流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38794: マンコミュファンさん]

>>38792 マンコミュファンさん
それコスパとは言わないよ
味もかなり良い

[38795: 匿名さん]

>>38793 匿名さん

こちらもですか？

[38796: 匿名さん]

このスレでおおたか土着というのは、おおたか開発に伴い、おおたかアドレスに住居表示が変更になった層を指します。とりあえず買って引っ越してきたパワーカップル、DINKSほどには稼ぎがなく、また、大きめな買い物は柏に頼ってきたので、一部には半端ない柏コンプレックスの反動からおおたか開発に小躍りしてアゲアゲな壮年がいます。

>>38790
というわけで、金持ちの街に安い店は不要ですし、ピーターパン待望のあなたは土着か初期移住者ということが分かります。

[38797: 匿名さん]

>>38782
イマドキの新しい街も匿名性高くて犯罪の温床になりやすいから気を付けた方がいいよ。
有頂天氏らにありがちな思考の誤りを示しとくから、どこが誤りか考えてみるといいヨ。

目新しく、便利でキレイな街に心奪われる→そのような街を犯罪者は場違いに感じて選ばないだろう→安心安全な街だから住みやすいだろう→人気が出て値段が上がるから低所得層は住めず、ますますキレイで利便性の高い街になるだろう、それに高所得層は高学歴で文化的にも生活の質的にも高いし、大地震でライフライン断たれ、また、食べる物に困ってもいざという時は協力し合い、融通し合うだろう

[38798: 通りがかりさん]

おおたかの森のどのパン屋よりもピーターパンは美味しい。その上、安いに越したことない。
それに、おおたかの森住民はそこまで金持ちじゃない。

[38799: 通りがかりさん]

タカシマヤコスメティックス ミリオンドアーズが閉店しますが、全体で撤退なんですね。
SCの顔と思っていたので何だか寂しいし、後に何が入るか分かりませんが、安っぽい商業施設へまた一歩進んでしまいます。

[38800: 通りがかりさん]

北口最強の座が危うい
https://twitter.com/mansion_hikaku/status/1586346241440772096?s=46&t=u...

[38801: 名無しさん]

>>38799 通りがかりさん
良く言えばテナントの活性化なのですが
つまりは住民にウケない
購買層の見立てを間違ったという事です

[38802: 名無しさん]

>>38801 名無しさん
コスメティックスは全国一斉で撤退で仕方ありませんが、つまりは都内とは違うということです。

[38803: ☆周辺住民3]

38799 通りがかりさん

元々東神開発の100％子会社でしたが・・・
「コロナ禍による経営環境の変化、主力であるコスメ業態の不振」で
運営会社のファッションプラザ・サンローゼは、吸収合併・清算された様です

http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10093_news0927_link.pdf


1枚目・・・東口・・・セブンイレブン近く

先月末か今月初めに閉鎖された、コインパーキングは
へーベルハウスの工事囲いが設置されました
来年9月頃の予定で集合住宅の建設が始まる様です

前例から見て5F建てぐらいの、1F店舗付きになると思われます


2枚目・・・北口果樹園ビルの隣

9月中旬からの工事予定看板が立っていた区画で、工事囲いが設置されました
こちらはパナソニックホームズで建設される様です
こちらは店舗6戸、共同住宅10戸の5F建てで建設予定です

[38804: 匿名さん]

>>38801
最初は鼻息荒く出店しますよね。
閉店出店を繰り返して落ち着いた頃、何が残ってるかでその地域の実力が分かります。
SCで私が注目してるのは紀伊國屋書店です。

[38805: 検討板ユーザーさん]

>>38798 通りがかりさん
ステマ乙

[38806: マンコミュファンさん]

>>38800 通りがかりさん
ここで取り上げちゃうから北口1番になっとるやん
やっぱりここ覗いてる住民は不動産に失敗しちゃった北口民が多いのね

[38807: 名無しさん]

ピーターパン食べたことないんですね。

[38808: マンション掲示板さん]

>>38799 通りがかりさん

え。デパコス買えなくなるの？信じられない。
もう高島屋の意味ないじゃん。

[38809: 名無しさん]

おおたかの森は商業施設を作りすぎましたね。
どこも人が少なくて活気がない。

[38810: 通りがかりさん]

流山おおたかの森の売りだった、タカシマヤがどんどん縮小していく。看板だけしか残らないぞ、これ。

[38811: 名無しさん]

まだまだこらから人気があがる説
既にオワコン説
SC見てると、背伸びした店舗に住民の質が追いついてないなとは思う。

[38812: マンション掲示板さん]

多少下げても早く売り切って逃げる時期になってきてるのかも？
ババ掴まされないうちにね。

[38813: 名無しさん]

コスメは最初からあった訳じゃないぞ。
以前ラコステの場所だった。

[38814: 名無しさん]

フラップスはレストラン階以外は本当にガラガラ。
大丈夫なのかと心配になるレベル。

[38815: 名無しさん]

でも、今日の市民まつりは賑わっていました。

[38816: マンコミュファンさん]

北口の飲食店ビルは、すでに囲いができて、建設が始まっているようでした。もう１つのマンション販売で良く使われていた駅近の立地も囲いができていましたね。
北口はすでに3つの賃貸、テナント併用ビルが建設されていますし、グランの半数入居ももうすぐ始まりますし、北口に入口もできますので、賑わいが創出されるのではないかと思います。
ＴＸの下も西口、南口同様に自転車置き場を整備しつつ、店舗や文化施設等が入ると良いのではないかと思います。

[38817: 名無しさん]

>>38810 通りがかりさん

身売りされずに看板だけ残ってもそれでもまだマシだと思いますよ。隣駅はラグビー校開校に向けた動きがある中で、いよいよ差が開くばかりになってきました。

[38818: 口コミ知りたいさん]

>>38811 名無しさん
既にオワコン説で間違い無いですね。
これから大幅に発展することもないでしょうし、子供が巣立つ15～20年後には多摩ニュータウンと同じくアボーン

[38819: 通りがかりさん]

>>38817 名無しさん
ラグビー校ひとつで何か変わるわけじゃないとは思うけど、土地があるのはだいぶ強いな。

[38820: 匿名さん]

荒らすなよ。
☆に叱られるぞ。

[38821: ☆周辺住民3]

柏の葉は二番街と辻中の、北東側向かいの区画に「SMC」と言う
東京が本社の空気圧縮制御機器のメーカーが、入るそうです（138街区と140街区）
本社移転なのか研究施設なのかは、ちょっとわかりません

宅地開発に関しては、事業延長（移転交渉や土地収用の遅れ）もあって
計画人口に達するまでに、何年かかるのかは予想出来ない状態です
全体として開発や出店などを長期的に楽しめるのは、柏の葉の魅力ではないでしょうか？
（その分・・・県の事業費も膨れ上がりますが、三井が投資するのでしょう）


茨城県の話になりますが・・・TXみらいだいら駅と、みどりの駅の中間で
都市軸道路沿いに整備中の「圏央道インターパークつくばみらい」工業団地は
分譲面積の8割で入居する企業が決定しました

https://www.kensetsunews.com/archives/752752
図の東楢戸・台（ひがしならど・だい）線が、暫定片側1車線で開通している都市軸道路です

日清食品は事業規模（33ｈa）からして、取手のR6沿いにある工場の移転でしょうか？
国内最大規模の生産能力と、研究・開発拠点と出ています

つくばみらい市ではTX守谷駅と、みらいだいら駅の中間エリアに
常磐道のスマートICを計画して、その周辺でも工業団地を整備する構想が出ているので
TX・都市軸道路沿いでは、一番変化が大きい自治体になるかも知れません


守谷市では常磐道の守谷SA西側に隣接する形で、商業・製造・物流施設の計画で
60haの区画整理事業がスタートします（事業完了は2036年頃で戸田建設が事業提案）
https://www.kensetsunews.com/archives/749925

こちらでもSAと直結でスマートICを計画しています
まだ構想段階ですが商業エリアは、スーパーとホームセンターを含むモールだそうです
これらの開発で都市軸道路の利根川橋梁早期整備に、拍車がかかると良いですね


流山市でもハイウェイオアシスの計画は出ていますし、開発エリアの計画人口計算だと
あと6～10年で1～1.5万人の転入・出生増は見込めます
（総人口のピークや総数は、2027年に20万6千人と推計されていますが今年4月に超えました）

TX沿線や都市軸道路沿いの開発は、TX自体の需要アップや人気度を高めますし
更なる沿線の住宅需要と雇用創出に繋がるので、TXの将来安定化になります

おおたかの森はTXの中で、都心距離や地盤などでバランスの良い場所として人気ですし
沿線で一番最初に開発を完了させて、沿線地域をリードしていく目的も達成出来ています
今後もTX沿線の発展に伴って、需要はキープし続けられるのではないでしょうか？

おおたかの森SCのテナント構成や方向性は、平行路線の柏に高島屋があるので
競合になるようなブランドになるかは、微妙な気がしますが
およそ6Kmも商圏内需要に合わせて、常に変化していくのではないでしょうか？

[38822: 通りがかりさん]

大企業の工場ができると、沿線が豊かになるからいいね

[38823: マンコミュファンさん]

貧乏神に粘着されてるな。

[38824: 通りがかりさん]

守谷にもSAとともに工業団地ができるから、沿線として盛り上がりそう。総武線や京葉線も、そんな発展してきたし。

[38825: 評判気になるさん]

築4ヶ月で中古
それにしても価格あがったね
流山市おおたかの森南2丁目
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_71008079/

[38826: マンコミュファンさん]

>>38825 評判気になるさん
値段上がったっていうか、これふっかけてるだけだよね

[38827: 匿名さん]

柏の葉ファインコートもいいお値段
以前だったら6000万も出せば買えたであろうに

https://www.31sumai.com/mfr/G1602/

[38828: 匿名さん]

>>38826 マンコミュファンさん
この物件から徒歩１分ほどの距離で築6年の中古戸建が7800万円で売れたので、買う人いるのでしょう。

[38829: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の土地が4000万でとても高いと思ったのが2年ほど前。
昨年おおたかの森の土地が5000万超えて話題をさらい、今年6000万超えて驚いた。
今では市野谷でも土地が6000万。
どこまで、おおたかの森の土地価格は上がり続けるのだろうか。
土地と建物で1億前後なので、もうそろそろ共働き2馬力でも手が届かない価格になりつつあるかと思われる。

[38830: 通りがかりさん]

流山橋開通後のおおたかの森がどうなるかですね
活気付くようだったら、都市軸道路沿いにも店舗が入って街全体の資産価値がますます上がっていく事に期待してます

[38831: 匿名さん]

>>38824
人口減少社会だってこと忘れてないか？

[38832: 検討板ユーザーさん]

>>38831 匿名さん
忘れてた。

[38833: 評判気になるさん]

>>38831 匿名さん
まんべんなく人口が減るわけじゃないからね。仕事があるとこに人が集まるよ。

[38834: 匿名さん]

>>38833
社会全体の話をしてるんだが。
井の中の蛙ってヤツだな。

[38835: 口コミ知りたいさん]

>>38834 匿名さん
さすが神!
と言ってもボンビーだけど

[38836: 口コミ知りたいさん]

>>38834 匿名さん
さすが神!
と言ってもボンビーだけど

[38837: 匿名さん]

人口減少社会だからより選別、集中するんだかけどね。社会全体言ったら、人口増えているアメリカ行ったら？

[38838: ☆周辺住民3]

2015年の国勢調査を元にした、国（国立社会保障・人口問題研究所）の人口推計だと

沿線自治体　　2015年　　2045年推計　増減率

つくば市人口　226,963人　242,804人　7.0％
つくばみらい　49,136人　　52,884人　7.6％
守谷市人口　　64,753人　　64,673人　0.1％▲

柏市人口　　413,956人　406,714人　　1.7％▲
流山市人口　174,373人　200,062人　　14.7％

守谷市はTX沿線の宅地開発面積が、大きくなかったので
人口増のピークは、2030年頃の67,196人と推計されてるけど
現在時点で人口69,436人だから、2,000人は上回っています

極端に転出者が増えるか、高齢者の自然数減少が急増しなければ
30年～35年先までは現人口をキープ出来るし、雇用が増えれば人口増も期待出来ます

柏市も市の総人口は、7,240人減の推計だけど
ピークの2025年・425,045人を、現在7,400人上回ってるし
TX沿線の北部開発エリアは、柏の葉地区であと1万人増

柏たなか地区はマンション竣工と、子供が大きく増えてるので
計画人口を大きく上回って、あと5,000～8,000人増えると予想されます


円安で外国人が国内の不動産を買いまくってるので、都心の不動産も高い状態だし
TX沿線のお手頃な地価エリアは、しばらく転入が続くのでしょうか？



某不動産サイトの調査している「住みたい沿線ランキング」でも
去年まで3年連続16位だった、つくばエクスプレスは今年12位まで上昇してます
人気が上がれば、更に注目されて沿線人口増に繋がります

その調査結果の［首都圏］得点ジャンプアップした街のランキングでは
おおたかの森が前年比＋195点で、2022年度版は首都圏1位だったみたいです
凄い高評価だったのですね・・・テレビの影響でしょうか？

まぁこの手のランキングは、話のネタですが・・・来年も多少のランクアップが期待出来ます

[38840: 匿名さん]

人口減少社会とか一括りにほざいてる奴は情弱

都心の価値が上がり続ける不動産、ダラダラゆっくり下がる不動産、もはや空き家だらけ無価値の不動産と地域によって三極化してることすら認識してない

みなとみらいとか吉祥寺は既にメイクアップして装い飾ってるので期待するほどの上昇にならないがおおたかの森はクラスで地味な中学生のおさげのメガネっ子だったのがこの数年で化けた

そしてそんな注目される前から俺はつばをつけておいたので今はハーレムで東神におんぶにだっこ、おおたかの森最高!

[38841: 通りがかりさん]

東京があんなんだと、みなとみらい付近まで価格があがると思うけどね。横浜も新幹線も近いし。

[38842: 名無しさん]

人口減少の対応については、インバウンドをはじめ交流人口を増やすことが重要かと思われる。

ＴＸの茨城延伸の議論も、4案のうち、筑波山は推進協議会が発足していないので、厳しいだろう。インバウンドが期待できる茨城空港方面への延伸が最も有望な選択肢となるのでないかな。

羽田空港と成田空港を京浜急行、品川、東京、押上、北総線経由でつなぐ鉄道の構想も発想は同じ。

鉄道も空港も観光もすべて国土交通省所管なので、空港と鉄道と観光を担う空港直通鉄道が最も現実化しやすそう。

[38843: 匿名さん]

>>38842
交流人口？
なに言ってんだおまえは。
定住人口の話をしてるんだよ。

[38844: 匿名さん]

>>38840
東神におんぶにだっこ笑

[38845: 匿名さん]

交流人口はやがて定住人口になるんだよ。日本に定住する外国人はすでに約300万人。ずーと増え続けているんだ。おおたかの森にも多くの外国出身者が定住している。もちろん、都内の方が圧倒的に多いけど。柏の葉にラグビーできたら多くは外国人富裕層でしょ。ハロウも多くは外国人富裕層だし。

[38846: マンション検討中さん]

>>38840 匿名さん

滲み出る女性軽視感
例える必要無いですよね不愉快です

[38847: 口コミ知りたいさん]

5年前、2016、2017より前に流山の駅近界隈に自宅を買った人たちと、2018以降で買った人だと、やはり世帯年収違いますよね。きっと、いまなら買えない人多そう。

[38848: ☆周辺住民3]

折り込みチラシと一所に入っているSCの広報誌「おおたかの森スタイル」
11月号のショップインフォメーションに、FLAPSの1Fへ11月2日オープンで
MA-1フライトジャケットなどを販売する「ALPHA」アルファが入店するそうです

このレスの時点でSCのオフィシャルサイトには、情報が出ていないので
期間限定ショップかどうかは、確認出来ませんが
おそらく8月31日に閉店した、綱具屋さんの跡に入るのだと思われます


またオフィシャルサイトには、FLAPSのOUTSIDE THE BOXが
10月31日（月） Closedと出ています


先に情報レスが出ていた、タカシマヤコスメティックス ミリオンドアーズは
来年1月6日の閉店と、ショップに掲示が出ていました



三郷流山橋の料金所精算システムに、新サービスの「ETC GO」システムが導入されるそうですhttps://trafficnews.jp/post/122621

料金所で一時停止をする「ワンストップ型」だそうです
ETCの導入機材を減らして、市打てむのコストカット出来る分
遠隔通信と情報処理の為、車両は一時停止する必要があるそうです

[38849: ☆周辺住民3]

すみません・・・タイプミスで「市打てむ」と書いてしまいました
正しくはシステムです

本日注射したBA4・BA5ワクチンの影響・・・と言い訳して寝ます（肩痛い）

[38850: 匿名さん]

南口は今日も暴走族、うるさいね

[38851: 匿名さん]

>>38845
☆に叱られるぞ。

[38852: 匿名さん]

>>38849
さりげなくマウント笑

[38853: 新宿の目さん]

>>38846マンション検討中さん

ウチの嫁が

とか

子育て手伝ってる

とか言いそうですよね。
そういう両親のもとで何の問題意識も抱かずに育ったとすると、人の行き来の少ない地方出身者かもしれませんね。

[38854: 評判気になるさん]

売るまでは単なる含み益って言葉を知らない奴もいるんだな。
買う時は誰でも買えるが売り時を知らない奴。下手に欲かいていざ売る時にそれほど益が出ない奴。上下3%超えたら売買が基本。

そこで益出して次を買う。今は何どきなのか分かってないんだろうな。古家をガチホしてたんじゃ江戸川越えるのは到底無理。あ、もしかしたらローン？

[38855: 匿名さん]

おさげのメガネっ子から朝ドラヒロインに昇格したぐらいに価値がまた一段と上がったよね

駅から遠くて土地だけでこの価格
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_71027624/

[38856: 匿名さん]

土地広めからね
48坪
売り出し価格ではなく、坪単価で見た方がよいですよ

[38857: ☆周辺住民3]

流山市の総人口が11月1日で、20万8,000人を超えました
今年1月に205,210人、4月に206,137人、6月に207,002人、11月に208,098人
このペースにグランの入居開始で、来年4月には21万人を超えそうです



8月と9月のTX1日平均乗車人員数が公表されました(前年同月比増加率)
　　　　　　4月　　　　　　5月　　　　　　6月　　　　　　　7月　　　　　　8月　　　　　　　9月
おおたか　36,200(1.5％)　38,300(17.0％)　38,400(15.6％)　38,000(12.9％)　35,600(16.0％)　36,500(16.7％)
全駅合計　334,600(8.9%)　352,900(16.6%)　354,000(13.9%)　349,500(10.7%)　329,100(14.2%)　339,200(16.1%)
おおたかの森駅は前年度から13～16％の回復、全駅ではそれより1～2％ほど低い様です

2019年度と今年度を比較すると、おおたかの森駅は5.0～19.6％減で
4月の17％減と8～9月のレジャーシーズンは、2割ほど利用者が減っています
全体だと12.9～24.2％減で、やはり8～9月は大きく減っています



柏たなか駅前の、野村・総合地所（長谷工）・伊藤忠都市開発のマンションは
2024年（R6年）11月竣工で、柏市の環境配慮の評価結果が公表されました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/29966/perthcasbee-.pdf

建物のイメージ画像が添付されていますが、なんとなくグランに似てる様な・・・

柏市の建築物環境配慮計画書評価だと、B＋の星3つで評価されています
柏の葉の三井がタワマンやホテルでSランクの、星5つを取得しているのに比べると
ややグレードを下げて来てるのかも知れません

通信設備として「1Ｇｂｉｔクラスのブロードバンド利用可能」と出ています
画像の左側（南側）は公園なので、開放感や環境は良さそうです
現地ではくい打ちの大型重機が、搬入されていました

[38858: 検討板ユーザーさん]

たなか野村の黒船がタワーのプラウドじゃなくておおたか民はホッとしてるでしょうね。

しかしさすがは柏なのか、そこは余裕の14階建て335戸です。

[38859: 通りがかりさん]

>>38858 検討板ユーザーさん
柏の葉と道路でつながるし、商圏として大きくなりそうだね。

[38860: 口コミ知りたいさん]

>>38858 検討板ユーザーさん
気にしてるのはプラウド君だけ

[38861: 匿名さん]

>>38860
素直になれよ。

[38862: 匿名さん]

おおたかの森でマンション2つ買えちゃうね

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_71048230/

[38863: 周辺住民さん]

>>38862 匿名さん
これはさすがにふっかけ過ぎな気がするけど、この値段で本当に売れるなら本気で売却検討するな

手続きやら次の住まい探し・引越しとか、諸々の面倒な作業を思い返すと一千万円ぐらいの売却益だと正直面倒くさいからいいやと思うけど、三千万円以上出るなら売りたい

[38864: マンション掲示板さん]

>>38861 匿名さん
涙拭けよwww

[38865: マンション検討中さん]

>>38862 匿名さん
めっちゃ近所だ。
この並びは車も2台持ち、レクサス、外車多いんだよな。

[38866: 通りがかりさん]

>>38865 マンション検討中さん
ここら辺住んでたらせめてL1台くらい買っとけよw

[38867: マンコミュファンさん]

>>38866 通りがかりさん
涙拭けよwww

[38868: 匿名さん]

>>38847さん
2017年に駅まで徒歩11分の戸建てを3000万円台で購入しました。まさに今だとうちの収入では絶対に買えません。

[38869: 匿名さん]

>>38868
適正価格w

[38870: 周辺住民さん]

>>38868
当時はいまのおおたかの森住所になった区域の戸建てが4000万前後で選び放題でしたよね。
まだ空地だらけだったし。

[38871: 匿名さん]

>>38862 匿名さん

往復ビンタで仲介屋が1番儲けられそうだね。
速攻で処分したいのが透けてるね。

[38872: 通りがかりさん]

>>38868 匿名さん
羨ましいです。今売ったら、みなとみらいでマンション買えますね

[38873: 匿名さん]

2016年ごろって徒歩15分から20分の物件だと二千万円台であったからね

[38874: 通りがかりさん]

>>38862 匿名さん

1億3500万円
3LDK

つくばエクスプレス「流山おおたかの森」歩8分
支払い

土地面積
135.74m2（41.06坪）（登記）

建物面積
126.12m2（38.15坪）（登記）

完成時期
(築年月)
2019年1月

千葉県流山市おおたかの森南１

[38875: マンション検討中さん]

ここで13500万円するなら、うちは9000万円かな。3年前6000万円で建てた。

[38876: マンション掲示板さん]

>>38866 通りがかりさん
いや、2019年なら、そんな高くなかったでしょう。。
Lはおそらく無理ですね。
所得高い連中も注目しだしたから、売るならいまがチャンスかもです。

[38877: 名無しさん]

ここは、新築でおおたか駅5分で8880万だが、1年近く売れてない。現実を見よう。

当たり前の話だけど中古不動産価格の値付けは自由だから、ほんとにそれだけの価値があるのか、割安なのか、割高なのか都内、都心、他県も含めて、比較検討すべき。

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70902533/

[38878: 匿名さん]

>>38877 名無しさん
これは…ちょっと物件が異色なので一般的な話に落としてはダメでしょう。
結局居住目的なので、価格と、ここに住みたい、と言う気持ちが釣り合わないと売れませんよ。

[38879: 口コミ知りたいさん]

>>38877 名無しさん

この物件、特殊過ぎて好みが分かれますよね。
実際に現地行きましたが、、、まあ子供いらっしゃる方は選び辛そう。

[38880: 検討板ユーザーさん]

>>38878 匿名さん
そうですね。そういう視点で全ての物件を見るべきです。

[38881: 通りがかりさん]

>>38866 通りがかりさん
38865
はい、Lは1台所有してます。
あとはファミリーカーですね。

[38882: 検討板ユーザーさん]

おおたかではL乗ってるのが一番無難説あるな
テカった安Bや箱α観ると一気に田舎臭してくる

[38883: 匿名さん]

>>38877
徒歩５分で面積も広いからそろそろ土地だけで買う価値でてきそうですね。買ってから建物壊して注文住宅建てるとか。

[38884: 通りがかりさん]

>>38883 匿名さん
超もったいない

[38885: 通りがかりさん]

南口ファミマ裏側の中古戸建は1億超えて成約してたね

[38886: eマンションさん]

>>38882 検討板ユーザーさん
かなり昔に買ったとかで余裕があるんですかね。車に全振りしてムリしないように。

[38887: 検討板ユーザーさん]

>>38886 eマンションさん
車に中身が伴って無いパティーン

[38888: マンション検討中さん]

>>38887 検討板ユーザーさん
中身より金もってるかどうかだけ

[38889: 評判気になるさん]

>>38882 検討板ユーザーさん

車種気にしてる時点で田舎のおっさん
テスラでも乗れば

[38890: 匿名さん]

今どきクルマでマウントですか

[38891: 検討板ユーザーさん]

家マウントにも飽きて他に資金余っちゃってる人が多いんでしょうね。
戸建ての2台持ちは勝ち組ですよ。

[38892: 口コミ知りたいさん]

>>38891 検討板ユーザーさん
見透しが甘いな

[38893: 通りがかりさん]

流山おおたかの森は、車2台持ちなんて普通だったよ。最近、流れが変わっただけ。