流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38368: 検討板ユーザーさん]

>>38367 マンション掲示板さん
いかにもおおたかっぽいな。余裕が無いんですね

[38369: 周辺住民さん]

これまで
南＞西＞＞＞北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東
と思っていたが、温泉もコトエもアネックス２もできた西が南をマジで逆転した気がする

[38370: 匿名さん]

東口には何も無いという違った良さがあるね。

東口に一票

[38371: 名無しさん]

>>38359 評判気になるさん
西口の雰囲気がたまらなく好き

[38372: 匿名さん]

賃貸の奴らに論じさせてもね、、
おおたかの森アドレスの持ち家が最強

[38373: 検討板ユーザーさん]

>>38370 匿名さん

たまに行くオシャレがよくて、普段は庶民的がよいので東口好き。北口賃貸から東口戸建て探してます
魚べいにかいつかあるし。

[38374: 周辺住民さん]

南口民だけど、西口の方が便利というか、よく利用するようになった。マンションなら間違いなく西口がいいなぁ。

南口は、おおたかに初めて来た人を家に案内するときに、素敵な街だね！と言ってもらえたりして少し嬉しいのはある。

[38375: 匿名さん]

北口最強くんはしゃぶ葉でも行ってろよ

[38376: 周辺住民さん]

>>38359 評判気になるさん
東口の桜並木はいいのにね
東口がお洒落に生まれ変われば街全体の価値は更にアップ

[38377: 通りがかりさん]

やっぱり開けてる場所のほうが見栄えはいいよ。実需というより、街の顔という側面で。

[38378: 匿名さん]

>>38373

>>たまに行くオシャレがよくて、普段は庶民的がよいので東口好き。

同意。憩いの場の大堀川水辺公園もあるしね

東口に一票！

[38379: 名無しさん]

なんかコメントだけみると、

東＞西＞＞＞北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南

になってますね。実は東が一番と思っている人が多いのかも。

私は東いいと思いますけどね。

住んでるのは南ですが、ゴミ問題や騒音問題などあるので、

落ち着いたエリアで静かに暮らしたい。癒やしの東にあこがれます。

[38380: 匿名さん]

初めて行きましたが、電波悪くないですか？
ソフトバンクの5G電波塔が建つってのはいつなんでしょうか？

[38381: 匿名さん]

>>38375
しゃぶ葉笑
そこは木曽路だろ

[38382: eマンションさん]

>>38379 名無しさん
いや、普通に考えると南口ですね。
高島屋、SC、スパ、映画館、公園、すべて南口。
逆に言うと、それ以外はあまり差別要素ないような。

[38383: 名無しさん]

>>38379 名無しさん
東口は魚米によくいきます。一番、静か、、、ですよね。東が一番と思ってる、、？だれが、、、ですか、、？

[38384: マンション検討中さん]

正直、あの高島屋は、個別に「高島屋」とカウントしていいものなのだろうか。柏駅の高島屋くらいなら、まぁ、って感じなんだが。

[38385: 名無しさん]

https://www.polus.jp/kodate-ka/otakanomori71/
おおたか徒歩19分
センパ徒歩21分で
7400～8400万円
ここ数年で一気に上がったんじゃない

[38386: 匿名さん]

ぼったくりじゃねぇか笑

[38387: 契約者さん6]

東口に図書館でも出来れば街の落ち着いた雰囲気と相まって最高だと思う。そんな土地ないか。。

[38388: 匿名さん]

>>38382 eマンションさん
SCとショボい公園しかないのに高島屋、映画館、スパと分けていっちゃうところが南口の限界なんでしょうなぁ笑

[38389: マンション検討中さん]

>>38385 名無しさん

土地面積 135m2～137m2
建物面積 92.12m2～106.6m2
販売価格帯 7490万円～8490万円

物件概要
間取り 3LDK ～ 4LDK(5LDK※有償工事対応)
総戸数 8戸
販売戸数 8戸


東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅まで徒歩19分

つくばエクスプレス「流山セントラルパーク」駅まで徒歩21分

[38390: 名無しさん]

>>38388 匿名さん
分けるも何も南口以外、なんもないでしょ。
西口はスパとコトエができたから、まぁあるっちゃあるか。

不動産価値としては、

南口 │ 越えられない壁 ┃ 西口　│ 北口　│ 東口

これが妥当。

[38391: eマンションさん]

>>38374 周辺住民さん

これは分かる笑

西口住まいで西口が一番だと思ってるけど、お客さん呼ぶときは南口のSC方向に行きか帰りに連れて行く

[38392: マンション掲示板さん]

戸建は、おおたかの森がほぼなくなって、南流山があと少し土地が残っている感じかな。メインはセンパだね。センパも南流山方面とおおたかの森方面で、まだ土地があるので、マンションや賃貸からの住み替えの候補になるのかも。都内や首都圏からだけでなく、いろいろなところから転入しているので、競争率も上がり、地価は高騰していくだろうね。

[38393: 名無しさん]

>>38388

>SCとショボい公園しかないのに高島屋、映画館、スパと分けていっちゃうところが南口の限界なんでしょうなぁ笑

ですな笑　間違いないｗ

[38394: 検討板ユーザーさん]

政令指定都市の区まで入れて、約2000自治体のうち、昨年度1000人以上人口増加している自治体は、25自治体しかない。
そのうち、人口増加数
1位つくば市、2位流山市、6位柏市とＴＸ沿線に集中している。ざっくりいうと、日本で人口が増えているごく一部の自治体はＴＸ沿線に集積している。
人口増加に伴う流山市以降のＴＸ沿線の実際の土地取引における地価は、今年になってもの凄く上昇しており、需要が供給を大幅に上回っており、流山市以降のＴＸ沿線の地価上昇はしばらく続くだろう。

[38395: 名無しさん]

北口のテナントにオレンジ整骨院が入るそうですね。オープンしたら早速行ってみます。

[38396: 匿名さん]

>>38359 評判気になるさん
票数は西口が追い上げて来ましたな。
西口って踏切で北口行けるし高架下から南口と続いててアクセスいいのも魅力。

[38397: 匿名さん]

しっかし北口が一位なのほんと笑える

[38398: ☆周辺住民3]

令和4年10月1日時点での流山市総人口は、前月比＋200人の207,808人
今年に入って流山市の人口は、月平均259.8人のペースで増加しています
来年1月1日時点では、約780人増になるので、総人口はおよそ20万85580人

12月下旬からはグランの2期入居が始まるので、1～3月でプラス1,000人ぐらい
3月2日～4月1日の間で、例年500～600人は総人口が増えるので
年度末～年始辺りには、総人口が21万人を突破しそうな感じがします



出生数は今年1月2日～10月1日までで、1,544人なので年間だと2,058人ぐらい
昨年の2,108人よりは下回りますが、一昨年の2,055人ぐらいにはなります

転入超過数は10月までで2,429人ですが、このままのペースでおよそ年3,200人増
年度集計だと4,000～4,500人増になりそうです



おおたかの森地区人口は、9月1日現在で35,090人と3.5万人を突破
R2年6月時点で29,938人でしたので、1年3ヶ月で5,000人増のペースです

R元年6月の一世帯あたり人口は、2.56人でしたが
今年8月に2.60人まで割合が増えたので、子供の数増え続けている様です

地区の年少人口と比率は･･･
R1年10月　　7,435人　26.9％
R2年04月　　7,967人　27.0％
R2年10月　　8,375人　27.1％
R3年04月　　8,677人　27.4％
R3年10月　　9,172人　27.9％
R4年04月　　9,634人　27.8％

今年10月の年齢別人口は発表前ですが、年少人口だけで
1万人を超えるか超えないか、微妙な感じです
3.5万人×28％でも9,800人なので、ちょっと届かないかな?

[38399: 名無しさん]

東西南北比べる意味がない。
それぞれの良さがあるよ。

[38400: 匿名さん]

比較するから個々の良さに気付くこともある

[38401: 検討板ユーザーさん]

>>38400 匿名さん
言ってることが分からないのか。
この話題はいつも荒れるじゃないか。

[38402: 評判気になるさん]

地盤の強さ
北＞東＞南＞西
こんなもんか

[38403: 匿名さん]

商業施設だと南西＞北東なので、駅からの距離が同じ物件に住むなら、南・西が良い。
ただ、北・東の方が駅に近い物件多いから、駅近限定で北・東の方が利便性高くて優位。
東より北の方が西に行きやすい。
よって駅利用するなら北口最強？
マンションの中古価格も北口直結の物件が一強となっている。

[38404: 名無しさん]

>>38403 匿名さん

正直、数分の違いなら、駅チカ、商業施設だろうが、個人的に気にしない。ただ北東の奥に住むとなると、段々と不便になる気がする。南西の奥なら、そこまで生活が不便になる感じはしない。

[38405: 匿名さん]

西口→セキチュー、スパメッツァ、コトエ、ベルク、ウェルシア、アゼリアテラス、サクラテラス、アネックス2

西口の圧勝！北口？にんたまラーメン食べてなさい

[38406: 匿名さん]

どんぐりのなんちゃら？

[38407: マンション掲示板さん]

カセットコンロに使うガスボンベって、穴開けて捨てなきゃだめなんですかね？
自治体によっては、事故防止のために穴を開けずに捨てるところもあるみたいです。

[38408: マンコミュファンさん]

>>38407 マンション掲示板さん

危ないんじゃない？　こんなとこで聞かずにちゃんと調べた方がいい。

[38409: 検討板ユーザーさん]

>>38407 マンション掲示板さん
穴開けは不要ってゴミ出しカレンダーに記載されていますよ。

[38410: 匿名さん]

>>38401 検討板ユーザーさん
そうやって楽しんでいる人がいるから当たり前じゃないですか

[38411: 匿名さん]

>>38406 匿名さん
悔しいのうw
悔しいのうw

[38412: 匿名さん]

北口のルミエールホテル方面から高架下をくぐって東口に出ると、昭和へタイムスリップしたようなレトロ感が味わえるのがまた良い。東口から昭和通り口に改名は如何でしょう。

[38413: マンション掲示板]

>>38409 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。

[38414: 検討板ユーザーさん]

流山市は来年21万人を超え、数年後22万人に達するのでは。おおたかの森もすでに35000人を超えており、このペースだと4万人に達するのでは。☆さんの予想に反するかもしれないが。

[38415: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人口構成は、10代までの子どもは男性の方が多い。ところが、20代、30代になると圧倒的に女性が多い。40代は、男性の方がやや多い。

おおたかの森は圧倒的に20代、30代の女性に人気のある立地となっている。

20代、30代の女性が2040年までに半数以下になる自治体は消滅自治体と言われ、全国の多数の自治体が消滅自治体と言われている中、おおたかの森はその20代、30代の女性の方が多くなっている。

[38416: マンション掲示板さん]

>>38415 検討板ユーザーさん

なんで20年後の20代30代の話をしてるのに、今の20代30代の話をしてるの？

[38417: 戸建て検討中さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_nagareyama/nc_70874464/

ほ、欲しい。。。

一馬力サラリーマンの私にはとても買える値段ではないですが　(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

[38418: 匿名さん]

>>38412
おおたかって郊外開発テーマパークみたい。

[38419: 匿名さん]

建てるだけ建てて、あとはなんとかなるだろうというおおたか開発の本質↓


36696 ☆周辺住民3 2022/06/28 06:19:05

まぁ可能性の話ですが・・・働きながら子供を育てる環境（保育施設）が
充実化されれば共働き世帯は、2～3人目の子供を考えると言う実例が出来たので
行政側が「バラマキではなくサービス」を実行すれば、子供の人口が増える可能性は
見えてきたのではないでしょうか?
もちろん子育てを行う世代の人口が減ってきているので、少子化にブレーキは掛からないでしょうし
すべての自治体に保育園の増園や、保育士への手当てを充実させる資金的な余裕も無いので
実行出来る自治体は少ないと思われます（その後の小・中学校建設事業費も大きいです）

ですが・・・都心距離と地価のバランスが良い郊外の自治体で、大型マンションへの保育園設置や
大型事業所内への保育（託児）施設導入と、保育ステーションなどの行政サービスで 子供を預けやすい環境や、働き手に都合の良いサービスを提供すれば
子育て世帯の転入増と、2～3人目を出生する世帯が増えるのは実証されました
今の所は「流山市考案した独自のサービスセット」が、ヒットしている状態ですが
他の自治体で実行されれば、流山市以外を選ぶ選択肢が増えていくので
「次のサービス」を提供して行く必要はあります

おおたかの森に関しては地盤の良さと、都心直結鉄道の新駅＆商業集積地としての利便に
コンパクト開発とサービスとグリーンチェーン認定による、中古価格の安定があって
需要が高い状態がキープされています

これも・・・建物の経年・住人の年齢上昇・土地供給が終わることでの
若い世代の転入数減少は、確実に進んで行くので
「サステナブルシティ」化への、次のステップが必要になります

自分には良いアイディアが有りませんが、流山市に住んでいる方の中には
次の要望を出せる方も、多数いらっしゃるでしょう
それを拾ってくれるマーケティング課も、流山市にはあるので
未来に繋がる「ご意見」は、上げて行った方が良いと思います

[38420: 匿名さん]

>>38417
ここは非力な一馬力が住む街ではない。
都内から移住のパワーカップルが保育サービスを活用しながら質の高い子育てや生活を実現し、そのおこぼれを土着がちょーだいする街。

[38421: マンコミュファンさん]

>>38420 匿名さん
そしてここはおこぼれを享受できなかった近隣住民が悔しがって荒らす板

[38422: マンション検討中さん]

南口の土地のみ
165平米徒歩7分
6790万円売れたね

[38423: 検討者さん]

同じく一馬力のわたしが、おおたかで戸建てホルダーになるには、
スキルを磨いて、こちらにあるような有名企業へ転職するしかないですかね。

■平均年収｢全国トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/511510?page=2

戸建てホルダーの皆様、アドバイスください

[38424: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森西口駅徒歩7分の土地も売れたみたいだね。また、同じような場所の西口駅徒歩7分が売りにででいる。この西口旧住宅街は、次々に新築建て替えが進んで、あっという間に新築街に代わりそうだね。

[38425: マンション掲示板さん]

賃貸やマンション組は、子どもが大きくなったら、戸建の住み替えも検討することになるだろうけど、おおたかの森の土地は、ほとんどなくなってきたので、センパか柏の葉辺りの戸建に住み替えるのかなぁ。つくば、つくばみらい、守谷辺りに住み替えるのかなぁ。
子どもも幼稚園や保育園、小学校等で仲よくなった子達と離れて、また新しい街で一からはじめるのかなぁ。
柏の葉もマンションから戸建の住み替え多いだろうし、センパも柏の葉の戸建も激戦になりそうだね。

[38426: e戸建てファンさん]

若くしておたか戸建てホルダーの方々って、どういうバックグラウンドなんだろうなあ

[38427: マンコミュファンさん]

>>38426 e戸建てファンさん

両親からの援助

[38428: マンション掲示板さん]

おおたかの森戸建ホルダーって、3年くらい前は5000万円前後で買えたのだから、普通に買えるだろう。

[38429: 評判気になるさん]

>>38421マンコミュファンさん

お願いですので、スレを荒らさないでください。

[38430: 検討板ユーザーさん]

中古マンションの相場は、
駅から徒歩10分圏内、70平米、築10年以内で6,000万ですね。

[38431: マンコミュファンさん]

>>38425 マンション掲示板さん

柏たなかから柏の葉の間の土地はまだありそうだけど、なんか高いわ。

[38432: 口コミ知りたいさん]

>>38417 戸建て検討中さん

14年前の中古マンションが7880万円もするのか。

[38433: 検討板ユーザーさん]

>>38423 検討者さん

年収上げるよりも奥さんを働かせた方が早いよ。

[38434: マンコミュファンさん]

>>38428 マンション掲示板さん

夫婦共働きなら、世帯年収は1200万円以上あるでしょ。余裕だよ。これでも都内より安くて広いから。

[38435: 評判気になるさん]

>>38426 e戸建てファンさん
そりゃ奥さんが男並みに収入あることだろう。
女医、看護師、薬剤師この辺りは強いよね

[38436: マンション検討中さん]

大企業で正社員で30超えてたら600万円はあるでしょ。少なくとも。夫婦で1200万円は少なくともある。

どちらかが給料よいとことだと、1000万円と600万円で1600万円とか。1人で稼ぐより税金安いだし。

[38437: 匿名さん]

>>38432 口コミ知りたいさん

今さらにオル電は住んでからもきついぞ笑

[38438: 通りがかりさん]

>>38427
家買うのに親から援助してもらうのですか？
同居なら分かりますが、同居しないならまずあり得ないですね。
金を出したら口も出す。カギよこせとか言い出しかねない。

[38439: 匿名さん]

>>38438 通りがかりさん
変な親を引いちゃいましたね
余裕無いのかな
遺伝したら気の毒です

[38440: 通りがかりさん]

コトエの混み具合が、中々ですね。まだまだ飲食店できそうだし、西口強くなりましたね。

[38441: 口コミ知りたいさん]

>>38438 通りがかりさん

住宅購入資金って税制優遇あるから、割とありな手だけどね。それに相続でもらうより若いときにもらってたほうが豊かに生活できるし。

[38442: 通りがかりさん]

>>38438 通りがかりさん

してもらうというよりは援助してくれる、という感じですね
子供が家を買うというなら援助してあげたいと思う親心がわからないでしょうか

[38443: マンコミュファンさん]

南口広場、芝生養生してあるのに立ち入り多数。
簡単なルールも守れないおおたかの森住民。
しかも親子とか終わってる。。

[38444: マンション検討中さん]

>>38443 マンコミュファンさん
どこに行っても馬鹿はいますからねえ

[38445: 通りがかりさん]

南口広場では、ピクニックしてる親子を出掛けた時に見かけて微笑ましいと思っていたが、帰りにまた通ったらレジャーシートとゴミをそのまま放置して帰りやがった。。
やりたい放題で信じられない。
テーブルのところにも防犯カメラが欲しいくらいだ。

[38446: 口コミ知りたいさん]

>>38445 通りがかりさん
税金むしゃむしゃ

[38447: 評判気になるさん]

>>38443 マンコミュファンさん

毎度、安定の民度です。

[38448: 名無しさん]

昨日は、市野谷自治会のお祭りに行ってきましたが、消防団の方々、役員の方々、雨の中で遅く迄、大変そうでした。

[38449: マンション検討中さん]

>>38447 評判気になるさん
立ち入り禁止ってちゃんと書かないとダメなんだよな。
微妙に囲ってあるだけだから、バカが侵入してくるんだよ

[38450: 通りがかりさん]

南口住民はストレスが原因で早死しないようご自愛ください

[38451: 匿名さん]

>>38450 通りがかりさん
馬鹿は相手にしないから大丈夫です。

[38452: 検討板ユーザーさん]

>>38445 通りがかりさん
柏市民では？

[38453: 匿名さん]

流山セントラルパークでは他の自治体と比べて自慢出来ない。
商業施設もいいけど↓レベルの公園を造成してほしい
作ってくれるなら10万円寄付しても構わない

アンデルセン公園
水元公園
洞峰公園
清水公園
浦安市総合公園

[38454: 通りがかりさん]

>>38453 匿名さん
レストラン、カフェ、BBQで十分ですよ。
体育館は立派ですし。

[38455: 通りがかりさん]

30日の市民祭りも楽しみです。

[38456: 匿名さん]

トーテムポールなんて気味が悪いだけ

[38457: 通りがかりさん]

>>38442
分かります分かります痛いほど。
でも、おおたかのパワーカップルは親の金を当てにしなくても家買えますから、関係のない話ではありませんか？

ちなみにうちもパワーカップルでして、それぞれの親の親心を受け取らず笑、引くべき一線を引き、私たちの思うとおりの後悔のない家庭生活、子育てをしてまいりました。
金を出すということは家庭生活や子育てに口を出された時にむげに断われないということです。善意ですから断るのが難しい。親といえども他人ですから、そこから紛争が始まるというものです。
なお、双方の親との関係は付かず離れずで非常に良好です。

一馬力のご家庭で親の金をあてにしておおたか参戦とかナシですよ。

[38458: 口コミ知りたいさん]

>>38457 通りがかりさん
親心という援助の申し出をどう断ると非常に良い関係が続くのか興味あるな。

親を他人と言えるメンタル凄いです

[38459: マンション掲示板さん]

おおたかの森の中古戸建6000万～9000万だね。コトエのテナントが埋まり、北口の飲食店ビル等ができて、生活の利便性があがり、三郷流山橋や都市軸全線4車線化等の交通の利便性があがると更に価格は上昇するかな？

[38460: マンション検討中さん]

それにしてもここ2～3年でおおたかの森は一気に売れたね。何が要因だったのだろう？
やはりコロナ、テレワークの浸透だろうか？ちょうどその時ＳＣ、コトエ、スパ等ができる時期と重なり、生活の利便性が一気に良くなったことも大きいのかも。
あとは都内等の不動産価格の高騰等もあるのかも。

今後もおおたかの森のテナントが次々に埋まり、駅周辺に飲食店等ができて、橋ができる等、車での移動も容易になるので便利になるよね。

個人的には駅前に大きな図書館とたくさんの幼児、児童向けの本が整備されてほしいけど。流山市は近隣の柏市と比べて、幼稚園、児童センター、図書館、学校等いろいろなインフラが不足しているよね。一気に開発したので、ゴテゴテになってるので、道路等のインフラと並んで文化施設等のインフラも整備してもらいたいところかな。

[38461: マンコミュファンさん]

>>38445 通りがかりさん
それほんとうに流山の人なんでしょうか。南口広場にいる人って、野田とか柏の人が多いと思います。

[38462: 検討板ユーザーさん]

>>38457 通りがかりさん

なんでそんなに親嫌いなの
恵まれてない家庭に育ってんな

[38463: 名無しさん]

>>38457

>一馬力のご家庭で親の金をあてにしておおたか参戦とかナシですよ。

ゼロ馬力の我が家の場合はどうしたらいいのよ。。。

[38464: 名無しさん]

>>38457 通りがかりさん

よく分からんが人それぞれなんで、貴方の基準でナシですよなんて知らんがな。

[38465: 匿名さん]

>>38464
一馬力丸分かりだからスルーした方がいいよ。

[38466: 通りがかりさん]

>>38458
家事子育て、嫁さん任せにしてませんか？

[38467: 評判気になるさん]

>>38457 通りがかりさん
親にそれなりの資産があると相続対策が必要ですから、住宅購入の補助も候補の一つです。
親と良好な関係なら、評価額の下がる建物を共有名義にして相続額を減らすなんて方法もあります。
デメリットもあるので人によりますが、相続税はご自身が払うので考慮しても良いと思います。
お金を出したら口出したして来るような親御さんであれば、確かに避けるべきですが、、