流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38149: ☆周辺住民3]

江戸川台の実家で育ち、駅まで20分をパチンコ屋を見ながら歩いて
私立の中高一貫校へ通って、一流の大学へ進んだそうです

子供の頃は自転車で総合運動公園に行く際に、この辺りを通ったり
初石でアルバイトをされてたり、小学生の頃に柏高島本館が建ったとレスしてました

それなりの年齢の方で、良い学校を卒業されてるのに
このスレッドでの行いは...

[38150: 評判気になるさん]

>>38145 匿名さん

一人の要望で増えるわけがないです。乗る人が増えれば自然と増えます。増えないならニーズがないということです。

[38151: マンション検討中さん]

>>38145 匿名さん

バスは無理じゃない。つくばエクスプレスが早いし。

[38152: 匿名さん]

松戸の女子小学生が行方不明の事件、
やはり不審者による蛮行の後に人目のない江戸川に投げ棄てられたと考えるのが自然でしょうか。

流山おおたかの森の児童はまだ周辺でそのような事件に巻き込まれていなく安心してます。

[38153: 匿名さん]

酷い書き込みですね。早く無事に見つかることを祈ってます。

[38154: 匿名さん]

こんな発想の奴がおおたかの森には居るんだ、とびっくり。この自己中ぶりはむしろおおたかの森民の真髄なのだろうか。

他人の不幸に塩擦り込んでるのが分からないのか？

[38155: マンコミュファンさん]

>>38152 匿名さん

憶測で書かない方が良いですよ

[38156: 匿名さん]

松戸に住んでいたから分かるけど特に馬橋は単身者にとっては家賃が安い割に東京に出やすい
川崎、溝の口、竹ノ塚、川口、蕨、八潮に比べてもリーズナブルなので治安が悪くなりやすい

[38157: 通りがかりさん]

>>38156 匿名さん
見事なスレチ！w

[38158: 通りがかりさん]

ここには、なにかにつけ、
「おおたか住民は●●」とマイナスの印象操作をしたい暇人が張り付いているので触らない方がいいですね。

[38159: 匿名さん]

BURDIGARAって広尾のおしゃれパン屋じゃないですか。東神開発さすが。大和のクーロンヌとバチバチの対決になりますね。

[38160: 通りがかりさん]

>>38152 匿名さん
憶測はよくないですし、その考えは自然じゃないです。

今回の件とは関係ないですが、学校等からくる不審者情報が多すぎて安心なんて全くできないのですが...。
通学路中心に防犯カメラをもっと増やして欲しいです。

[38161: 周辺住民さん]

>>38151 マンション検討中さん

時間帯や道路状況次第ですが、夜の羽田空港からおおたかの森行きのバスは、電車を乗り継ぐより早いケースが多いですよ。

何より荷物持って電車移動しなくていいし、座って帰れるのは出張帰りの疲れた身にはありがたいです。

おおたかの森行きが無い時間帯は柏の葉キャンパスまで乗ってます。

現状２時間に一本ですが、利用客も増えて来たので増えてくれるといいなぁ。

[38162: 匿名さん]

柏の葉はあるのか。やっぱり研究機関も多いからなのかな。あと医療機関か。普通の街じゃつなげる意味ないのかな。

[38163: 通りがかりさん]

>>38152 匿名さん
こいつやばい

[38164: 名無しさん]

>>38161 周辺住民さん
夜は電車乗り継ぎとは比較になりません。この前は羽田第一ターミナルから45分で着きました。
なお平日午前におおたかから羽田まで乗るなら渋滞の覚悟が必要です。2時間近くかかったこともあります。

[38165: eマンションさん]

>>38164 名無しさん
乗るのためらうわー

[38166: 匿名さん]

ここはなにかにつけ、
「おおたか住民は●●」
とプラスの印象操作をしないと自分を納得させられない中間層のハキダメです。

[38167: マンション検討中さん]

>>38166 匿名さん

地元愛があるのはハキダメなのか？

[38168: ☆周辺住民3]

スーパーベルクの交差点角寄りの駐車場フェンスが、壊されて黄色のテープが貼ってありました
踏み間違いで突っ込んでしまったのでしょうか?



店舗テナント情報サイトから、北口で建設中のビル1Fのテナント募集が一つ消えました
リモカフェの入っていたマリンビルの隣で、現在建設中のマンション1Fテナント（135.50㎡）
家賃は約19万円/坪の物件でした
（もしかしたら一時的に情報サイトから、消えただけかも知れませんが）


「流山おおたかの森駅の店舗賃料相場情報」と言うのを、算出している物件サイトがあるのですが
1F部分の坪平均は17,697円と出ていて、広いテナントだと80～100万の賃料の物件が
駅前テナントの75％と出ています
（残りの25％は100万以上ですので、西口ロータリー沿いのビル1F物件かな?）

家賃相場は2021年の21,338円/坪をピークに、2022年に入って17,697円/坪まで下がり
3年前の相場（16,539円/坪）の、坪賃料＋1,000ぐらいまで下がった様です
これは広い駐車場がある大型商業施設が増えたので、周辺テナント賃料の上昇がストップしたのかも知れません

今後は北口で飲食店も可能なテナントビルが建設されるので、相場は下がっていく可能性はあります

コトエの空き物件情報は2Fの約255㎡のテナントと、約137㎡のテナントしかネットに出ていないので
他の空室テナントは「決まっている」のかも知れませんね

昨日の昼頃コトエに行ったら、パン屋の前に入店待ちの行列が出来てました
バーガーキングの方は満席の様でした



地区外ネタですが･･･

流山市青田の、お菓子のサフラン跡に「高倉町珈琲 柏の葉店」が
11月上旬にオープンするそうです
求人の募集時間は06:00～00:00と出てるので、早朝から深夜までの営業かも知れません


江戸川台駅東口の「スーパーカドヤ」は、業態変更リニューアルの為
9月26日～10月29日まで休業するそうです
噂では系列の業スーに、お店が変わるとか･･･

もしかしたら流山市で2店舗目、図書館本館横の店舗より
駐車場も店舗面積も、やや広い業スーが開業するかも知れません
（おおたかの森駅からだと、道のり距離は江戸川台の方が遠いみたいです）

[38169: 匿名さん]

>>38167
土着は眼中にないんだが。
おおたかといえば都内等からの移住者だろ笑

[38170: 名無しさん]

>>38140 評判気になるさん

もう売れたじゃないですか！
7000万円クラスならあっという間だなあ、、駅10分以内は。
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70712827/?suit=nsuusb...

[38171: 匿名さん]

>>38170 名無しさん
6分7000万は激安でしたね。やはり蒸発しましたか。
買えた人おめでとうございます。

[38172: マンコミュファンさん]

ソライエ坪325の4LDKでましたね。

Twitterのマンション○カロンというアカウントがいつも他人の資産を辛口評価していて気分悪いんだよな。辛口コメントしてもいいのは新築だけだろ。個人を攻撃するなんて、訴訟レベル。
同じマンション系でもマンションマニアはマナーいいのに。
守谷の賃貸から柏の葉にマンション買ったけど、おおたかに負けて悔しいのかな。

[38173: 通りがかりさん]

流山で不明の小学生が見つかりますように。

[38174: 検討板ユーザーさん]

>>38173 通りがかりさん
スレチではありますが、子供を持つ身としては本当に辛いですね。早く無事に見つかってほしいものです。

[38175: 匿名さん]

流山って物騒なんだな。

[38176: ☆周辺住民3]

以前おおたかの森南2丁目で、2023年4月開園予定の保育園（保育士）求人が出ていましたが
保育園の名前が「トレジャーキッズおおたかのもり保育園」で決定した様です
0～5歳で定員60名だそうです

例年ですと9～10月には、建物の工事が始まっているので
こちらの保育園建設も、そろそろスタートすると思われます




柏の葉の県道47号線沿いで建設中の、イトマンスイミングスクールでは
英語塾講師の求人募集もしているので、塾併設になる様です
オープン時期は公表されていませんが、建物工期は12月23日までになっています

[38177: 口コミ知りたいさん]

>>38175 匿名さん

そうだな、近寄るなよ

[38178: 名無しさん]

https://ootoya-job.net/brand-jobfind/job/All/60801
大戸屋できますね。

[38179: 匿名さん]

>>38178 名無しさん

マジ！！！！
歓喜なんですが！！！！

[38180: 匿名さん]

ブルディガラにスープストックに大戸屋。
盛り上がってきましたね。
ブルディガラが個人的に嬉しい。通います。

[38181: 通りがかりさん]

コトエに行った際の夜ご飯は王将に牛角に銚子丸に大戸屋か、庶民には理想的すぎる。

[38182: 通りがかりさん]

オリジン弁当かほっともっとも来てくれないかな～

[38183: 通りがかりさん]

大戸屋ご飯バーあるといいな
逆になかったら行かない

[38184: マンション検討中さん]

あとはすた丼屋とゆでたろうで完璧だな

[38185: 匿名さん]

庶民笑

[38186: 匿名さん]

>>38185 匿名さん
またイジメられに来たかw

[38187: 通りがかりさん]

もともと庶民的な街じゃない？　なんか、そんなに庶民的じゃないことあった？

[38188: マンション検討中さん]

生活する場は庶民的な店が良いよ。
変わったもの食べたきゃ都内で食べれるし。

[38189: 名無しさん]

庶民的のなかにもレベルがありますよね。やよ○軒とか○高屋とか、美味しくないチェーンしかないと気分さがりますけど、ちょっと美味しいチェーン店だからいいんですよね。気兼ねなく、食べたい時に食べに行ける。
記念日なんかは星付きレストラン予約しておしゃれして都内までいけばいいんじゃないでしょうか。

[38190: 匿名さん]

ほっともっとはあるじゃないですか。

[38191: 匿名さん]

>>38190 匿名さん

どこに？

[38192: マンション掲示板さん]

>>38182 通りがかりさん
西口マンションの1階に来てほしい！

[38193: マンコミュファンさん]

NGワード：ゆで太郎 すた丼 ネイルショップ 団地 etc

いつもの人ですね。

[38194: 匿名さん]

>>38192 マンション掲示板さん
臭いとかゴキブリの温床になるからなあー。嫌がられそう。

[38195: 匿名さん]

>>38189
TXで？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[38196: 評判気になるさん]

おおたか、健闘してますね。

https://diamond.jp/articles/image/310411?pn=2

[38197: 名無しさん]

>>38191 匿名さん
厳密には柏市ですけど、おおたかの森病院の手前にありますよ。

[38198: 名なし]

>>38187 通りがかりさん
最初はさ
アルマーニエクスチェンジかあったり、ZARAもあり、スワロフスキーもあり、アクタスあり、ラジオもありで、フードメゾン、割合としては高級ではないけれど、郊外の一般的なラインナップとは違ったから、庶民の町のなかでもちょい上の位置付けだったんだよね。

[38199: 通りがかりさん]

最低でもフードメゾンで毎日買い物出来るだけの財力持った人口がどれだけ居るのか？という話し。

たまに背伸びして高級店を味わいたいくらいの頻度で店をつぶさずに持たせられるのか？

どうみても庶民派スーパーで特売肉と食料品買うのがせいぜいだと思います。

[38200: 匿名さん]

徐々に徐々に下がってきてマス。

[38201: 通りがかりさん]

おおたかの森のお店は高級というより、割高なんだよな。

[38202: 匿名さん]

>>38198 名なしさん
レゴショップ、コールドストーン、ブルックスブラザーズとかと懐かしいですね

[38203: マンション掲示板さん]

北口駅前のカフェ、テナントが入りましたね。10月1日オープンのようです。北口も新しいビルが2つできて、飲食店ビルも囲いができはじめていました。北口も賑やかになりそうですね。

[38204: 評判気になるさん]

>>38199 通りがかりさん
貴方の周りはそうなんですね。

[38205: 周辺住民さん]

逆神さまが地団駄を踏んで、必死に貶めようとするほど
おおたかはますます発展と繁栄を享受していますね。

[38206: 匿名さん]

ネット通販、在宅ワークの時代に店はべらせる時代遅れの街流山。

[38207: eマンションさん]

>>38206 匿名さん
在宅ワークの時代だからこそ自宅の周りにお店があると便利ですよ。

[38208: とくさん]

>>38206
悔しいのうw

[38209: 匿名さん]

>>38207
在宅ワークの時代だからこそ、宅配。
たまにドライブがてら買い出しでオッケー。
鉄道、駅チカ商業地オワコン。

[38210: 匿名さん]

>>38208
在宅解除でTXギュウギュウ詰めカワイソー

[38211: 評判気になるさん]

>>38209 匿名さん

宅配、店舗双方のニーズがあるんですね。
おおたかの森は、素敵な街だ

[38212: とくさん]

>>38210 匿名さん
普通に座って行きましたが
どうかしましたか?

[38213: 匿名さん]

当たり前だろ、在宅ワークの時代なんだから。

[38214: ☆周辺住民3]

19216: 匿名さん　 [2019-05-01 08:33:31]
追伸
普段は生協とアマゾン。


で完結する方には、無縁の街ですね
（無縁なのにネガレスする理由は、皆さんがお察しのとおり）


出来たての食品を、温かいうちに運んでくれるデリバリーだと
リアル店舗でもゴーストキッチンでも、家に近い方が有利です

ウーバーの配達員の方は、基本的に同じ時間内だと
長距離（ロングドロップ）×1回の配達より、短距離×複数回の配達（達成報酬）を選択されますし
飲食店の多い街には、配達員が集中します（坂も少ないし道も広い）

出前館も基本は2～3km圏内ですし、マックは東～西初石の3～5丁目以北はエリア外なので
おそらく2km以内でデリバリー距離を設定してる様です


スーパーだとイオン（ノア店･柏店）やヨーカドー（柏店･流山店）は、宅配してくれますが
配達距離が長くなるので、最短のお届け時間は長くなります

楽天西友は柏IC近くに宅配センターがあって、松戸稔台にも冷凍･冷蔵倉庫が新設されたので
アイテムも増えて、そこそこ短時間で届けてくれる様になるかも知れません

おおたかの森のスーパーは、カスミとマルエツが店舗からネット注文宅配してくれるので
配達時間も短いですし、徒歩･自転車圏のスーパー選択肢も多いので
リアルもネットも充実しています（デポーも配達してたかな?）


近年の飲食店･食品取り扱い店舗などの、おおたかの森地区への出店数は･･･

2018年　計20店舗　　　スーパー1　コンビニ4　飲食･食品7　+　7（こかげテラスOP）+　1（SC）
2019年　計18店舗　　　飲食･食品16 +　2（SC）
2020年　計12店舗　　　飲食･食品9　＋　2　SC＋こかげテラス
2021年　計24店舗　　　飲食･食品10　＋13（SC）ドラッグストア1（アゼリアテラス）

2022年　計24店舗　　　飲食･食品13　＋　8（SC）　スーパー2　ドラッグストア1　
　　　　　　　　　　　（竜泉寺の湯に飲食店2･･･合計して26店舗）


大戸屋が今年中にオープンしたとして、出店数は去年と同じになります
（入れ替えで閉店してる店は、カウントしていません）
まだ3ヶ月あるので、ギリギリ今年中にOPする店も有りそうです

幾つか空きテナントはあるし、飲食店可のビルも建つので
来年～再来年まで、増える可能性は高いですね
買い物も食事も宅配も便利な街「おおたかの森」は、売り文句になりそうです

[38215: ☆周辺住民3]

今日は朝から常磐線が止まってたみたいです
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220930-OYT1T50071/

例の方の様に野田線ユーザとか、柏駅経由で東京方面へ出勤の方は
大変だったかも知れません

在宅解除に合わせて、もし野田線5両編成化が決定したら
8両化準備中のTXとは、混雑率に差が生まれそうです

[38216: 通りがかりさん]

もうみんな、出勤してるの？　偉いな。絶対に行かないわ。

[38217: 通りがかりさん]

>>38213 匿名さん
今日もキマッてますね。

[38218: 通りがかりさん]

在宅ワークはエリート様の特権だからな。
バルコニーで朝食をとりながら今日もせっせと通勤する働きアリ共を観察しました。

[38219: 名無しさん]

おおたかの森に住まいの方、楽天やアマゾン(プライム会員でない)で注文したら翌日届いて驚く事ないですか？
小さなものに限りますが、私は何度もあります。
楽天、アマゾンの物流倉庫が至近だから？

[38220: 匿名さん]

>>38218
バルコニーってウサギ小屋の？

[38221: 匿名さん]

おおたかアドレス実は土着の大本営氏、躍動！

[38222: 検討板ユーザーさん]

在宅という名の解雇民は居るんだろうな

[38223: 名無しさん]

うちの会社では在宅ワークにされてる人は会社にいてもいなくても変わらない人で窓際的な意味合いがあるから、特権階級だと思っているのがなんか羨ましいわ

[38224: 口コミ知りたいさん]

>>38223 名無しさん

それは災難だなー。こっちは在宅が普通なことな扱いだから行かない。そもそも通勤が普通なら、郊外に家を持たないわ。

[38225: 匿名さん]

ママー、あのオジサン仕事しないで何してるの?

[38226: 通りがかりさん]

オフィス返す企業もいるのに、何だかんだ出社してる人が多いんだな。社外秘情報を扱うとき行くけど、そんなずっと会社にいなきゃいけないのか。コロナや地震などで出社できない時期があったから、そこら辺は大企業なら対応するようになったと思ったんだけどな。ちゃんとシステム整えなかったのか。

[38227: マンション掲示板さん]

>>38226 通りがかりさん

どうしたの？そんな必死に誰と戦ってるの？w

[38228: 評判気になるさん]

>>38227 マンション掲示板さん
お前も掲示板をあらす前に実社会で役に立ったらどうだ？

[38229: 評判気になるさん]

>>38226 通りがかりさん
お前も掲示板をあらす前に実社会で役に立ったらどうだ？

[38230: マンション検討中さん]

>>38229 評判気になるさん
そいつはあらしてないだろww　どうした、動揺してんのか？

[38231: マンション検討中さん]

会社はうんこを生産する場所じゃないから、ちゃんと働いておくれよ？　若い人たちに迷惑かけないで、静かに家畜として生きていくんだぞ？

[38232: マンション検討中さん]

>>38226 通りがかりさん
オフィス返す企業もいる。
冒頭の一文からして明らかに頭悪いのに、自分は仕事できる側みたいなアピールが滑稽を通り越して、もうなんだか悍ましい…

[38233: 通りがかりさん]

今って電車、どんな感じなの？　混んでる？

[38234: 匿名さん]

高学歴の学生さんの就職先で人気の外資IT企業ですけど全社員今でも基本的にテレワークですね。
出社は個人にお任せ

元々いた日系企業の話を聞くと、50代の管理職の人が出社してるようですね。
何か生産的な活動してるわけでなく部下が仕事してるかじっとteams見て1日過ごしてるそうで、我が国のトップを現してるかのようです

[38235: 通りがかりさん]

>>38234 匿名さん
Teamsの挙動対策としては、EXCELマクロ組み、連絡可能の常時表示設定すればOK!

[38236: 匿名さん]

オフィス持たないってのはサラリーマンにしてみりゃかなりリスクだぜ。
経済おかしくなったらLINEで解雇通知、経営側楽チン。

[38237: ☆周辺住民3]

センパ駅前で工事中のクリエイトSD（＆スーパーおっ母さん?）の
大店法届出が公表されました

（仮称）クリエイトS･D流山セントラルパーク駅西口店
店舗面積（おそらく2F部分だけの面積）1,400平米
新設日（仮のオープン予定日）R5年5月10日
駐車場台数　30台
駐輪場台数　70台
開店･閉店届出時刻　午前9時～午後9時45分

駐車場台数がちょっと少ないので、入場渋滞が起きるかも知れません



1枚目･･･東口
セブンイレブンの東側にあった三井のリパークが9月24日に閉鎖されました
事業看板などは立ってないので、パーキングの業者変更か
マンションなどが建つのかは、まだわかりません

2～3枚目･･･東口駅前広場横の建設中ビル
今のところは5F建てぐらいに見えます
階段の場所から想像すると、商業テナントビルっぽいですが
まだハッキリしません

4～5枚目･･･北口ルミエール1F
本日オープンの、カフェ＆ダイニング
外から見た限りでは、内装を大きく変更していない感じがしました

ルミエールのインフォメーションページ
https://www.hotel-lumiere.jp/nagareyama-otakanomori/information/

[38238: 匿名さん]

>>38236 匿名さん
確かに。情が移らないからただの駒として使うには最適!

[38239: 通りがかりさん]

>>38236 匿名さん
従業員に対する労働関係の法律は変わらないから、リスクにはならないんじゃないかな。

[38240: 名無しさん]

>>38239 通りがかりさん

無職だから知らないぞ

[38241: 匿名さん]

気候が良くなって、南口公園をはじめ町中にゴミが散乱してますね。馬鹿ばかり。

[38242: 通りがかりさん]

なんであんな高いのに都内に住みたがるんだろうと思ったけど、テレワークか出勤かでこんなに荒れるなら、近場に住みたいよな。

[38243: マンション検討中さん]

見た目で無職なのかリモワなのか分かるのか？
オールでニートと判断されるのがオチだな

[38244: 通りがかりさん]

>>38243 マンション検討中さん
人の目が気になるから出社するの？　かなり時間の無駄だと思う。それにおおたかはそもそもリモワも育休取得者も多いから男女両方とも街にいるよ。あまり平日の昼間はいないだろうから知らないかもしれないけど。

[38245: マンション掲示板さん]

>>38233 通りがかりさん

前ほどじゃないけど混んでるよ。コロナ後遺症が怖いからあまり乗ってない。

[38246: 名無しさん]

北口のライトアップ(麹町珈琲の跡地)が今日オープンしました。
ランチで2000円オーバーは気合がいりますが、その割に見た目は地味で味もそうでもなかったです。
アペタイザービュッフェはサラダ4種＋スープ1種でビジネスホテルの朝食バイキングクオリティでした。

[38247: 口コミ知りたいさん]

>>38246 名無しさん
オープン初日から空席が目立ってましたね。

[38248: 匿名さん]

>>38244 通りがかりさん
ニートとボーダーラインなのは変わらないよな