流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38501: 匿名さん]

旅割笑
税金で旅行を企むニッポン総たかり社会草

[38502: 匿名さん]

今日はまた寒いですね。みなさん風邪をひかないように気をつけましょう。

[38503: ☆周辺住民3]

高島屋の8月期決算が発表されました
決算補足資料によると・・・

今期の8月までの柏高島屋店（累計）は、売上高167億・前年増減率＋6.3％
入店客数前年比増減率は＋5.2％と、この半年は好調の様です

またR4年2月期までの通期予想も、348億・前年増減率4.3％と
やや控えめですが、回復する方向で予想が出ています

近年の柏店売上高は、こんな感じです
第153期（平成31年2月）399億7200万円　前年増減率（4.8％）
第154期（令和2年2月） 392億3900万円（△1.8％）
第155期（令和3年2月） 304億8400万円（△22.3％）
第156期（令和4年2月） 334億2300万円（9.6％）　

コロナによる売上高減少分は、半分ぐらい回復してきている様です


決算説明会資料の方には1ページを使って、流山おおたかの森を紹介しています
（ANNEX2やGREEN PATH等の新施設紹介）

商業開発業（まちづくり戦略の推進：流山）
・計画的な面開発により、10館体制を形成
・行政との連携・地域との共生による街のブランディングを推進
・回遊性向上によるシナジーを発揮
・サステナビリティの追求（持続的支持の獲得）



コロナ禍に突入後の、2021年3月31日にオープンしたFLAPSは
おおたかの森のシティブランディングに、大きく影響している気がします
メディアの取り上げられる時期と、オープン時期のタイミングが合っていました

新聞・雑誌等にて出生率と国勢調査の結果絡みで、流山市が去年6月頃から紹介され
9～11月にはWBS・アド街・夜更かし等のTV放送で、駅前などが映り始めて
カンブリア宮殿で1時間放送された12月以降から、NHK朝のニュースや昼の情報番組で放送が増え
例のランキングで急上昇した去年度末、各放送局で紹介された映像にFLAPSが映っていました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/1004030.html

商業利便度（大型商業施設のある街）は、住みよさなどの評価に大きく影響するそうなので
ANNEX2やコトエの開業は、今年度末のランキング等に大きく影響し
またTVに取り上げられる機会も増えそうな気がします

[38504: 名無し]

>>38503 ☆周辺住民3さん
高島屋の株主優待がフードメゾンで使えるのってあまり知られていませんよね。常時10%引きなんでオススメです。

[38505: 口コミ知りたいさん]

>>38501 匿名さん
権利を行使するかは個人の自由。
そういう制度なんだから別にいいじゃん。
ローン控除を受けるのはタカリ屋？さもしい？
それも税金でしょ？
使いたくなければそうすればいいだけ。

[38506: 匿名さん]

>>38505
家買うのと旅行を一緒にしてら草

[38507: 評判気になるさん]

>>38506 匿名さん

突っ込まれて無理してわざわざ話しをそらさなくてもいいんだよ笑

[38508: マンコミュファンさん]

>>38506 匿名さん

家も持ってないし、旅行行く余裕もないもんね

[38509: 匿名さん]

>>38507
>>38508
税金に
おんぶに抱っこの
マイホーム
買えない悔しさ
癒やす旅割

[38510: 通りがかりさん]

>>38509 匿名さん
やはり完封負けですか？（笑）

[38511: 通りがかりさん]

ここでわけわからんコメントを読んでると、モラルの低い地元民がいるんだろうなと感じる。この前、公園のゴミ問題などを柏や野田のせいにしてたけど、わざわざここでピクニックなんてしないだろうに。

[38512: 匿名さん]

>>38510
私の相手ではありません（）

[38513: マンション検討中さん]

>>38511 通りがかりさん
おおたかに住んでる人がわざわざ駅前でピクニックしないと思いますよ。知り合いに会うだろうし。

[38514: マンション掲示板さん]

公園でゴミを散らかしてるのは部外者でしょ。電車でおおたかの森に遊びに来た。

ゴミを持って電車に乗りたくないから捨ててるんだと思う。近所なら持ち帰るでしょ。

[38515: 匿名さん]

>>38511
ピクニック？
なに言ってんだおまえは。
おおたかの森駅が最寄りになった土着が帰宅するまで我慢できなくて飲み食いしてるに決まってるだろうが。

[38516: 通りがかりさん]

ピクニックするのは地元民だろうな。
公園に駐車場があるなら分かるけど。

[38517: ☆周辺住民3]

SCのオフィシャルサイトのNew Open情報に
「カルム セレクション」と言うレディースのアパレル店が、2FのLoft隣に
入店した様です（オープン日は記載されていません）


期間限定の出店情報ですが・・・（求人情報より）
出店期間未定でネット販売のミルクレープ店が、SCで期間限定販売を予定している様です

メープルシロップを使った、クッキーやフィナンシェなどを販売する洋菓子店が
10/26～11/8あたりに、フードメゾン？へ出店予定だそうです

横浜発の人気洋菓子ブランドが、12/23～12/26にXmasケーキの販売を行うそうです
こちらは出店場所不明です

[38518: 検討板ユーザーさん]

>>38514 マンション掲示板さん

わざわざここは選ばないと思うけど。

[38519: 通りがかりさん]

地元民だけど、桜の時期はピクニックしますよ。
ピクニックする時には、自分で出したゴミよりも多く持ち帰るようにしてます。

[38520: 評判気になるさん]

横浜発の人気洋菓子ブランドが笑

[38521: マンション検討中さん]

マンションの値上がりすごいね
この数年でマンションの価格が戸建てを逆転したね

[38522: マンコミュファンさん]

>>38521 マンション検討中さん
戸建よりも高いはないですね。
住所に「おおたかの森」がある場所に建っているマンションはブランド力が凄く、値上がってますね。
マンションは中古で70平米で6000万くらいでしょうか。

[38523: マンション検討中さん]

グラン、クオン、フォレスト〉戸建〉その他マンションかな

[38524: マンション検討中さん]

おおたかの森の中古マンションは、4500万円～8300万円で掲載されています。
おおたかの森の中古戸建は、6000万円～9000万円で掲載されています。

平均すると戸建の方が高いですね。

[38525: 評判気になるさん]

長期的に見ればマンションが戸建てを逆転しますよ。

[38526: 通りがかりさん]

広さや設備もばらばらなのに平均価格だけ比較することに何の意味があるんですかね

[38527: マンション検討中さん]

資産としてはマンションだね
３年前に戸建て買ったが、マンションの値上がりみて、ちょっと後悔（笑）

[38528: eマンションさん]

グランの2期の入居が年末から始まりますね。数件中古に出回る可能性がありますが、おそらく最高値更新してもすぐに蒸発すると思います。
実質の新築マンションはこれで終わりでしばらくでてきませんし。クオンは7000万台後半で動いていますが、それに続くかも。6500万以下なら激安ですね。

[38529: マンション掲示板さん]

ってか、クオンの一強だけどね。
他は売れずに雑魚ってる

[38530: eマンションさん]

中古でも普通に売れてますが。

[38531: 匿名さん]

流山でマンションは恥ずかしい。

[38532: マンション比較中さん]

>>38531 匿名さん
独特な感性をお持ちのようですね
共感してほしくて書き込んだのであればもう少し具体的に書かないと

[38533: eマンションさん]

磯丸水産とかきてくれないかな。森のビートルすごく人気でほぼ満席。あんな感じの店があると嬉しい。夜までやってる店少ない。北口の飲食店ビルにどんな店が入るのか楽しみ。

[38535: ☆周辺住民3]

>>38532 マンション比較中さん
その方はスルーしてあげてください

私は江戸川台育ちの田舎者です。
私は東初石在住30年の周辺住民です。
私は戸建て住まいで、住宅ローンを繰り上げ返済しまくってようやく2000を切った、ただの周辺住民です。
私は柏市民だし

って感じの方で、時々名前が某ハイグレードマンションの住民になる方です

もし30年前のバブル絶頂期前後に、流山市で戸建てを購入されてたとしたら
今のTX沿線の地価上昇を含めても、流山市の地価はバブル期の50％ぐらいですので
おおたかの森の地価上昇やマンション価格の上昇は、いろいろ思うところがあるのでしょう





駅の自由通路からSCの連絡通路を抜けた、上島珈琲店跡の壁に
大きなオープン告知が貼ってあります

2店舗の共同出店形式になるのかな?

これでSC本館はメンズアパレルの空きテナントが1箇所だけになったのでしょうか?
>>38517のカルムセレクションは、10月1日のオープンだそうです

[38536: マンコミュファンさん]

クオンって野田線の踏切近いけどうるさくないんですかね。うるさくなければ購入考えていたのですが、一気に値上がりして手が届かなくなってしまいました。
躊躇せずに買っていれば良かった。

[38537: マンション検討中さん]

>>38536 マンコミュファンさん
気になるとは思いますが、グランの方がうるさいでしょうね。
ルフォンやウエリスサウスは環境が最高に良いです。
人気ありますし。

[38538: マンション検討中さん]

ローンは50歳で完済するようにしましょう。

[38539: マンション検討中さん]

今年ももう少しでイルミネーションが始まりますね。
癒されます。

[38540: 評判気になるさん]

>>38536 マンコミュファン

クオンの線路側のお宅にお邪魔しましたけど、サッシのレベルが高いので、ほとんど気になりませんでした。

[38541: eマンションさん]

>>38531 匿名さん

たしかに。
でも最近では「おおたかの森の駅近マンションに住んでいる」というと、うらやましがられる。

[38542: 検討板ユーザーさん]

>>38534 匿名さん

>>38534 匿名さん
夜になり南口に爆音バイク再び現る。

[38543: マンション検討中さん]

爆音バイクの馬鹿ははバイク没収して刑務所にたたきこんでほしいわ

[38544: 評判気になるさん]

>>38537 マンション検討中さん
クオンは踏切に隣接してるけどグランは踏切から離れているよ。なんでそうなるのか理解不能。場所わかってないのかも。ルフォンウエリスの住民かな。

[38545: マンション掲示板さん]

>>38537 マンション検討中さん
土地勘無いだろw

[38546: マンコミュファンさん]

>>38537 マンション検討中さん

ルフォン　徒歩8分
ウエリスサウスアリーナ　徒歩10分
ソライエグラン　徒歩2分

うーん私なら徒歩2分選びます

[38547: 匿名さん]

>>38537 マンション検討中さん

現在スーモに掲載されている物件数
ウエリスサウス　3件
ルフォン　1件
グラン　0件
クオン　0件

ウエリスサウスが人気と言って良いのでしょうか?
おおたかの森の中でも人気なら、クオン、フォレストのように即売れするのではと思います。

[38548: 匿名さん]

東口住民ですが爆音バイクはこちらでは見かけません

[38549: 通りがかりさん]

北口最強は伊達じゃない

[38550: マンション検討中さん]

グランの線路側にベランダがある棟のことを言ってるのだが。

[38551: マンション検討中さん]

ルフォンは静かで良いですよね。
森の香りが気持ち良いと思います。
ルフォンやウエリスサウスは小学校に近くて人気ですよ。
どこもそれぞれの良さがあります。

[38552: 口コミ知りたいさん]

OKストアなんでないんだろう。

[38553: ご近所さん]

メトロ流山後に出店との噂はどうなったんでしょうね……。

[38554: マンション検討中さん]

メトロの後は厳しいと思いますよ。
橋ができたら交通量減るでしょうし、あの辺は衰退すると思います。

[38555: 匿名さん]

☆は下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる的な間違いをしてるな。

[38556: 匿名さん]

>>38534
そんな写真じゃ何がどう違反なのか分からないゾ。

[38557: ☆周辺住民3]

本日午前に八木北小学校にて、総合防災訓練が行われます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1027791/1003748/1003...

また9時45分ごろに、防災行政無線の放送があります




八木北小学校の校庭前道路が狭いので、はしご車は入れないかも知れませんが
消防車やレスキュー車は、何台か来るそうです

写真は先週・・・アルファリンク流山8前に展示してあった
流山消防のはしご車（ナンバーが119）と、レスキュー車です

[38558: マンション検討中さん]

マンションは、セキュリティとか良いので子どもが小さいときには良く、マンションにもよるけど眺望や陽あたりも戸建に比べて比較的良いかと思います。

他方、子どもが大きくなると手狭になります。戸建は、通路やエレベーター等共用部分がないので、比較的自由。周りの音等もマンションに比べ気にする必要がないので自由なのが良い。あと、車に乗るのが玄関前なので、マンションに比べ効率的かな。戸建は100㎡以上あるのが普通なので、マンションの70㎡と比べ、家で過ごすスペースのゆとりも違う。

良くマンションは、駅近だから良いという話もあるけど、移動に関しては良いかもしれませんが、家の中で生活の快適さ、ゆとりの方が重要かな。

[38559: 匿名さん]

>>38558
それぞれ一長一短。
ウサギ小屋は管理ラクだけど外に出るのに時間かかるし布団干せない。戸建てはすぐ外に出られるし、布団干せるが管理面倒。

[38560: 匿名さん]

マンション買った後にフルリモート勤務になった人にとっては憧れの戸建てにしとけばよかったと後悔してるのだろう

おおたかの森のマンションは戸建てより高いとか一点張りに主張して、ものの見方が単一化しちゃってるこういう人とは議論が進まないから関わらない方が正解

[38561: 口コミ知りたいさん]

>>38560 匿名さん

車を日常的に使うのかもかかわりそう。雨の日、徒歩は大変なんだよ。

[38562: 名無しさん]

>>38558 マンション検討中さん

戸建は買った瞬間から朽ちていく。
駅近でもないので高齢になった時に不便
いずれ子供が独り立ちした時には売却も難しく維持管理も大変　最後は空き家問題に
今の子供や孫は家なんて残されても困る

まあ一長一短あるけど私はマンション派ですね

[38563: 通りがかりさん]

マンションは光熱費が安くすむ、ごみ捨てが時間と天候問わずで楽です。
面倒なのは、先程あった駐車場の距離(重量物運搬が特に大変)、住居内に入る作業(配管清掃等)ですね。

[38564: 匿名さん]

利便性と、ある程度の居住スペースのどちらも重視したいので、私は駅近マンションの角住戸派ですね。

リモートワークになって、商業施設が集中する駅近で良かったと思ってます。昼食時に外食やテイクアウトの選択肢が多いので。

みんな好きな所に住めば良い。

[38565: 匿名さん]

流山のマンションに住んでますって、すげぇダサいけどな笑

[38566: 検討板ユーザーさん]

>>38565 匿名さん

いやダサいのはおまえ

[38567: 匿名さん]

>>38532 マンション比較中さん
独特な感性ではなく普通にダサいと思いますよ
全く歴史がないしハリボテに人が群がる感じが

[38568: 評判気になるさん]

>>38562 名無しさん
戸建ては買った瞬間から朽ちていくってそれマンションも同じなんですけどw
マンション派の言い分はよくわかりませんね
そもそも都内への利便性がよく安くて広い家に住めることでおおたかの森が人気なのにわざわざ狭いマンションを選ぶのがよくわかりませんね
マンションなら資産価値的にも都内一択なのに
お金ないのかな？

[38569: 通りがかりさん]

>>38568 評判気になるさん

マンションは計画的に修繕費を積み立てて修繕していくでしょ？
私はマンション住まいだけど、理由は実家が都内にあり、将来戻る予定があるからです。
お金というよりライフスタイルじゃないですかね。
なんで郊外の戸建でマウント取ろうとしてるのかわかりませんが共感羞恥で恥ずかしいのでやめてください

[38570: eマンションさん]

>>38569 通りがかりさん

うちもそうだわ
夫婦それぞれの実家が戸建で都内にあるのよ
んでさらに戸建買う気にならないわ
人の住処とやかく言う事じゃ無い

[38571: 名無しさん]

マンションVS戸建てなんて全くのスレチ。
おおたかの森って結局は資金と車と公園問題以外にトピが存在しないって事だけはよくわかる。
他人の家にマウント取りたがる知能の低さからも民度の低さは天下一品w

[38572: 通りがかりさん]

争いなんて必要ありません。
ひとそれぞれ。良さもそれぞれ。

[38573: 通りがかりさん]

日が替わってもバイク煩かったですね。。

[38574: 検討板ユーザーさん]

ハエはどこから飛んで来るんでしょうね。

[38575: 名無しさん]

>>38574 検討板ユーザーさん
戸建てエリアのゴミ置き場じゃないでしょうか？

[38576: 検討板ユーザーさん]

都内に戸建てある時点で資産は既に億超え確定。
そりゃどう頑張ったっておおたか民が太刀打ち出来る相手じゃないわな
戸建てだろうがマンション組だろうが地元ティお登り組は撃沈確定w

[38577: 口コミ知りたいさん]

>>38576 検討板ユーザーさん
親の戸建てがあるなら、まぁここでマンションでもいいわな。

[38578: eマンションさん]

>>38571 名無しさん
みんなマンションか戸建か自分がした選択に自信がなくて、正しかったとこういう場で自分に言い聞かせてる小心者なんですよ。
本当に納得してれば他人の価値観なんて気にしなくていいのに。

[38579: 匿名さん]

アザケイの流山おおたかの森と清澄白河のくだり

[38580: 検討板ユーザーさん]

>>38571 名無しさん

同じ人が同じネタを繰り返し投稿してるんですよ。
もう何年も。

スルーしてください。

[38581: 口コミ知りたいさん]

おおたかの戸建てって、夜道真っ暗だし子供が女の子だったら心配になるわ。松戸の子の事故もあったし。我が家は駅近マンション一択。

[38582: マンション検討中さん]

荒らしの喜ぶ展開ですね。あるときはマンション住民を装い、あるときは戸建住民を装う。戸建住民とマンション住民が叩きあっているのを見て喜ぶ。

あとわかったのは、このスレはマンション住民の方がはるかに多いというのもわかったことかな。

[38583: マンコミュファンさん]

>>38582 マンション検討中さん

そりゃ住んでる数違うだろうし。

[38584: マンション掲示板さん]

>>38582 マンション検討中さん

このスレはおおたかの森の開発スレだから
駅周辺はマンションの方が多い

[38585: 匿名さん]

これだからマンション風情はw

[38586: 周辺住民さん]

マンション・戸建どちらも良い点悪い点あるし、年齢や家族環境でも違うしなー

要するに人それぞれです。

私は可能なら自分が高校生ぐらいまではプライバシーのある戸建、学生時代～独身はワンルーム、結婚～出産・幼少期まではマンション、子供小学生～高校卒業までは戸建、夫婦二人ならマンションですかねー。

まぁ、そう都合よく売ったり買ったりできないから、どちらかを終の棲家に選ぶ方も多いのでしょうし、そうすると自分の選択を正当化したくなる気持ちも分かります。

[38587: eマンションさん]

>>38585 匿名さん
あのさ意見を交わし合うのとただの侮辱は違うからな？
いい大人が気持ち悪いよ

[38588: 名無しさん]

あいかわらず、マンションの方が上、いや戸建てが上

というマウント合戦のアホばっか笑

[38589: 匿名さん]

>>38588 名無しさん

仕様です

[38590: 匿名さん]

>>38589
ほんとそれ。
ちなみに、どんな仕様を重視しますか？

[38591: 匿名さん]

今の一戸建て土地価格を中央線路線に当てはめると三鷹には足元も及ばないとして武蔵小金井あたりがいい勝負なのではないかと

東京延伸すれば価格が吉祥寺と並ぶ事に期待したい
子供に相続する頃にはきっとなっているであろう

[38592: 検討板ユーザーさん]

郊外に戸建買う人のメンタルが分からないですね。
こんな田舎の駅から遠い場所に一生住む気で買うんですか（ﾜﾗ
昭和世代でしょうか。仕事やライフスタイルが変わるかもしれないのに戸建買ってどうするんです？
怯えて暮らすんですか？
この辺りの新規住民は都内に住んでいた人で、子育て期間中だけ便利なおおたかの森で子育てして10年もしたら都内に戻る人ばかりだと思っています。
なので駅周辺のファミリーマンション物件が高騰してるわけで。駅近マンションに比べたら戸建はリセールも期待できないでしょw


以上がマンション住民の意見をまとめた感じだな。　ちなみに私は豊四季の木造賃貸アパートに住んでます。

[38593: 検討板ユーザーさん]

マンション風情が！金なくて戸建買えなかったのに駅徒歩だけが全てで見栄はっててウケる。
広々とした我が家で大型犬飼って広いソファでくつろぐなんて出来ないだろ？わざわざ郊外に住むのに狭いマンション買う利点は何ですか？庭も無いんだろ？駐車場は立体駐車？リセールリセールって買った側から売る事考えるなよな。一国一城の主人になってこその人生だろw
戸建で絵に描いたような幸せ満喫してまーすw


以上が戸建住民のおおよその意見だな。
ちなみに私の給与は手取りで21万6000円で主な移動手段はチャリです。
今日も夜勤がんばります。

[38594: 口コミ知りたいさん]

今どき小学生でももっとマシなマウント取ってくるぜ！やり直したほうが良くね？

[38595: 坪単価比較中さん]

>>38591 匿名さん
同価格帯なら武蔵小金井行きたいですね。

[38596: 購入経験者さん]

おおたかの森でマンションでも戸建てでも買った人はローンはあとどれくらい残っているのでしょうか。
少なくとも55歳までには返済しないと老後苦労します。

[38597: 匿名さん]

燃料投下してやったぜ

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_nagareyama/nc_70739001/

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koganei/nc_70707272/

[38598: マンション検討中さん]

ウェリス爆上げ、マンションすごいわ
ちなみに似たような築年数の戸建の状況
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70919463/

[38599: マンション掲示板さん]

>>38597 匿名さん
武蔵小金井の方が高いですね。
あと、少し前に武蔵小金井の駅前のマンションが欠陥で騒がれていたような。

[38600: マンション検討中さん]

>>38599 マンション掲示板さん

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690