流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38965: 匿名さん]

暴走ってどのくらいの時間音がしてるんですか？

[38966: マンション掲示板さん]

>>38954 名無しさん

きっとリズムをクラッチとアクセルワークで取りつつ、シフト（ミッション）で音程を変えることに一生懸命だったのだと思います。

[38968: 匿名さん]

>>38964
都心駅近、120平米の邸宅、葉山に別荘持ちがアルファード？
荒らすなよ田舎もん。

[38969: 評判気になるさん]

とりあえずおおたかの森はクソ田舎で
柏からの田舎ヤンキーが単独で
パッパラパッパラ騒音問題を起こして
子供を夜泣きさせるってことでおけ？

[38970: 名無しさん]

流山も治安が悪くなったわね。
オオタカの森合致のパパ活女子も一緒に排除してほしいザマス

[38971: 匿名さん]

>>38970
あんまテキトーなこと言って街の価値貶めるようだと開示請求されちゃうぞ。

[38972: 匿名さん]

>>38969
柏に限らないんじゃないか？
流山、野田もあるんじゃないか？

[38973: 名無しさん]

>>38968 匿名さん
アルファードに過剰反応しすぎ。
○○○

[38974: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森ＳＣにスープ、カフェオープンしましたね。
コトエにイタリアンが加わり、飲食店は6店舗目になりました。

テナントが埋まりつつあり、おおたかの森への来客が増えるとともに、テナントもさらに埋まっていくと好循環となり良いですね。

[38975: 匿名さん]

>>38974 検討板ユーザーさん
新しいお店、どうでした？

[38976: マンション検討中さん]

>>38971 匿名さん

誰に？市長に？

[38979: 匿名]

>>38973 名無しさん
アルファードは、マイルドヤンキーのイメージで確かに反応したくなりますが、個人的には120平米の方が気になりました。
都内で優雅に暮らしたいなら、140平米は欲しいですね。

[38980: 匿名さん]

>>38979
うち、136平米。猫の額ほどですが一応庭あります。

[38982: 口コミ知りたいさん]

>>38980 匿名さん
本当に猫の額だねw

[38986: eマンションさん]

>>38982 口コミ知りたいさん
建物の広さが136平米という話なので、庭の広さは分からないのでは？
謙遜して100平米の猫の額と言っている可能性もありますよ、
どちらにしろ、都内で136平米は立派ではないですかね。

[38987: 名無しさん]

>>38979 匿名さん
誰も聞いてません。

[38989: 口コミ知りたいさん]

電波が欲しい。電波をください。

[38990: 評判気になるさん]

在宅勤務がメインになりました。郊外の物件を希望しているのですが、どこが良いでしょうか？

郊外は、家賃が安く、物価も安く、自然が豊富。同じ価格で広々とした部屋に住むことができます。

1つめは、勤務先から電車で1時間以内にしましょう。
2つめは、病院等の医療機関が多いところにしましょう。
3つめは、スーパーの近いところにしましょう。

首都圏でおすすめの立地は、おおたかの森等、という記事が掲載されている。
こういった記事でおおたかの森に住むことを検討する人が増えることを期待したい。

[38992: 名無しさん]

久々に見にきたら・・・
ネットは〇〇発見器と言われることもありますが。
数年前に地方の政令指定都市から越してきた頃には役に立つ掲示板だったのに。
残念です。

[38994: 匿名さん]

>>38992
数年前に地方の政令指定都市から越してきたんですよね？
自らおおたかの情報発信なさったら？

ちなみに、ネットは〇〇発見器と言われることもあります。

[38995: 匿名さん]

>>38992
最近荒れてますよね。それが流山が人気がでてる証拠だと思いますよ。

[38996: マンション検討中さん]

年内に発表されるらしい
都心部・臨海地域地下鉄構想のルート。秋葉原ー東京-羽田空港のルートだと良いなぁ。

[38997: 通りがかりさん]

さて、どのくらい釣られる人がいるか。。

[38998: eマンションさん]

>>38996 マンション検討中さん
へぇー。もうすぐじゃん。

[38999: 匿名さん]

楽しみです。

[39001: 検討板ユーザーさん]

羽田空港→東京テレポート→築地→銀座→東京→秋葉原→浅草→おおたかの森というルートは、外国人観光客にとって、最高のルートですね。

銀座、秋葉原、浅草と外国人に人気の街が鉄道1本となりますから。

ただ、JRは、東京テレポート→臨海線→ＴＸの相互乗り入れに反対でしょうね。JRは、羽田空港→品川→東京→上野→柏で稼ごうとしているので、常磐線沿線客をとられたＴＸは敵でしょう。実現は難しそうですね。

[39002: 口コミ知りたいさん]

>>39001 検討板ユーザーさん
臨海側に必要だからなんともいえなさそう。

[39003: 匿名さん]

>>39001
外国人観光客がおおたかの何見るの？
それに、おおたかに外国人ゆうたら
☆に叱られるぞ。

[39004: 匿名さん]

>>38997 通りがかりさん

毎年やってますね

[39005: 検討板ユーザーさん]

臨海側の住民だけでなく、ＴＸ沿線の住民もＴＸ→東京→銀座→東京テレポート→国際展示場より、ＴＸ→東京→銀座→東京テレポート→羽田空港の方を望むでしょう。

首都圏や東京でも数年後には、大幅に人口が減少するので、鉄道は採算が合わなくなるため、外国人が利用する空港と直結する鉄道でないと将来がないでしょう。

羽田空港→東京テレポート→銀座→東京→秋葉原→おおたかの森→茨城空港というのが、事業面で考える最善策かと思われます。茨城空港から外国人が乗り入れ、羽田空港からも外国人が乗り入れられますから。日本の住民も空港と直結の方が便利でしょう。

[39006: マンション掲示板さん]

おおたかの森に住んでない人にとってはここに外国人がどれほど住んでいるのかわからないよね。
家族が居れば当然だけど同じ仲間もいる訳で。
インターフォン越しに大きな声で母国語で話してるのは今や当たり前の光景ですよ。もちろん教育施設にも多数在籍しておりますが知らない人が居るとは思いませんでした。

[39007: 通りがかりさん]

正直、海外の人はおおたかの森より柏の葉のほうがみるな。やっぱり東大関係の人が多いからかな。

[39008: 検討板ユーザーさん]

>>39003 ☆依存性さん

[39009: 匿名さん]

>>39008
依存性の、何ですか？
書きたかったのは依存症、じゃないのか？

[39010: 匿名さん]

東京駅ができるのは丸の内側なのか八重洲側なのかが気になる

[39011: 匿名さん]

作るとしたらどのルートかという議論であって、作ることは全く決まっていないのだからあまり期待してもしょうがない気がします。それよりも8両化が予定通り進むのかどうかの方が気になります。

[39012: ☆周辺住民3]

茨城空港に関しては、東京駅までの距離があるので
首都東京の玄関口になれるかは、微妙だと思います

仮にTXで東京（羽田）⇔繋いだとすると、途中停車駅の少ない特急の設定になるので
おおたかの森は通過扱いになるだろうし、運賃もかなり高額になります
（TX線で160m/h運転するには特急型車両が必要なので、特急料金も別に設定されるかも）

茨城空港の駐機料が安くて、航空チケット代が成田や羽田より下げられたとしても
空港への連絡鉄道が高額であれば、やはりリムジンバスには勝てないのでは？

外国人観光客にはJRのフリーパスがあるので、茨城空港への鉄道もJRの方が歓迎されそうです


自分が数年前に見た中央区地下鉄の構想案には、銀座⇔国際展示場⇔中央防波堤⇔羽田空港と
将来的に空港北側か東側から、接続する案が出ていました
（まだ中央防波堤は埋め立て中ですし、テレポート駅への接続案に変わったのかも知れませんが・・・）


JRが建設する羽田空港線と、りんかい線の接続案も微妙な感じですね
将来的には東京都が所有・運営している、りんかい線をJRが買い取る話も出ていますが
JRに資金力があるか微妙な所ですし、JR化する前に整備する必要がある区間も発生します

現在りんかい線の終点になっている新木場から、京葉線の千葉方面へ乗り入れをするとなると
新木場～西船橋駅の間を複複線に増強し、京葉線の西船橋駅⇔総武本線船橋駅への
短絡線を整備する必要が出てきます

鉄道には乗り入れ料金や、相互乗り入れ区間の距離制限
乗り入れ車両の信号設備や保安装置の共用、その区間の線路の混み具合など
課題が多いので、線路繋いだだけでどこまでも直通可能になる訳ではありません

TXと中央区地下鉄の接続も、東京駅⇔国際展示場駅（テレポート）までの距離だと
北千住までの相互乗り入れか、都内区間ギリギリ外側の八潮駅までが限界で
守谷・つくば駅⇔テレポート駅の様な相互直通運転は難しいかも知れません

[39013: 匿名さん]

ウヒャヒャヒャヒャ
おおたかスルー


https://railproject.tabiris.com/jr-haneda.html

[39014: 検討板ユーザーさん]

流山市の外国人居住者は直近で3385人で、2015年の1700人からほぼ倍増しています。その間、流山市の人口は、1/3～1/4程度しか増えていませんので、率にすると大幅に増えています。

もちろんおおたかの森にも多くの方が居住しています。日本語が上手なので、わからないかもしれませんが。
柏の葉もラグビー校ができ、多くの外国の方が通学等することになり、さらにおおたかの森は多様性のある街になるのではないでしょうか。

[39015: ☆周辺住民3]

求人情報より

おおたかの森西１－３２－１の住所で
「合同会社ｃｒｏｗｒｅｅ おおたかの森店（仮称）」と言う名前の
スマートフォン・PCの買取販売（サプライ品の販売）店が、2023年1月オープン予定と出ています

住所はハナミズキテラスの隣にある、弦楽器専門店の住所に近いので
ハナミズキテラスの駐輪場向いの、テナントスペースに入店するのだと思います

[39016: マンション掲示板さん]

>>39012 ☆周辺住民3さん
羽田でいいわ、そんなん…

[39017: eマンションさん]

>>39013 匿名さん

リサーチ不足
やり直し

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221109/1667919600

[39018: 通りがかりさん]

>>39017 eマンションさん
バカの相手は程々に

[39019: 匿名さん]

>>39018　
ゲンジツを直視できない自己肥大民笑

[39020: マンコミュファンさん]

>>39019 匿名さん
悔しいのうw

[39021: 通りがかりさん]

>>39017 eマンションさん
有明-銀座間の地下鉄の必要性はなんとなく分かりますが、銀座と秋葉原をつなぐ必要性はあまり感じられないでね。
羽田空港からは、田町で東海道線に入るルートで良いのでないですかね。

[39022: 検討板ユーザーさん]

有明～銀座間だけでは事業者がいませんし、臨海沿線の多くの人は東京等のオフィスに直結する方が良いでしょう。
ＴＸ沿線住民も秋葉原までより東京までの方が良く、両者を合わせると秋葉原→東京→銀座は必要になるかと思います。
有明から羽田空港まで繋がればベストでしょうが、なかなか難しいのではないかと思います。

[39023: 匿名さん]

>>39021 通りがかりさん
有明-銀座間の地下鉄だけだと車両基地を設けることができず、物理的に不可能。秋葉原駅の折返し機能を有明駅に移設することでTXの守谷車両基地をそのまま使えるので、湾岸に地下鉄を作るにはTX延伸が必須らしい。

[39024: 口コミ知りたいさん]

>>39023 匿名さん
へぇー、勉強になるな。それだと秋葉原と東京の接続って、割と現実味ありそうだね。湾岸は結構住人が増えていっぱいいっぱいだし。

[39025: マンション検討中さん]

>>39023 匿名さん
なるほど、日比谷線の支線みたいにして、引き込み線を日比谷線に設けるとかではダメなのですかね。

[39026: 匿名さん]

>>39020
悔しいの？
羽田直通しないの承知で買ったんでしょ？
TX、つくば止まりだからねえ。
┐(´д｀)┌

[39027: 匿名さん]

おおたかの森にchocoZAP（ちょこざっぷ）ができたら通うよ。

月額2980円（税込み3278円）で24時間365日通い放題。初心者向けのコンビニジム。

[39028: 名無しさん]

>>39026 オジサン構文さん
ニホンゴOK?

[39029: マンション掲示板さん]

秋葉原駅より先の開通を見込んで(先の地下構造の関係)、秋葉原駅のホームを40m超も深くに建設しましたからね。
20年以上掛かるみたいだけど、是非とも作って欲しいです。

[39030: 匿名さん]

浅草
新御徒町（アメ横、上野）
秋葉原
東京（日本橋）
銀座
築地（場外市場）
…
羽田空港

外国人観光客から金をむしり取る黄金ルート
これはもはや国策にすべし

[39031: マンション掲示板さん]

>>39027 匿名さん
50,000出せばホームジム買える

[39032: 匿名さん]

TXを延伸し湾岸地下鉄を作るのに費用がネックになる。舛添知事の時に築地市場の跡地を民間に売却（当時、6、7000億とか言われてたような。今だと優に1兆円を越す？）して費用を捻出することが考えられていたが、緑婆さんが東京都が自分で開発とか言い出しておかしくなった。この為、湾岸地下鉄が悲願の中央区と都知事の関係が最悪に。まあ知事が変わらないとこの構想は進まないだろうね。

[39033: 匿名さん]

おおたか高所得層に無縁の三放題

食べ放題
飲み放題
ジム通い放題

[39034: 検討板ユーザーさん]

>>39033 匿名さん
今日も朝からくやしいのうwww

[39035: ☆周辺住民3]

>>39029 マンション掲示板さん

こまけぇツッコミになってしまいますが、TX秋葉原駅は地下32.6mです
（駅と駅の間だと地下48mの大深度を通る区間もあります）

建設予定が出ていた秋葉原ワシントンホテルの、基礎杭に影響が出ない様に
東京駅方面へ延伸出来る、ギリギリの深さで駅を建設したそうです



>>39023 匿名さん

5～6Kmぐらいの地下鉄ですが、ラッシュ時にはそれなりの本数で運行する必要があるので
国際展示場駅側に車両基地を建設するそうです

重要な検査（法定車検）はTXの守谷車両基地に委託出来ますが、毎日の車両点検や清掃は
運営する鉄道会社で行うのが義務ですので、自社所有の車両基地は必要になります
相互乗り入れの距離にも寄りますが、予備編成を含めると8編成ぐらいだと思います


東京メトロの場合は地価の安い臨海部の埋め立て地や、都心部から少し離れた場所（中野・北綾瀬など）
都営地下鉄だと都が所有する公園の下などが、車両基地になっています

メトロ銀座線の渋谷駅終点部分（ビルの3F）や、同じく銀座線の入谷に地上と地下の車庫など
初期の地下鉄は都心の中心部に車庫があったりしますが・・・

都営大江戸線は木場公園（貯木場跡）の地下に、車庫が建設されたり
都営新宿線は東大島の大島小松川公園の下が、点検や清掃作業を行う車両基地になっています

[39036: 匿名さん]

個人的に新東京駅～新銀座駅に期待するのは以下かな。

1.新幹線、東海道線、横須賀線、三田線、浅草線など神奈川以東や羽田空港方面に抜ける路線接続
2.銀座線、日比谷線など虎ノ門～渋谷方面に抜ける路線接続

現状これらの方面に行こうとした場合、2回乗り換えだったり、時間かかるルートだったりと不便なのでぜひ。。
(日比谷線は北千住～秋葉原で乗り換えできるけど、築地方向に回るから虎ノ門方面には使いにくい)

[39037: 匿名さん]

>>39035
爺さんよ、コロナ禍の令和の世の中だぞ。
目さませよ。

[39038: eマンションさん]

>>39035 ☆周辺住民3さん
33.6mじゃないですか？

[39039: 匿名さん]

皆さん、色々とお詳しいですね。
これから人口が減っていく中、
銀座（有楽町）から秋葉原まで、既にJRと複数の地下鉄が通っている状況で、コストをかけて新線を通す必要があるかですね。
臨海部から有楽町方面の必要性は高いですが、皆さんが言われる様に秋葉原まで伸ばす必要があるのであれば、中々難しいですね。

[39040: 匿名さん]

>>39039
ないないないない笑
あなたの感覚、正しい！

[39041: 通りがかりさん]

得意の自演荒らしか

[39042: 評判気になるさん]

東京新聞に、ＴＸ臨海線につき、東京都から年内におおよその駅、ルートの発表があるはずだとのコメント記事が掲載されている。

ＴＸの東京、臨海部延伸ルートが確定し、できるだけ早期に建設が決まることを期待したい。

[39043: 通りがかりさん]

>>39042
とても良いと思います。
その場合、国やJRの財政状況を考えると、恩恵を受けるTXがそれなりに負担することになって、運賃に転嫁されて客足鈍って収益悪化の悪循環に陥らないかという懸念がありますね。

[39044: 匿名さん]

意外だな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f543e21d2b931612e2f60a4702127c4c616...

[39045: 評判気になるさん]

>>39044 匿名さん

流山市はもう広大な土地ないですからねー
市役所横も早めにデータセンター問題落ち着くといいですね

[39046: ☆周辺住民3]

まずは都が建設を予定している6路線の中に、中央区地下鉄が追加されて
「東京都鉄道新線建設等準備基金」で調査・設計などが始まらないと
事業期間なども決まらないですね

https://www.city.musashimurayama.lg.jp/_res/projects/default_project/_...
都が所有している東京メトロの、株配当金（利子など）が基金になっているそうです

これ以外にも「都市鉄道利便増進事業費補助」として国から建設費の3分の1
（相鉄と東急直通事業　相鉄とJRの直通事業に補助）

地下鉄建設には「地下高速鉄道整備事業費補助」は、国から35％の補助制度があります
（メトロ有楽町線延伸（豊洲～住吉）　メトロ南北線延伸（品川～白金高輪）に補助）


2つの補助で建設費のおよそ3分の1を、自治体である都や区が負担する形での新線事業になるそうです
ですが上の優先6路線の事業費で、1兆100億ぐらい必要になるので
都が鉄道建設の整備予算を大きく割り振ったとしても、中央区の新地下鉄は長期分割事業になりそうです



>>39038 eマンションさん
33.6mでした・・・昔調べた時は32.6mだったのですが、それが間違いだったのか
訂正されたみたいです

鉄道の場合は線路の高さで標高などが示されるので、実際のトンネルの大きさによって
建設する際の深さなどに違いがありますが、Jr京葉線の東京駅が地下32mで建設されているので
TXが銀座方面へ繋ぐ際は、東京駅の辺りで地下40mぐらいになってしまうので
駅の建設費が数千億円になるそうです（おそらく銀座駅もそれぐらい）

TX秋葉原駅の起工式が1994年の10月ですので、開業の11年前に建設が始まっています
（当初は2000年の開業予定だったので、地下区間の事業期間は6年の予定でしょうか？）
試運転開始は開業の8ヶ月前だったので、実際の土木工事は開業1年前には完了するとして
やはり都心の大深度地下に駅を建設するには、5年ほど必要になるみたいです

事業免許の取得から設計や、予算・工事認可・事業説明会などを含めると
開業まで10年ぐらいになりそうです

[39047: 匿名さん]

データセンターってそれほど雇用を生むわけでもないし、自治体としては何がいいんだろうか。今は補助金あるけど、持続的じゃなくない？

[39048: マンコミュファンさん]

記事にあるとおり、印西市のようなデータセンターも立地自治体にお金を落とし、子どもの医療費補助等に使えるかもしれませんが、物流施設等も立地自治体にお金を落とします。物流施設等の場合は雇用も創出します。流山市も日本最大級の物流施設等があり、豊かになるのではないでしょうか。

つくばエクスプレスの東京等延伸が決まれば、建設期間か長くなったとしても、おおたかの森の資産、土地等の価値は高値安定または上昇することに繋がるのではないかと思います。

[39049: 匿名さん]

延伸はしてほしいけど、財政的に無理な決定にはなってほしくないかな。

[39050: 名無しさん]

ブルディガラ楽しみにしてたのにクロワッサンしかないのかよ…

[39051: 通りがかりさん]

角上がテレビで特集されている。
大行列とかやってるけどもおおたかの角上はそこまででは無いのは何故だろう？

[39052: 匿名さん]

>>39051
おおたかも年末スゴいことになるよ。

[39053: 匿名さん]

>>39050 名無しさん

ケーキとか手土産とかないですよね。出してくれたら買うのにな。

[39054: 名無しさん]

>>39046 ☆周辺住民3さん

なんかやたら色々詳しいけど、もしかして流山市長？

[39055: 通りがかりさん]

>>39051 通りがかりさん
ロピアも他ほど混んでませんしね。

[39056: ☆周辺住民3]

>>39054 名無しさん

自分はただの情報収集マニアです
市長は掲示板に書き込みしてる暇は、無いと思いますよ

こかげテラスのSHOGUN BURGER（ショーグン バーガー）は
本日オープンです
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shop?id=1070


求人情報より
新川耕地のアルファリンク8に、2023年4月開園予定で
「ALFALINK流山ナーサリー」と言う、企業内保育所が開所予定です
園児定員は30人で、受け入れ出来る年齢などの詳細は不明です


TXのHP（沿線トピックス）に、森の美術館で12月22日まで
「倉島重友展 ～風の刻によせて～」の、開催情報が出ています
https://www.mir.co.jp/towntopics/entire/post_6.html

東神開発のHPに、高島屋京都店の隣接増床（専門店）として
「京都高島屋SC」が、2023年秋にオープン予定とニュースリリースが出ています
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10094_news1011_link.pdf


守谷市で営業している「ラーメン二郎」が、柏市十余二のマルハンの建物内に移転するそうです
（今のところはグーグルマップに、マーカーが付いたぐらいしか情報ありません）
私はラーメンは詳しくないのですが、もやしなどが大盛のラーメンだそうで・・・
素人が手を出し辛そうなラーメンですね

[39057: 匿名さん]

暇とかの問題ではない。
分かってないな。

[39058: 口コミ知りたいさん]

>>39055 通りがかりさん
ロピア、開店当初は混雑すごかったですが、角上に食われた感じですね。勢いがなくなってちょっとさみしいです。この先大丈夫かな…

[39059: 評判気になるさん]

>>39058
羽田空港とつながって外国人たくさん住むようになれば大丈夫では？

[39060: 通りがかりさん]

競争で値下げしてもらえるとはいえ、生き残れないほどになると、みるみる勢いなくなって、街から活力なくなるからなぁ。

うまく分散してもらえるといいけど。

[39061: 通りがかりさん]

柏の葉にSMCの研究棟が3つもできるらしいから、その人たちが来てくれればな。向こうはオフィス街だね。

[39062: マンコミュファンさん]

コトエは土日1階はもちろん2階が満車になる時間帯が長くなっており、全体として、顧客は増えているのではないかと思います。
テナントが次々に埋まっていったからかと思います。
おおたかの森駅周辺は、今後も居住者が増えますので、全体の顧客数も増えていくのではないかな。

[39063: 評判気になるさん]

今行くべきサウナはここ、ランキングでおおたかの森のスパがトップとの記事が掲載されている。

サウナは錦糸町？に多いと聞くが、全国のサウナ好きがおおたかの森に来訪すれば、かなり賑わいそう。

[39064: 通りがかりさん]

おおたかの森と柏の葉キャンパスは隣接する相乗効果の高いズッ友な街なのさ

[39065: 匿名さん]

>>39063
全国の？
だからさ、思いつき書くなって。

[39066: 周辺住民さん]

柏の葉キャンパスで羨ましいなと思うのは、羽田空港往復バスが一時間に一本あること（おおたかは二時間に一本）

ソライエグランの二次入居も始まるし利用者増で増便ならないかなー

[39067: マンション掲示板さん]

>>39065 匿名さん
今日も自分で参考になるポチッとな
悔しい脳www

[39068: ☆周辺住民3]

グランドアベニュー1Fに入っている美容院のEARTHは、北口の新築マンション1Fへ
リニューアルで来年1月6日に移転オープンするそうです
（マリンビルの北側に竣工した、賃貸マンションの1Fテナントスペースです）

と言うことは・・・グランドアベニューは、年明け辺りから
次に入る店舗準備やテナント移動が始まり、TXの2022年度事業計画に出ていた・・・

「2022年度は、「TXグランドアベニューおおたかの森」（中略）の
全面リニューアルに向けた準備を進めていきます。」

2Fフードコートを含む、全体のリニューアル準備がスタートするのかも知れません

あと・・・いつ頃から表示しているのか、気付かなかったのですが
おおたかの森SCオフィシャルサイトのフロアガイドに、TXグランドアベニューが追加されています

グランドアベニューを管理運営していたティーアンドティーを、2020年2月に東神が吸収合併していましたが
サイト上でもSC（東神）の運営として、表示する様になりました


北口の空きテナントはリアン4Fの一ヶ所と、グラン向かいの旭化成の新築マンション1Fに一ヶ所
閉店したリモカフェの跡（こちらは物件サイトに空き情報なし）の3ヶ所になりました

EARTHが移転するマンション1Fテナントには、両方の出入り口に告知とポスターが貼ってあります

[39069: eマンションさん]

>>39066 周辺住民さん
電車で3分で柏の葉キャンパスに行けるから行けよ

[39070: マンコミュファンさん]

>>39069 eマンションさん

開発板なんだし、おおたか住民としての要望ぐらい言ったっていいじゃん

羽田空港に行く用事ないとかおおたか住民じゃないならスルーしなよ

[39071: 匿名さん]

>>39061 通りがかりさん

SMCの研究棟が3つもできるとは、どこ情報なのでしょうか。

[39072: 匿名さん]

>>39066
あっちは16号柏インター近いからなあ。

[39073: eマンションさん]

>>39071 匿名さん
なかなか見つからなかったけど、これかな。Twitterだし、確かじゃないけど。

Tサイト前の土地はSMCらしいから、そこと同じ会社がつくるなら、研究施設3つかなって。

https://twitter.com/kashiwa_udonS/status/1582734367679397889?t=cY_Q4gk...

[39074: eマンションさん]

>>39069 eマンションさん
空港バスのいいところは、重い荷物を運搬しなくていいことだから、近場に来てもらえると助かるんだよ。

ただ人口より利用者数・頻度によるから、研究施設が多い柏の葉と同じように増えてくれるかわからん。

[39075: 名無しさん]

羽田行きバス
ピーターパン
私立中学
三大欲しがりさん

[39076: 通りがかりさん]

今日は夜蝿が２匹。

[39077: 通りがかりさん]

>>39075名無しさん
バスとピーターパンは分かりますけど、私立中学とか厚顔無恥ですよね。

[39078: 匿名さん]

>>39076
このスレで吠えれば収まるとか思ってない？
スレ見た連中の思うツボ。
既存自治会と連携して市や警察に陳情しないと。
頑張って！

[39079: 評判気になるさん]

>>39077 通りがかりさん
その理由は？

[39080: ☆周辺住民3]

西口駅前ロータリーに建っている桜調温のビル3Fは、テナントが3区画に分けられていますが
こちらの真ん中のテナント情報が、店舗物件サイトから消えました
まだ確定ではないですが、入居テナントが決定した様です

こちらのビルはまだ1～4Fのアゼリアテラス側に、空きテナントが各階に1つ残っています


西口駅前線沿いで建設中のマンション1Fも、テナント物件サイトに出ていますが
こちらは「原則飲食店不可」と出ています（来年2月の竣工予定）
西口駅前商業地で空きテナント（情報が出ている）になっているのは、この4か所だけの様です


東横インの向かいに竣工したマンション1Fのテナントは、物件情報なしで
今のところ内装工事などは始まっていません




12月の補正予算など、移転する流山消防本部の予算等の記事
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=31550

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/472173

下花輪駒木線の道路改良事業に990万と出ています
県が施工する区間以外で、何か改良工事が行われるのかも知れません


省エネ家電への買い換え補助に関する記事（ニュース）が出てたので貼っておきます
2012年以前の冷蔵庫・エアコン（3台まで）をお持ちの家庭で、新品へ購入を検討中の方は
3割まで補助金が出るそうです

https://www.chibanippo.co.jp/news/local/997352

https://news.yahoo.co.jp/articles/6701106a456902fe2c7c6506b9f23699eaf2...

[39081: ☆周辺住民3]

訂正
西口駅前商業地は、空きテナント5つでした
これにコトエの物件情報を加えると、8つになります

コトエは10月26日現在で、1Fに約73坪の空きテナントが一つ（飲食棟か物販棟かの情報なし）
2Fの物販棟奥の方に、約77坪の空きテナントが一つ
3Fに約46坪の空きテナントが一つで、物件情報サイトに出ています

[39082: 匿名さん]

☆さんありがとうございます。だいぶ埋まりましたね！

[39083: 名無しさん]

テナント埋まるのにこんな時間かかるなんて、これがおおたかの森の最後ですか？

[39084: 通りがかりさん]

>>39083 名無しさん
オワコンマンに言われてもなw

[39085: 通りがかりさん]

テナントなんてゆっくり埋まっていくものだろう。ただ流山おおたかの森は期待値が高すぎて、テナント料も高そうだから、割と大手か高単価な店くらいしか出てこれない気がする。しかも不況が近づいてるからテナントが遅そう。

[39086: 通りがかりさん]

おおたかの森は過剰建設。
駅前でも埋まらず。街の印象が悪くなる。

[39087: 名無しさん]

相変わらずおおたか下げしたい人がいるようだけど、
都内の駅近ビルのテナント入居状況見て言ってるんですかね。
コロナ禍で元々の店が撤退して以降、ずっと決まらないままの所が多数あるんですがね。

[39088: 匿名さん]

>>39086
荒らすなよ。
入れ食い状態の今こそ、出店のチャンスだろ。

[39089: マンション掲示板さん]

>>39086 通りがかりさん
都内もテナントは空いてるよ
コロナ渦で飲食は未だ厳しくてゴーストレストランばかりが増えてる

[39090: ☆周辺住民3]

西口に関しては開発（造成）の遅れが、影響してると思われます

コトエ～スパの区画はURからの引き渡し時期が、決められていたのでそのままですが
西口駅前線からロータリーの区間の道路や区画造成は、短くても2年ほど遅れています
（当初のURの開発スケジュールが不明なので、最大で何年遅れたのかはわかりません）

FLAPSの建設時期は読めませんが、こかげテラス・アゼリアテラス・ANNEX2の開業は
今より1～2年前倒しになった可能性が高いので、コトエの開業時期と被らなかったと思われます

流山市には自給の高い物流施設での求人が多いので、おおたかの森駅周辺の求人は
やや集まりにくい傾向にあるそうです（駅前は賃料が高いので、自給アップにも限界があります）
飲食店などはモール開業時に、すべての店をオープンさせると働き手不足になるそうです


駅前に建設した商業ビルは、オリンピックで建材費・人材費が高騰した時期に
鉄骨造（S造）で建設した建物より、鉄筋コンクリ（PC造）で建設した建物は
賃料が割り増しになっているのもあって、テナントが埋まらない様です

北口のリアンや西口の桜調温のビルは、PC造＆免振又は新耐震構造で建設されているので
空きテナントの賃料が下がらず、竣工時から埋まらない状況が続いています
（西口駅前線沿いのPiPitoビルはPC造ですが、一度賃料を下げたらテナントが埋まりました）

オーナーさんも建設コストと、空きテナント賃料の間で苦悩されてるのではないでしょうか？

でも駅前ロータリー沿いとは言え駐車場無し、1F200㎡で153万とか・・・4Fで185㎡92万なんて
飲食業やネットカフェでは無理だろうし、小型スーパーやドラッグストアでも価格競争厳しいし
美容院でも難しそうだから、学習塾やクリニック・・・市の補助で保育所ぐらいしか入れないのでは？

上の方でレスのあった、有名なフィットネスジムで24H営業とかなら
会員からの収入が安定してるので、入店出来たりするのかな？

[39091: 通りがかりさん]

なので、西口のセブン横は賃貸マンション建設で正解でしたね！

[39092: ☆周辺住民3]

すみません･･･自給を連呼してました
時給の変換ミスです

西口と南口のTX沿い遊歩道と、西口野田線沿いの歩道では
9月に入札の行われた「流山おおたかの森駅前広場サイン設置工事」が行われています
TX沿いの物は白のU型ガードポールから、北口に設置してある写真のタイプに変わりました

[39093: 通りがかりさん]

>>39091 通りがかりさん

立地がいい場所は賃貸よりテナントの方が遥かに儲けが出ます。相続税の節約にもなるのでおおたかの森の駅前なら普通商業テナント一択でしょう。

ただ、コロナ落ち着くまで長いと考えたんでしょう
賃貸マンションだけで元取るのはかなり大変だと思いますよ、なのでせめて1Fだけでもとテナント入れてると思います。
正解では無く、日和って迷走したと思います。

[39094: 地主]

>>39093 通りがかりさん

1～2階はテナントです。
良い読みでした。

[39095: マンコミュファンさん]

昨日、すべてのグラン棟がライトアップされ、北口入口もできていました。いよいよおおたかの森駅周辺でも居住者が増えますね。おおたかの森駅周辺の他のいくつかの建物も竣工し始めているので、あわせて数千人居住者が増えますね。
おおたかの森は、28500人の計画人口を大幅に上回る4万人ほどの人口になりそうです。
居住者の増加は、テナントの増加に直結しますので、今後もテナントが埋まっていくでしょう。おおたかの森は、楽しみな街です。

[39096: 通りがかりさん]

もう4万人なのか。すごい勢い。他に4万人規模の街ってどこだろ。もちろん、地域全体で関係人口をみるだろうけど。

おおたかの森だけじゃ支えるの限界だろうし。柏の勢いは衰えてるし。流山セントラルパーク、柏の葉に期待したい。

[39097: 購入経験者さん]

おいおい、そろそろ車で来れるファミリー向けのレストランが増えてくれよ。

コトエの王将がいつも満員で餃子クラブ会員カードのポイントが貯まらないじゃないか。

[39098: 匿名さん]

王将笑

[39099: 通りがかりさん]

ショウグンバーガー、生き残ってほしいね。あれはバロメーターになりそう。

おしゃれな店、高単価な店がオブジェにしかならないよう感じだと、購買力を見限られるからなぁ。

[39100: マンコミュファンさん]

>>39098 匿名さん

悔しいのうw

[39101: 検討板ユーザーさん]

>>39090 ☆周辺住民3さん

PC造じゃなくてRC造な！素人が

[39102: マンション掲示板さん]

>>39097 購入経験者さん
車で来るならおおたかの森の駅前にある必要はない
国道16号に行けば良い

[39103: 通りがかりさん]

車で来れるようにしないと、消費者を周辺から呼べないから長期的に困るんだよ。特に流山セントラルパーク、柏、柏たなかを考えると。

柏の葉は、駅から全体的に施設が遠そうにみえて、歩行者・自転車・車で関係人口を増やそうとしてるから、流山おおたかの森もうまく入れる方法考えないと、いつか向こうに商圏規模に負ける。

[39104: 通りがかりさん]

>>39103 通りがかりさん
特に子連れが増えてるから

[39105: 通りがかりさん]

>>39103 通りがかりさん
それは間違い

[39106: eマンションさん]

>>39105 通りがかりさん
そうなの？　東京みたいにひとつひとつの街が大きければ問題ないけど、郊外だと車利用者を捨てられなくない？

[39107: 匿名さん]

>>39100
可笑しいのうw

[39108: 匿名さん]

>>39101
やめろよ。
本人は必死なんだから。

[39109: 名無しさん]

>>39107 匿名さん
自分の顔を鏡で見たのか?
良かったな気付けて。

[39110: 名無しさん]

>>39108 匿名さん
悔しい脳w

[39111: 匿名さん]

>>39110 名無しさん
やめろよ。
本人は必死なんだから。

[39112: ☆周辺住民3]

39101 検討板ユーザーさん

すみません・・・建築関係は携わったことないので、略称が覚えられなくて
子供の頃に耳にした「PC（プレストレスコンクリート）」が頭をよぎってしまい
よく間違えてしまいます・・・身近な物だと、鉄道の枕木などがPC製です

RCって聞くと、TAMIYAのラジオコントロールカーを思い出します
（小倉さんがナレーターや、レース実況やってたTVとか）
個人的にはガンプラより、RCカーやNゲージ派でした
ミニ四駆は販売初期だったのもあって、あまりハマらなかったです

略書の誤用、大変申し訳ございませんでした


豊四季駅南側の信号交差点で、建設中のお店の住所で
「モスバーガー柏豊四季店」の求人が出ました
研修開始が1月18日からと出てるので、オープンは1月末から2月頃と思われます
（柏市内では6店目の出店になります）

グランドアベニューに入っている「モスバーガーTX流山おおたかの森店」は
店長の求人が出ていますので、フードコートのリニューアルを行ったとしても
そのまま営業を続けるのではないかと予想されます

[39113: 評判気になるさん]

>>39106 eマンションさん
海浜幕張の徒歩15分のマンションが飛ぶように売れるのは、駅前以外も魅力的だからだよな。

[39114: 評判気になるさん]

>>39113 評判気になるさん
千葉県外にも名前の通った場所だし、街並みの雰囲気も良いですしね。
東京駅にも40分弱で行けますし。

[39115: マンコミュファンさん]

海浜幕張は駅周辺にいろいろな商業施設等があり、魅力的な街で人気がありますよね。
おおたかの森は、おおたかの森駅周辺だけでなく、柏や柏の葉が近くにあり、海浜幕張の千葉や津田沼より近く
周辺地域を入れれば、より魅力的な街ではないでしょうか。
しかも、来年には橋ができて新三郷やレイクタウンも近くになります。

[39116: ぽん]

>>39115 マンコミュファンさん

埋立地ってところが気になりますけどね…

[39117: 通りがかりさん]

流山おおたかの森、銭湯だけは力強く残るだろうな、と感じる。

[39118: 周辺住民さん]

龍泉寺の湯は平日の朝とかだと割と空いてるんですかね？

土日は混みすぎだし平日夜も人気で、正直整うどころか全くゆったりした気分にならない…

今は車で周辺の温浴施設に行った方がゆっくり出来るけど、楽しみにしてた温泉からのビールが飲めないし。

今度平日休み取れたら早朝とかに行ってみたいなぁ

[39119: マンコミュファンさん]

>>39118 周辺住民さん
空いてるよ。あと終電間際。

[39120: eマンションさん]

カルディとスリーコインズはいつになったら来てくれるの？

[39121: 匿名さん]

>>39119
そこまでして行きたいか？

[39122: 匿名さん]

>>39121みたいのを統失って言ううんだな。

[39123: 名無しさん]

>>39121 匿名さん

近場でいけるなら、行っといてもいいかなって。仕事とか終わって、寝るだけなら終電間際もいいもんよ。

[39124: 通りがかりさん]

>>39122匿名さん

あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39125: ☆周辺住民3]

FLAPSの4Fに入店するフードコート「FOOD'S DEPARTMENT おおたかの森」は
当初11月中旬？の予定で、社員の求人がでていましたが
アルバイトの募集は2023年1月オープン予定で募集を出しています

開店の時期は当初予定より変更になった様です
FLAPSの実店舗かわかりませんが、求人情報に店内の画像がアップされています
ttps://jp.stanby.com/jobs/f546043c0527f4f17b40949dd7f7be6f2fd01a3be5deb3f4a88064e21434b6ec?preview&tid=5d777f31-6a00-11ed-af97-8708c15a5b35

営業時間は出ていませんが、募集している時間は9:00～23:00と出ています



TX列車内のFree Wi-Fiサービスが、終了との告知が出ています
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/40ab06f795bf5e916ccc4fbe520ecebc....

[39126: 匿名さん]

>>39124 通りがかりさん
毎日荒らし行為しといて何言ってるの?

[39127: マンコミュファンさん]

セントラルパーク駅前のクリエイト&医療モールは来年3月竣工のようです。
おおたかの森の土地はほぼ開発された感じですが、セントラルパークはこれから開発が始まるので、どのような街になるのか楽しみです。
都市軸や南流山～高速インター間の道路沿いに多くの店舗ができたら、おおたかの森周辺は、より便利な街になりそうです。都市軸沿いにもいろいろな店舗ができていますが、もっと選択肢が増えると良いですね。期待しましょう。

[39128: 匿名さん]

北千葉浄水場の向かい側、たくさんのショベルカーで地面ならしてるけど何ができるんでしょうね？

[39129: マンション検討中さん]

>>39128 匿名さん
物流倉庫らしいよ

[39130: ☆周辺住民3]

>>39128 匿名さん
北千葉広域水道事業団の向かいは、水道事業団が管理してる土地で
沈殿池から出た砂や土を、一時保管する場所だと思われます
（スポーツフィールドの一部区画も、事業団から借りてると聞きました）

今は松戸の取水場まで、新しい導水用のシールドトンネルを掘ってるので
その排出土の可能性もあります

別の事業者が開発の準備をしてる可能性もありますが、県が売却した情報や
大規模土地取引の情報は出てないので、まだ水道事業が所有してるのではないでしょうか？

[39131: 検討板ユーザーさん]

>>39127 マンコミュファンさん

おっ母さんですね。

[39132: 匿名さん]

グランドアベニューのリニューアル、楽しみですね

１階のauショップも移転するようです

[39133: 匿名さん]

TX延伸については言及なし。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221123-OYT1T50226/

[39134: 検討者さん]

>>39133 匿名さん
東京としては臨海部の人口増加に対して、他県と調整してたら間に合わないから、
都内で話が済むように計画といったところですかね

[39135: 匿名さん]

野田線アーバンパークラインを代官山みたいに地下化してほしい。
初石←→流山おおたかの森←→豊四季

メリット
東西南北を横断できる。
土地を確保できる。
騒音や震度が少なくなる。
踏切が無くなる。

デメリット
資金調達

[39136: 匿名さん]

>>39135 匿名さん
東武はお金出さないと明言しているから、流山市・柏市で費用
出すか、ですね。

難しそう、、

[39137: 名無しさん]

>>39133 匿名さん

これは、新東京駅から北は都はお金出しませんからね、と言っているようなもの。
頑張れTXと周辺自治体！

[39138: ☆周辺住民3]

以前に試算された有明～銀座が2700億、有明～TXの秋葉原までが9100億
今回はコストアップを修正してかは不明だけど、有明～東京で5000億

この5000億も「新東京駅」の建設費を、TXと折半した際の費用なのか
中央区地下鉄だけで「新東京駅」を建設した時の総工費なのか、ちょっとわからないです

まぁTXも都（中央区）も共同で「新東京駅｝を造れば、お互いに出資は抑えられるし
都営りんかい線の盲腸線として運営会社を統合しなくても、将来りんかい線がJRになったとしても
TXと繋がっていればスタンドアローンになる心配はありません


図を見る限りでは「新東京駅」は八重洲口の大丸北側の外堀通り・・・
東西線の大手町駅と日本橋駅の間から、八重洲地下駐車場や地下街の間の道路下に
駅を予定している感じです（流石に地下街の下に、駅は無理と判断したのかな？）

JR東京駅からは少し離れますが、TXが計画していた丸の内仲通りの東京地下駅よりは
新幹線ホームに近くなるので、利便性は高くなりそうです
道路幅も広いのでホーム2面・線路4線の地下駅も可能かも知れません

「新銀座駅」はJR有楽町駅にやや近い、マロニエゲートの前か
地下空間に余裕があれば、数寄屋橋交差点の辺りになりそうな気がします

初期の露天掘りで建設した、地下鉄銀座線・丸の内線の下へトンネルを掘る場合は
そちらのトンネル補強工事に費用が嵩むので、銀座～東京の間は建設費が高額になります
TXも延伸の際は神田駅付近で、銀座線の下を通るので補強する必要があります


問題はTX側の建設費ですね
1000～3000億で6～7割を国が工費負担したとしても、TX開通時の負債はまだ3～4割ぐらいしか
減価償却していませんので、さらに15年ぐらいは返済期間が延びます

直通によるTXと沿線の将来安定度は上がりますが、運賃を下げるのは難しくなるかも知れません
中央区地下鉄も30年での黒字化計画だと、運賃はTXより割高に設定されるのかも

[39139: 通りがかりさん]

>>39137 名無しさん
もともと築地の土地代を使う話だったのに、あそこを都で使うかも、みたいになってから、湾岸の区と仲悪くなったからな。

TXは出さないだろ。これ以上、値上がりもできないし。

[39140: 通りがかりさん]

8両化にも時間がかかってるのに、延伸なんて無理だろ

[39141: 名無しさん]

流山おおたかの森が発展して嬉しいんだけど、駅前がやたら建物がごみごみしてて、やっぱり街づくりってきれいに進めるの難しいんだなと感じてる。

[39142: 匿名さん]

>>39135
そこは☆に寄付させろよ。

[39143: 通りがかりさん]

まだTX案は死んでなさそう。ただTX側に本気度がないから、この案で揺さぶりかけたいのかな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC240X30U2A121C2000000/

[39144: 通りがかりさん]

つくばエクスプレスの構想が実現した時ははみんな老人ですよ

[39145: 検討板ユーザーさん]

>>39144 通りがかりさん
ファミリー層の街だし、大学生の進路を考えると、つながってたら便利だよね。都内の賃貸に住む人もいるかもしれないけど、便利に通える可能性が残ってるのはいいこと。

[39146: 名無しさん]

>>39142 匿名さん
まずはお前がするんだな。

[39147: 匿名さん]

繋がったところでお前ら行かんやろ

[39148: マンコミュファンさん]

明日、都知事が東京～有明臨海線構想の会見が予定されており、楽しみですね。

報道では2030年頃建設、2040年前半に開通のようです。つくばエクスプレスの東京延伸との接続や羽田空港への接続も検討されているようです。

これが決まれば、おおたかの森の交通利便性はとてつもなく便利になりそうです。東京、銀座、有明、羽田空港直結になれば、つくばエクスプレス沿線は更に人気となってしまいそうです。

[39149: 通りがかりさん]

つっても2040年代の開通じゃあなぁ。
こっちに移住してきてるファミリーの父母層はもう60-70歳とかやん　子供出たあとは都心マンションに移る人もいそうだし
まぁなんにも開発されないよりはマシかって程度かね

[39150: 検討板ユーザーさん]

>>39142 粘着キモ☆

[39151: 匿名さん]

>>39143
チバラキは大人しくしとき笑

[39152: 匿名さん]

>>39146
しないしない笑
カネの無駄遣い。

[39153: 匿名さん]

>>39147
子どもの頃、ありとあらゆるおもちゃ買い与えられてる近所の子がいて、実は親にかまってもらえなくて寂しそうにしてたけど、それ思い出したわ。

[39154: 匿名さん]

>>39150
どちらさまですか？
あなた、それ、粘着してた証拠さらしてますよー

[39155: 検討者さん]

>>39149 通りがかりさん
将来便利になることが確定してるなら売る時有利になるでしょ
俺も実際延伸の時には住んでないだろうけど、それでも現住居が少しでも高く売れるなら嬉しいわ

[39156: 匿名さん]

そもそも羽田空港って電車で行くトコなんか？
うち、いつも車なんだが。

[39157: 匿名さん]

>>39155
買ってから言えよ。

[39158: 匿名さん]

今日も荒らしが大暴れですなw

[39159: 口コミ知りたいさん]

>>39152 匿名さん
無駄遣いと思う事を他人に強要するとは如何なものが？

[39160: 通りがかりさん]

>>39151 匿名さん
あなた、ちょっとマズいね。
対応を協議します。

[39161: 名無しさん]

>>39157 匿名さん
お前もな

[39162: 名無しさん]

>>39153 匿名さん
何言ってるかわからない

[39163: マンション検討中さん]

>>39156 匿名さん
田舎者の必需品＝車

[39164: 検討者さん]

>>39157 匿名さん
ほんとだ、名前が「検討者」のままだったわw
ご指摘ありがとう

[39165: 匿名さん]

>>39155 検討者さん
おおたかの森徒歩12分50坪建売ですが、1億円になったら売りたいです。

[39166: ☆周辺住民3]

8両化事業は2021～2023年の事業計画を見ると、TXアプリ構築も含めて
37億の事業投資と出てるので、おそらく10億/年ペースで大きな借金をせずに
建設費を捻出して行うので、あと数年はかかる

今年度中に青井・六町のホーム工事が終わるとすれば、地下駅工事はみらい平駅・つくば駅のみ
南流山駅は10両対応になってるし、三郷中央駅は準備工事が先行で完了してる
（タワーマンションが出来ると工事が難しくなるので、その前に鉄骨基礎工事を行っている）
https://goo.gl/maps/g1AaQ7r1Fj5NuqeC8

北千住駅・八潮駅・流山おおたかの森駅・守谷駅は、基盤があるのでホームと屋根追加工事のみ
センパ駅・柏の葉駅・柏たなか駅まで工事やったら、守谷基地の延伸工事やって直流区間は完了するので
先行で直流区間の8両化開業を行えば、混雑区間の緩和対策になると思う

昼間の運行は6両編成でも足りるから、交直流型の電車は一部残しつつ
直流型の電車から8両編成の新車に置き換えて、朝夕に運行させて行けば
混雑区間への前倒し対策になる

直流型は14編成あるので半分は新型に入れ替えて、半分は廃車にした編成から
中間車両を抜いて組み替えれば、2～3年ぐらいで完了する
交直流型の電車は値段が高いから、入れ替えはもう少し長くなるでしょう


東京駅延伸事業はTX開業時に、総事業費から1000億をプールしてあります
今は資本金として計上してる（1,850億）ので、これを切り崩して事業費に充てると
会社の運営的に不安定になる可能性もあるから、担保にして金融機関から資金調達するのでしょう
（鉄道会社としてはJR東日本2,000億に次ぐ、2番目の資本金額だとか）

現在では建設コストが上がって来てるので、1000億では足りないから
国の補助金（有利子）使って、TXが3～5割負担で建設して運賃収入で返していく計画でしょうか？

TXは2020年度実績での5,149億が、国（鉄道・運輸機構）からの債務残高（有利子）なので
さらに借金を増やして利子を払いつつ、建設費を返していくだけの乗客増や
運賃収入の安定が望めるのかが問題ですね（負債総額の9割が有利子）

まぁ中央区の鉄道と直通して、銀座・築地・臨海部と繋がるのであれば
東京駅延伸に合意していなかった千代田区と台東区も、OKを出すでしょう
直通で東京～北千住区間への利用者が増えて、運賃収入が増えるかも知れません


船橋～八千代市を通る東葉高速鉄道は、2028年に資金ショートの可能性もあり
国・県・自治体からの、支援が必要になるかも知れないそうです
TXも沿線開発の完了と乗客ピークは訪れるので、延伸でバランスとれるのか不安でもあります

[39167: 匿名さん]

>>39165 匿名さん
売ってから言えよ

[39168: 匿名さん]

>>39165 匿名さん
売ってから言えよ