇔繋いだとすると、途中停車駅の少ない特急の設定になるので
おおたかの森は通過扱いになるだろうし、運賃もかなり高額になります
（TX線で160m/h運転するには特急型車両が必要なので、特急料金も別に設定されるかも）

茨城空港の駐機料が安くて、航空チケット代が成田や羽田より下げられたとしても
空港への連絡鉄道が高額であれば、やはりリムジンバスには勝てないのでは？

外国人観光客にはJRのフリーパスがあるので、茨城空港への鉄道もJRの方が歓迎されそうです


自分が数年前に見た中央区地下鉄の構想案には、銀座⇔国際展示場⇔中央防波堤⇔羽田空港と
将来的に空港北側か東側から、接続する案が出ていました
（まだ中央防波堤は埋め立て中ですし、テレポート駅への接続案に変わったのかも知れませんが・・・）


JRが建設する羽田空港線と、りんかい線の接続案も微妙な感じですね
将来的には東京都が所有・運営している、りんかい線をJRが買い取る話も出ていますが
JRに資金力があるか微妙な所ですし、JR化する前に整備する必要がある区間も発生します

現在りんかい線の終点になっている新木場から、京葉線の千葉方面へ乗り入れをするとなると
新木場～西船橋駅の間を複複線に増強し、京葉線の西船橋駅⇔総武本線船橋駅への
短絡線を整備する必要が出てきます

鉄道には乗り入れ料金や、相互乗り入れ区間の距離制限
乗り入れ車両の信号設備や保安装置の共用、その区間の線路の混み具合など
課題が多いので、線路繋いだだけでどこまでも直通可能になる訳ではありません

TXと中央区地下鉄の接続も、東京駅⇔国際展示場駅（テレポート）までの距離だと
北千住までの相互乗り入れか、都内区間ギリギリ外側の八潮駅までが限界で
守谷・つくば駅⇔テレポート駅の様な相互直通運転は難しいかも知れません

[39013: 匿名さん]

ウヒャヒャヒャヒャ
おおたかスルー


https://railproject.tabiris.com/jr-haneda.html

[39014: 検討板ユーザーさん]

流山市の外国人居住者は直近で3385人で、2015年の1700人からほぼ倍増しています。その間、流山市の人口は、1/3～1/4程度しか増えていませんので、率にすると大幅に増えています。

もちろんおおたかの森にも多くの方が居住しています。日本語が上手なので、わからないかもしれませんが。
柏の葉もラグビー校ができ、多くの外国の方が通学等することになり、さらにおおたかの森は多様性のある街になるのではないでしょうか。

[39015: ☆周辺住民3]

求人情報より

おおたかの森西１－３２－１の住所で
「合同会社ｃｒｏｗｒｅｅ おおたかの森店（仮称）」と言う名前の
スマートフォン・PCの買取販売（サプライ品の販売）店が、2023年1月オープン予定と出ています

住所はハナミズキテラスの隣にある、弦楽器専門店の住所に近いので
ハナミズキテラスの駐輪場向いの、テナントスペースに入店するのだと思います

[39016: マンション掲示板さん]

>>39012 ☆周辺住民3さん
羽田でいいわ、そんなん…

[39017: eマンションさん]

>>39013 匿名さん

リサーチ不足
やり直し

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221109/1667919600

[39018: 通りがかりさん]

>>39017 eマンションさん
バカの相手は程々に

[39019: 匿名さん]

>>39018　
ゲンジツを直視できない自己肥大民笑

[39020: マンコミュファンさん]

>>39019 匿名さん
悔しいのうw

[39021: 通りがかりさん]

>>39017 eマンションさん
有明-銀座間の地下鉄の必要性はなんとなく分かりますが、銀座と秋葉原をつなぐ必要性はあまり感じられないでね。
羽田空港からは、田町で東海道線に入るルートで良いのでないですかね。

[39022: 検討板ユーザーさん]

有明～銀座間だけでは事業者がいませんし、臨海沿線の多くの人は東京等のオフィスに直結する方が良いでしょう。
ＴＸ沿線住民も秋葉原までより東京までの方が良く、両者を合わせると秋葉原→東京→銀座は必要になるかと思います。
有明から羽田空港まで繋がればベストでしょうが、なかなか難しいのではないかと思います。

[39023: 匿名さん]

>>39021 通りがかりさん
有明-銀座間の地下鉄だけだと車両基地を設けることができず、物理的に不可能。秋葉原駅の折返し機能を有明駅に移設することでTXの守谷車両基地をそのまま使えるので、湾岸に地下鉄を作るにはTX延伸が必須らしい。

[39024: 口コミ知りたいさん]

>>39023 匿名さん
へぇー、勉強になるな。それだと秋葉原と東京の接続って、割と現実味ありそうだね。湾岸は結構住人が増えていっぱいいっぱいだし。

[39025: マンション検討中さん]

>>39023 匿名さん
なるほど、日比谷線の支線みたいにして、引き込み線を日比谷線に設けるとかではダメなのですかね。

[39026: 匿名さん]

>>39020
悔しいの？
羽田直通しないの承知で買ったんでしょ？
TX、つくば止まりだからねえ。
┐(´д｀)┌

[39027: 匿名さん]

おおたかの森にchocoZAP（ちょこざっぷ）ができたら通うよ。

月額2980円（税込み3278円）で24時間365日通い放題。初心者向けのコンビニジム。

[39028: 名無しさん]

>>39026 オジサン構文さん
ニホンゴOK?

[39029: マンション掲示板さん]

秋葉原駅より先の開通を見込んで(先の地下構造の関係)、秋葉原駅のホームを40m超も深くに建設しましたからね。
20年以上掛かるみたいだけど、是非とも作って欲しいです。

[39030: 匿名さん]

浅草
新御徒町（アメ横、上野）
秋葉原
東京（日本橋）
銀座
築地（場外市場）
…
羽田空港

外国人観光客から金をむしり取る黄金ルート
これはもはや国策にすべし

[39031: マンション掲示板さん]

>>39027 匿名さん
50,000出せばホームジム買える

[39032: 匿名さん]

TXを延伸し湾岸地下鉄を作るのに費用がネックになる。舛添知事の時に築地市場の跡地を民間に売却（当時、6、7000億とか言われてたような。今だと優に1兆円を越す？）して費用を捻出することが考えられていたが、緑婆さんが東京都が自分で開発とか言い出しておかしくなった。この為、湾岸地下鉄が悲願の中央区と都知事の関係が最悪に。まあ知事が変わらないとこの構想は進まないだろうね。

[39033: 匿名さん]

おおたか高所得層に無縁の三放題

食べ放題
飲み放題
ジム通い放題

[39034: 検討板ユーザーさん]

>>39033 匿名さん
今日も朝からくやしいのうwww

[39035: ☆周辺住民3]

>>39029 マンション掲示板さん

こまけぇツッコミになってしまいますが、TX秋葉原駅は地下32.6mです
（駅と駅の間だと地下48mの大深度を通る区間もあります）

建設予定が出ていた秋葉原ワシントンホテルの、基礎杭に影響が出ない様に
東京駅方面へ延伸出来る、ギリギリの深さで駅を建設したそうです



>>39023 匿名さん

5～6Kmぐらいの地下鉄ですが、ラッシュ時にはそれなりの本数で運行する必要があるので
国際展示場駅側に車両基地を建設するそうです

重要な検査（法定車検）はTXの守谷車両基地に委託出来ますが、毎日の車両点検や清掃は
運営する鉄道会社で行うのが義務ですので、自社所有の車両基地は必要になります
相互乗り入れの距離にも寄りますが、予備編成を含めると8編成ぐらいだと思います


東京メトロの場合は地価の安い臨海部の埋め立て地や、都心部から少し離れた場所（中野・北綾瀬など）
都営地下鉄だと都が所有する公園の下などが、車両基地になっています

メトロ銀座線の渋谷駅終点部分（ビルの3F）や、同じく銀座線の入谷に地上と地下の車庫など
初期の地下鉄は都心の中心部に車庫があったりしますが・・・

都営大江戸線は木場公園（貯木場跡）の地下に、車庫が建設されたり
都営新宿線は東大島の大島小松川公園の下が、点検や清掃作業を行う車両基地になっています

[39036: 匿名さん]

個人的に新東京駅～新銀座駅に期待するのは以下かな。

1.新幹線、東海道線、横須賀線、三田線、浅草線など神奈川以東や羽田空港方面に抜ける路線接続
2.銀座線、日比谷線など虎ノ門～渋谷方面に抜ける路線接続

現状これらの方面に行こうとした場合、2回乗り換えだったり、時間かかるルートだったりと不便なのでぜひ。。
(日比谷線は北千住～秋葉原で乗り換えできるけど、築地方向に回るから虎ノ門方面には使いにくい)

[39037: 匿名さん]

>>39035
爺さんよ、コロナ禍の令和の世の中だぞ。
目さませよ。

[39038: eマンションさん]

>>39035 ☆周辺住民3さん
33.6mじゃないですか？

[39039: 匿名さん]

皆さん、色々とお詳しいですね。
これから人口が減っていく中、
銀座（有楽町）から秋葉原まで、既にJRと複数の地下鉄が通っている状況で、コストをかけて新線を通す必要があるかですね。
臨海部から有楽町方面の必要性は高いですが、皆さんが言われる様に秋葉原まで伸ばす必要があるのであれば、中々難しいですね。

[39040: 匿名さん]

>>39039
ないないないない笑
あなたの感覚、正しい！

[39041: 通りがかりさん]

得意の自演荒らしか

[39042: 評判気になるさん]

東京新聞に、ＴＸ臨海線につき、東京都から年内におおよその駅、ルートの発表があるはずだとのコメント記事が掲載されている。

ＴＸの東京、臨海部延伸ルートが確定し、できるだけ早期に建設が決まることを期待したい。

[39043: 通りがかりさん]

>>39042
とても良いと思います。
その場合、国やJRの財政状況を考えると、恩恵を受けるTXがそれなりに負担することになって、運賃に転嫁されて客足鈍って収益悪化の悪循環に陥らないかという懸念がありますね。

[39044: 匿名さん]

意外だな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f543e21d2b931612e2f60a4702127c4c616...

[39045: 評判気になるさん]

>>39044 匿名さん

流山市はもう広大な土地ないですからねー
市役所横も早めにデータセンター問題落ち着くといいですね

[39046: ☆周辺住民3]

まずは都が建設を予定している6路線の中に、中央区地下鉄が追加されて
「東京都鉄道新線建設等準備基金」で調査・設計などが始まらないと
事業期間なども決まらないですね

https://www.city.musashimurayama.lg.jp/_res/projects/default_project/_...
都が所有している東京メトロの、株配当金（利子など）が基金になっているそうです

これ以外にも「都市鉄道利便増進事業費補助」として国から建設費の3分の1
（相鉄と東急直通事業　相鉄とJRの直通事業に補助）

地下鉄建設には「地下高速鉄道整備事業費補助」は、国から35％の補助制度があります
（メトロ有楽町線延伸（豊洲～住吉）　メトロ南北線延伸（品川～白金高輪）に補助）


2つの補助で建設費のおよそ3分の1を、自治体である都や区が負担する形での新線事業になるそうです
ですが上の優先6路線の事業費で、1兆100億ぐらい必要になるので
都が鉄道建設の整備予算を大きく割り振ったとしても、中央区の新地下鉄は長期分割事業になりそうです



>>39038 eマンションさん
33.6mでした・・・昔調べた時は32.6mだったのですが、それが間違いだったのか
訂正されたみたいです

鉄道の場合は線路の高さで標高などが示されるので、実際のトンネルの大きさによって
建設する際の深さなどに違いがありますが、Jr京葉線の東京駅が地下32mで建設されているので
TXが銀座方面へ繋ぐ際は、東京駅の辺りで地下40mぐらいになってしまうので
駅の建設費が数千億円になるそうです（おそらく銀座駅もそれぐらい）

TX秋葉原駅の起工式が1994年の10月ですので、開業の11年前に建設が始まっています
（当初は2000年の開業予定だったので、地下区間の事業期間は6年の予定でしょうか？）
試運転開始は開業の8ヶ月前だったので、実際の土木工事は開業1年前には完了するとして
やはり都心の大深度地下に駅を建設するには、5年ほど必要になるみたいです

事業免許の取得から設計や、予算・工事認可・事業説明会などを含めると
開業まで10年ぐらいになりそうです

[39047: 匿名さん]

データセンターってそれほど雇用を生むわけでもないし、自治体としては何がいいんだろうか。今は補助金あるけど、持続的じゃなくない？

[39048: マンコミュファンさん]

記事にあるとおり、印西市のようなデータセンターも立地自治体にお金を落とし、子どもの医療費補助等に使えるかもしれませんが、物流施設等も立地自治体にお金を落とします。物流施設等の場合は雇用も創出します。流山市も日本最大級の物流施設等があり、豊かになるのではないでしょうか。

つくばエクスプレスの東京等延伸が決まれば、建設期間か長くなったとしても、おおたかの森の資産、土地等の価値は高値安定または上昇することに繋がるのではないかと思います。

[39049: 匿名さん]

延伸はしてほしいけど、財政的に無理な決定にはなってほしくないかな。

[39050: 名無しさん]

ブルディガラ楽しみにしてたのにクロワッサンしかないのかよ…

[39051: 通りがかりさん]

角上がテレビで特集されている。
大行列とかやってるけどもおおたかの角上はそこまででは無いのは何故だろう？

[39052: 匿名さん]

>>39051
おおたかも年末スゴいことになるよ。

[39053: 匿名さん]

>>39050 名無しさん

ケーキとか手土産とかないですよね。出してくれたら買うのにな。

[39054: 名無しさん]

>>39046 ☆周辺住民3さん

なんかやたら色々詳しいけど、もしかして流山市長？

[39055: 通りがかりさん]

>>39051 通りがかりさん
ロピアも他ほど混んでませんしね。

[39056: ☆周辺住民3]

>>39054 名無しさん

自分はただの情報収集マニアです
市長は掲示板に書き込みしてる暇は、無いと思いますよ

こかげテラスのSHOGUN BURGER（ショーグン バーガー）は
本日オープンです
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shop?id=1070


求人情報より
新川耕地のアルファリンク8に、2023年4月開園予定で
「ALFALINK流山ナーサリー」と言う、企業内保育所が開所予定です
園児定員は30人で、受け入れ出来る年齢などの詳細は不明です


TXのHP（沿線トピックス）に、森の美術館で12月22日まで
「倉島重友展 ～風の刻によせて～」の、開催情報が出ています
https://www.mir.co.jp/towntopics/entire/post_6.html

東神開発のHPに、高島屋京都店の隣接増床（専門店）として
「京都高島屋SC」が、2023年秋にオープン予定とニュースリリースが出ています
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10094_news1011_link.pdf


守谷市で営業している「ラーメン二郎」が、柏市十余二のマルハンの建物内に移転するそうです
（今のところはグーグルマップに、マーカーが付いたぐらいしか情報ありません）
私はラーメンは詳しくないのですが、もやしなどが大盛のラーメンだそうで・・・
素人が手を出し辛そうなラーメンですね

[39057: 匿名さん]

暇とかの問題ではない。
分かってないな。

[39058: 口コミ知りたいさん]

>>39055 通りがかりさん
ロピア、開店当初は混雑すごかったですが、角上に食われた感じですね。勢いがなくなってちょっとさみしいです。この先大丈夫かな…

[39059: 評判気になるさん]

>>39058
羽田空港とつながって外国人たくさん住むようになれば大丈夫では？

[39060: 通りがかりさん]

競争で値下げしてもらえるとはいえ、生き残れないほどになると、みるみる勢いなくなって、街から活力なくなるからなぁ。

うまく分散してもらえるといいけど。

[39061: 通りがかりさん]

柏の葉にSMCの研究棟が3つもできるらしいから、その人たちが来てくれればな。向こうはオフィス街だね。

[39062: マンコミュファンさん]

コトエは土日1階はもちろん2階が満車になる時間帯が長くなっており、全体として、顧客は増えているのではないかと思います。
テナントが次々に埋まっていったからかと思います。
おおたかの森駅周辺は、今後も居住者が増えますので、全体の顧客数も増えていくのではないかな。

[39063: 評判気になるさん]

今行くべきサウナはここ、ランキングでおおたかの森のスパがトップとの記事が掲載されている。

サウナは錦糸町？に多いと聞くが、全国のサウナ好きがおおたかの森に来訪すれば、かなり賑わいそう。

[39064: 通りがかりさん]

おおたかの森と柏の葉キャンパスは隣接する相乗効果の高いズッ友な街なのさ

[39065: 匿名さん]

>>39063
全国の？
だからさ、思いつき書くなって。

[39066: 周辺住民さん]

柏の葉キャンパスで羨ましいなと思うのは、羽田空港往復バスが一時間に一本あること（おおたかは二時間に一本）

ソライエグランの二次入居も始まるし利用者増で増便ならないかなー

[39067: マンション掲示板さん]

>>39065 匿名さん
今日も自分で参考になるポチッとな
悔しい脳www

[39068: ☆周辺住民3]

グランドアベニュー1Fに入っている美容院のEARTHは、北口の新築マンション1Fへ
リニューアルで来年1月6日に移転オープンするそうです
（マリンビルの北側に竣工した、賃貸マンションの1Fテナントスペースです）

と言うことは・・・グランドアベニューは、年明け辺りから
次に入る店舗準備やテナント移動が始まり、TXの2022年度事業計画に出ていた・・・

「2022年度は、「TXグランドアベニューおおたかの森」（中略）の
全面リニューアルに向けた準備を進めていきます。」

2Fフードコートを含む、全体のリニューアル準備がスタートするのかも知れません

あと・・・いつ頃から表示しているのか、気付かなかったのですが
おおたかの森SCオフィシャルサイトのフロアガイドに、TXグランドアベニューが追加されています

グランドアベニューを管理運営していたティーアンドティーを、2020年2月に東神が吸収合併していましたが
サイト上でもSC（東神）の運営として、表示する様になりました


北口の空きテナントはリアン4Fの一ヶ所と、グラン向かいの旭化成の新築マンション1Fに一ヶ所
閉店したリモカフェの跡（こちらは物件サイトに空き情報なし）の3ヶ所になりました

EARTHが移転するマンション1Fテナントには、両方の出入り口に告知とポスターが貼ってあります

[39069: eマンションさん]

>>39066 周辺住民さん
電車で3分で柏の葉キャンパスに行けるから行けよ

[39070: マンコミュファンさん]

>>39069 eマンションさん

開発板なんだし、おおたか住民としての要望ぐらい言ったっていいじゃん

羽田空港に行く用事ないとかおおたか住民じゃないならスルーしなよ

[39071: 匿名さん]

>>39061 通りがかりさん

SMCの研究棟が3つもできるとは、どこ情報なのでしょうか。

[39072: 匿名さん]

>>39066
あっちは16号柏インター近いからなあ。

[39073: eマンションさん]

>>39071 匿名さん
なかなか見つからなかったけど、これかな。Twitterだし、確かじゃないけど。

Tサイト前の土地はSMCらしいから、そこと同じ会社がつくるなら、研究施設3つかなって。

https://twitter.com/kashiwa_udonS/status/1582734367679397889?t=cY_Q4gk...

[39074: eマンションさん]

>>39069 eマンションさん
空港バスのいいところは、重い荷物を運搬しなくていいことだから、近場に来てもらえると助かるんだよ。

ただ人口より利用者数・頻度によるから、研究施設が多い柏の葉と同じように増えてくれるかわからん。

[39075: 名無しさん]

羽田行きバス
ピーターパン
私立中学
三大欲しがりさん

[39076: 通りがかりさん]

今日は夜蝿が２匹。

[39077: 通りがかりさん]

>>39075名無しさん
バスとピーターパンは分かりますけど、私立中学とか厚顔無恥ですよね。

[39078: 匿名さん]

>>39076
このスレで吠えれば収まるとか思ってない？
スレ見た連中の思うツボ。
既存自治会と連携して市や警察に陳情しないと。
頑張って！

[39079: 評判気になるさん]

>>39077 通りがかりさん
その理由は？

[39080: ☆周辺住民3]

西口駅前ロータリーに建っている桜調温のビル3Fは、テナントが3区画に分けられていますが
こちらの真ん中のテナント情報が、店舗物件サイトから消えました
まだ確定ではないですが、入居テナントが決定した様です

こちらのビルはまだ1～4Fのアゼリアテラス側に、空きテナントが各階に1つ残っています


西口駅前線沿いで建設中のマンション1Fも、テナント物件サイトに出ていますが
こちらは「原則飲食店不可」と出ています（来年2月の竣工予定）
西口駅前商業地で空きテナント（情報が出ている）になっているのは、この4か所だけの様です


東横インの向かいに竣工したマンション1Fのテナントは、物件情報なしで
今のところ内装工事などは始まっていません




12月の補正予算など、移転する流山消防本部の予算等の記事
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=31550

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/472173

下花輪駒木線の道路改良事業に990万と出ています
県が施工する区間以外で、何か改良工事が行われるのかも知れません


省エネ家電への買い換え補助に関する記事（ニュース）が出てたので貼っておきます
2012年以前の冷蔵庫・エアコン（3台まで）をお持ちの家庭で、新品へ購入を検討中の方は
3割まで補助金が出るそうです

https://www.chibanippo.co.jp/news/local/997352

https://news.yahoo.co.jp/articles/6701106a456902fe2c7c6506b9f23699eaf2...

[39081: ☆周辺住民3]

訂正
西口駅前商業地は、空きテナント5つでした
これにコトエの物件情報を加えると、8つになります

コトエは10月26日現在で、1Fに約73坪の空きテナントが一つ（飲食棟か物販棟かの情報なし）
2Fの物販棟奥の方に、約77坪の空きテナントが一つ
3Fに約46坪の空きテナントが一つで、物件情報サイトに出ています

[39082: 匿名さん]

☆さんありがとうございます。だいぶ埋まりましたね！

[39083: 名無しさん]

テナント埋まるのにこんな時間かかるなんて、これがおおたかの森の最後ですか？

[39084: 通りがかりさん]

>>39083 名無しさん
オワコンマンに言われてもなw

[39085: 通りがかりさん]

テナントなんてゆっくり埋まっていくものだろう。ただ流山おおたかの森は期待値が高すぎて、テナント料も高そうだから、割と大手か高単価な店くらいしか出てこれない気がする。しかも不況が近づいてるからテナントが遅そう。

[39086: 通りがかりさん]

おおたかの森は過剰建設。
駅前でも埋まらず。街の印象が悪くなる。

[39087: 名無しさん]

相変わらずおおたか下げしたい人がいるようだけど、
都内の駅近ビルのテナント入居状況見て言ってるんですかね。
コロナ禍で元々の店が撤退して以降、ずっと決まらないままの所が多数あるんですがね。

[39088: 匿名さん]

>>39086
荒らすなよ。
入れ食い状態の今こそ、出店のチャンスだろ。

[39089: マンション掲示板さん]

>>39086 通りがかりさん
都内もテナントは空いてるよ
コロナ渦で飲食は未だ厳しくてゴーストレストランばかりが増えてる

[39090: ☆周辺住民3]

西口に関しては開発（造成）の遅れが、影響してると思われます

コトエ～スパの区画はURからの引き渡し時期が、決められていたのでそのままですが
西口駅前線からロータリーの区間の道路や区画造成は、短くても2年ほど遅れています
（当初のURの開発スケジュールが不明なので、最大で何年遅れたのかはわかりません）

FLAPSの建設時期は読めませんが、こかげテラス・アゼリアテラス・ANNEX2の開業は
今より1～2年前倒しになった可能性が高いので、コトエの開業時期と被らなかったと思われます

流山市には自給の高い物流施設での求人が多いので、おおたかの森駅周辺の求人は
やや集まりにくい傾向にあるそうです（駅前は賃料が高いので、自給アップにも限界があります）
飲食店などはモール開業時に、すべての店をオープンさせると働き手不足になるそうです


駅前に建設した商業ビルは、オリンピックで建材費・人材費が高騰した時期に
鉄骨造（S造）で建設した建物より、鉄筋コンクリ（PC造）で建設した建物は
賃料が割り増しになっているのもあって、テナントが埋まらない様です

北口のリアンや西口の桜調温のビルは、PC造＆免振又は新耐震構造で建設されているので
空きテナントの賃料が下がらず、竣工時から埋まらない状況が続いています
（西口駅前線沿いのPiPitoビルはPC造ですが、一度賃料を下げたらテナントが埋まりました）

オーナーさんも建設コストと、空きテナント賃料の間で苦悩されてるのではないでしょうか？

でも駅前ロータリー沿いとは言え駐車場無し、1F200㎡で153万とか・・・4Fで185㎡92万なんて
飲食業やネットカフェでは無理だろうし、小型スーパーやドラッグストアでも価格競争厳しいし
美容院でも難しそうだから、学習塾やクリニック・・・市の補助で保育所ぐらいしか入れないのでは？

上の方でレスのあった、有名なフィットネスジムで24H営業とかなら
会員からの収入が安定してるので、入店出来たりするのかな？

[39091: 通りがかりさん]

なので、西口のセブン横は賃貸マンション建設で正解でしたね！

[39092: ☆周辺住民3]

すみません･･･自給を連呼してました
時給の変換ミスです

西口と南口のTX沿い遊歩道と、西口野田線沿いの歩道では
9月に入札の行われた「流山おおたかの森駅前広場サイン設置工事」が行われています
TX沿いの物は白のU型ガードポールから、北口に設置してある写真のタイプに変わりました

[39093: 通りがかりさん]

>>39091 通りがかりさん

立地がいい場所は賃貸よりテナントの方が遥かに儲けが出ます。相続税の節約にもなるのでおおたかの森の駅前なら普通商業テナント一択でしょう。

ただ、コロナ落ち着くまで長いと考えたんでしょう
賃貸マンションだけで元取るのはかなり大変だと思いますよ、なのでせめて1Fだけでもとテナント入れてると思います。
正解では無く、日和って迷走したと思います。

[39094: 地主]

>>39093 通りがかりさん

1～2階はテナントです。
良い読みでした。

[39095: マンコミュファンさん]

昨日、すべてのグラン棟がライトアップされ、北口入口もできていました。いよいよおおたかの森駅周辺でも居住者が増えますね。おおたかの森駅周辺の他のいくつかの建物も竣工し始めているので、あわせて数千人居住者が増えますね。
おおたかの森は、28500人の計画人口を大幅に上回る4万人ほどの人口になりそうです。
居住者の増加は、テナントの増加に直結しますので、今後もテナントが埋まっていくでしょう。おおたかの森は、楽しみな街です。

[39096: 通りがかりさん]

もう4万人なのか。すごい勢い。他に4万人規模の街ってどこだろ。もちろん、地域全体で関係人口をみるだろうけど。

おおたかの森だけじゃ支えるの限界だろうし。柏の勢いは衰えてるし。流山セントラルパーク、柏の葉に期待したい。

[39097: 購入経験者さん]

おいおい、そろそろ車で来れるファミリー向けのレストランが増えてくれよ。

コトエの王将がいつも満員で餃子クラブ会員カードのポイントが貯まらないじゃないか。

[39098: 匿名さん]

王将笑

[39099: 通りがかりさん]

ショウグンバーガー、生き残ってほしいね。あれはバロメーターになりそう。

おしゃれな店、高単価な店がオブジェにしかならないよう感じだと、購買力を見限られるからなぁ。

[39100: マンコミュファンさん]

>>39098 匿名さん

悔しいのうw

[39101: 検討板ユーザーさん]

>>39090 ☆周辺住民3さん

PC造じゃなくてRC造な！素人が

[39102: マンション掲示板さん]

>>39097 購入経験者さん
車で来るならおおたかの森の駅前にある必要はない
国道16号に行けば良い

[39103: 通りがかりさん]

車で来れるようにしないと、消費者を周辺から呼べないから長期的に困るんだよ。特に流山セントラルパーク、柏、柏たなかを考えると。

柏の葉は、駅から全体的に施設が遠そうにみえて、歩行者・自転車・車で関係人口を増やそうとしてるから、流山おおたかの森もうまく入れる方法考えないと、いつか向こうに商圏規模に負ける。

[39104: 通りがかりさん]

>>39103 通りがかりさん
特に子連れが増えてるから

[39105: 通りがかりさん]

>>39103 通りがかりさん
それは間違い

[39106: eマンションさん]

>>39105 通りがかりさん
そうなの？　東京みたいにひとつひとつの街が大きければ問題ないけど、郊外だと車利用者を捨てられなくない？

[39107: 匿名さん]

>>39100
可笑しいのうw

[39108: 匿名さん]

>>39101
やめろよ。
本人は必死なんだから。

[39109: 名無しさん]

>>39107 匿名さん
自分の顔を鏡で見たのか?
良かったな気付けて。

[39110: 名無しさん]

>>39108 匿名さん
悔しい脳w

[39111: 匿名さん]

>>39110 名無しさん
やめろよ。
本人は必死なんだから。

[39112: ☆周辺住民3]

39101 検討板ユーザーさん

すみません・・・建築関係は携わったことないので、略称が覚えられなくて
子供の頃に耳にした「PC（プレストレスコンクリート）」が頭をよぎってしまい
よく間違えてしまいます・・・身近な物だと、鉄道の枕木などがPC製です

RCって聞くと、TAMIYAのラジオコントロールカーを思い出します
（小倉さんがナレーターや、レース実況やってたTVとか）
個人的にはガンプラより、RCカーやNゲージ派でした
ミニ四駆は販売初期だったのもあって、あまりハマらなかったです

略書の誤用、大変申し訳ございませんでした


豊四季駅南側の信号交差点で、建設中のお店の住所で
「モスバーガー柏豊四季店」の求人が出ました
研修開始が1月18日からと出てるので、オープンは1月末から2月頃と思われます
（柏市内では6店目の出店になります）

グランドアベニューに入っている「モスバーガーTX流山おおたかの森店」は
店長の求人が出ていますので、フードコートのリニューアルを行ったとしても
そのまま営業を続けるのではないかと予想されます

[39113: 評判気になるさん]

>>39106 eマンションさん
海浜幕張の徒歩15分のマンションが飛ぶように売れるのは、駅前以外も魅力的だからだよな。

[39114: 評判気になるさん]

>>39113 評判気になるさん
千葉県外にも名前の通った場所だし、街並みの雰囲気も良いですしね。
東京駅にも40分弱で行けますし。

[39115: マンコミュファンさん]

海浜幕張は駅周辺にいろいろな商業施設等があり、魅力的な街で人気がありますよね。
おおたかの森は、おおたかの森駅周辺だけでなく、柏や柏の葉が近くにあり、海浜幕張の千葉や津田沼より近く
周辺地域を入れれば、より魅力的な街ではないでしょうか。
しかも、来年には橋ができて新三郷やレイクタウンも近くになります。

[39116: ぽん]

>>39115 マンコミュファンさん

埋立地ってところが気になりますけどね…

[39117: 通りがかりさん]

流山おおたかの森、銭湯だけは力強く残るだろうな、と感じる。

[39118: 周辺住民さん]

龍泉寺の湯は平日の朝とかだと割と空いてるんですかね？

土日は混みすぎだし平日夜も人気で、正直整うどころか全くゆったりした気分にならない…

今は車で周辺の温浴施設に行った方がゆっくり出来るけど、楽しみにしてた温泉からのビールが飲めないし。

今度平日休み取れたら早朝とかに行ってみたいなぁ

[39119: マンコミュファンさん]

>>39118 周辺住民さん
空いてるよ。あと終電間際。

[39120: eマンションさん]

カルディとスリーコインズはいつになったら来てくれるの？

[39121: 匿名さん]

>>39119
そこまでして行きたいか？

[39122: 匿名さん]

>>39121みたいのを統失って言ううんだな。

[39123: 名無しさん]

>>39121 匿名さん

近場でいけるなら、行っといてもいいかなって。仕事とか終わって、寝るだけなら終電間際もいいもんよ。

[39124: 通りがかりさん]

>>39122匿名さん

あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39125: ☆周辺住民3]

FLAPSの4Fに入店するフードコート「FOOD'S DEPARTMENT おおたかの森」は
当初11月中旬？の予定で、社員の求人がでていましたが
アルバイトの募集は2023年1月オープン予定で募集を出しています

開店の時期は当初予定より変更になった様です
FLAPSの実店舗かわかりませんが、求人情報に店内の画像がアップされています
ttps://jp.stanby.com/jobs/f546043c0527f4f17b40949dd7f7be6f2fd01a3be5deb3f4a88064e21434b6ec?preview&tid=5d777f31-6a00-11ed-af97-8708c15a5b35

営業時間は出ていませんが、募集している時間は9:00～23:00と出ています



TX列車内のFree Wi-Fiサービスが、終了との告知が出ています
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/40ab06f795bf5e916ccc4fbe520ecebc....

[39126: 匿名さん]

>>39124 通りがかりさん
毎日荒らし行為しといて何言ってるの?

[39127: マンコミュファンさん]

セントラルパーク駅前のクリエイト&医療モールは来年3月竣工のようです。
おおたかの森の土地はほぼ開発された感じですが、セントラルパークはこれから開発が始まるので、どのような街になるのか楽しみです。
都市軸や南流山～高速インター間の道路沿いに多くの店舗ができたら、おおたかの森周辺は、より便利な街になりそうです。都市軸沿いにもいろいろな店舗ができていますが、もっと選択肢が増えると良いですね。期待しましょう。

[39128: 匿名さん]

北千葉浄水場の向かい側、たくさんのショベルカーで地面ならしてるけど何ができるんでしょうね？

[39129: マンション検討中さん]

>>39128 匿名さん
物流倉庫らしいよ

[39130: ☆周辺住民3]

>>39128 匿名さん
北千葉広域水道事業団の向かいは、水道事業団が管理してる土地で
沈殿池から出た砂や土を、一時保管する場所だと思われます
（スポーツフィールドの一部区画も、事業団から借りてると聞きました）

今は松戸の取水場まで、新しい導水用のシールドトンネルを掘ってるので
その排出土の可能性もあります

別の事業者が開発の準備をしてる可能性もありますが、県が売却した情報や
大規模土地取引の情報は出てないので、まだ水道事業が所有してるのではないでしょうか？

[39131: 検討板ユーザーさん]

>>39127 マンコミュファンさん

おっ母さんですね。

[39132: 匿名さん]

グランドアベニューのリニューアル、楽しみですね

１階のauショップも移転するようです

[39133: 匿名さん]

TX延伸については言及なし。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221123-OYT1T50226/

[39134: 検討者さん]

>>39133 匿名さん
東京としては臨海部の人口増加に対して、他県と調整してたら間に合わないから、
都内で話が済むように計画といったところですかね

[39135: 匿名さん]

野田線アーバンパークラインを代官山みたいに地下化してほしい。
初石←→流山おおたかの森←→豊四季

メリット
東西南北を横断できる。
土地を確保できる。
騒音や震度が少なくなる。
踏切が無くなる。

デメリット
資金調達

[39136: 匿名さん]

>>39135 匿名さん
東武はお金出さないと明言しているから、流山市・柏市で費用
出すか、ですね。

難しそう、、

[39137: 名無しさん]

>>39133 匿名さん

これは、新東京駅から北は都はお金出しませんからね、と言っているようなもの。
頑張れTXと周辺自治体！

[39138: ☆周辺住民3]

以前に試算された有明～銀座が2700億、有明～TXの秋葉原までが9100億
今回はコストアップを修正してかは不明だけど、有明～東京で5000億

この5000億も「新東京駅」の建設費を、TXと折半した際の費用なのか
中央区地下鉄だけで「新東京駅」を建設した時の総工費なのか、ちょっとわからないです

まぁTXも都（中央区）も共同で「新東京駅｝を造れば、お互いに出資は抑えられるし
都営りんかい線の盲腸線として運営会社を統合しなくても、将来りんかい線がJRになったとしても
TXと繋がっていればスタンドアローンになる心配はありません


図を見る限りでは「新東京駅」は八重洲口の大丸北側の外堀通り・・・
東西線の大手町駅と日本橋駅の間から、八重洲地下駐車場や地下街の間の道路下に
駅を予定している感じです（流石に地下街の下に、駅は無理と判断したのかな？）

JR東京駅からは少し離れますが、TXが計画していた丸の内仲通りの東京地下駅よりは
新幹線ホームに近くなるので、利便性は高くなりそうです
道路幅も広いのでホーム2面・線路4線の地下駅も可能かも知れません

「新銀座駅」はJR有楽町駅にやや近い、マロニエゲートの前か
地下空間に余裕があれば、数寄屋橋交差点の辺りになりそうな気がします

初期の露天掘りで建設した、地下鉄銀座線・丸の内線の下へトンネルを掘る場合は
そちらのトンネル補強工事に費用が嵩むので、銀座～東京の間は建設費が高額になります
TXも延伸の際は神田駅付近で、銀座線の下を通るので補強する必要があります


問題はTX側の建設費ですね
1000～3000億で6～7割を国が工費負担したとしても、TX開通時の負債はまだ3～4割ぐらいしか
減価償却していませんので、さらに15年ぐらいは返済期間が延びます

直通によるTXと沿線の将来安定度は上がりますが、運賃を下げるのは難しくなるかも知れません
中央区地下鉄も30年での黒字化計画だと、運賃はTXより割高に設定されるのかも

[39139: 通りがかりさん]

>>39137 名無しさん
もともと築地の土地代を使う話だったのに、あそこを都で使うかも、みたいになってから、湾岸の区と仲悪くなったからな。

TXは出さないだろ。これ以上、値上がりもできないし。

[39140: 通りがかりさん]

8両化にも時間がかかってるのに、延伸なんて無理だろ

[39141: 名無しさん]

流山おおたかの森が発展して嬉しいんだけど、駅前がやたら建物がごみごみしてて、やっぱり街づくりってきれいに進めるの難しいんだなと感じてる。

[39142: 匿名さん]

>>39135
そこは☆に寄付させろよ。

[39143: 通りがかりさん]

まだTX案は死んでなさそう。ただTX側に本気度がないから、この案で揺さぶりかけたいのかな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC240X30U2A121C2000000/

[39144: 通りがかりさん]

つくばエクスプレスの構想が実現した時ははみんな老人ですよ

[39145: 検討板ユーザーさん]

>>39144 通りがかりさん
ファミリー層の街だし、大学生の進路を考えると、つながってたら便利だよね。都内の賃貸に住む人もいるかもしれないけど、便利に通える可能性が残ってるのはいいこと。

[39146: 名無しさん]

>>39142 匿名さん
まずはお前がするんだな。

[39147: 匿名さん]

繋がったところでお前ら行かんやろ

[39148: マンコミュファンさん]

明日、都知事が東京～有明臨海線構想の会見が予定されており、楽しみですね。

報道では2030年頃建設、2040年前半に開通のようです。つくばエクスプレスの東京延伸との接続や羽田空港への接続も検討されているようです。

これが決まれば、おおたかの森の交通利便性はとてつもなく便利になりそうです。東京、銀座、有明、羽田空港直結になれば、つくばエクスプレス沿線は更に人気となってしまいそうです。

[39149: 通りがかりさん]

つっても2040年代の開通じゃあなぁ。
こっちに移住してきてるファミリーの父母層はもう60-70歳とかやん　子供出たあとは都心マンションに移る人もいそうだし
まぁなんにも開発されないよりはマシかって程度かね

[39150: 検討板ユーザーさん]

>>39142 粘着キモ☆

[39151: 匿名さん]

>>39143
チバラキは大人しくしとき笑

[39152: 匿名さん]

>>39146
しないしない笑
カネの無駄遣い。

[39153: 匿名さん]

>>39147
子どもの頃、ありとあらゆるおもちゃ買い与えられてる近所の子がいて、実は親にかまってもらえなくて寂しそうにしてたけど、それ思い出したわ。

[39154: 匿名さん]

>>39150
どちらさまですか？
あなた、それ、粘着してた証拠さらしてますよー

[39155: 検討者さん]

>>39149 通りがかりさん
将来便利になることが確定してるなら売る時有利になるでしょ
俺も実際延伸の時には住んでないだろうけど、それでも現住居が少しでも高く売れるなら嬉しいわ

[39156: 匿名さん]

そもそも羽田空港って電車で行くトコなんか？
うち、いつも車なんだが。

[39157: 匿名さん]

>>39155
買ってから言えよ。

[39158: 匿名さん]

今日も荒らしが大暴れですなw

[39159: 口コミ知りたいさん]

>>39152 匿名さん
無駄遣いと思う事を他人に強要するとは如何なものが？

[39160: 通りがかりさん]

>>39151 匿名さん
あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39161: 名無しさん]

>>39157 匿名さん
お前もな

[39162: 名無しさん]

>>39153 匿名さん
何言ってるかわからない

[39163: マンション検討中さん]

>>39156 匿名さん
田舎者の必需品＝車

[39164: 検討者さん]

>>39157 匿名さん
ほんとだ、名前が「検討者」のままだったわw
ご指摘ありがとう

[39165: 匿名さん]

>>39155 検討者さん
おおたかの森徒歩12分50坪建売ですが、1億円になったら売りたいです。

[39166: ☆周辺住民3]

8両化事業は2021～2023年の事業計画を見ると、TXアプリ構築も含めて
37億の事業投資と出てるので、おそらく10億/年ペースで大きな借金をせずに
建設費を捻出して行うので、あと数年はかかる

今年度中に青井・六町のホーム工事が終わるとすれば、地下駅工事はみらい平駅・つくば駅のみ
南流山駅は10両対応になってるし、三郷中央駅は準備工事が先行で完了してる
（タワーマンションが出来ると工事が難しくなるので、その前に鉄骨基礎工事を行っている）
https://goo.gl/maps/g1AaQ7r1Fj5NuqeC8

北千住駅・八潮駅・流山おおたかの森駅・守谷駅は、基盤があるのでホームと屋根追加工事のみ
センパ駅・柏の葉駅・柏たなか駅まで工事やったら、守谷基地の延伸工事やって直流区間は完了するので
先行で直流区間の8両化開業を行えば、混雑区間の緩和対策になると思う

昼間の運行は6両編成でも足りるから、交直流型の電車は一部残しつつ
直流型の電車から8両編成の新車に置き換えて、朝夕に運行させて行けば
混雑区間への前倒し対策になる

直流型は14編成あるので半分は新型に入れ替えて、半分は廃車にした編成から
中間車両を抜いて組み替えれば、2～3年ぐらいで完了する
交直流型の電車は値段が高いから、入れ替えはもう少し長くなるでしょう


東京駅延伸事業はTX開業時に、総事業費から1000億をプールしてあります
今は資本金として計上してる（1,850億）ので、これを切り崩して事業費に充てると
会社の運営的に不安定になる可能性もあるから、担保にして金融機関から資金調達するのでしょう
（鉄道会社としてはJR東日本2,000億に次ぐ、2番目の資本金額だとか）

現在では建設コストが上がって来てるので、1000億では足りないから
国の補助金（有利子）使って、TXが3～5割負担で建設して運賃収入で返していく計画でしょうか？

TXは2020年度実績での5,149億が、国（鉄道・運輸機構）からの債務残高（有利子）なので
さらに借金を増やして利子を払いつつ、建設費を返していくだけの乗客増や
運賃収入の安定が望めるのかが問題ですね（負債総額の9割が有利子）

まぁ中央区の鉄道と直通して、銀座・築地・臨海部と繋がるのであれば
東京駅延伸に合意していなかった千代田区と台東区も、OKを出すでしょう
直通で東京～北千住区間への利用者が増えて、運賃収入が増えるかも知れません


船橋～八千代市を通る東葉高速鉄道は、2028年に資金ショートの可能性もあり
国・県・自治体からの、支援が必要になるかも知れないそうです
TXも沿線開発の完了と乗客ピークは訪れるので、延伸でバランスとれるのか不安でもあります

[39167: 匿名さん]

>>39165 匿名さん
売ってから言えよ

[39168: 匿名さん]

>>39165 匿名さん
売ってから言えよ

[39169: 匿名さん]

SC 2階のジョージズ　来年1/3閉店だそうです

https://www.georges.co.jp/storelocator/index/view/id/7/

[39170: 匿名さん]

不動産相場上がって売ったらかなりの利益出ても、結局次の家を買おうとしても他も高くなってるんだよな。引越す必要性がなければ引越なんて面倒だし、今のおおたかの森の家で満足です。

[39171: eマンションさん]

東京都の資料でも今後の検討事項としてTXとの接続が明記されています。https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/pdf...

[39172: 通りがかりさん]

8両化とおおたかの森と秋葉原の直行便作ってくれ。金なら出すよ。

[39173: 匿名さん]

>>39172 通りがかりさん
いくら出せるの？

[39174: 匿名さん]

>>39173 匿名さん
お前が出せよ

[39175: マンション掲示板さん]

口は出すが金は出せない所詮その程度。
金持ってないから他力本願も甚だしい。
店が欲しいと言ったところで買い支えもできず。
西口賃マンと同じ流れだな。

[39176: マンコミュファンさん]

東京都が公表した臨海地下鉄線の事業計画案をみると、ルートや試算等を記載しているのみで、開通時期等肝心なところがないですね。

ただ、東京都が単独で臨海地下鉄に開通に向けて取り組むこと、今後、ＴＸと羽田空港への接続について検討していくことは記載されていますので、大きな前進かと思います。

日経の報道だと2040年までに開通、他の報道だと2040年前半との報道でしたが、リークした人の思いだけかもしれませんね。

いずれにしても、20年前後で東京、羽田空港まで直結すれば、ＴＸの利便性は格段に上がりますね。

30代のファミリー層が最も多いおおたかの森では、50代くらいで開通することになりそうです。その頃は現役の人が多いだろうと思いますが、それよりは子ども世代が社会人になる頃ですので、おおたかの森やＴＸ沿線の定住率は随分とあがるのではないでしょうか。

[39177: 匿名さん]

>>39159
俺以外は無駄遣いとは思ってないんだから、待望者に勧めて何かおかしいか？
アタマ大丈夫か？

[39178: 匿名さん]

>>39163
マンションも車も買えないの？驚

[39179: 匿名さん]

>>39175
ちゃんと名指しして言わないと。

[39180: 匿名さん]

20～30年後に新線開通ですかw
その頃にはマンションも時代遅れのボロマンションだから、土地持ち戸建て民の勝ち組が決まりましたねw

[39181: 評判気になるさん]

>>39180 匿名さん
すごいコンプレックス抱えてそうw

[39182: 匿名さん]

>>39180
マンションも価値上がりますよ。

[39183: 匿名さん]

20～30年後か、途方もない感じするね。もう自分は開通時には死んでるかもな

[39184: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の土地のみ7400万程度で売られている。
おおたかの森はバブルだと言われていたけど、東京直結が現実となれば、地価等は中長期的に上昇または安定しそう。

[39185: マンション検討中さん]

>>39178 匿名さん
バブルとかの古い世代の人はそういうのでマウント取りたがるんだよな。

[39186: 通りがかりさん]

>>39177 匿名さん
あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39187: 匿名さん]

中央区長のコメント

本日、都心・臨海地下鉄新線に関しまして、都よりルートや駅位置等の事業計画案が示されました。本区といたしましては、本路線が実現に向けて着実に進展しており、大変喜ばしく感じております。
区では、区民の長年の悲願である都心部と臨海部を結ぶ地下鉄新線の整備に向け、これまでも検討調査を行うとともに、推進大会を開催するなど、地域の方々と取り組んでまいりました。
今後、都の検討会における計画の深度化にあたっては、沿線開発と連携した駅づくりや、つくばエクスプレス及びりんかい線との相互直通運転が必須であると考えております。さらに交通利便性の高い地下鉄新線となるよう、国や都における具体的な検討を要望してまいります。

[39188: 匿名さん]

>>39187 匿名さん
おおたかの森アンチ涙目

[39189: 匿名さん]

>>39187
これはまた今後地価があがりそうですね

[39190: ☆周辺住民3]

中央区も3セクのTXに出資するとなれば、駅数が同じ千代田区・荒川区と同等の約3％は
TXに出資することになるのでしょうね（開業前の出資内訳で千代田・荒川は48億1800万）

都もTX開業前の出資比率だと、20％（321億2000万）だけど
駅が一つ増えるので中央区と同様に、TXへ追加出資をする形になると思いますが
新東京駅の工費を折半する形にして、直接的な都の追加出資は無しにするのかな？


株に関してはよくわからないけど、中央区・都の分の発行枚数を増やして
中央区の比率を、千代田区・荒川区と同じ主要株主比率（現在2.65％）になる様にするのでしょうか？

東京都の所有するTX株（現在17.65％）は、もし追加で0.5～1％ぐらい増えると
株主トップである茨城県の18.05％を超えるので、都の権限が強くなります

こう言う株主比率の変化は中央区地下鉄と直通した際に、八潮折り返しになるか
守谷折り返しになるか、つくばまでの直通運転本数は一日何本になるのか
直通は快速か普通かとかの、決定権が都側に傾く感じになるのでしょうか？


1枚目・・・大堀川のセブンイレブン前交差点
11月29日より右折信号機が点灯します

路線バスが右折する交差点なので、信号が追加されたのかも知れません
市野谷調整池とファミマ前交差点や、ヤオコーの交差点にも右折信号の設置を期待したいです

2～3枚目
西口ロータリーに入る手前の歩道緑地帯に、案内標識が昨日設置されました
SMBCとヴィノスやまざきの前で、歩道がアスファルト舗装から
インターロッキングブロックへ切り替わりますが・・・
「ここからは自転車を下りて押してください」的な、お願い標識にもなっている様です

[39191: 通りがかりさん]

相変わらず汚い街だな。
南口公園も、南口広場もゴミだらけ。
悲しくなるよ。

[39192: 匿名さん]

西口駅前が自転車手押し以外禁止となると頻繁に角上魚類に買い物に行く北口主婦にとって死活問題ですね

[39193: マンション検討中さん]

>>39192 匿名さん
今もそうですが。
守る人は皆無なので意味なし

[39194: マンコミュファンさん]

>>39192 匿名さん
北口最強陥落ですね

[39195: 検討板ユーザーさん]

>>39191 通りがかりさん
引っ越せば万事解決ですね

[39196: 匿名さん]

>>39188
安心しな。
おまえの生きてる間には実現しないから。

[39197: 匿名さん]

>>39190
アタマ悪いな。
大事なこと忘れてるぞ。

[39198: 匿名さん]

>>39196 匿名さん
どうした?顔真っ赤だぞ

[39199: 匿名さん]

>>39196
くやしいなあ、アンチおおたかの森さん

[39200: 通りがかりさん]

>>39199 匿名さん
悔しいのぅw

[39201: 口コミ知りたいさん]

>>39200 通りがかりさん
そんなに悔しいか
可哀想にwww

[39202: 匿名さん]

>>39197 匿名さん
あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39203: 名無しさん]

>>39165 匿名さん
そうすると税金いくら取られます？

[39204: マンション検討中さん]

>>39190 ☆周辺住民3さん

市野谷調整池とファミマ前交差点ですが、土曜日日中に、いまある信号に右折信号が付け足されていた様子を見ました。点灯しておらず黄色い覆いがされてた状態でした。
通りすがりに目に入っただけなので見間違いかもしれませんが。

[39205: 評判気になるさん]

おおたかはビー層の集まりだな。

[39206: 通りがかりさん]

>>39204 マンション検討中さん
29日から運開です

[39207: 匿名さん]

>>39205 評判気になるさん
あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39208: 通りがかりさん]

後を気にしないで歩く人が多すぎ。
いきなり斜めに歩いたりしてぶつかってくる。
車の免許を持ってない人が多いからかな。
千葉市など千葉県の湾岸地域ではあまりない。

[39209: 検討板ユーザーさん]

茨城方面の延伸は、筑波山、土浦、水戸、茨城空港の4つで検討されているようだが、つくば市、土浦市、石岡市等も茨城空港延伸の要望を茨城県にしているし、水戸市周辺の自治体も茨城空港経由で水戸市へとの要望を提出しており、茨城県の関係自治体すべて茨城空港の延伸を要望しているので、茨城空港延伸は、ほぼ確定か。

茨城空港ルートについては、それぞれの自治体で意見は違うだろうけど、茨城空港への延伸は、どの自治体も望んでいるようなので、決まりかな。

臨海地下鉄で羽田空港も検討されているようなので、羽田空港、東京、秋葉原、おおたかの森、つくば、茨城空港となる可能性が高いのかも。

[39210: 評判気になるさん]

>>39208 通りがかりさん
千葉市や湾岸地域に引っ越せば万事解決!

[39211: 評判気になるさん]

>>39207
意味、理解できてますか？

[39212: 通りがかりさん]

>>39209検討板ユーザーさん

茨城空港って、どこ行きが一日何便飛んでるか調べましたか？
どのような人たちがどのような目的で利用しそうか調べましたか？
その上で延伸実現可能性はどう考えましたか？

おおたか独自の売りって何ですか？
羽田がどうの茨城がどうの、東京や空港とつながっていないと語れないなら、開発業者主導の典型的な郊外のひとつという理解でよろしいですか？

ちなみに私は、不足する労働者の受け皿として、外国人を受け入れる窓口としてでしたら、収容施設も県内にありますので茨城空港は最適ですし、そこからTX沿線に雇用の受け皿を集約するなら大賛成です。土地もありますし。おおたかにも物流倉庫ありますから、おおたか始め、TX沿線に外国人が多数住めば店も賑わって良いですよね。

[39213: 評判気になるさん]

>>39212 通りがかりさん
悔しいのうw

[39214: 名無しさん]

>>39211 評判気になるさん
D層に言われてもなw

[39215: 通りがかりさん]

>>39210 評判気になるさん

意味不明

[39216: 口コミ知りたいさん]

>>39212 通りがかりさん
人を下に見て煽るようなおっさんの意見は誰も聞かないし
響かないとそろそろ気付けよ。
前時代過ぎて周りが困るから

[39217: 通りがかりさん]

>>39211 評判気になるさん
b専に言われてもな

[39218: 口コミ知りたいさん]

>>39208 通りがかりさん
意味不明

[39219: マンション検討中さん]

>>39216 口コミ知りたいさん
こいつ昭和に東武線に家買って今のおおたかの森の発展が羨ましくてここでの投稿に上から目線で批判コメ繰り返している名物爺さんだからその内静かになるよ。

[39220: 匿名さん]

>>39214
何の話か分かりやすく説明してください。

[39224: 匿名さん]

>>39220 匿名さん
何の話か分かりやすく説明してください。

[39225: 匿名さん]

ここに茨城空港書くヤツって、実際に行ったことあるんだろうか。
コンサル気取りで戦略タレてるだけだったりして。
┐(´д｀)┌

[39228: 匿名さん]

臨海地下鉄の記事です。
https://tabiris.com/archives/rinkai-chikatetsu202211/

この中で
「あまりにも高額なので、本当にできるのか、という気もしなくもありません。ただ、首都高速改良やまちづくりと連携した建設計画が練られているようなので、地下鉄だけ挫折することはなさそうです。
他の都市計画と絡めることで事業費を抑え、整備効果を高める工夫がされているようで、実現可能性はきわめて高いでしょう。」
とあり、さらには
「車両基地（車庫）の問題もあります。臨海エリアはすでに開発が進んでいて、地下鉄沿線に車庫用地となりそうな広い空き地は見当たりません。
となると、つくばエクスプレスと直通運転して茨城県方面にでも車庫を作るしかなさそうです。そのためには、臨海地下鉄開業時にTXとの直通運転が実現している必要があります。」

この記事を見る限り、TXとの直通運転を前提とした臨海地下鉄は確実なようですね。

[39230: 評判気になるさん]

今日のまとめ

ビー層のビーをアルファベットと早分かりし、dとかcとかbとか意味不明な展開

結局、茨城空港に行ったことがあるかないかには答えない（行ったことないのがほぼ確定）

都区が自らの欲望を満たすため、よそにカネ出させようとギラギラしてるところにノコノコと出て行こうとする某市民は、2000、3000のローン（あるいはそれ以上）を組まないと家買えない身分（あるいはパラサイト）なのに、見たこともないウン十億の建設費を机上で操る身の程知らず

[39231: 匿名さん]

どちらにせよ今後、おおたかの森が劇的に地価が上がる事はないからね
過去の歴史から見て、新線がつくばエクスプレスと繋がったところで流山には微々たるものだと思うよ

[39232: 評判気になるさん]

>>39231
いやいやいや、つながったら爆上がりしますよ。
問題はつながるのかということ。つなげるために車両基地とか茨城空港延伸とか、本末転倒なんですよ。
おおたか民は位置的にほぼ茨城県なんだから、まずは茨城空港を見に行かないとダメ。話はそれから。成田空港にスカイアクセス線、みたいな話には絶対にならない。

[39233: 評判気になるさん]

付け加えますと、日本は東京を中心に回っていることに変わりなく、しかし、人口は減り続けてるわけだから、郊外へ郊外へという勢いは今後確実に弱まっていくわけです。逆に都心へ都心へという動きはますます強まります。茨城の自治体はそのこと分かっていて、自治体存亡の危機に瀕するから、必死に延伸アピールするわけです。
おおたかは郊外の北限であることを自覚し、今の便利さで良しとしないと、今後、カネ出せとか面倒なことに巻き込まれかねません。

[39234: 匿名さん]

というか、徒歩15分でも今や平気で7000万とかで出ているわけで、これ以上地価が上がること望む必要なくないですか？生活に便利な施設が揃っていて東京や柏へのアクセスがよく、その割に格安というのがおおたかの森の売りだと思うんですよね。しばらくは住む身としてもあまり評価額上がると固定資産税増えるし、かと言って売っても都内で家を買えるわけでもなく損しかないですしね。

[39235: 匿名さん]

持ち家の資産価値は今となっては買った時よりも予想以上に上がったです。

日常生活は程良く自然を満喫しつつも
でも東京延伸したら老後には子育ても終えてるのでたまには夫婦で新幹線で京都へ旅行したり銀座に行って美味しものいっぱい食べてもっと贅沢したいです

[39236: 匿名さん]

京成スカイライナーが新鎌ヶ谷に停車するようになったようですね
私は茨城空港延伸はいらない派です
☆さんコメよろしくおなしゃす

[39237: 匿名さん]

あと新しくできた南流山地域図書館についてもレポお願いします

[39238: ☆周辺住民3]

TX委員会資料より

加市野谷線は来年5～7月頃より、片側車線の切り替え
8月～R6年2月に車道部分の切り替え完了と、北側歩道帯の整備を行い
R5年度末に完成（全線整備完了）とのことです

中駒木線のアリーナ前は、来年3～12月に交差点側の整備
R6年1～3月に車線を切り替えつつ、中央分離帯の整備を行い
R5年度末に4車線化全通となる予定

芝崎市野谷線の第3コミュニティーまでの開通予定は、R7年度末の予定

https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2022041900024/file_contents/R4_1122...


>>39204 マンション検討中さん
情報ありがとうございます・・・昨日確認してきました
市野谷調整池＆ファミマの交差点に、中駒木線方向限定で右折信号が追加されました
大堀川のセブンイレブン前と同じく、11月29日から点灯するそうです

[39240: 匿名さん]

あらららら…

https://news.yahoo.co.jp/articles/c52c233e648c12b61311b3861b753b6344e2...

[39241: 匿名さん]

>>39240
人が亡くなっているかもしれないのに。
人として最低だなあんた。

[39242: 検討板ユーザーさん]

>>39230 評判気になるさん
何の話か分かりやすく説明してください。

[39243: eマンションさん]

>>39241 おまいう

[39244: 評判気になるさん]

>>39238 ☆周辺住民3さん

右折信号をつけてくれた人に感謝！！

あのままなら、絶対に死亡事故の悲劇が起きてたと思うので。信号をつけることに動いてくださった皆様は、人の命を救ったようなものですよ。

[39245: 匿名さん]

茨城県への延伸なんていらないだろ。なんで便利な羽田空港じゃなくて、わざわざ何億もかかる金をかけて僻地の空港につなげなきゃいけないんだ。

それとこれ以上、地価を上げなくてもよくない？というのは、そのとおりだけど、成長しない都市は沈むだけ。新しい場所はどんどんでてくるからね。

[39246: 匿名さん]

既存の住民的には便利になったら嬉しいけど、固定資産税が大幅に上がるのも困るというジレンマですね。東京のマンション価格もそろそろさすがにピークアウトかという話もありますし(まぁいつでもあるだろ、と言えばそうなんですが)、これからもどんどん地価が上がるということはあまりない気はしますが。

[39247: 匿名さん]

>>39241
私が死なせたみたいな言い方しないでくださいよ。

[39248: 匿名さん]

>>39244
あなたのおかげです。
ありがとう。

[39249: 匿名さん]

>>39245
その、成長のために茨城空港の話が出てきたんじゃないのか？

[39250: 匿名さん]

>>39246
買う人が複数いれば、もっともっと上がりますよ。楽しみです。

[39251: 匿名さん]

さぁ、今日もたくさん開発しましょう！

[39252: 評判気になるさん]

久しぶりに来たが、北口が最強なのは変わりないのかな？
すべてのお店に最も早く辿り着けるが北口だからな。
今後は、北口住民のために駅をつくってほしいな。
「おおたかの森北口駅」に新線を！

[39253: マンコミュファンさん]

>>39249 匿名さん
かけるお金と比較すると、沿線住民にほぼメリットがほぼないと思う。お金がある都民を引き寄せる秋葉原と東京の連結に比べて、茨城空港はTX沿線に役に立たない。茨城県のためでしかないんじゃないかな。

しかも秋葉原と東京の区間と比較しても、茨城県空港まで距離長いし、高速運行や踏切なしのために路線も特殊だし、でかなりお金が必要。絶対にいらない。今でも運賃高いのに。

[39254: 名無しさん]

>>39253マンコミュファンさん
そんなこと言ってると、東京秋葉原もつながらないのでは？

[39255: 匿名さん]

臨海地下鉄が首都高再構築やトーチタワーを始め、丸の内、日本橋、築地再開発にガッチリ組み込まれた東京の文字通り骨格であるのに対し、茨城空港への延伸は成長の見込めない茨城県中北部の住民の不満を和らげるために、茨城県の政治家がぶち上げたリップサービスに過ぎないので、そのうち雲散霧消するでしょう。重要度が天地ほど異なる。

[39256: マンコミュファンさん]

>>39254 名無しさん
東京都も茨城県も、つなげることに対して、沿岸部の地下鉄にも協力しろ、空港までつなげるのに協力しろ、みたいに言ってきてる可能性もあるかもね。技術的というより、政治的に。

正直、そんな大金払うプロジェクトに組み込まれるくらいなら、東京秋葉原間の連結も要らない。

[39257: 匿名さん]

>>39256 マンコミュファンさん
東京都に関しては、車両基地などの交渉材料あるから、あまり変な条件かしてこないかもしれないけど。茨城県は捨て身で何か言ってきそう。

[39258: 匿名さん]

東京と秋葉原をつなぐのは交渉の余地あるけど、茨城県延伸は交渉の余地なし。

[39259: 匿名さん]

TXとしても茨城県が工事費全額負担、運行赤字も最低50年全額補填、くらいの約束をしてやっと検討の余地がある程度かな。正気の沙汰とは思えない。

[39260: ☆周辺住民3]

TXの主要株主比率だと、茨城県に3沿線自治体の株比率を合計しても
27.66％にしかならないので、都と2県11市区のから30～40％分を説得出来なければ
TXでの運営による延伸は、可決されないのではないでしょうか？

鉄道と宅地開発を一体化法で整備した、都～つくば駅までのTXと
茨城空港や水戸方面への、新規鉄道を要望するのでは目的が違うので
つくば駅から先は茨城県と自治体が運営する、別の3セクで延伸するのでしょう

県庁所在地を整備新幹線が通る予定の無い茨城県にとっては、TXの景気に乗っかって
活性化の起爆剤にしたい気持ちはわからなくないですが・・・

既存の常磐線を空港経由にしたり、線路を高架化・立体交差化＆ホームドア設置をするなどした方が
特急～各駅停車の高速化が可能になり、建設費用的にも開業後の運賃も抑えられそうな気がするので
将来的な路線存続にも、常磐線改修の方が良いのでは？と思っています

まぁTXの運営をJRが引き継いで、既存の常磐線の土浦～友部を茨城県が3セクで維持する様な
整備新幹線型のトレードがあるなら、JRも合意するかも知れませんね（負債は茨城県持ちで）

空港アクセス鉄道の需要があるなら、JRが先に手を挙げてるだろうし
JRでなくても仙台空港鉄道みたいに、JRへ乗り入れる3セク運営でも十分だと思う
（現状は需要が無いからバスで足りてるのでは？）

TX延伸でも常磐線改修でも、新幹線と違って現状の130㎞/hリミットが160㎞/hに上がるだけなので
時間短縮による乗客増で、費用対効果を上回るのかは微妙な感じがします
中央区地下鉄の方は費用対効果「1以上」と出てるので、事業採算性は得られると試算されてる様です



おおたかの森の開発に直接関係の無い、決定前の茨城側延伸ネタを
このスレッドで続けていて大丈夫なんでしょうか？
掲示板内にTX沿線開発の現状と未来を語るスレッド等もあるので
都内側の地下鉄情報交換も落ち着いたし、延伸ネタはそろそろ移動した方が良いかも知れませんね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342663/

[39261: 検討板ユーザーさん]

臨海地下鉄は東京都又はその関係機関が事業主体となるのと同様、つくば～茨城空港までは茨城県またはその関係機関が事業主体となるのでしょう。

ＴＸの接続は、大株主の茨城県＋その
自治体と東京都＋その自治体が賛成すれば、すんなり決まるのでは。

あとは採算だけど、ＴＸとの接続により、茨城空港の利便性が高まり、航空路線の増加に繋がると茨城県自治体は見込んでいるのでしょう。また、鉄道沿線住民は空港アクセスも改善するし。

おおたかの森には、ホテル需要、飲食店需要、爆買い需要等期待でき、更なる開発が進むかも。

[39262: 匿名さん]

このスレにはどうやら一人空気の読めない茨城土着民が棲み着いているようだね

[39263: 検討板ユーザーさん]

湾岸エリアに車両基地つくれるような土地ないから、つくばエクスプレスとくっつけて守谷あたりに車両基地つくらないと実現できないんじゃないっけ？
サプライズのようにもったいぶった演出してるけど、つくばエクスプレス東京延伸はほぼ折込済みだと思うよ。
この発表に合わせて東神開発もスパメッツァも大和も大急ぎで開発したんだと思う。おおたかの森はあと1000万くらい値上がりするかもね。

[39264: マンコミュファンさん]

>>39262 匿名さん
神奈川土着民なんだが

[39265: 評判気になるさん]

>>39263 検討板ユーザーさん
2040年開通なのに急ぐ必要はないだろうに。

あと延伸について何事も絶対はないからね。

[39266: ☆周辺住民3]

>>39263 検討板ユーザーさん
湾岸の有明辺りなら都の防災公園とか、テニスの森公園とか
ゆりかもめの車両基地とか、ビッグサイトの駐車場や広い道路があるから
その地下になら車両基地を造るスペースがあります

銀座線は新橋に残る「幻のホーム」を留置線に使ってたり
有楽町線は市ヶ谷の外堀の下に、留置線があったりします
途中の晴海の大通の地下や、築地市場跡の地下でも可能だと思います

[39267: 匿名さん]

コンプレックス全開やな、田舎とか外国人とか。

[39268: eマンションさん]

>>39267 匿名さん
お前もな

[39269: 口コミ知りたいさん]

>>39252 評判気になるさん
純粋な距離だけなら最強だなw

[39270: 匿名さん]

北口をネタにすな！（北口民より）

[39271: eマンションさん]

延伸ネタより北口最強ネタのほうがよっぽど健全だろ

[39272: 匿名さん]

>>39268
釣られてどうすんだよ。

[39273: 通りがかりさん]

ここは民度の低さを晒してるね。
少なからず資産価値に影響してるのが分からないのか。

[39274: マンション掲示板さん]

>>39273 通りがかりさん
正しくは周辺住民の民度だけどね

[39275: 通りがかりさん]

今晩は久しぶりに蝿が長時間煩かった。

[39276: 検討板ユーザーさん]

新鎌ヶ谷にスカイライナーが止まり、東武アーバンパークライン沿線住民の成田空港空港へのアクセスの選択肢が増えた。

JRと京成の成田空港の乗客争奪戦は熾烈。おおたかの森住民も成田空港までスカイライナーを活用すれば、JRより15分ほど早くなるので、選択肢が増える。

羽田空港、茨城空港の直結を合わせると、空港アクセスは格段に向上する。特に短期間の海外出張のように、荷物をそれほど持つ必要がないなら、鉄道移動で十分かも。

ますます便利になるおおたかの森。

[39277: 匿名さん]

いろんな意見があるね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/56c3e478a2815dc67bcf61548395ad949156...

[39278: 匿名さん]

西口のが最強だろ
西口最強！

[39279: 検討板ユーザーさん]

>>39278 匿名さん

南口は、おおたかの森の顔
東口は、保育充実で紹介される保育ステーションの顔
北口は、スターツホールが芸能の顔
…西口はなんだろう

[39280: 口コミ知りたいさん]

>>39279 検討板ユーザーさん

背中

[39281: 匿名さん]

お尻じゃないか？

[39282: ☆周辺住民3]

一昨日のNHKクローズアップ現代で、近年開業した大深度掘削による温泉施設の例として
番組冒頭の約5分間で、スパメッツァオオタカが紹介されていました

北側アンダーパスからのマンション群（グラン）と西口野田線沿いからのスパ
入浴中の方からのインタビューなどが映っていました
NHKプラスで1週間は見逃し配信してるので、興味ある方はこちら↓

ttps://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4728/

昨日は平和台のイトーヨーカドー屋上Pから、19時台のNHKニュース内のお天気中継をやっていて
12月4日に屋上で開催されるる「第二回ながフェス」のPRを放送していました

https://naga-fes.com/


12月17日（土）には南口駅前広場「森のまち広場」にて
「森のマルシェ・ド・ノエル」が開催されます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/1004007/1004015.html

[39283: 匿名さん]

平和だな笑

[39284: 匿名さん]

TXの東京方面延伸について某知事が茨城方面延伸としっかりパッケージしたいとかあたおかなことを宣ってた。自腹切ってくれ。

[39285: 匿名さん]

>>39283 匿名さん
荒らしさんが暴れなければ平和ですよ

[39286: 匿名さん]

>>39284 匿名さん
やはりね。茨城空港までの建設費用を自分のところだけでまかなう気はサラサラ無く（その財力も無いけど）、いかにTXに負担させるかという気満々。これが懸念されたから都知事は会見でTXとの直結をあえて言わなかった訳だな。

[39287: 匿名さん]

>>39285
＊＊＊

[39288: 匿名さん]

>>39287 匿名さん
ケツアナかw

[39289: 匿名さん]

>>39288
イグアナじゃん？

[39290: 匿名さん]

>>39289 匿名さん
イグアナ娘じゃん?

[39291: マンション掲示板さん]

>>39286 匿名さん
あえて言わないんじゃなくて、調整ができてないんだろうな。ただ選挙も近いし、都としてはいま言っておきたかったんじゃないかな。

茨城県が求めてる延伸、アホみたいに金が必要なのわかってるのかね。ほんと。

[39292: ☆周辺住民3]

茨城の延伸記事を読み漁ってみたけど、つくば市は特に筑波山や空港への延伸に関して
土浦市の「TX土浦延伸を実現する会」や
石岡市の市内を通して、空港に延伸を求める協議会
水戸市などが掲げる「TX水戸・茨城空港延伸促進協議会」とかの
会合・集会・請願書の提出を行ったりしてないみたいだから、かなり冷静に判断してる様です

つくば市は筑波山への延伸や、費用対効果を考える前に
「東京駅延伸」を優先・重要視している様子で
守谷市やつくばみらい市も、これに同調している様です

すでにTXに投資している自治体としては、利益のバランスを崩してまで
北へ伸ばすのは不安材料になるし、仮に成功してもラッシュの混雑が酷くなるので
空港への利便度アップも含めて、冷静に判断しているみたいですね


個人的には特急などがTXを通る様になれば、常磐線の様に途中駅での緩急退避で
待たされる側の列車に乗ることになり、都内までの乗車（待ち）時間が増す可能性もあるので
長距離の延伸直通は現沿線住民にとって、魅力が少ない気がしています


建設費に関しては1kmごとに約100億と、近年の建設コストアップが重なるので
軟弱地盤対策やトンネル（地下駅）が無かったとしても
空港まで3,000～4,000億・水戸まで5,000～6,000億の建設費が必要になるのでしょう

これに車両や運営・開業費を加えると、運賃が跳ね上がる可能性が高いので
通勤客を常磐線から奪い取るのは、難しい話になりそうです

[39293: 評判気になるさん]

夢は所詮、夢
はっきり言って東京延伸も構想だけで実現決まったわけじゃない。
現実的には8両化するくらいまでなんじゃない？
この期に及んで地価の爆上げなんて夢は見ないほうがいい。

[39294: 匿名さん]

東京延伸って難しいの？

[39295: ☆周辺住民3]

中央区の新地下鉄事業者とTXで「新東京駅」の建設費を折半したとしても
都や中央区は駅が増えるTXに対して、建設費負担や出資金を出す必要が出てきます

新地下鉄の建設費約5,000億のうち、3分の2を国が負担したとしても
残り1,666億を都と区で、何割負担していくかも決まっていません
同時期にTXへ建設費などを負担するのは、難しくなるかも知れません

都は他にも6路線の建設計画を抱えてるし、中央区は区債を振り出せるのかどうか
TXにも減価償却期間が長くなれば、設備・車両更新などの投資に影響が出てくるので
沿線自治体に追加出資をしてもわわないと、東京延伸は難しくなるかも

開業時に延伸費用とされていた1,000億では、おそらく建設出来ないぐらいに
大深度地下へ駅を建設する事業コストが上がってきてるし
あと15～20年でどれだけアップするかも見えない
（まぁ新東京駅の深さは決まってないから、大深度で造ったとしたらの話だけど）

[39296: 匿名さん]

>>39294 匿名さん
この記事を見るとつくばエクスプレスの臨海地下鉄への乗り入れは可能性が高そうです。
https://trafficnews.jp/post/123039

[39297: 検討板ユーザーさん]

>>39293 評判気になるさん
この段階で地価の爆上げなんて考えている人、そんなにいるのでしょうか。
既に今の価格は千葉としては破格でむしろバブル、このまま維持できれば御の字だと思っています。
あと、何もないところに駅ができるのと延伸では、インパクトが全く違うかと。例えば副都心線できても、東武東上線、西武池袋線、そこまで上がっていない印象です。（あくまで印象で調べたわけではないです）

[39298: 通りがかりさん]

グランドアベニュー改装工事で来月から5月下旬まで休業ってマジ？

[39299: 匿名さん]

>>39296
検討すなわち実現なの？

[39300: 匿名さん]

最終的に実現するかどうかは誰にも分かりません。首都直下地震の想定される震源地のうち、羽田沖で起きれば湾岸のインフラは大ダメージを受け、地下鉄建設どころではなくなるでしょう。
今は可能性が高いということだけなので20年後を楽しみに待つのが正解かと。

[39301: 匿名さん]

マジです

[39302: 通りがかりさん]

ゴーゴーカレーできるのめちゃくちゃ楽しみ！

[39303: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森に1億5000万超えの新築住宅。中古戸建の1億超えもあり。
おおたかの森は高級住宅街に変わっていくのかもしれない。

成田空港の鉄道アクセスが改善し、三郷流山橋が開通して新三郷やレイクタウン方面のアクセスも改善。加えて、将来、東京、銀座、有明方面に直結。

交通アクセスの大幅な改善と生活の利便性が良いので、今後も高くなっていきそう。

[39304: 口コミ知りたいさん]

>>39303 検討板ユーザーさん
そんな事書き込んだら明日の早朝にまた匿名さんが嫉妬に狂った書き込みしますよ。

[39305: 匿名さん]

>>39303
評判気になる氏だな。
何で名前変えるの？

[39306: 匿名さん]

>>39305 匿名さん

堂々とコテハンにして投稿すればいいのにね。


37146 評判気になるさん 2022/07/17 12:46:24
削除依頼
来春開通、常磐道インター直結ルート、三郷流山橋が完成予定、流山橋の渋滞の特効薬となるか、
との記事が掲載されている。

普通車150円とのこと。

新三郷、レイクタウン等のアクセスが良くなる。また、埼玉県からおおたかの森、柏の葉等のアクセスが良くなる。お

おたかの森の利便性は、柏や柏の葉だけでなく、新三郷、レイクタウン等の利便性も更に良くなり、立地としての価値も更に高まるだろう。


37330 評判気になるさん 21時間前
削除依頼
三郷流山橋、超速工事のわけ、渋滞の流山橋に光、との記事が掲載されている。

三郷流山橋は、流山橋の渋滞緩和のためにつくられることになった。実は有料にすることで、来春完成という超速工事ができたという内容。普通車150円、30年有料予定。

千葉県側は都市軸4車線である一方、埼玉県は昔ながらの2車線で、そこがネックになるのではといった内容。

三郷流山橋、都市軸4車線化、柏田中まで完成となると、都市軸の交通量も増え、柏田中、国道16号方面等からの、おおたかの森への来客も増えることが予想される。

[39307: ☆周辺住民3]

こちらもかなり具体的なルート（起点・終点）と、構造についての検討段階に入りました

千葉北西連絡道路の基本方針まとまる　野田～印西間（第4回検討会）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=31598

柏ICと守谷SAの間に、新たなICが出来るかも知れません

予定区間の大部分が利根川沿いの、田畑や既存道路（改修）になるので用地収用は楽そうですが
利根川河川内になる「田中調整池」の中は、高架道路での建設になるので
IC建設も含めると事業費が大きくなりそうです

[39308: ☆周辺住民3]

別に荒らしてる訳ではないのだから、名前は何でも良いのでは？
他人のハンドルネームを気にする例の荒らしの方も、過去に名前を変えて投稿してたし
コテハン使ってもツマラナイ荒らしや、コテハン叩きに絡まれるだけですよ

このスレッドの「参考になる」が10万を超えました
他のスレッドだとレス数が23万超の「4000万以下で～」スレッドが、参考になる10万超えですが
地域限定スレッドでのレス数4万弱は珍しいですし、情報も多いので良スレの様です
（あまり他のスレッド見ないので、掲示板全体の情報は知らないですが・・・）

自分は参考になりそうな記事や、情報ソースのリンク貼ってくれるなら
（全文コピペとかは著作権があるので、よろしくないでしょうけど）
投稿者さんの名前が変化しようが、別に構わないと思います

ネガレスを気にせず、参考になる新しい情報をバシバシ投稿してください

[39309: 匿名さん]

ゴーゴーカレー何処にできるんだろうって思ってたら、
おおたかの森スタイル12月2日号に記載がありました

[39310: 匿名さん]

>>39308
スレ主気取りだな笑

[39311: 通りがかりさん]

華の舞も早々に閉店しましたね。

[39312: マンション掲示板さん]

おおたかの森に居酒屋チェーン店はキツイだろうな。

[39313: 通りがかりさん]

博多劇場は盛況だよね

[39314: 通りがかりさん]

串カツ田中含め、割とあると思うけどね。柏の葉にどっかの研究施設ができるらしいし、また新しいのできるんじゃないの。

[39315: 通りがかりさん]

華の舞はリニューアル絡みでしょ

[39316: 通りがかりさん]

また冬が来ましたね。
流山は寒さが厳しいので体調崩さないようにしたいですね。

[39317: マンコミュファンさん]

>>39309 匿名さん
FLAPSは客の入りが悲しいくらい少ないので、フードコートで盛り上げて欲しいですね。
やはり動線が影響してると思います。
乗り換えついでに寄ろうと思えないし。

[39318: 販売関係者さん]

>>39316 通りがかりさん
八王子やさいたまの冬に比べれば温暖ですね。
東京都内と大差を感じません。

[39319: 名無しさん]

>>39318 販売関係者さん

流山は八王子と変わりません。
今朝の気温では寧ろ八王子より低いですし。
都心は暖かいです。

[39320: 匿名さん]

住宅価格はさらなる高みへ

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_71232772/

[39321: 評判気になるさん]

千葉日報に、南流山、蔵書7万冊、テラス付本格カフェ、児童センター兼図書館の記事が掲載されている。

1階、3階、4階が図書館。

近隣市より、児童書等本が少なく感じる流山市。これで少し改善されるだろうか。

おおたかの森駅周辺にも、南流山のような4階だての図書館、カフェ、児童センター等の文化施設を期待したいところ。

[39322: 評判気になるさん]

>>39320 匿名さん
買い手がいるのか…

[39323: 販売関係者さん]

>>39319 名無しさん
人それぞれということのようで、大差なしということでしょうね。

[39324: 匿名さん]

臨海地下鉄、及びTXの東京駅乗り入れについて鉄道専門家の記事が出ました。
https://nordot.app/971882411799379968?c=777555463960477696

臨海地下鉄については従来の新銀座-有明までの計画の費用便益比は0.7であったのに対し、東京駅からとすることで東京駅建設の莫大な費用は掛かるものの、利用客の増加で費用便益費は逆に1以上とする見込みが立ち建設に向けた動きが始まったようです。
さらに東京-秋葉原間2.1kmを連結するとTXからの乗り入れ客の利用が見込め、1600億円の建設費用は掛かるものの費用便益比は1.5～1.6ともう一段向上するので、費用負担割合をどうするかという問題はあるものの双方にとってメリットが出てきます。

さらにさらに著名な湾岸ブロガー「どらったら」さんによれば、東京都が建設費用を約4200億円～約5100億円と幅を持たせているのは臨海地下鉄側が車両基地を建設するのに900億掛かると見ているからとのこと。すなわちTXと連結すれば守谷の車両基地を利用することで大幅な費用削減を図ることができるわけで、中央区長の区民向けコメントにあるように現場サイドではTXとの連結は必須と考えているようです（既出）。
https://twitter.com/Chuoinfom/status/1596101582361595905

鉄道利便性が上がることによる不動産価格への影響について、もう1人のこれも著名な湾岸ブロガー「のらえもん」さんによれば、着工時と完成前後に大きく価値が上がるそうです。
https://wangantower.com/?p=20317

[39325: 通りがかりさん]

>>39324 匿名さん
表面上そうだろうけど、守谷市が茨城県だから、こじれてそうな気もする。そんな面倒くさいこというなら単独でいいです、って未来もありそう。

[39326: 匿名さん]

>>39325 通りがかりさん
守谷の車両基地はTXの資産であり茨城県から借用しているわけではないので、それをどう使うかはTXの判断で出来ることです。

[39327: 匿名さん]

車両基地を貸さないなんてことにはならんでしょ。TXは利益を得るんだから。ウィンウィン。

[39328: 通りがかりさん]

茨城は大株主で、車両基地がある地域の土地なわけだから、後々面倒事を言い出さないか不安になると思うけどね。働いてれば合理性より、人情や嫉妬で決定が歪むことあることくらいわかるでしょ。TXも禍根を残したくないし、無駄金を出さないように動いてるんじゃないの。

そんな「当たり前」なら、臨海鉄道を進めるときにTXとの接続も公表すると思うんだよね。まぁ都知事が先走って公表して、TXと詰めてない可能性もあるけど、絶対必要だと思ってないから東京単独で公表したんじゃないの。

[39329: 通りがかりさん]

茨城県にあれやこれやいわれるくらいなら、900億余分に出すわ、という表明でしょ。

[39330: 匿名さん]

いったい誰が乗るんだい？

[39331: 名無しさん]

夢が叶う頃にはモウロクして死んでそうw

[39332: 匿名さん]

>>39331 名無しさん
まだ家族連れ30代もいるんだから、みんながもうろくしてるわけじゃないよ。

[39333: 評判気になるさん]

>>39331 名無しさん
おじいちゃん残念!

[39334: おじい]

TXで銀座に行って遊ぶぞ。それまでは死ねん

[39335: 通りがかりさん]

>>39334 おじいさん
頑張れ!

[39336: 匿名さん]

フムフム


https://news.yahoo.co.jp/articles/7323f9468c73736d7180c5941aaa4a48bac2...

[39337: 通りがかりさん]

>>39336 匿名さん
なんだってー！
当初4車線計画だったのも今更知った

[39338: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、キラキラしている、と言われるようだが、新しい街、区画整理された綺麗な街並みのことか、と思ったけど、他の駅からおおたかの森に来ると、キラキラしているという意味がなんとなくわかった気がする。

冬になるとこんなにイルミネーションが駅周辺にあるところは、少ないしね。おおたかの森にいると気がつかないけど、他の駅に行くと気づくこともある。

[39339: 匿名さん]

>>39338　
評判気になる、んだな？

[39340: ☆周辺住民3]

角上生鮮市場の年末年始営業時間が、HPにアップされています
https://www.kakujoe.co.jp/shop/nagareyama.php

29日は8時から20時営業、12月30日は7時から20時営業で31日は7時から19時営業、
1月1日は9時から18時営業、2日は9時から20時営業で4日は休業

入口がTX側に制限されるので、徒歩自転車の方はグルっと回る感じになりそうですね
お正月も新鮮なお魚が食べられそうです

[39341: 通りがかりさん]

TX延伸だけど、お金積めば都内に車両基地がつくれるのか。オリンピックで、都単独でやらなきゃいけなかったインフラ整備なんかが進んで、浮いたお金もあるだろうし、茨城県にぐだぐだ言われるくらいなら、延伸なしだね。

[39342: 匿名さん]

お正月から買い物するかね？

[39343: 匿名さん]

つくばが物言いするのは良かろう
ただし土浦 テメーはダメだ

[39344: 匿名さん]

>>39338 検討板ユーザーさん
柏の葉も結構好きだが

[39345: 通りがかりさん]

>>39344 匿名さん
おおたかと、柏の葉はおのおの方向性が違うイルミネーションで好き

[39346: 通りがかりさん]

みらい平の駅近で分譲中のモデルハウスの価格を載せておきます。

[39347: 口コミ知りたいさん]

>>39336 匿名さん
これどういうこと？
今後も4車線にしないって事？

[39348: 匿名さん]

>>39347 口コミ知りたいさん

早期開通で二車線、開発続けて4車線じゃないの。

[39350: ☆周辺住民3]

情報頂いてきました
今年4月1日の県報に公示していた、都市軸道路の駒木～柏の葉（十余二）区間の4車線化事業は
関東地方整備局の告示によると、事業期間はR7年3月31日までになっています

https://search.kanpoo.jp/r/20220401g73p144-5e/

片側の歩道と2車線造成＆舗装に約1年
信号機移設と車線を切り替えて、中央分離帯の造成に約1年
と言う感じでしょうか？

橋がR5年10月・・・アリーナ前と警察署前の4車線化がR5年度末
柏の葉との間がR6年度末予定なので、一気に渋滞解消とはなりませんが
少しずつ道路環境は良くなって行きそうです

[39351: 通りがかりさん]

渋滞がひどい時、酷いからなぁ

[39352: ☆周辺住民3]

モスフーズは、おおたかの森北の住所で
店長候補の社員求人を出していますので、グランドアベニューにて継続だと思われます

グランドアベニューのフードコートがもし廃止されて、個別出店になるとすれば
テナント賃料が高くなるので、店舗の小型化（総席数の減少やテイクアウト率のアップ）として
「mosh Grab'nGo(モッシュグラブアンドゴー)」と言う、地価賃料の高いエリアで
小規模出店が可能なチーズバーガー専門店を、新規出店で狙ってくるかも知れません

https://www.mos.co.jp/company/pr_pdf/pr_221128_1.pdf

従来型と違うタイプでの出店であれば、豊四季駅にオープンのモスと競合せずに営業出来そうです
おおたかの森はハンバーガー店の出店数が多いですから、既存ブランドのままでは
生き残りが難しくなりそうです


個人的にはシャトレーゼあたりが、おおたかの森に出店しそうな気がしますが
こちらも市内に既存店が2店舗あるので、都心型の新ブランド
「YATSUDOKI（ヤツドキ）」で、県内初出店するのでは？と妄想しています

https://www.yatsudoki.jp/



TXの2022年度上期営業実績が公表されました（今年度は単年で黒字になるかな？）
おおたかの森とは直接関係のないネタなので、TX沿線開発のスレッドに貼っておきます
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/342663/

[39353: eマンションさん]

>>39352 ☆周辺住民3さん
将軍バーガーの世界大会が本日19時からテレビ放送されますね！

[39354: 通りがかりさん]

なかなか攻めたレイアウトですな

[39355: 評判気になるさん]

>>39324 匿名さん
ほらわたしのいった通り。やっぱり織り込み済みなんだよ。もったいぶっちゃって。
みんなよかったね！今年はおおたかの民はハッピーな年になったね。

[39356: 通りがかりさん]

正式な発表もないのに喜べないや

[39357: 評判気になるさん]

注目は晴海、東京都が計画発表した地下鉄新線の沿線マンションは買いかという東洋経済の記事に、
先住民がいない場所に新たに大規模開発された街には特有の魅力がある。それは親の教育水準に裏打ちされた子ども世代の学力の平均的な高さだ。

教育環境は親の関心事で、レベルの高い公立小学校に入学させるためにその学区に住む通称「公立小移民」が多くなるとのこと。

おおたかの森も大規模開発され、駅周辺の公立小学校もこのような状態になっているのではないかと思われる。駅周辺に賃貸建物が次々に建設されており、子どものための「、、、」が多くなるのかもしれない。

[39358: 検討板ユーザーさん]

>>39357 評判気になるさん
おおたかはもともと駅があった街で、一戸建てが多いから、晴海と似たような状況とはいえないかも。

もちろん、地価も上がってきたけど、「今」上がってきたのであって、高所得者層に厚みがあるとも思えないな。

まっさらな土地から生まれた街とは比較しにくそう。ただTX沿線だと、そういう街は流山おおたかの森、柏の葉、つくば付近から生まれる可能性が高いのかね。

柏の葉で、夏休みの宿題をなしにした、というニュースを聞いて、習い事に金をかけてるところが多いんだなと思った。流山おおたかの森も身にならない宿題はなしにしてほしいな。

[39359: マンコミュファンさん]

>>39354 通りがかりさん

いろいろあるなー。季節問わずに遊びに行けそう。現状、あまり足を運ばないから。

[39360: 匿名さん]

>>39357
都心と比べてら笑

[39361: 匿名さん]

>>39359
遊びに行くんか？
食べ物、粗末にするなよ。

[39362: マンション掲示板さん]

>>39360・39361 匿名さん
おおたかの森羨ましい君久しぶり!

[39363: ☆周辺住民3]

東口ロータリーの桜の木の広場隣地（ほけんの窓口のビルの南側となり）で
建設中の6F建てビルは、全フロアが店舗・事務所向けのテナントスペースになる様です
（現在1Fのみ54㎡/44万で物件情報が公開されています・・・2～6Fは57.6㎡で情報なし）

建物は来年4月竣工予定で、物件用途（出店可能業種）の方は・・・

美容室・理容室、エステサロン、その他サロン、マッサージ・整体院、歯科、病院・クリニック、美容・医療・介護その他、ファッション・雑貨、小売・物販その他、塾・スクール

に限られているので、おそらく上の階も飲食店・重飲食店は不可と思われます
（まぁ坪単価賃料が西口1Fと同様に、かなりお高いので飲食店は無理っぽいです）


お隣の野田市は清水公園にある市民プールが老朽化した為
室内温水プールの整備検討を行うそうです
まだ時期や場所は未定だそうです

ゴミ焼却施設のボイラー排熱利用とすると、新清掃工場の隣地になりますが
その工場の場所が選定されていないので、プールの方も未定です


流山市にも室内温水プールがあると、楽しめるだろうなぁと思いますが
現行のゴミ焼却施設の排熱利用は、ほっとプラザ下花輪への供給だけで限界だそうです

オアシスパークなどの民間施設内に設置出来たら、広域集客になりそうですが
施設維持費や光熱費などを考えると、民営でも難しいのかも知れませんね

[39364: 匿名さん]

>>39362
マンション笑
理事会おつかれ笑

[39365: 名無しさん]

>>39364 匿名さん
ゴミ出し当番おつかれ笑　　

[39366: 匿名さん]

>>39365
うち、そういう昭和みたいなの、ないんだぁ笑

[39367: 名無しさん]

>>39366 匿名さん
つよがっちゃって笑笑

[39368: 名無しさん]

戸建ての人って自己中だね。

[39369: 匿名さん]

戸建て>マンションは確定事項だわかったか！

[39370: eマンションさん]

>>39369 匿名さん
おやおや余裕が無いですなwww

[39371: 匿名さん]

>>39367
田舎基準で考えるとそうなるよな。

[39372: 通りがかりさん]

戸建ても、マンションも、各々よさあるよ。ただ戸建てが、というより、発言してるあなたに品がない。たまたま地価が上がってるだけだから、手持ちのお金も少ないんじゃないの。マンションに住んでる人たちより、レジャーも、食事もあまり楽しめてなさそう。

[39373: eマンションさん]

>>39371 匿名さん
おやおや余裕がないですねwww

[39374: 匿名さん]

>>39372 通りがかりさん
ローン地獄で余裕がないんでしょうね。
ご愁傷様です。

[39375: 通りがかりさん]

加齢臭のするおっさん達のどうでもいいマウント取り。誰も興味持っていないのにひたすら書き込むのも本当に気持ちが悪い　
大多数の街の新店舗情報が知りたいような人達が一気に離散した原因だよ　
まあ若い人は他のsnsで情報集めるわな

[39376: eマンションさん]

>>39375 通りがかりさん
でも、君は見に来る

[39377: 匿名さん]

>>39375 通りがかりさん
そりゃ悔しいのぅ！

[39378: 通りがかりさん]

ここ閉鎖した方がいいね。
レベルが低すぎます。

[39379: e戸建てファンさん]

>>39375 通りがかりさん
そりゃそうだろ
若い人は若い人が集まるところで情報交換した方が有意義だし
おっさんはおっさんの集まるところで情報交換した方が有意義
家庭もって家買った年代の人達におっさんおっさん言って煽ろうとしても、はいそうですが、としか思わんよ

[39380: マンコミュファンさん]

>>39375 通りがかりさん
正しくはおおたかの森近郊に2000～3000万程で一戸建てを買った爺さんがおおたかの森ばかり発展して悔しく毎日恨み節を書きつつ一人芝居で荒らしているだけですね。

[39381: 匿名さん]

>>39378 通りがかりさん

大丈夫だ何も心配いらない
君にはここを見ないという有望な解決策が残されている

[39382: 匿名さん]

>>39380
文章、おかしいぞ。

[39383: マンコミファンさん]

>>39382 匿名さん
ご本人降臨!
すいません。
詳しく自己紹介よろしくお願いいたします。

[39384: 匿名さん]

>>39381 匿名さん
君が書き込まない事が最も有望な解決策なのは言うまでもない。

[39385: 匿名さん]

フムフム


https://news.yahoo.co.jp/articles/7d827b2909f387d3aa9ee1378555360b8f8e...

[39386: ☆周辺住民3]

三郷流山橋の4車線整備に関しては、まだ工事の計画の情報が出ていませんが
現在まで行われている工事の費用から計算すると・・・

流山市側の取り付け陸橋の4車線化追加整備費用で、おおよそ28億（税込み）
橋脚10基と橋台1基・10億7980万
橋桁・16億31.3万
照明灯14基2657.6万
剛性防護柵＆遮光板移設・数千万
舗装工事＆擁壁工事その他・数千万

江戸川河川内の4車線化工事で、おおよそ57億
橋脚6基と橋台2基・34億3160.4万
橋桁・21億3675万
舗装＆照明灯・数千万

三郷市側取り付け陸橋の4車線化工事で、おおよそ9億
橋脚3基・3億4174.47万
橋桁・5億2381.67万
舗装＆照明灯その他・数千万

全体で96億と、車線変更などの工事を足せば100億ぐらい追加で必要になると思われます



埼玉道路公社のH30～R4年の間の入札結果を、全て計算すると65億8,051万1,144（税込み）になり
現在2回の入札不調になっている料金所の工費などが、追加で5億ぐらいかかるとすれば
約66億に4車線化の費用66億を足して、有料道路区間の総事業費は約132億になります

千葉側が現在まで約59億の工費で、4車線化に28億ぐらいとすると
全体の工費は219億ぐらいになるのではないでしょうか？

2020年の記事で全体事業費（用地補償費を含む）が170億から212億へ増額と出ていましたが
工費だけでも総事業費をオーバーしているので、4車線化の追加工事を行った際は
通行料金の値上げなどに影響が出ないのか、若干心配になります


三郷流山橋の様子

1枚目・・・三輪野山
取り付け陸橋の剛性防護柵と、遮光板の取り付け工事を1月8日までの予定で行っています
このあと照明灯14基のの設置が、1月23日までの予定で行われます


2～3枚目・・・江戸川の手前
橋の下へサイクリングロードを通す、24mのカルバート（コンクリ製で内空5.5m×4.5mトンネル）を設置し
盛土で埋めて、法覆護岸で固める工事を3月末までの予定で行っています


芝崎市野谷線のヤオコーから南へ向かった、県道との暫定丁字路先では
家屋の解体が進み、道路の建設準備が進んでいます

4～5枚目
高圧鉄塔の右側へ、芝崎市野谷線が抜けて行きます
R5年度内に十字路化される予定になっているので、信号が設置されるかも知れません
八木南小学校方面への貫通は、R7年度の予定だそうです

[39387: 通りがかりさん]

「交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会が16年7月に公表した検討結果によると、新銀座―有明・東京ビッグサイト間4.8キロの開業で、旅客輸送密度は4万6400～4万7200人と予測される。この地下鉄がJRや東京メトロ日比谷線、つくばエクスプレス（TX）の秋葉原駅まで延伸され、TXと相互乗り入れを始めた場合、9万8900～10万2100人になるそうだ。
都内の地下鉄で旅客輸送密度が最も少ないのは都営大江戸線の14万1356人で、臨海地下鉄新線の予測値はもの足りないかもしれない。」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD063GO0W2A201C2000000/

用地より、こっちの問題だわな。

[39388: マンション掲示板さん]

つくばエクスプレスと接続する頃には人生終盤戦であんまりお金持ってても意味ないんだよな
子供との思い出作りに今お金欲しいから、もどかしいね

[39389: 匿名さん]

>>39388
分相応に思い出作るという発想はないのか？

[39390: 匿名さん]

>>39389 匿名さん
あなたみたいな毎日僻みばっかりのしょぼくれた人生歩みたく無いんじゃないの？

[39391: 北口に駅を！]

結局、北口に戸建を持っているものが最強ということでよろしいでしょうか？

[39392: ☆周辺住民3]

>>39386　訂正自己レス
道路公社の入札で、計算していない年度がありました


三郷流山橋は有料道路（埼玉道路公社）管轄で、現在まで約90億
料金所建設やその他の開通整備費で、あと5億ぐらい

90＋5・・・建設費95億で来年秋に暫定開通
更に4車線化に64億必要で、有料区間の建設費は159億

千葉県が負担する流山側は、現在までの建設費が約59億で
4車線化に約28億・・・合計で約87億

来年秋の暫定開通までの建設費で154億
数年後の4車線化追加分が92億
4車線化を含めた全体の工費は、246億ぐらいになると予想されます

計画段階では江戸川河川内の渡橋部450mで、68億（両県で34億に折半）と試算されていましたが
1本架けた段階で55億かかっています


1～2枚目・・・ステーション＆パーク　1ミニッツプロジェクト

柏たなか駅前で建設中の、野村不動産のマンションは
工事フェンスに広告が貼られていました
公式のHPが公開された様です

スレッドも立っているので、こちらへどうぞ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684200/

（スレッド内では、オハナで決定？と書き込まれています）


3枚目・・・都市軸道路沿い

柏の葉へ向かった左手（セブンイレブンの隣）に、フィールドフォースと言う会社の
ボールパーク柏の葉が、12日*にオープンしました

https://www.fieldforce-ec.jp/?tid=8&mode=f274

[39393: 匿名さん]

>>39392
開発ヲタさん、スレ違いですぞ。

[39394: 検討板ユーザーさん]

たなかがプラウドじゃなくて安堵してる鷹民多数だな
けど既に鷹捨ててたなか狙いも出てるね
賑やかや便利だけが住みたい街じゃないって事なんだろうね
毎晩蝿の音聞かされてるとそう思う

[39395: 匿名さん]

>>39394
鷹ってかわいそうなヤツらばっかみたいな言い方すんなや。

[39396: 検討板ユーザーさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
端から眼中に無い

[39397: eマンションさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
ないない
それならセンパ行くわ

[39398: 検討板ユーザーさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
ソースも無いようなあなた個人の感想を
大多数の意見のように言っても誰も騙されないって気づけ。

[39399: 通りがかりさん]

>>39394 検討板ユーザーさん
流石に茨城はキツイ

[39400: eマンションさん]

おおたかは開発が一段落したなー。次は柏の葉・柏たなか周辺が進むのか。おおたかはなんかつくれそうな土地あったっけ。橋ができて、賑わうのを待つ感じか？

[39401: 匿名さん]

>>39399
たなかが茨城とはキツイ

[39402: 匿名さん]

>>39398
自分も胸なでおろしてる一人だと気づけ。

[39403: 通りがかりさん]

厳然たる事実

流山にはプラウドはおろか、オハナさえ建たない。

[39404: 通りがかりさん]

柏たなか駅前にプラウドが建たないということは、流山おおたかの森駅同様、そこまでの駅力がないことの表れとみることができる。

[39405: マンコミュファンさん]

>>39403 通りがかりさん
建ったらどうなるの？

[39406: 検討板ユーザーさん]

柏たなかも検討に入れてましたが
住民の質が見れて良かったです。

[39407: 匿名さん]

>>39405
建たないということです。

[39408: eマンションさん]

>>39406 検討板ユーザーさん
柏たなかの住民が書き込んでるわけじゃないぞ、たぶん。流山おおたかの森の住民かどうかもわからないけど。

[39409: マンコミュファンさん]

>>39407 匿名さん
プラウドオハナが建たなくて
それがどうしたと。
全く住まい選びに関係ない。

[39410: 匿名さん]

うん、どうもしない。
ただ、建たないということ。
ニコタマには建っている。
柏にも建っている。
流山には建たない。
ただ、それだけ。

[39411: 名無しさん]

>>39410 勃たないさん

[39412: マンション掲示板さん]

>>39410 匿名さん
はいご苦労さま。

[39413: 通りがかりさん]

>39410匿名さん
つくばにプラウド建ったのはターミナル駅であり、学研都市であるという価値がエリートのプライドをくすぐるからでしょう。
柏たなかのオハナは想定内。おおたかの森はオハナより上だがつくば未満という位置づけではないでしょうか？
柏の葉キャンパスには快速は止まらず、三井の街ですから、プラウド建つとは考えにくいですが、富裕層向け学校が評判を呼べばひょっとしてひょっとするかもです。

[39414: eマンションさん]

>>39410 勃たないさん

>>3940
ようは野村が戦略ミスったということですな。

[39415: 匿名さん]

中身でなくブランドにこだわる人って営業マンにとっては格好の餌食だよな。

[39416: マンコミュファンさん]

>>39415 匿名さん
ブランドじゃなくてグレードの差なんですよね。
プラウドに住んだ事が無いと分からないと思いますよ。
葉にはまだ土地があるので三井街ではあるけど相乗効果でまさかのプラウド展開も無いとは言い切れません。

[39417: 野村の人？]

特定のマンションのブランド推すねえー

[39418: 住民さん]

開発当初から注目されている街だったら有名ブランドマンションも手をつけるだろうけど、おおたかの森はある程度街が出来上がってきてから注目度が上がってきたんで、新しくマンションを建てたくても今では土地がない状況。
有名ブランドマンションなくて当然だし、逆に有名ブランドマンションなしでここまで注目されるって、すごいかも。知らんけど。

[39419: マンコミュファンさん]

>>39416 マンコミュファンさん
グレードが高くても治安が悪い所には住みたくないな。

[39420: 匿名さん]

>>39414
アオキホールディングス？
何の話ですか？

[39421: ☆周辺住民3]

駅力が・・・とかは、例の方の個人評価ですね

そもそも「駅力」や「駅力指数（SPMI）」は、駅そのものの乗り入れ路線の本数や
一日の列車本数・列車種別・始発駅であるかなどの、交通利便度の評価基準なので
周辺施設の数やマンションのグレードは、駅力と関係ありません

中古マンションの騰落率などを元に、駅力を評価してるサイトもありますが
評価基準や調査範囲（地域）が限定されているので、ちょっと違う様です

https://toyokeizai.net/articles/-/210318?page=6
駅力ランキングでは各都県の、大型ターミナル駅（新宿・横浜）や
本八幡・守谷などの始発駅がトップに入る形になります


よく自治体評価に使われる「シティブランドランキング―住みよい街2022―」では
流山市が50位以内に入っています
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071300044/071500004/?P=2

トップスコアが71.1の千代田区に対して、流山市は60.4ですので
ハイスコアではありませんが・・・全国でも50位以内に入ってますので
TXが通ってまだ17年しか経過していないことを考慮すれば、高評価を受けていると思います


個人的に流山市は「ハイブランド」では無いと思いますし、また「ハイクラス」を狙う必要があるのかは
自分にはわかりませんが・・・ブランディングは成功してると思います

自分は集合住宅に住むと言う選択肢が無いので、マンションのグレードとかはよく知りませんが
グレードの高いマンションや住宅街に住みたい方は、既存の街に住めば直ぐに満足感を得られると思うので
おおたかの森や流山市以外を選択された方が、幸せになれるでしょうね



野村は以前に駅前ホールの区画で挑戦しましたが、総合評価で3位になっています
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2018040900011/file_contents/271214_...
（提案内容審査で3位・提案価格審査はスターツと同じ価格で2位）

野村がどこかで再挑戦してくるかどうかは、まったくわかりませんが
H27年の事業プレゼンの段階で、その気は有ったのではないでしょうか？



アゼリアテラスの3Fは医療モールで計画されていますが、その3Fフロアに
求人情報によると「湘南美容クリニック流山おおたかの森院」が入居する様です
ワンフロアは200坪ですが、その何割がクリニックになるのかはまだわかりません

5Fから上のオフィス階の方は5～6Fに、明治安田生命や太陽生命が入って
この2つのフロアは埋まった様です

複数のテナント情報サイトから確認すると、7Fは25～50％が募集中
8Fは200坪（100％）で募集中、9Fは50％で募集中になっています

[39422: 匿名さん]

>>39415
中身にこだわるとブランドに行き着く。
おおたか民はブランドに行き着かない。

つまり、おおたか民は中身にこだわらないということ。

[39423: 匿名さん]

>>39421
既存の街に住んでみた感想はいかがですか？

[39424: 通りがかりさん]

>>39421☆周辺住民3さん

駅力は個人評価であって、SPMIは駅力を示す一指標に過ぎないのですが、駅力を数字で押し切って論じようとするあたりに投稿者の意図が透けて見えます。

[39425: 通りがかりさん]

>>39422 匿名さん
とバブルおじさんが申しております。

[39426: 通りがかりさん]

勃たないさんっていかにも売れない営業っぽい雰囲気ですね。

[39427: 匿名さん]

>>39422 匿名さん
今日はたくさん構ってもらえて良かったね。
明日も頑張ろう!

[39428: マンション検討中さん]

ブランドとか言ってるのはプラウドさん
10年前からこの掲示板に粘着してる人

1人で何度も何度も繰り返してるから、よほどコンプレックスがあるようだ。

無視でいいよ。

[39429: eマンションさん]

>>39428 マンション検討中さん
プラウドさんは価値観が昭和バブル世代丸出しなんだよな。

[39430: 匿名さん]

なんでスルーできないんかなあ。
ほんと可笑しいですな、このスレ笑

[39431: 匿名さん]

>>39428
このスレ、10年前からあるの！？
キミ、そんなに長く検討してるの？

[39432: 匿名さん]

おおたか2位なんだけどさ、櫻井さんのコメント、ウケるわ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/10005b320c59f8fa33ac3abd0dfde55e20f8...

[39433: 匿名さん]

櫻井さんのウケるコメントは探してね。

[39434: 評判気になるさん]

本当に住みたい街大賞2023 第２位流山おおたかの森 東京近郊で充実した子育て環境が整う、共働き世帯注目の21世紀型ニュータウンという記事が掲載されている。

日常生活の用事がほぼ全て駅前で事足りる
駅周辺に踏切が少ないことから渋滞の心配がない
刑法犯罪件数が年々減少し、治安が良い
駅周辺を楽しく快適に回遊できるよう、雰囲気の異なる沿道、照明、舗装等工夫されているとのこと。

[39435: 評判気になるさん]

おおたかの森は、仕事や育児の両立と快適な暮らしが叶う街。

都心のアクセスよ良さと生活利便性、手厚い子育て支援でファミリー層が増加。
住宅地として更なる発展が期待できる街。
住環境を重視されている人はおおたかの森も移住先の候補に入れておきたい街の一つ。
とのこと。

[39436: 通りがかりさん]

今後の発展って何を指してるんだろう。商業施設内の入れ替えとかかな。

[39437: 匿名さん]

>>39436
難関大学合格者続出の街。
ありえねー笑

[39438: 検討板ユーザーさん]

>>39431 匿名さん
ネチャネチャしてるねw

[39439: 評判気になるさん]

>>39430 匿名さん
バブルオジサンは老害だから早く消えてね。

[39440: 検討板ユーザーさん]

>>39437 匿名さん
あなたちょっとそれまずいよ。
対応を協議します。

[39441: 匿名さん]

>>39437 匿名さん
どした?もとからだけどついに本格的に発狂したか?

[39442: 口コミ知りたいさん]

>>39431 匿名さん
キミ、プラウド勃たないさんなのになんで匿名さんって言ってるの?

[39443: 口コミ知りたいさん]

プラウド勃たないさん
39434に対してはコメント無いの？
悔しくてコメントできないかwww

[39444: マンション掲示板さん]

プラウドって聞くと発狂する民クセ笑う
大したランドマークも無くて銀座からタクシーで乗る時、どんな指示出して帰るの？
まさかタクシーは乗らないのか？

[39445: 通りがかりさん]

>>39444 マンション掲示板さん
プラウド・ブランドって言って発狂しているの間違いじゃね。
あんた国語苦手か？どうせ2流3流大学だろうなwww

[39446: 匿名さん]

>>39440 検討板ユーザーさん
つまんね

[39447: 匿名さん]

刑法犯罪件数が年々減少し、治安が良い 駅周辺を楽しく快適に回遊できるよう、雰囲気の異なる沿道、照明、舗装等工夫されているとのこと。
↑
こんなのにコメントしろ言われましても

[39448: 匿名さん]

>>39444
ランドマーク以前にタクシーで銀座から

流山おおたかの森

までタクシーとか

[39449: 匿名さん]

>>39441
言いだしかねないだろ？

[39450: 周辺住民さん]

もう少し長期的な視点で見る必要があるのではないでしょうか。

ブランド？マンションが建つか建たないかという話ですが、大手であればあるほど利益を重視しますから、確実に売れる街すなわち街としての評価の高い所にしか展開しないと思います。

流山おおたかの森はできたばかりの街です。TXの臨海部への延伸と利便性、犯罪認知件数、学校の荒れ具合、ご子息の進学状況等、さまざまな評価が蓄積される中で街の評価が定まってくるのではないかと思います。それには半世紀は必要ではないでしょうか。

半世紀もすれば当然、駅前再開発が話題になることでしょう。ブランドマンションを待望している方々は、流山おおたかの森の高評価が揺るぎないものになっていた時、SCを含む一体再開発の中で、核としてのブランドタワーマンションが建つかどうかということかと思います。その頃にはタワマンはオワコンになっているかもしれませんが。

私たちにできることは、街の価値を高めるため、市を含め、娯楽や教育や趣味など、とにかく多方面に支出し、生活を楽しむことではないでしょうか。

今日で仕事納めのため、いつもより早起きしたので、寝ぼけて冗長な文章になっている点はおゆるしください。
皆さま、よいお年を。

[39451: マンション掲示板さん]

>>39446 匿名さん
あなたちょっとそれまずいよ。
対応を協議します

[39452: 検討板ユーザーさん]

>>39447 匿名さん
つまんね

[39453: 通りがかりさん]

柏の葉で、三井が本気出すくらいしかブランドマンションはこないだろ。おおたかに土地ないやん。

[39454: 口コミ知りたいさん]

>>39453 通りがかりさん
プラウドさんは頭弱いからそんな事を気付きませんよ。

[39455: 名無しさん]

ハナミズキテラスの向かいの新柏クリニックおおたかの森が移転するみたいですね。
あそこすごい立地良いから、なんか商業施設できて欲しいです。

[39456: 評判気になるさん]

住みやすい街トップ10に異変、日テレニュースにおおたかの森2位の放送あり。

「おおたかの森は取材したことがあるが、綺麗な街で住んでみたい」等のコメントがある等、おおたかの森に関心を持つ人が増えるきっかけになればと期待。

おおたかの森が、住みたい街ランキング首都圏上昇率トップになったのもテレビの影響が大きく、おおたかの森の知名度や良いイメージへと繋がったと思われる。

[39457: 通りがかりさん]

1位が西八王子の時点で、

[39458: 評判気になるさん]

千葉県で、1日の駅利用者ランキングで、おおたかの森は9位となっている。
西船橋、船橋、柏、松戸、千葉、津田沼等の駅に続いて、利用者が多い駅となっている。市川は乗り換えがないが、おおたかの森の方が利用者が多くなっている。

つくばエクスプレス沿線の開発が続くので、おおたかの森は今後も利用者が増えていくだろう。利用者が増えればテナントが増え、開発が進んでいくこととなる。

[39459: マンコミュファンさん]

>>39458 評判気になるさん

柏も乗り換えが多い割に衰退してるから、その人たちをどうやって店先までもってくるかだね。サウナ入って帰っちゃうだけの人もいるし。まぁ柏はそれでも巨大な商圏だけど。

なんで都市計画でオフィス類を設置したがるのかよくわかるわ。人口の底上げができれば商業施設が活性化するし、活性化したらもっと人が来るからなんだろうな。

[39460: マンコミュファンさん]

おおたかの森南口広場でイベントやっていますね。本日17時までのようです。多くの人が来訪していますね。

[39461: 通りがかりさん]

流山おおたかの森って、駅近くでスマホを使うと、かなり電波が悪い（うまく通信）できない気がします。格安の通信会社のせいかもしれないのですが、みなさんはどうでしょうか。乗り換えれば済むのか、全体的にそんなものなのか、お伺いしたく。

[39462: 通りがかりさん]

ahamoですが、問題ないですね
3年前物件探している際、不動産業者からおおたかの森周辺はドコモ系以外、電波悪いって言ってたよ。そのため社用携帯はドコモに変更したとも。

3年前の話ね

[39463: マンション掲示板さん]

>>39462 通りがかりさん
ありがとうございます！ご丁寧な注意まで。参考になりました。

[39464: マンション検討中さん]

おおたかの森の中学校ってヤバいの？
これ見たら怖くなってきた。


流山おおたかの森で子育てしようだなんて狂気の沙汰だと思う。
https://anond.hatelabo.jp/20210907004141


ほんの一部だけ抜粋する

「私の目から見て、最近流山に来たファミリー層は結構教育熱心ではないかと思う。だから、その期待とは全く異なるタイプの教育が基準である流山市の公立中学校に、意に沿わず進学してしまうことは悲劇なのではないかと思う。

少なくとも私の経験上、流山市の中学校は学力的な意味での教育に対しては全く熱心じゃないので。勉強熱に燃えてるような子供が入学してしまうのは悲劇だと思う」

[39465: 検討板ユーザーさん]

>>39464 マンション検討中さん

これとか

「だけど私が本当に問題にしたいのは流山の悪い意味で特異な教育的伝統というか慣習というか、その風土のことだ。それは管理教育のことだ。紛れもなく流山市は古くから熱狂的に厳しい管理教育を実践してきた地域であって、その体質は少なくとも私が中学校に通った10年前には色濃く残っていた。」


丸坊主とか体罰とかと書いてあるけど、いまの中学校は大丈夫なのかな？
知ってる人がいたら教えてください。

[39466: 名無しさん]

>>39465 検討板ユーザーさん
新設学校の学区は少なくとも無いでしょう。

[39467: 検討板ユーザーさん]

>>39466 名無しさん

先生や学区変更で転校してくる上級生が文化を引き継ぐならありえるでしょ。新設とか関係ないよ。

[39468: 通りがかりさん]

学校の先生は市内で動かすから、新設かどうかは関係ないよ。ただ保護者が流山市外の人たちが増えてるから、あまりにおかしな校則をおしつけると騒ぐと考えて無理もしないんじゃないかな。

ネットの情報は鵜呑みにすべきではないと思いつつ、流山は公的なものを柏に頼ってきた歴史があるから、意外と土台が脆い可能性も否定できない。PTAや子供の話とか通してみていくしかないんじゃないかな。

[39469: 名無しさん]

大人向けの飲食店ビルもう少し欲しいな。どこも混んでいてなかなか入れない。夜早く閉まるのもどうにかならないかな。

[39470: 検討板ユーザーさん]

>>39468 通りがかりさん
少なくとも小学校ではそういった事
我が家もそうですが気になるなら
私立中学に行かせれば良いと思います。

[39471: 評判気になるさん]

>>39464 マンション検討中さん

都内から来たような教育熱心なファミリー層が千葉の公立中学に通わせるわけがないだろう。

[39472: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[39473: 検討板ユーザーさん]

>>39470 検討板ユーザーさん
訂正
少なくとも我が家の学区の小学校では
そういった事は無いです。
我が家もそうですが気になるなら
私立中学に行かせれば良いと思います。

[39474: 通りがかりさん]

おおたかの森はモラルのない人が多いね。

[39475: 評判気になるさん]

>>39474 通りがかりさん

犯罪率的にも柏市街や松戸の方が多いと思うが

[39476: 匿名さん]

>>39458
西船橋、船橋、柏、松戸、千葉、津田沼等の
「等」ってどこですか？

[39477: 匿名さん]

>>39462
ahamoとか

[39478: 匿名さん]

>>39464
流山に限ったことではない。
公立中学校はそんなもん。

そんな中でもデキる子はデキる。

[39479: 匿名さん]

>>39465
坊主頭だと何か困るのか？

[39480: 匿名さん]

>>39468
柏に頼ってきた？
ここは☆黙ってられないんじゃ？

[39481: 匿名さん]

>>39469
やめろよ。治安が乱れる。
柏に行ってくれ。

[39482: 匿名さん]

>>39471
今騒いでるのは、おサイフ的におおたかの森に家買ってゴールの層です。

[39483: 匿名さん]

SUUMOからクオン 9180万円(角住戸、84.5㎡、359万円/坪)が消えてますね。
エリアNo1の角住戸だと9000超えるのか。

[39484: eマンションさん]

>>39473 検討板ユーザーさん
中学校から私立でいいかと思ってたけど、小学校からでもいいか。でも選択肢が変わるから困る。よく考えるか。

[39485: 検討板ユーザーさん]

>>39482 匿名さん
逆に言えばそれ以上の層の人がこんな田舎のスレを見る意味があるのだろうか?

[39486: マンコミュファンさん]

おおたかの森駅周辺の公立の小学校などは、新しくて綺麗なだけでなく、全体的に子どもたちがよくできるので、教育にはよい環境かと思います。

それは習い事や学習塾等に行けばすぐわかるかと思います。

おおたかの森のことを知らない、いつものネガキャンかと思います。

[39487: 匿名さん]

学校の環境なんか関係ないね
本人のやる気次第。私立の進学校行って腐る奴なんか沢山いるでしょ

[39488: 通りがかりさん]

子どもの相性次第だから、別に小学校からでも、中学校からでも進学校に行かせればいいと思うよ。腐る人もいるけど、優秀な人が多いと伸びる子もいるからね。

[39489: 匿名さん]

>>39486
全体的によくデキるの？

[39490: 名無しさん]

なんか、最近よく分からない投稿が多くて残念な板になってしまいましたね、、、。
もっと有効な情報をお願いします。
主観の情報は要らないです。

[39491: ☆周辺住民3]

>>39461 通りがかりさん

ドコモは駅周辺に5G基地局が無いので、駅直近のエリアは4G通信になります
駅に一番近い豊四季側に立っている5G基地局でも、800mほど離れていて
駅方向にアンテナが向いていないので、南口駅前広場では4G通信になります

地区全体としては駅から1.2～1.5Kmほどの、3基の5G基地局と
上記の豊四季側の5G基地局で、3.7Ghz帯と4.5Ghz帯の高周波通信（sub6）を開始して
住宅街はカバー出来ています

流山市内の駅前に関しては、おおたかの森駅と江戸川台駅のみ
1.7Gbps～1.0MGbps通信（受信）可能な、LTE回線のプレミアム4G通信が可能になっています
（アップロードは最大で131.3Mhzになります）

これは基地局アンテナ4本と、1つの端末内の4つのアンテナを同時に通信させて
通常の1.33倍通信を可能にするシステムで、256QAMと言う4GLTEの高速化回線で
ドコモが2020年3月から開始した通信形式になります
（iPhoneやiPadには搭載されていないそうですが）
1.7～3.5Ghz帯に対応する端末を利用の方は、プレミアム4Gでもそこそこ通信速度が速いそうです

ルフォンの南側～らーめんヤマダの辺りで、アンテナが1～2本へ減るエリアがありますが
その他のエリアでは安定して、通話通信が可能な様です
（コンクリに囲まれている為か、グランドアベニューでアプリが更新されにくい時があります）

南流山駅と平和台駅周辺、それと柏駅周辺は今後
3.5Ghz帯・3.4Ghz帯・700Mhz帯の4G基地局を、簡易的に5G回線に変えて
5Gエリア化する計画になっていますが、この方式は4Gと通信速度が大きく変化しません
（マンションなどの鉄筋コンクリ製建物内では、通信環境が良くなるかも知れません）

おおたかの森駅周辺はこの計画が無いので、おそらく3.7Ghz・4.5Ghzの5G基地局が
駅直近に新設されると思われますが、計画や時期はわかりません
（先月予定なしで柏の葉のがんセンター屋上に、5G基地局が新規設置されました）

駅前に基地局が設置されれば、大出力でなくても半径500mぐらいは5G通信が可能になるので
駅直近のマンション内でも、5G通信が安定＆高速で可能になると思われます

28Ghz帯を使ったミリ波通信は、野田と松戸の鉄塔基地局に設置されましたが
半径100mぐらいしか届かないので、まだ住宅街では採用されないテスト段階の様です


ソフトバンクは、東口のビル屋上・ベルク＆コトエ交差点・ローソンスリーエフ付近に
3.4Ghz用と思われる5Gアンテナを設置しているので、Y-mobileも含めて
駅前の通信環境は良い方だと思われます（通信速度はわかりません）


auはSC本館屋上と東口ビルの屋上に基地局あって、UQはフォレストのTX線路北側ビル屋上と
北エリアの線路沿いの畑に単独で基地局があるので、駅周辺は問題なく通信可能だと思われます
宮園付近のau基地局はミリ波5G化されましたが、おおたかの森駅周辺では5G化の計画は出ていません


楽天モバイルは西口マンション屋上（4G）と、ローソンスリーエフの前（4G＆5Gアンテナ設置済）に
基地局が立っているので、駅直近は問題ないかと思います
5G通信が開始されているかは、キャリアでないので確認出来ません

[39492: 匿名さん]

柏の葉公園、少しリニューアルするみたいですね。時々行くので、有り難いです！

https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51850203.html

[39493: マンコミュファンさん]

>>39487 匿名さん

ダメな学校は、やる気あるやつは悪口を言われたりイジメに遭うもんだよ。


通う学校がどこでもいいなら、みんな大学もFランでいいだろ。高校も偏差値40のところに行かせろよ。

大学は良いところに行かせたいけど、中高はどこでも良いという理屈が意味不明。
おおたかの森にある中学校が実質的にFランだったらどうするの？

[39494: 匿名さん]

>>39493
心配無用。
おおたかの森に越してきた方々はみな、ご子息の進学にビジョンを持っておられます。

[39495: 名無しさん]

>>39493 マンコミュファンさん
学校のせいにするなって話しですよ。
まさか学校だけで大学までいかせるつもり？

[39496: マンコミュファンさん]

流山市の小学校、中学校の学力状況調査テストはどちらも全国平均、千葉県平均を上回っており、周辺の市に比べ、高いのは事実となっています。

もちろん学力だけではないですが、おおたかの森周辺の公立小学校、中学校は、教育環境として良いのではないかと思います。

[39497: 匿名さん]

>>39495
流山市におんぶにだっこなんじゃないですか？

[39498: 匿名さん]

>>39496
似たようなのが揃うので教える側は教えやすいでしょうが、横並び公立の限界につき、個性を伸ばすには校外有料コンテンツが必須になります。したがって、各家庭の文化なり方針なりが学校歴等にシビアにあらわれることになります。

[39499: 評判気になるさん]

>>39496 マンコミュファンさん

南流山とおおたかの森を抜かしたらどうかな？
全国より低いと思うけど。

[39500: 通りがかりさん]

>>39499 評判気になるさん
ここは流山おおたかの森の掲示板なんだから、別にそれならいいんじゃないの。