流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38746: マンション検討中さん]

>>38633 匿名さん
みかけたら石なげますね

[38747: 匿名さん]

>>38745 マンション検討中さん
焼けたのは、子供図書館の反対側、エントランスからガラス窓１枚隔てた教室。外部から侵入も出来る場所なので、物騒ですね。小学校の校門付近なので防犯カメラありそうな気がするのですが。

[38748: マンション掲示板さん]

市野谷新築戸建7500万～8500万。おおたかの森駅徒歩約20分程度。
駅徒歩20分でこの値段だと駅10分圏内は1億超えるだろうか。橋もできるし、益々便利になるから高値のままかも。

これでＴＸの東京、湾岸方面の延伸が決まったら、また上がってしまいそう。

[38749: 評判気になるさん]

流山市は、全国の市の中で6年連続日本1の人口増加率を誇っていますが、人口が増えているにもかかわらず、犯罪は11年連続で減少していると流山広報9月号に掲載されていますね。

これはどういう理由なんでしょう。普通、人が増えれば犯罪も増えそうですけど、逆に減っているって。日本全国犯罪率が減っている傾向ですが、これだけ人口増えているのに、不思議ですね。

[38750: 匿名さん]

日本1笑
偏差値いくつかね？

[38751: 名無しさん]

小学校、放火じゃないそうですよ。

[38752: 口コミ知りたいさん]

>>38751 名無しさん

それなら発火の原因は？

[38753: 検討板ユーザーさん]

>>38750 さん
The偏差値教育の弊害ですなw

[38754: 通りがかりさん]

>>38752 口コミ知りたいさん
犯罪等ではない。

[38756: 評判気になるさん]

>>38749 評判気になるさん
元の犯罪率が高かったとかないですかね？

[38757: ☆周辺住民3]

犯罪認知件数は千葉県でも自治体別でも、H24年比で半分以下になっています
https://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000044033.pdf
（成田市や浦安市が1/3以下になったのは、空港利用者やネズミー＆ホテル客減が要因？）

これは人口増減に関わらず、パトロール強化や防犯カメラの台数が増えるなどで
どの自治体でも発生件数が減ってきてる様です
（近年はコロナも関係しています）

流山市の場合は人口の急増にも関わらず、件数減になっているのは間違いありませんが
地区別で統計をとれば、TX沿線などの人口増エリアで
開発前と比較して認知件数が増えているのは、間違いないです

おおたかの森地区内だと、自転車窃盗や万引きなどが
駅の開業や商業施設のオープンで急増しました

流山市の犯罪発生状況の件数（千葉県警の認知件数とはズレがあります）で
おおたかの森地区の件数を抽出すると、R元年で約20％・R2年で約18％
R3年で市内全体の約12％が、おおたかの森地区内で発生した事件になっています

残念ながらH28年以降のデータしか無いので、地区の犯罪発生件数のピークは不明ですが
H28年→R元年で約50件（約25％）ほど、地区内の犯罪発生件数が減っていますので
防犯カメラの設置数が増えたことで、地区の防犯性も高まって来てると思われます

近年は駅周辺の駐輪場以外の、住宅敷地からの自転車窃盗も増えているので
自宅でも自転車に鍵を2重に掛けることで、発生件数は更に減っていくと予想されます

[38758: ☆周辺住民3]

市のHPに犯罪認知件数の推移が出てたので、こちらも貼っておきます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市内での件数ピークはH16年前後の様です

[38759: 名無しさん]

Soup Stock Tokyoの店舗イメージが公開されています

https://www.soup-stock-tokyo.com/information/soup-stock-tokyo-ootakano...

[38760: 名無しさん]

これまで犯罪件数が減ってきてるからといって、
今後も同様に減り続けるという保証は無いし、その見立てに根拠もない。

個人的にはどこかのタイミングで逆転し増加に転じる懸念をしてる。

公園の荒れ方しかり珍走しかり、更なる人口増も考えれば減る要素が見当たらない。

[38761: 検討板ユーザーさん]

いまの子供達が中高生になって、一部はぐれるから、治安は悪くなりそう。

[38762: 名無しさん]

一歩間違えば…！
良くない話が最近多いなあ。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20221025/1080019253.html

[38763: マンコミュファンさん]

>>38761 検討板ユーザーさん

思春期って意外に家の近所ではやらないですよ
顔見知り多すぎて自分でも気まずい事わかっているので。
柏市街や松戸辺りまで行って悪さするんじゃ無いかなぁ

[38764: 匿名さん]

>>38763
おもいで語ってら。

[38765: 匿名さん]

>>38761
南口公園がたまり場になって、大○の取り引きとかに使われそう。

[38768: 名無しさん]

>>38752 口コミ知りたいさん
タコ足配線の埃だそう。
一般の教室でなかった。

[38769: 名無しさん]

>>38768 名無しさん

そんな簡単に発火するなら、世の中火事だらけでは？

10/18に千葉県の障害者施設への犯行予告まで出てたのに、特別支援学級への放火の可能性を諦めるのはどうかと思う。

https://twitter.com/cherry19921225/status/1582300441173368833?s=46&t=5...

[38770: 評判気になるさん]

>>38768 名無しさん

これはこれで問題だね
学校の管理責任が問われる

[38771: 匿名さん]

>>38767
そういうの、10年後に言えたらいいね。

[38772: マンコミュファンさん]

ブルティガラはパンだけかな？スイーツあるかな？

[38773: 通りがかりさん]

北口でもうっすらバイクの音聞こえるけど南口や東口の住民は毎回たまったもんじゃないだろ。

[38774: 匿名さん]

同じおおたかです。
ムダな抵抗はやめましょう。

[38775: 匿名さん]

たまに現れる北口最強としかコメントしない正体はこの人だったりして

https://twitter.com/ootaka_north?s=20&t=P1xBzT-Kx5AlfL_wYUY2FQ

[38776: 匿名さん]

>>38775
微笑ましいですね。

[38777: eマンションさん]

>>38773 通りがかりさん
バイクは何時も後平井方面から現れる。
そして後平井方面に消えてゆく。
果たしてその先には何があるのか。

[38778: 名無しさん]

>>38777 eマンションさん
先には道路しかないわな

[38779: 匿名さん]

だわな。

[38780: 匿名さん]

☆さんがバイクは豊四季団地の住人の可能性が高いと確か以前に言っていた

[38781: 匿名さん]

☆はアンチ柏だからな笑

[38782: 評判気になるさん]

>>38780 匿名さん
あの辺りもガラが悪いからな

[38784: マンション検討中さん]

初石と豊四季と柏十余二

どこが1番ガラ悪いですか？

[38785: マンション検討中さん]

>>38782 評判気になるさん
☆の人もそういう根拠がない推測で、煽るのやめてほしいわ。アンチ柏と言われても仕方ない。

[38786: ☆周辺住民3]

>>38780 匿名さん

☆って私のことですか？・・・どのレスでしょう？

自分はその様なレスをした記憶がないですし・・・
他にも名前に☆を付けてた方が居たので、別の方のレスかと思って
スレッド内キーワード検索しましたが、出てこないです

ついでに書くと、私は23区（山手線西側）の出身なので
「イケイケ柏」とか、「柏野田流山の盛衰」とか言われても
誰かさんがレスしてる、ど・ちゃくでは無いので昔の話は知らないんですよ

「私は江戸川台育ちの田舎者です。」と、自己紹介されてる方の方が
アンチ柏・アンチおおたかの森ではないのかなと、思ってしまいます


1枚目
中駒木線のをアリーナ交差点方向に向った、左側の道路沿いに
5F建て15戸のマンション事業看板が立ってます

その南側の区画造成地も、電柱が立ち始めたので
そろそろ土地の売却（入札）が行われるかも知れません

2～4枚目
その近くでは運動公園地区の「2号街区公園」と思われる街区公園を造成中です
こちらの公園は幼児遊戯・児童遊戯・多目的広場の、3エリア構成の予定で
工事看板は11月30日の完了予定になっています

この公園付近には5,180万で、条件付きの土地販売の看板が立ってます
ヤオコーは近いですが、センパ駅まで直線で900mぐらい
おおたかの森駅まで直線で、1.2Kmぐらいなので
やはりTX沿線は地価が高くなって来てるなぁと感じます

[38787: 評判気になるさん]

全国16000件超の食事が美味しい温泉等ランキングで、おおたかの森のスパが全国1位となっている。

こういった話題でおおたかの森に人が集まって来ることを期待したい。

[38788: 評判きになるさん]

>>38785 マンション検討中さん
実際に行った時の感想だけど何か?
根拠が無いとでも?
実際に雑魚が絡んできた動画でも晒せはいいのか?

[38789: マンコミュファンさん]

住んで良かった街ランキング、テレビで見たけど、千葉県の街が詳しく紹介されていましたね。

43位 海浜幕張
通勤ラッシュがすごい。商業施設が多い。ビジネスと住む場所が別れている。電線地中化。海が近い。

40位 本八幡
ほぼ都民。交通の便が良く都内より家賃が安い。駅までの自転車通勤が昔の中国みたいに多い。始発駅なので便利。

38位 新浦安
南国リゾート風。ディズニーランドは公園感覚。ディズニーランドの花火が見える。

12位 おおたかの森
環境、おしゃれ、商業施設、交通便の数値が高く、飲食店とコスパが若干低いがバランスが良い。
子育て施設が充実。人口増加率1位。コロナ前はマンションが安かったが、リモートワークが進み、おおたかの森のマンション価格は約1.5倍のバブル。
駅半径200メートルですべてが揃う。おおたかの森ＳＣ、送迎保育ステーション、スパ、コトエ等、あと何がないんだろうというほど施設が充実。

こうしたテレビを通じておおたかの森の人気が上がればいいですね。

[38790: 口コミ知りたいさん]

ピーターパン来ないかな。
あのコスパはどこも敵わない。

[38791: 口コミ知りたいさん]

南口広場の芝の上を自転車で走行する人はバカなのですか？降りて手押しする人すら信じられないのに。

[38792: マンコミュファンさん]

>>38790 口コミ知りたいさん
安けりゃ良いもんでもない。

[38793: 匿名さん]

南口公園マンさんがまた復活してきてますね。
興味ないよ

[38794: マンコミュファンさん]

>>38792 マンコミュファンさん
それコスパとは言わないよ
味もかなり良い

[38795: 匿名さん]

>>38793 匿名さん

こちらもですか？

[38796: 匿名さん]

このスレでおおたか土着というのは、おおたか開発に伴い、おおたかアドレスに住居表示が変更になった層を指します。とりあえず買って引っ越してきたパワーカップル、DINKSほどには稼ぎがなく、また、大きめな買い物は柏に頼ってきたので、一部には半端ない柏コンプレックスの反動からおおたか開発に小躍りしてアゲアゲな壮年がいます。

>>38790
というわけで、金持ちの街に安い店は不要ですし、ピーターパン待望のあなたは土着か初期移住者ということが分かります。

[38797: 匿名さん]

>>38782
イマドキの新しい街も匿名性高くて犯罪の温床になりやすいから気を付けた方がいいよ。
有頂天氏らにありがちな思考の誤りを示しとくから、どこが誤りか考えてみるといいヨ。

目新しく、便利でキレイな街に心奪われる→そのような街を犯罪者は場違いに感じて選ばないだろう→安心安全な街だから住みやすいだろう→人気が出て値段が上がるから低所得層は住めず、ますますキレイで利便性の高い街になるだろう、それに高所得層は高学歴で文化的にも生活の質的にも高いし、大地震でライフライン断たれ、また、食べる物に困ってもいざという時は協力し合い、融通し合うだろう

[38798: 通りがかりさん]

おおたかの森のどのパン屋よりもピーターパンは美味しい。その上、安いに越したことない。
それに、おおたかの森住民はそこまで金持ちじゃない。

[38799: 通りがかりさん]

タカシマヤコスメティックス ミリオンドアーズが閉店しますが、全体で撤退なんですね。
SCの顔と思っていたので何だか寂しいし、後に何が入るか分かりませんが、安っぽい商業施設へまた一歩進んでしまいます。

[38800: 通りがかりさん]

北口最強の座が危うい
https://twitter.com/mansion_hikaku/status/1586346241440772096?s=46&t=u...

[38801: 名無しさん]

>>38799 通りがかりさん
良く言えばテナントの活性化なのですが
つまりは住民にウケない
購買層の見立てを間違ったという事です

[38802: 名無しさん]

>>38801 名無しさん
コスメティックスは全国一斉で撤退で仕方ありませんが、つまりは都内とは違うということです。

[38803: ☆周辺住民3]

38799 通りがかりさん

元々東神開発の100％子会社でしたが・・・
「コロナ禍による経営環境の変化、主力であるコスメ業態の不振」で
運営会社のファッションプラザ・サンローゼは、吸収合併・清算された様です

http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10093_news0927_link.pdf


1枚目・・・東口・・・セブンイレブン近く

先月末か今月初めに閉鎖された、コインパーキングは
へーベルハウスの工事囲いが設置されました
来年9月頃の予定で集合住宅の建設が始まる様です

前例から見て5F建てぐらいの、1F店舗付きになると思われます


2枚目・・・北口果樹園ビルの隣

9月中旬からの工事予定看板が立っていた区画で、工事囲いが設置されました
こちらはパナソニックホームズで建設される様です
こちらは店舗6戸、共同住宅10戸の5F建てで建設予定です

[38804: 匿名さん]

>>38801
最初は鼻息荒く出店しますよね。
閉店出店を繰り返して落ち着いた頃、何が残ってるかでその地域の実力が分かります。
SCで私が注目してるのは紀伊國屋書店です。

[38805: 検討板ユーザーさん]

>>38798 通りがかりさん
ステマ乙

[38806: マンコミュファンさん]

>>38800 通りがかりさん
ここで取り上げちゃうから北口1番になっとるやん
やっぱりここ覗いてる住民は不動産に失敗しちゃった北口民が多いのね

[38807: 名無しさん]

ピーターパン食べたことないんですね。

[38808: マンション掲示板さん]

>>38799 通りがかりさん

え。デパコス買えなくなるの？信じられない。
もう高島屋の意味ないじゃん。

[38809: 名無しさん]

おおたかの森は商業施設を作りすぎましたね。
どこも人が少なくて活気がない。

[38810: 通りがかりさん]

流山おおたかの森の売りだった、タカシマヤがどんどん縮小していく。看板だけしか残らないぞ、これ。

[38811: 名無しさん]

まだまだこらから人気があがる説
既にオワコン説
SC見てると、背伸びした店舗に住民の質が追いついてないなとは思う。

[38812: マンション掲示板さん]

多少下げても早く売り切って逃げる時期になってきてるのかも？
ババ掴まされないうちにね。

[38813: 名無しさん]

コスメは最初からあった訳じゃないぞ。
以前ラコステの場所だった。

[38814: 名無しさん]

フラップスはレストラン階以外は本当にガラガラ。
大丈夫なのかと心配になるレベル。

[38815: 名無しさん]

でも、今日の市民まつりは賑わっていました。

[38816: マンコミュファンさん]

北口の飲食店ビルは、すでに囲いができて、建設が始まっているようでした。もう１つのマンション販売で良く使われていた駅近の立地も囲いができていましたね。
北口はすでに3つの賃貸、テナント併用ビルが建設されていますし、グランの半数入居ももうすぐ始まりますし、北口に入口もできますので、賑わいが創出されるのではないかと思います。
ＴＸの下も西口、南口同様に自転車置き場を整備しつつ、店舗や文化施設等が入ると良いのではないかと思います。

[38817: 名無しさん]

>>38810 通りがかりさん

身売りされずに看板だけ残ってもそれでもまだマシだと思いますよ。隣駅はラグビー校開校に向けた動きがある中で、いよいよ差が開くばかりになってきました。

[38818: 口コミ知りたいさん]

>>38811 名無しさん
既にオワコン説で間違い無いですね。
これから大幅に発展することもないでしょうし、子供が巣立つ15～20年後には多摩ニュータウンと同じくアボーン

[38819: 通りがかりさん]

>>38817 名無しさん
ラグビー校ひとつで何か変わるわけじゃないとは思うけど、土地があるのはだいぶ強いな。

[38820: 匿名さん]

荒らすなよ。
☆に叱られるぞ。

[38821: ☆周辺住民3]

柏の葉は二番街と辻中の、北東側向かいの区画に「SMC」と言う
東京が本社の空気圧縮制御機器のメーカーが、入るそうです（138街区と140街区）
本社移転なのか研究施設なのかは、ちょっとわかりません

宅地開発に関しては、事業延長（移転交渉や土地収用の遅れ）もあって
計画人口に達するまでに、何年かかるのかは予想出来ない状態です
全体として開発や出店などを長期的に楽しめるのは、柏の葉の魅力ではないでしょうか？
（その分・・・県の事業費も膨れ上がりますが、三井が投資するのでしょう）


茨城県の話になりますが・・・TXみらいだいら駅と、みどりの駅の中間で
都市軸道路沿いに整備中の「圏央道インターパークつくばみらい」工業団地は
分譲面積の8割で入居する企業が決定しました

https://www.kensetsunews.com/archives/752752
図の東楢戸・台（ひがしならど・だい）線が、暫定片側1車線で開通している都市軸道路です

日清食品は事業規模（33ｈa）からして、取手のR6沿いにある工場の移転でしょうか？
国内最大規模の生産能力と、研究・開発拠点と出ています

つくばみらい市ではTX守谷駅と、みらいだいら駅の中間エリアに
常磐道のスマートICを計画して、その周辺でも工業団地を整備する構想が出ているので
TX・都市軸道路沿いでは、一番変化が大きい自治体になるかも知れません


守谷市では常磐道の守谷SA西側に隣接する形で、商業・製造・物流施設の計画で
60haの区画整理事業がスタートします（事業完了は2036年頃で戸田建設が事業提案）
https://www.kensetsunews.com/archives/749925

こちらでもSAと直結でスマートICを計画しています
まだ構想段階ですが商業エリアは、スーパーとホームセンターを含むモールだそうです
これらの開発で都市軸道路の利根川橋梁早期整備に、拍車がかかると良いですね


流山市でもハイウェイオアシスの計画は出ていますし、開発エリアの計画人口計算だと
あと6～10年で1～1.5万人の転入・出生増は見込めます
（総人口のピークや総数は、2027年に20万6千人と推計されていますが今年4月に超えました）

TX沿線や都市軸道路沿いの開発は、TX自体の需要アップや人気度を高めますし
更なる沿線の住宅需要と雇用創出に繋がるので、TXの将来安定化になります

おおたかの森はTXの中で、都心距離や地盤などでバランスの良い場所として人気ですし
沿線で一番最初に開発を完了させて、沿線地域をリードしていく目的も達成出来ています
今後もTX沿線の発展に伴って、需要はキープし続けられるのではないでしょうか？

おおたかの森SCのテナント構成や方向性は、平行路線の柏に高島屋があるので
競合になるようなブランドになるかは、微妙な気がしますが
およそ6Kmも商圏内需要に合わせて、常に変化していくのではないでしょうか？

[38822: 通りがかりさん]

大企業の工場ができると、沿線が豊かになるからいいね

[38823: マンコミュファンさん]

貧乏神に粘着されてるな。

[38824: 通りがかりさん]

守谷にもSAとともに工業団地ができるから、沿線として盛り上がりそう。総武線や京葉線も、そんな発展してきたし。

[38825: 評判気になるさん]

築4ヶ月で中古
それにしても価格あがったね
流山市おおたかの森南2丁目
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_71008079/

[38826: マンコミュファンさん]

>>38825 評判気になるさん
値段上がったっていうか、これふっかけてるだけだよね

[38827: 匿名さん]

柏の葉ファインコートもいいお値段
以前だったら6000万も出せば買えたであろうに

https://www.31sumai.com/mfr/G1602/

[38828: 匿名さん]

>>38826 マンコミュファンさん
この物件から徒歩１分ほどの距離で築6年の中古戸建が7800万円で売れたので、買う人いるのでしょう。

[38829: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の土地が4000万でとても高いと思ったのが2年ほど前。
昨年おおたかの森の土地が5000万超えて話題をさらい、今年6000万超えて驚いた。
今では市野谷でも土地が6000万。
どこまで、おおたかの森の土地価格は上がり続けるのだろうか。
土地と建物で1億前後なので、もうそろそろ共働き2馬力でも手が届かない価格になりつつあるかと思われる。

[38830: 通りがかりさん]

流山橋開通後のおおたかの森がどうなるかですね
活気付くようだったら、都市軸道路沿いにも店舗が入って街全体の資産価値がますます上がっていく事に期待してます

[38831: 匿名さん]

>>38824
人口減少社会だってこと忘れてないか？

[38832: 検討板ユーザーさん]

>>38831 匿名さん
忘れてた。

[38833: 評判気になるさん]

>>38831 匿名さん
まんべんなく人口が減るわけじゃないからね。仕事があるとこに人が集まるよ。

[38834: 匿名さん]

>>38833
社会全体の話をしてるんだが。
井の中の蛙ってヤツだな。

[38835: 口コミ知りたいさん]

>>38834 匿名さん
さすが神!
と言ってもボンビーだけど

[38836: 口コミ知りたいさん]

>>38834 匿名さん
さすが神!
と言ってもボンビーだけど

[38837: 匿名さん]

人口減少社会だからより選別、集中するんだかけどね。社会全体言ったら、人口増えているアメリカ行ったら？

[38838: ☆周辺住民3]

2015年の国勢調査を元にした、国（国立社会保障・人口問題研究所）の人口推計だと

沿線自治体　　2015年　　2045年推計　増減率

つくば市人口　226,963人　242,804人　7.0％
つくばみらい　49,136人　　52,884人　7.6％
守谷市人口　　64,753人　　64,673人　0.1％▲

柏市人口　　413,956人　406,714人　　1.7％▲
流山市人口　174,373人　200,062人　　14.7％

守谷市はTX沿線の宅地開発面積が、大きくなかったので
人口増のピークは、2030年頃の67,196人と推計されてるけど
現在時点で人口69,436人だから、2,000人は上回っています

極端に転出者が増えるか、高齢者の自然数減少が急増しなければ
30年～35年先までは現人口をキープ出来るし、雇用が増えれば人口増も期待出来ます

柏市も市の総人口は、7,240人減の推計だけど
ピークの2025年・425,045人を、現在7,400人上回ってるし
TX沿線の北部開発エリアは、柏の葉地区であと1万人増

柏たなか地区はマンション竣工と、子供が大きく増えてるので
計画人口を大きく上回って、あと5,000～8,000人増えると予想されます


円安で外国人が国内の不動産を買いまくってるので、都心の不動産も高い状態だし
TX沿線のお手頃な地価エリアは、しばらく転入が続くのでしょうか？



某不動産サイトの調査している「住みたい沿線ランキング」でも
去年まで3年連続16位だった、つくばエクスプレスは今年12位まで上昇してます
人気が上がれば、更に注目されて沿線人口増に繋がります

その調査結果の［首都圏］得点ジャンプアップした街のランキングでは
おおたかの森が前年比＋195点で、2022年度版は首都圏1位だったみたいです
凄い高評価だったのですね・・・テレビの影響でしょうか？

まぁこの手のランキングは、話のネタですが・・・来年も多少のランクアップが期待出来ます

[38840: 匿名さん]

人口減少社会とか一括りにほざいてる奴は情弱

都心の価値が上がり続ける不動産、ダラダラゆっくり下がる不動産、もはや空き家だらけ無価値の不動産と地域によって三極化してることすら認識してない

みなとみらいとか吉祥寺は既にメイクアップして装い飾ってるので期待するほどの上昇にならないがおおたかの森はクラスで地味な中学生のおさげのメガネっ子だったのがこの数年で化けた

そしてそんな注目される前から俺はつばをつけておいたので今はハーレムで東神におんぶにだっこ、おおたかの森最高!

[38841: 通りがかりさん]

東京があんなんだと、みなとみらい付近まで価格があがると思うけどね。横浜も新幹線も近いし。

[38842: 名無しさん]

人口減少の対応については、インバウンドをはじめ交流人口を増やすことが重要かと思われる。

ＴＸの茨城延伸の議論も、4案のうち、筑波山は推進協議会が発足していないので、厳しいだろう。インバウンドが期待できる茨城空港方面への延伸が最も有望な選択肢となるのでないかな。

羽田空港と成田空港を京浜急行、品川、東京、押上、北総線経由でつなぐ鉄道の構想も発想は同じ。

鉄道も空港も観光もすべて国土交通省所管なので、空港と鉄道と観光を担う空港直通鉄道が最も現実化しやすそう。

[38843: 匿名さん]

>>38842
交流人口？
なに言ってんだおまえは。
定住人口の話をしてるんだよ。

[38844: 匿名さん]

>>38840
東神におんぶにだっこ笑

[38845: 匿名さん]

交流人口はやがて定住人口になるんだよ。日本に定住する外国人はすでに約300万人。ずーと増え続けているんだ。おおたかの森にも多くの外国出身者が定住している。もちろん、都内の方が圧倒的に多いけど。柏の葉にラグビーできたら多くは外国人富裕層でしょ。ハロウも多くは外国人富裕層だし。

[38846: マンション検討中さん]

>>38840 匿名さん

滲み出る女性軽視感
例える必要無いですよね不愉快です

[38847: 口コミ知りたいさん]

5年前、2016、2017より前に流山の駅近界隈に自宅を買った人たちと、2018以降で買った人だと、やはり世帯年収違いますよね。きっと、いまなら買えない人多そう。

[38848: ☆周辺住民3]

折り込みチラシと一所に入っているSCの広報誌「おおたかの森スタイル」
11月号のショップインフォメーションに、FLAPSの1Fへ11月2日オープンで
MA-1フライトジャケットなどを販売する「ALPHA」アルファが入店するそうです

このレスの時点でSCのオフィシャルサイトには、情報が出ていないので
期間限定ショップかどうかは、確認出来ませんが
おそらく8月31日に閉店した、綱具屋さんの跡に入るのだと思われます


またオフィシャルサイトには、FLAPSのOUTSIDE THE BOXが
10月31日（月） Closedと出ています


先に情報レスが出ていた、タカシマヤコスメティックス ミリオンドアーズは
来年1月6日の閉店と、ショップに掲示が出ていました



三郷流山橋の料金所精算システムに、新サービスの「ETC GO」システムが導入されるそうですhttps://trafficnews.jp/post/122621

料金所で一時停止をする「ワンストップ型」だそうです
ETCの導入機材を減らして、市打てむのコストカット出来る分
遠隔通信と情報処理の為、車両は一時停止する必要があるそうです

[38849: ☆周辺住民3]

すみません・・・タイプミスで「市打てむ」と書いてしまいました
正しくはシステムです

本日注射したBA4・BA5ワクチンの影響・・・と言い訳して寝ます（肩痛い）

[38850: 匿名さん]

南口は今日も暴走族、うるさいね

[38851: 匿名さん]

>>38845
☆に叱られるぞ。

[38852: 匿名さん]

>>38849
さりげなくマウント笑

[38853: 新宿の目さん]

>>38846マンション検討中さん

ウチの嫁が

とか

子育て手伝ってる

とか言いそうですよね。
そういう両親のもとで何の問題意識も抱かずに育ったとすると、人の行き来の少ない地方出身者かもしれませんね。

[38854: 評判気になるさん]

売るまでは単なる含み益って言葉を知らない奴もいるんだな。
買う時は誰でも買えるが売り時を知らない奴。下手に欲かいていざ売る時にそれほど益が出ない奴。上下3%超えたら売買が基本。

そこで益出して次を買う。今は何どきなのか分かってないんだろうな。古家をガチホしてたんじゃ江戸川越えるのは到底無理。あ、もしかしたらローン？

[38855: 匿名さん]

おさげのメガネっ子から朝ドラヒロインに昇格したぐらいに価値がまた一段と上がったよね

駅から遠くて土地だけでこの価格
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_71027624/

[38856: 匿名さん]

土地広めからね
48坪
売り出し価格ではなく、坪単価で見た方がよいですよ

[38857: ☆周辺住民3]

流山市の総人口が11月1日で、20万8,000人を超えました
今年1月に205,210人、4月に206,137人、6月に207,002人、11月に208,098人
このペースにグランの入居開始で、来年4月には21万人を超えそうです



8月と9月のTX1日平均乗車人員数が公表されました(前年同月比増加率)
　　　　　　4月　　　　　　5月　　　　　　6月　　　　　　　7月　　　　　　8月　　　　　　　9月
おおたか　36,200(1.5％)　38,300(17.0％)　38,400(15.6％)　38,000(12.9％)　35,600(16.0％)　36,500(16.7％)
全駅合計　334,600(8.9%)　352,900(16.6%)　354,000(13.9%)　349,500(10.7%)　329,100(14.2%)　339,200(16.1%)
おおたかの森駅は前年度から13～16％の回復、全駅ではそれより1～2％ほど低い様です

2019年度と今年度を比較すると、おおたかの森駅は5.0～19.6％減で
4月の17％減と8～9月のレジャーシーズンは、2割ほど利用者が減っています
全体だと12.9～24.2％減で、やはり8～9月は大きく減っています



柏たなか駅前の、野村・総合地所（長谷工）・伊藤忠都市開発のマンションは
2024年（R6年）11月竣工で、柏市の環境配慮の評価結果が公表されました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/29966/perthcasbee-.pdf

建物のイメージ画像が添付されていますが、なんとなくグランに似てる様な・・・

柏市の建築物環境配慮計画書評価だと、B＋の星3つで評価されています
柏の葉の三井がタワマンやホテルでSランクの、星5つを取得しているのに比べると
ややグレードを下げて来てるのかも知れません

通信設備として「1Ｇｂｉｔクラスのブロードバンド利用可能」と出ています
画像の左側（南側）は公園なので、開放感や環境は良さそうです
現地ではくい打ちの大型重機が、搬入されていました

[38858: 検討板ユーザーさん]

たなか野村の黒船がタワーのプラウドじゃなくておおたか民はホッとしてるでしょうね。

しかしさすがは柏なのか、そこは余裕の14階建て335戸です。

[38859: 通りがかりさん]

>>38858 検討板ユーザーさん
柏の葉と道路でつながるし、商圏として大きくなりそうだね。

[38860: 口コミ知りたいさん]

>>38858 検討板ユーザーさん
気にしてるのはプラウド君だけ

[38861: 匿名さん]

>>38860
素直になれよ。

[38862: 匿名さん]

おおたかの森でマンション2つ買えちゃうね

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_71048230/

[38863: 周辺住民さん]

>>38862 匿名さん
これはさすがにふっかけ過ぎな気がするけど、この値段で本当に売れるなら本気で売却検討するな

手続きやら次の住まい探し・引越しとか、諸々の面倒な作業を思い返すと一千万円ぐらいの売却益だと正直面倒くさいからいいやと思うけど、三千万円以上出るなら売りたい

[38864: マンション掲示板さん]

>>38861 匿名さん
涙拭けよwww

[38865: マンション検討中さん]

>>38862 匿名さん
めっちゃ近所だ。
この並びは車も2台持ち、レクサス、外車多いんだよな。

[38866: 通りがかりさん]

>>38865 マンション検討中さん
ここら辺住んでたらせめてL1台くらい買っとけよw

[38867: マンコミュファンさん]

>>38866 通りがかりさん
涙拭けよwww

[38868: 匿名さん]

>>38847さん
2017年に駅まで徒歩11分の戸建てを3000万円台で購入しました。まさに今だとうちの収入では絶対に買えません。

[38869: 匿名さん]

>>38868
適正価格w

[38870: 周辺住民さん]

>>38868
当時はいまのおおたかの森住所になった区域の戸建てが4000万前後で選び放題でしたよね。
まだ空地だらけだったし。

[38871: 匿名さん]

>>38862 匿名さん

往復ビンタで仲介屋が1番儲けられそうだね。
速攻で処分したいのが透けてるね。

[38872: 通りがかりさん]

>>38868 匿名さん
羨ましいです。今売ったら、みなとみらいでマンション買えますね

[38873: 匿名さん]

2016年ごろって徒歩15分から20分の物件だと二千万円台であったからね

[38874: 通りがかりさん]

>>38862 匿名さん

1億3500万円
3LDK

つくばエクスプレス「流山おおたかの森」歩8分
支払い

土地面積
135.74m2（41.06坪）（登記）

建物面積
126.12m2（38.15坪）（登記）

完成時期
(築年月)
2019年1月

千葉県流山市おおたかの森南１

[38875: マンション検討中さん]

ここで13500万円するなら、うちは9000万円かな。3年前6000万円で建てた。

[38876: マンション掲示板さん]

>>38866 通りがかりさん
いや、2019年なら、そんな高くなかったでしょう。。
Lはおそらく無理ですね。
所得高い連中も注目しだしたから、売るならいまがチャンスかもです。

[38877: 名無しさん]

ここは、新築でおおたか駅5分で8880万だが、1年近く売れてない。現実を見よう。

当たり前の話だけど中古不動産価格の値付けは自由だから、ほんとにそれだけの価値があるのか、割安なのか、割高なのか都内、都心、他県も含めて、比較検討すべき。

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70902533/

[38878: 匿名さん]

>>38877 名無しさん
これは…ちょっと物件が異色なので一般的な話に落としてはダメでしょう。
結局居住目的なので、価格と、ここに住みたい、と言う気持ちが釣り合わないと売れませんよ。

[38879: 口コミ知りたいさん]

>>38877 名無しさん

この物件、特殊過ぎて好みが分かれますよね。
実際に現地行きましたが、、、まあ子供いらっしゃる方は選び辛そう。

[38880: 検討板ユーザーさん]

>>38878 匿名さん
そうですね。そういう視点で全ての物件を見るべきです。

[38881: 通りがかりさん]

>>38866 通りがかりさん
38865
はい、Lは1台所有してます。
あとはファミリーカーですね。

[38882: 検討板ユーザーさん]

おおたかではL乗ってるのが一番無難説あるな
テカった安Bや箱α観ると一気に田舎臭してくる

[38883: 匿名さん]

>>38877
徒歩５分で面積も広いからそろそろ土地だけで買う価値でてきそうですね。買ってから建物壊して注文住宅建てるとか。

[38884: 通りがかりさん]

>>38883 匿名さん
超もったいない

[38885: 通りがかりさん]

南口ファミマ裏側の中古戸建は1億超えて成約してたね

[38886: eマンションさん]

>>38882 検討板ユーザーさん
かなり昔に買ったとかで余裕があるんですかね。車に全振りしてムリしないように。

[38887: 検討板ユーザーさん]

>>38886 eマンションさん
車に中身が伴って無いパティーン

[38888: マンション検討中さん]

>>38887 検討板ユーザーさん
中身より金もってるかどうかだけ

[38889: 評判気になるさん]

>>38882 検討板ユーザーさん

車種気にしてる時点で田舎のおっさん
テスラでも乗れば

[38890: 匿名さん]

今どきクルマでマウントですか

[38891: 検討板ユーザーさん]

家マウントにも飽きて他に資金余っちゃってる人が多いんでしょうね。
戸建ての2台持ちは勝ち組ですよ。

[38892: 口コミ知りたいさん]

>>38891 検討板ユーザーさん
見透しが甘いな

[38893: 通りがかりさん]

流山おおたかの森は、車2台持ちなんて普通だったよ。最近、流れが変わっただけ。

[38894: マンコミュファンさん]

>>38893 通りがかりさん
今は3台持ちが主流です。

[38895: マンコミュファンさん]

>>38894 マンコミュファンさん
主流？
当たり前です。

[38896: 匿名さん]

>>38891
車２台というのは田舎者の証です。

[38897: 匿名さん]

若い人ほど車に関心ないんだよな。
駅徒歩圏内に住んでるしウチも持ってない。
必要な時にカーシェア使えば十分。

[38898: 通りがかりさん]

>>38897 匿名さん
田舎だと必須だけど、都会はね。ただ都会でも金を持ってる人は何だかんだ車も持ってるイメージかな。若い人が車を持ってないというより、金がなくて利用に慣れてないんじゃないの。

[38899: マンション検討中さん]

令和5年度の住民税以降、副業分の給与に対する税額は、全てメインの勤務先の給与から特別徴収に
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000442/1000444/1000446/1032...


「 メインの勤務先に市が送付する「給与所得等に対する市民税・県民税特別徴収税額の決定・変更通知書」は平成29年度以降圧着式にしており、住民税額以外の情報（収入金額や控除金額等）を他者に知られることがないため。」

これ、住民税以外は知られないって書いてあるけど、住民税は知られるってことだよな？

つまり、来年から流山市では、住民税が勤務先に知られることになる？

副業や投資で儲けた金額が間接的に勤務先に知られることになるのでは？

[38900: 通りがかりさん]

>>38899 マンション検討中さん

流山市で副業や投資やってる人は確認した方がいいよ。
勤務先に住民税額が開示されるわけだから。

[38901: マンション検討中さん]

今は車に興味がある若い人は都内には少ないね。
おじさんが車の話題振っても苦笑いされるだけ。
時代が完全に変わったんだなと実感します。

[38902: 検討板ユーザーさん]

>>38901 マンション検討中さん

都内では駐車場のコストが高すぎるから、金のない若者が持てないだけだよ。

[38903: マンコミュファンさん]

おおたかの森南口広場、イルミネーション綺麗でしたね。特に、ＴＸ下のイルミネーションは今年がはじめてなので、良かったです。

その影響か、多くの店が賑わっていました。

こうした綺麗な街に住みたいと思う人が増え、おおたかの森は益々地価等が上昇していきそうですね。

[38904: 口コミ知りたいさん]

>>38899 マンション検討中さん
圧着式は各個人に配布するやつですね。
給与担当部署は各市町村から一覧も貰っているから住民税の額はわかりますよ。ただ副業の収入額はわかりません。
その気になればわかるけど。
だから場合によっては追求は有るかもしれませんね。

[38905: 匿名さん]

>>38902
若いのが気軽に乗れるスポーツカーがオワコン。

[38906: 匿名さん]

>>38904
追求？
何を？

[38907: 通りがかりさん]

流山おおたかの森は一戸建てが多すぎて、人が入れ替わりにくいから廃れるんじゃないか、という指摘を受けて、ちょっと否定しにくかった。ただ駅での乗り換えが強いし…と思ったけど、柏駅はもっと多いのに生かせてないし、と考えたり…。煽りとか抜きで、どうおもいますか？

[38908: 口コミ知りたいさん]

>>38906 匿名さん
副業禁止の会社の場合は給与に対する住民税と差異が有る点

[38909: eマンションさん]

>>38907 通りがかりさん

駅前は賃貸多いですしさらに多数建築中です。
流動も多いと思いますよ。

[38910: マンション検討中さん]

>>38909 eマンションさん
ありがとうございます！　そうだよね。普通に意見くれて嬉しいです！

[38911: マンション掲示板さん]

>>38905 匿名さん

オワコンって令和になって初めて聞いた。
今でも使う人が居るとは。

[38912: 匿名さん]

>>38908
なに言われてるか理解できてるか？

[38913: 匿名さん]

>>38911
そうか笑

https://toyokeizai.net/articles/-/621140

[38914: 匿名さん]

あんっ


http://www.toha-search.com/imi/owacon.htm

[38917: 匿名さん]

前々から思ってたんだけど、☆さんにおおたか開発前の子育ての苦労話や思い出話を聞きたいね。

[38918: 口コミ知りたいさん]

>>38912 匿名さん
誤字に対する揚げ足取りね。
逆になんでそんなに偉そうなのか理解が出来ませんが何ででしょうか?

[38919: 通りがかりさん]

恥ずかしくて見てられないんじゃない？
スルー推奨。

[38920: 検討板ユーザーさん]

時代錯誤なオワコンマンが必死になって話しを反らそうとしてる事だけはよく分かるw

[38921: 検討板ユーザーさん]

住民税の金額が会社にバレたら副業もバレるに決まってるだろ。流山市民の副業は終わったな。

[38922: ☆周辺住民3]

（仮称）市野谷小学校予定地で、起工式が行われた様です
建物の模型が、建築系の新聞記事にアップされていました

https://www.kensetsunews.com/archives/755149

グラウンド側の敷地用地は、まだ旧道の撤去が完了していないので
もう少し先になりそうですが、校舎体育館のエリアでは
残土の運び出しと整地が完了して、工事がスタートするみたいです

第3回定例会の議会資料によると、市野谷小の工事一般入札金額は
42億8,450万（税込み）で締結とのことです（2万㎡の土地取得価格は詳細不明）
千葉市美浜区の新日本建設と、前ケ崎の安田建設の特定建設工事合同企業体での工事になります


鰭ケ崎の東洋学園台跡地は、中学校移転先として
49,871㎡の土地と、建物取得費用が・・・33億9,696万2,727（税込み）
土地19億9,686万2727、建物13億9,940億で財産取得と出ています
（一部田んぼも取得地に含まれます）

中学校への移転改装工事は、20億3,390万（税込み）で先月末に入札決定しました
先月初めの入札で、入札の調査基準価格を3,462.8万下回ったので
一時保留になっていましたが、調査を通過して新日本建設に決定しました

土地取得や工事費用は数年の分割にまりますが、また大きな市債発行になりそうです


また第3回定例会では、ごみ焼却施設の改良更新工事の費用が
79億3,540万（税込み）で、工事契約締結と出ています
工期はR8年度末までの予定です

[38923: 検討板ユーザーさん]

開発と関係ない話ばかりすね

[38924: eマンションさん]

>>38907 通りがかりさん
駅徒歩15～20分の戸建て、マンションは廃れるだろうな
やっぱり駅近は強いよ

[38925: マンション掲示板さん]

>>38921 検討板ユーザーさん
無知だね。

[38926: 匿名さん]

>>38923
☆に失礼だぞ。

[38927: マンコミュファンさん]

>>38926 匿名さん

すみません、☆さんの投稿以外についてです。
私は☆さんのファンです。失礼しました。

[38928: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、戸建でも転勤等が多いので、戸建売却や賃貸に出すことも他の街に比べ多い。

おおたかの森の交通利便性や生活利便性は良いので、流動性は高いのではないかと思われる。

また、最近おおたかの森の戸建は、土地を含め1億前後だが、その価格を出せる層は、中古戸建を更地にして、建て直すことも可能なので、おおたかの森は、綺麗で新しい街がある程度続くのではないか。多くのマンションも修繕しているし、戸建も同様かと思われる。

[38929: 通りがかりさん]

どうしても、戸建1億と言いたい戸建て信奉者がお一人いるね。

[38930: 匿名さん]

どうでもいいよそんなこと

[38931: 匿名さん]

>>38927
そんなの、読めば分かるだろ？
釣りだよ、スルーしろよ。

[38933: eマンションさん]

ブルディガラのケーキも食べたいな

[38934: ☆周辺住民3]

1枚目
北2丁目の都市軸道路アンダーパス沿い砂利P区画で、ボーリング調査を行っています
立地で見ると商業向きでは無いので、集合住宅･介護･保育施設の建設計画でしょうか?

2枚目
中駒木線の市野谷調整池付近で、美化鉄塔のメンテナンスを行っています
11月4日の撮影時で、中央車線を規制して足場を組んでいました
若干ですが渋滞が発生していました

3枚目
中駒木線のアリーナ→東葛病院→坂を下った宮園の交差点で
大口径雨水管の埋設工事がスタートしました

交差する南流山名都借線は、片側車線規制で交互通行になりました
宮園の信号交差点も一時的に、丁字路になっています
工事中は渋滞が予想されますので、ご注意ください

[38935: 匿名さん]

恥ずかしげもなく送電線の写真を貼るのは
郊外の象徴だということを知らない証拠だな。

[38937: 通りがかりさん]

クオン9000万円！
https://mfrt.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F62ZYA08/

[38938: eマンションさん]

>>38937 通りがかりさん
84平米ならそれくらいしますよね。

[38939: 匿名さん]

内装が普通の賃貸レベルなことに驚き！

[38941: 検討板ユーザーさん]

>>38937 通りがかりさん
すぐ売れるでしょうね。

ウォークインパントリーって便利そうだな。

[38942: 検討板ユーザーさん]

>>38939 匿名さん

都内の億ションも同じだよ。

[38944: 販売関係者さん]

>>38942 検討板ユーザーさん
都内で内装のグレードが高ければ1億程度では買えないでしょうね。
ただしこの内装は賃貸レベルというよりは通常の分譲レベル。

[38948: 匿名さん]

マンションを買ったが後悔が半端ないです。
地価も今がピークなのは言うまでもなくですし、
この掲示板のように年収600～1200のレンジがボリュームゾーンなのでまあ年収マウント、生活マウントが半端ないです。麻布競馬場さんがいうように都内で高級マンション買えない＊＊＊が肩肘張ってここでフルローン6000位のマンションを買って威張る感じですw

平日SCやコトエにいけばわかるように、普段の格好までブランド物を持つ人は殆どいないです。
また夜にはSCの広場がトー横キッズ的な感じでバカな中高生がTikTokを撮りにたむろしてるのも残念です。
野田ナンバーを受け入れられないので都内ナンバーを付け続けるという隣人も多数。
はっきり言って流山は普通に田舎ですし、ここの掲示板を見ればわかるように住んでる人間のマインドが田舎者です笑

[38949: 匿名さん]

>>38948
フルローンで6000？
いくらなんでもそれはないでしょ。

[38950: 評判気になるさん]

流山の評判が気になりすぎて不眠10日目です。
今日暴走族のにいちゃんが通りかかったら無理矢理でも止めて相談してきます。