流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38001: 通りがかりさん]

柏たなかの野村マンション、いいねえ。

[38002: 匿名さん]

>>37996 名無しさん

昔の方がゴミのポイ捨て酷かったけどな。
日本全体の話だけど。

[38003: マンション掲示板さん]

>>37996 名無しさん
誰に向かって言ってるの？

[38004: 匿名さん]

suumo
ウエリスおおたかの森サウスアリーナ
8300万円（82.01m2）
売れるかな?

[38005: eマンションさん]

>>37996 名無しさん

こう言うこと書くかまってちゃんは大抵女なんだよな

[38006: 口コミ知りたいさん]

>>38005 eマンションさん
具体的な対策ではなく、共感を求めるんだよね

[38007: 通りがかりさん]

かまってじぃさんの存在も忘れちゃいかんだろ
呼んでもないのに勝手に当たり屋
でもあるけどな笑

[38008: 匿名さん]

>>38004
都内買えなくて、失意の移住だったけど、これが売れれば念願の都内購入ですね。
他の皆さんも売るなら今ですよ。

[38009: 通りがかりさん]

>>38008匿名さん

不動産は立地が大事ですからね。
都内一択ですよね。中古もアリですよね。

[38010: 名無しさん]

>>38009 通りがかりさん
不動産業者じゃあるまいし笑

[38011: マンション掲示板さん]

>>37933 マンション掲示板さん
問い合わせようと思ったら7500の方がもう消えてました。

[38012: 評判気になるさん]

>>38008 匿名さん
都内でも、都心以外なら流山がいい。
東京都○○市は、ちょっとあれかな、、。地元ならともかく。
てか、流山の方が高いことも多々ある。
まずは4000のローンが通るようにがんばれ。

[38013: eマンションさん]

>>38011 マンション掲示板さん
マジか。すげぇ

[38014: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人気は凄まじい。土地や戸建が適正価格で出るとあっという間に売れてしまう。
ここ２～３年こんな感じ。
先日の駅徒歩１０分以内もあっという間に売れてしまった。

[38015: 評判気になるさん]

テレ東のＷＢＳで柏の葉のラグビー校が放送された。
通学の場合は、年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
日本の私立中学は、年間１００万円前後なので、それと比べ学費は高い。

[38016: 匿名さん]

>>38012
俺に言ってどうすんだよ。

[38017: 匿名さん]

>>38015
年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
↑
おまえはどう？

[38018: マンション検討中さん]

>>38008 匿名さん
とても良かったじゃないですか！
今まで悩んでた失意のどん底からようやく脱出できるんじゃないですか！
早く売れるといいですね！

[38019: マンション掲示板さん]

>>38018 マンション検討中さん
都内の底辺から始めるゾイ！

[38020: 匿名さん]

7500万のおぺんほうせでも即完売したのか
おおたかの森の戸建て人気は凄いな

[38021: 評判気になるさん]

>>38017 匿名さん
年収が500万です。

[38022: 匿名さん]

>>38021
冗談だろ？

[38023: 匿名さん]

>>38018
何の話ですか？

[38024: ☆周辺住民3]

近隣の商業施設ネタ

イオンモール柏はR5年4月25日を変更予定日として、駐車場の収容台数を
現在の2,000台から1,223台へ、変更する届出を出しています
（R4年9月13日千葉県報第13769号より）

イオンモール柏は商圏設定を3kmに設定して、商圏人口を29,000人として
柏駅／南柏駅／新柏･増尾／光が丘／高田･篠籠田／豊四季団地へ、無料バスを運行し
地域密着型の小商圏モール展開を行っていますが、マイカー集客は落ちている様です

イオンは個々の店舗の売上高を公表していないので、ネット宅配などを含めた
柏店の売り上げが近年どう変化しているのかは、推測出来ません


モラージュ柏も第二駐車場へ、都市計画道路（豊四季宿連寺線）を整備する関係で
駐車場の面積と台数を減らしました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/9179/toyoshikishukurenji.pdf

この周辺エリアに整備された郊外型モールでは、比較的初期のモールになりますが
近年は車での来客数が減ってきてるのかも知れません


柏高島屋は8月の売上げ速報で、売上高前年比17.1％増
7月度は売上げ3.2％増、入店客数1.7％増
6月度が売上げ1.1％増、入店客数5.2％増
5月度が売上げ14.6％増、入店客数8.0％増
4月度が売上げ4.5％増、入店客数2.0％増
3月度が売上げ2.2％増、入店客数1.4％増
2月度が売上げ4.9％減、入店客数3.8％減
1月度が売上げ12.3％増、入店客数12.1％増（全て前年比）

波はありますが、今年度に入って回復傾向にある様です



流山IC付近の様子

大規模土地取引の公示看板が、北側と南側の水田エリアに立ってました
確か3,000平米以上の取引に関しての公示（標示）だったと思います

ハイウェイオアシス事業地の一部は、事業者が取得する形の様です
事業概要は、「物流施設および地域貢献施設」になっています

[38025: 匿名さん]

右肩上がりの時代にイケイケ柏に辛酸なめたおおたかアドレス土着氏。積年の鬱憤を晴らすべく、おおたか乱開発に時代錯誤な右肩上がり願望を投影し、嬉々として投稿する姿は微笑ましい。

[38026: eマンションさん]

>>38025 匿名さん
仕事しろ

[38027: 通りがかりさん]

>>38011 マンション掲示板さん

立地と間取り見たけど、５年前なら2000万は安かったよね。まあ、あれに7500万も出すってことは、首都圏どこも高騰してるんだね。

[38028: マンション掲示板さん]

その認識は誤り。首都圏どこも高騰しているわけではない。
土地代データをみると江戸川台や運河等１０年以上下落し続けている。野田市や我孫子市も全体的に下落が続いている。
少子化で人気のない土地はどこも下落している。首都圏でも人気のない土地は下落し続けている。
他方、おおたかの森のような人気のある土地のみ上昇している。２極化だね。

[38029: eマンションさん]

土地代データみたら、流山市平均地価って東京都だと八王子市の平均地価と同じくらい。野田市平均地価って東京都だと小笠原村の平均地価と同じくらいなんだ。
父島、母島等と野田市の地価って同じくらいって少し驚き。

[38030: 匿名さん]

みんな免許も持たないし、駅チカの雰囲気がいいところしか選ばないのかもね。東京も場所によっちゃ、車いるし。

[38031: 匿名さん]

>>38028
マスコミこぞって持ち上げて
煽られてハンコ押しちゃって
暴落して初めてカモられたことに気付いて
万事休す。

[38032: 匿名さん]

>>38030
車を維持できないゲンジツ。

[38033: 匿名さん]

>>38029 eマンションさん

流山で高いのはおおたかの徒歩圏と南流山の一部でしょ

田畑も多いし平均すりゃもっと低くてても不思議じゃない

[38034: 匿名さん]

KADOKAWAの件で所沢市の価値も暴落しますでしょうかね？

[38035: 名無しさん]

市はバスの利便性向上を打ち出しているんで今後はおおたかの森からセントラルパーク地区はバス路線の整備が進みそうな気がします。本数は少ないですが西口から流山本町まで京成バスで10分弱なんですよね。道路の整備が進めば選択肢は色々と出てくると思いますね。

[38036: 匿名さん]

韓国で流山が特集されてます。36分あたりからです
https://youtu.be/xfHNwVGO6Rg

[38037: 匿名さん]

>>38036
韓国の富裕層にも流山に来てほしいですね。
今の時代、異文化交流は大切ですよね。
うちの近所はそれなりに品の良いご家庭が揃ってますが日本人だけ。おおたかはいろいろな言語が飛び交う自由な街に発展してほしいです。
☆さんのご意見はいかがですか？

[38038: ☆周辺住民3]

>>38033 匿名さん

田畑は元々市街化調整区域で、学校福祉施設や農家さん以外住宅建てられないし
新川の物流施設みたいなのは、例外的な地区計画で工業団地では無いので
住宅地や工業団地だけで平均地価が計算されるのは、どの自治体でも同じ条件だと思います

流山市の場合は1990年頃までのバブル期による価格上昇と、崩壊後（1992年以降）の下落は全国同様で
2006～2008年に住宅需要で一旦上昇（千葉県の東京近郊自治体は、単年～4年の間上昇してる）
野田は上がらなかったけど、我孫子は2008年だけ市平均が上昇してるのでTX開通は関係無さそう

その後のリーマンショック以降下がり続けてる自治体は、周辺だと都心から30km超えのエリアで
常磐線沿線でも北柏駅～取手駅は下がり続けています

白井や印西は今年に入って市平均地価が上昇したので、R16沿いの住宅需要がやってきた様です


運河や江戸川台はTX沿線で無いのも、下落を続ける要因ですが･･･

江戸川台の平均だとバブル期の1988年に、単年で101％の上昇を示したり
駅から150mの地点で、115％の上昇変動率になったりしているので
その頃に比べれば住宅需要（1区画の面積）に合わせて、今の地価は適正になってると思います

南柏駅付近では向小金･松ケ丘で、ここ近年（4～8年）は地価上昇か横ばい
新しい住宅も増えてきているので、常磐線沿線は都心30km圏の柏駅まで
住宅需要が有るみたいです

1枚目
松ケ丘ではポラスが14戸の宅地造成をやってました

2枚目
東初石で駐車場の整地作業やっていたので、後日様子を見に行ったら
サービス付高齢者住宅の、建設予定看板が立ってました

東初石～美田付近では、アパートの建設看板が立ったり
戸建てが1軒解体されて、新築が2軒建ったりするのを最近頻繁に見かけます
（残念ながら販売価格が標示される前に売れているので、価格などは不明です）

豊四季エリアの長崎でも、宅地造成が行われているので
TX沿線の開発エリアから、その外側へ需要が広がって来ています

3枚目
おおたかの森のお隣の柏市エリアは、市街化調整区域で畑が広がっているので
広い空と長閑な風景が残っていたりします

[38039: 名無しさん]

南口公園の芝、かなり荒らされてますね。
サッカーと自転車乗り入れかな。

[38040: eマンションさん]

今の時代、中国や韓国等からたくさんの児童が来てますよ。日本語うまいので気づいていないだけかもしれないよ。

[38041: ☆周辺住民3]

書き忘れ･･･

市野谷の丸亀製麺流山（店）は、本日15日にリニューアルオープンと
店舗の垂れ幕に書いてありました
まだ営業時間前なので、実際にオープンしてるかは確認出来ていません

[38042: 通りがかりさん]

柏の葉ではかなり海外の人をみかけるな。やっぱり大学があるからなのかな。

[38043: 匿名さん]

柏市の市街化調整区域にまで食指をのばす恐るべし開発強迫

[38044: 匿名さん]

>>38028 マンション掲示板さん
初石、江戸川台、運河も歴史ある街だけど価格帯でいったら、TXのおおたか、セントラル、南流山とは超えられない壁はあるよね。

[38045: 名無しさん]

>>38040 eマンションさん

今日の昼、センバ駅1階にて大声で中国語の井戸端会議を開催中のママ達がいるなぁと思ったら、暁星の父兄だった。

[38046: ☆周辺住民3]

1～2枚目
ヤオコーからセンパ駅方向へ向かった、中駒木線のアリーナ交差点手前に
歯科医院ビル建設予定地の看板が立ってました

3枚目･･･中駒木線工事
運動公園側の歩道帯部分に、発砲スチロールの基礎が設置されました

4枚目･･･発砲スチロール
もう1段か2段積んで固定されるみたいです

5枚目･･･半月前
スチロール材の下にはコンクリで基礎を打ってあります


6枚目･･･運動公園SL前広場
養生中の芝生が育ってきました

[38047: 戸建て検討中さん]

https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70727433/

土地 ﾃﾞﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

[38048: eマンションさん]

おおたかの森の土地もなくなってきたので、旧住宅街の土地から少しずつ売りに出る感じかも。おおたかの森の旧住宅街も新しい住宅が次々に建てられて新しい住宅街になりつつあるなぁ。駅徒歩７分。西口。立地は便利そう。

[38049: 通りがかりさん]

フクロウカフェとかないのかな。

[38050: 評判気になるさん]

>>38047 戸建て検討中さん

周囲のコンクリートの塀が気になりますね

[38051: 匿名さん]

旧住宅街は道路幅4mなのがなあ

[38052: eマンションさん]

>>38047 戸建て検討中さん
そのエリアは過去に大雨で冠水してるんですよね。当時下水道設備が整っていなかった可能性もありますが。

[38053: 口コミ知りたいさん]

>>38052 eマンションさん
今は対策済みと聞いたことがあります

[38054: 名無しさん]

SCイトーヨーカドー内の惣菜屋の咲菜が閉店とは本当でしょうか？
フードメゾンよりよっぽど美味しい惣菜だったのでショックです。

[38055: マンション掲示板さん]

ハザードマップは要確認
おおたかの森でもごく一部だけハザードマップがヤバいところがあったはず。

[38056: マンション掲示板さん]

>>38055 マンション掲示板さん

これかな？


流山市浸水（内水）ハザードマップ
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[38057: eマンションさん]

本当に良い土地、立地がほしいなら、不動産屋やハウスメーカー等に問い合わせないとムリだよね。問い合わせてもほとんどないと思うけど。
たまに、広告に出る前に情報が入ることもあるから努力するしかないよ。
広告に出てない土地が売れてるときがよくあるけど、今なら１億くらいのカネないと土地、戸建ムリだよね。
おおたかの森は、良い立地はあっという間に売れるから即決できる人じゃないと買えないと思うよ。

[38058: 匿名さん]

>>38056 マンション掲示板さん
マジか？家やん！

[38059: 匿名さん]

調べたうえで買ったんだから気にしない方がいいよ。

[38060: マンション検討中さん]

地盤は基礎工事をしっかりすれば大丈夫。湾岸の建物はそうしてるわけだし。

でも、浸水はどう防止するのかは分からない。

[38061: マンション検討中さん]

>>37613 匿名さん
なんだこいつ

[38062: 検討板ユーザーさん]

>>38056 マンション掲示板さん
いちばんハザード入ってるのは、南流山の川沿いでしょ。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[38063: 検討板ユーザーさん]

>>38056 マンション掲示板さん

おおたかの森でも浸水する場所あるんだな

[38064: 通りがかりさん]

>>38063 検討板ユーザーさん
意外だよね。まぁ都内よりマシだけど。

[38065: ☆周辺住民3]

台地の上でも湧き水が作った谷津や水田の跡を、宅地開発した場合は
それまで浸透させていた雨水が低地に集まり、道路＆屋根→側溝→雨水管に集結するので
大雨の際は排水量を、あっさり超えてしまって水が溜まります

2008年8月30日の被害では、現おおたかの森西４丁目の旧住宅地で
道路冠水、床下浸水４７軒、床上浸水１０軒と被害報告が出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

確か40～50cmの浸水水位だったと思います（データが消えてしまいました）

この2008年の豪雨以降は、それを越える1時間雨量の雨が降っていないので
線路東側に整備された地下貯留施設が、効果を発揮しているのか分かりませんが
それ以降同じエリアでは、5～15cmの道路冠水で済んでいる様です

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

長崎小学校の雨量計トップ10
http://www1.river.go.jp/flood/rain/103031283305060?bgnYear=1982&en...


リンクが表示するか微妙ですが、1961年（昭和36年）の航空写真
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=428353...

野田線のカーブにある、現西口ロータリーの踏切の場所は変わっていません
その踏切の西側には湧き水のヒョウタン池があって、南へ水田の谷地がありました
（ANNEX1や南口の公園辺りが水田だった低地です）

西4丁目の旧住宅街も、一部は水田になっていて
線路の東側へ繋がっているので、昔は湧き水が出ていたと思われます
（マルエツや魚べいの辺りは、TX開発前まで水田でした）

[38066: マンション掲示板さん]

>>38065 ☆周辺住民3さん

それ以降同じエリアでは、5～15cmの道路冠水で済んでいる様です


まだ冠水してるのか。
土地を買う人は注意だね。

[38067: 匿名さん]

>>38060
買うか買わないかのところで判断するんだよ。
なに言ってるの？

[38068: 匿名さん]

ちなみにウチの地域は絶対に冠水しません。
じゅうぶん検討の上、購入しましたから。

[38069: ☆周辺住民3]

造成中の航空写真を見てみましたが、旧住宅地は水田跡と重なっていない様です

台地の尾根筋だった所に、旧日光街道が通ってるので
旧住宅地は街道の東側（野田線側）や、水田跡（西3号公園）に向かって
排水整備された雨水路に、雨水が集中してしまう様です

2008年05月撮影
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=710990...

旧日光街道の「暁の星保育園」側や、線路と野球グラウンドの間
コトエ･ANNEX2･魚べい･カスミ～サウスアリーナの区画に
区画整理造成中の、暫定調整池が設置されていました


2013年02月撮影･･･野田線東側の北1号公園に、地下貯留施設が整備された様に見えます
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=153206...

都市軸道路の予定地に、まだ造成中の調整池がありますが
この頃には都市軸道路下→大堀川への、直径2.0～2.4mの雨水管が完成しているので
魚べいの方向に流れていた雨水水路は、その雨水管へ切り変わっている様です

[38070: ☆周辺住民3]

ＢＵＲＤＩＧＡＬＡ(ブルディガラ)と言うベーカリーが、おおたかの森SCに
11月初旬のオープン予定で、ベーカリーカフェのスタッフ求人を出しています

『クロワッサン』に特化したくつろぎのカフェ空間･･･だそうで
今の所、住所はSC本館になっていますが
どのテナントスペースかは、ハッキリわかりません

https://burdigala.co.jp/

[38071: 匿名さん]

ガンバレガンバレー

https://news.yahoo.co.jp/articles/73e34f4aaae86f67937250ecb9ea2a050568...

[38072: 匿名さん]

風俗街が蔓延る寂れた土浦なんかに延伸したら路線の価値が下がる。

終点は学研都市のつくばまでで充分。
それよりも8両編成と東京駅延伸に力を入れてほしい

とエクスプレスを利用する都心勤めの会社員は皆思ってます

[38073: 検討板ユーザーさん]

コンパクトシティは停電するけど、
スマートシティは停電も無いね

[38074: eマンションさん]

おおたかの森の商業施設は活気が足りないですね。
次々閉店で店の質が落ちてるし、空き店舗も多いし。

[38075: 匿名さん]

ほう、ブーランジェリーブルディガラなら上島珈琲の跡地に入れてもよかろう
おほほほでザマス

[38076: 検討板ユーザーさん]

>>38070 ☆周辺住民3さん
あのブルティガラだったら何気に凄くね？

[38077: 口コミ知りたいさん]

>>38074 eマンションさん
そう？　こんなもんじゃないかな。都内も閉店しまくりだから、がらがら変えてるんだよ。

でも現状で、店舗を支える人口が足りないんだったら、まずいな。住民をどうやって増やせばいいんだろう。

[38078: 匿名さん]

中古建売でこの価格
誰が買うの?
それでも売れるんだろうな

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70747395/

[38079: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森の中古戸建は、おおたかの森住所で２件しか掲載されていない。しかも、１件新着。
中古マンションがたくさん掲載されているのと違うのはすぐ売れるからでしょ。住み替え需要が多く、おおたかの森の賃貸、マンションからだけでなく、都内を含め、いろいろなところから転入してくるのが、おおたかの森の特徴でもある。

[38080: eマンションさん]

>>38072 匿名さん
流山もつくばもTXができるまでは、田畑だらけのTHE田舎だったのが、駅ができることで発展したんだ。
北千住の再開発にもアシストしてる。
土浦の丸井には昔はよく行ったもんだ。

心の狭さは顔に出る。
土浦はじめ茨城の再発展、楽しみじゃないか。
なんてったって、路線名がつくばエクスプレスなんだから。

[38081: マンコミュファンさん]

>>38080 eマンションさん
いやー無理っすね
そもそも魅力度最下位の茨城に行く用事なんぞないし延伸したところで、行こうと思わないな。
おおたか住民には需要なし

[38082: 通りがかりさん]

心に余裕を持てという意味で、土浦の延伸を…、ね。気持ち的にわかるけど、運賃の値下がりに時間がかかるし、TXはこれしかないから企業運営失敗できないし。もし延伸するにしても、茨城県が中心になって資金援助してほしい。

[38083: 流山大好き]

>>38080 eマンションさん
茨城はどちらかというと、流山とかの住民より、ほんとの都心在住者が自然に触れたい時、環境の違うとこにリフレッシュしに行く時とかに需要ありそうな気がします。

[38084: 検討板ユーザーさん]

茨城県内自治体の多くが、つくば市をはじめ、ＴＸ沿線の成功体験に期待しているのでしょう。最新の人口増加数ランキングで、つくば市が流山市を抜いて日本一になった。流山市は2位。柏市は6位。
ＴＸ沿線のこれら自治体と一部地域を除き、日本のほぼすべての地域で人口減少。おおたかの森等、魅力的な街でないと人口は増えなくなっている。

[38085: eマンションさん]

>>38084 検討板ユーザーさん

増加したタイミングで相乗りしても恩恵を受けられるとは思えないけどね。

[38086: マンション掲示板さん]

>>38078 匿名さん
近所だ
新築で6000万円しなかっただろうね

[38087: ☆周辺住民3]

今年の1～2月頃にボーリング調査を行っていた流山ICのエリアは
全体の75％ぐらい?を、開発業者が取得したみたいです

流山開発/IC隣にオアシス、物流/30.4haの用地取得契約　建設通信新聞　2022-09-20
https://www.kensetsunews.com/archives/739341

ICの西側はハイウェイオアシスで、北と南のエリアは物流施設でしょうか?

以前貼ったリンクには、オアシスの方が2026年夏の竣工予定
全体の41.7haの事業は、2027年12月竣工予定となっているので
完成は先の話になりますね

https://www.g-design.jp/news/174/

[38088: 通りがかりさん]

>>38079 口コミ知りたいさん
中古戸建は、マンションと比較すると、あまり売りに出ておらず、おおたかの森とて、戸建の場合は、SUUMO掲載終了まで平均して半年くらい掛かっている印象です。
一方、マンションの場合は、条件の良い物件であれば瞬時に掲載終了しているものもあります。平均しても2～3ヶ月で掲載終了している印象です。

[38089: おおたかの森にこれからオープンするお店]

9/23 パン工房　クーロンヌ　新店舗オープン
10/1 LIGHT UP cafe&dining 新店舗オープン
10/21 ユニクロ流山おおたかの森SC　増床オープン
10月下旬 イタリアンレストラン VANSAN 新店舗オープン
11月初旬 BURDIGARA　新店舗オープン
11月 Soup Stock Tokyo流山おおたかの森SC　新店舗オープン

個人的には、BURDIGARAが流山に来ることに驚き。Soup Stockもそうだけど、10年前には想像すらしなかった店舗が続々オープンするので、益々休日は混みそうですね。。。

[38090: 名無しさん]

スープストック、コスパ悪そうで都内にあっても一度も行こうと思わなかったんですが、美味しいんですかね？

[38091: 検討板ユーザーさん]

>>38078 匿名さん

まだ築4年くらいだと思ったけどなここ。

[38092: 検討板ユーザーさん]

>>38090 名無しさん

コスパ無視して一回行ってみましょうよ！
美味しいですよ。
そのあとコスパ考えましょう。

[38093: 通りがかりさん]

柏の葉にも有名なパン屋が多いし、この辺り一帯で盛り上げていってほしいな！

[38094: 口コミ知りたいさん]

>>38093 通りがかりさん
ペンギンベーカリーさん、初訪問しましたが、サフランと値段、品揃え、味わいは同等レベルな感じでした。塩パン、明太子フランスは、Naが多めですので血圧高めの方は要注意です。

[38095: 通りがかりさん]

ここら辺のパン屋は微妙だから、行くのがワクワクする店ができてほしいな。

[38096: 検討板ユーザーさん]

>>38093 通りがかりさん
ペニーレインですか？サンドが好きです。
柏の葉キャンパスのららぽーとのフードコートのアジフライ美味しいですね！

[38097: eマンションさん]

>>38096 検討板ユーザーさん
そうそう、ペニーレイン！　フードコートは子どもと食べやすくて助かりますよね。正直、流山おおたかの森、柏の葉キャンパスも各々じゃ小さい町だから、柏駅周辺含めて発展してほしいなー。

[38098: マンション掲示板さん]

東武アーバンパークライン、柏、大宮、船橋、春日部、おおたかの森の順に、乗降客が多いけど、春日部5万7000人、おおたかの森5万人程度となって春日部抜きそう。
春日部って東武伊勢崎線も乗降客に入っているので、少し意外。
ＴＸ沿線の勢いが凄いってことなのかもしれん。

[38099: 評判気になるさん]

産経新聞、千葉県基準地価、テレワークで15年ぶり高水準、とのこと。

商業地の上昇率で流山市は千葉県内2位。
拠点別では、おおたかの森が15%ほど価格が上昇し、千葉県内で2番目の上昇率とのこと。

[38100: 匿名さん]

一所懸命背伸びしてるけど、なに食わせても一緒。

[38101: 評判気になるさん]

>>38100 匿名さん
引っ越してもいいんだぞ？

[38102: 匿名さん]

>>38101
いちいちことわりいれてないで
さっさと引っ越せば？

[38103: マンション掲示板さん]

おおたかの森南の8200万円の戸建建売、売れたね

[38104: 匿名さん]

>>38102 匿名さん
悔しいのうww

[38105: 匿名さん]

>>38100 匿名さん
食の美味しさがわからない味覚障害は大変お気の毒。
買い物はヨーカドーの一択ですか？

[38106: マンション検討中さん]

>>38103 マンション掲示板さん
ここで8000万円出すのか。駄目というわけじゃないんだけど、なんというか、すごいな。

[38107: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はどこから需要があるんだろう。都内かな。まぁ都内は戸建てきついしな。

[38108: マンション検討中さん]

今のおおたかの森のマンションや戸建てを異常に高いと思うなら、自宅を売って他の地域で安くて良い物件を探したら？

[38109: 評判気になるさん]

>>38108 マンション検討中さん

なんでそんな喧嘩腰なの？

[38110: 匿名さん]

>>38109 評判気になるさん
可哀想なことに、この掲示板に毒されてしまったんだ。責めないでやってくれ。

[38111: 匿名さん]

自分の幸せより人の評判が気になるから掲示板みるんだよ。もともと毒そのもの。

[38112: プラウド住民さん]

>>38108
まだおおたかで検討してるの？
中古狙いなら都内のプラウドにしなよ。

[38113: プラウド住民さん]

ほいっ。

https://www.nomu.com/mansion/library/nomura/

[38114: 通りがかりさん]

桜上水、9000で買えるんか…。
調べてみるもんだな。

[38115: 匿名さん]

プラウド君って職場でも俺プラウドに住んでるんだぜとか言ってそうw

[38116: プラウド住民さん]

>>38115
聞かれれば答えるよ。プラウド言ったって知らない人は知らないからね。

キミは聞かれもしないのに職場でおおたかの森に住んでますって言ったりしてない？
おおたかの森知ってる人ばかりではないから、テント暮らしと勘違いされないようにね。

[38117: 検討板ユーザーさん]

>>38116 プラウド住民さん
世間にハブられてからあの手この手でずーーーーーーーーーとここでしょーもない書き込み続けて承認欲求満たそうとしてるの？可哀想

[38118: ☆周辺住民3]

地価マップの基準地価（2022年7月1日調査分）が更新されました
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

コロナ禍に入って1.98～2.27％の上昇率だった地点が、4.47～8.33％の上昇になっています



西口駅前の基準地価（セブンイレブン）が、去年の2.94％上昇から今年15.00％で
％ポイント倍率が約5.1倍

駅から750mの南1丁目基準地価が、去年1.98％→今年8.17％で約4.1倍

駅から550mの西1丁目基準地価が、去年2.13％→今年8.33％で約3.9倍

駅から570mの西4丁目基準地価が、去年1.70％→今年4.47％で約2.6倍

駅から798mの駒木基準地価が、去年1.36％→今年4.70％で約3.5倍


おおたかの森地区基準地価の平均だと、去年2.02％→今年8.13％で約4.0倍の％ポイント上昇率になりました



周辺だと野々下は去年まで3年間横ばいだったけど、今年に入って2.75％上昇
東初石は2～3年横ばいだった1丁目で2.88％、3丁目で2.59％の上昇
去年まで下がり続けていた江戸川台東1丁目の基準地価も、今年1.02％の上昇に転じています

南流山駅周辺は基準地点平均で、2.97％上昇（去年平均1.32％）
センパ駅周辺も基準地点平均で、2.01％上昇（去年平均1.01％）

流山市全体の基準地価平均だと3.24％上昇（去年平均0.71％）で、約4.5倍の％ポイント上昇率ですが
これは西口駅前の15.00％の影響が大きそうです


千葉県自治体を平均地価ではなく、基準地価変動率でランク付けすると以下の順番になります
浦安市6.15％
市川市4.97％
一宮町3.83％
流山市3.24％
中央区2.77％（千葉市）
柏市2.76％
我孫子2.65％
船橋市2.61％
美浜区2.53％（千葉市）
袖ケ浦2.52％

今年は我孫子市が急上昇しています

我孫子市は最近スーパーや、ドラッグストアの出店が続いた天王台駅周辺で
地価が上昇してきているので、やはり駅前の商業利便度アップは
地価上昇に大きく影響しているのでしょうね


柏市は柏駅周辺の上昇に加え、風早･新十余二工業団地の9％の上昇や
大室～若柴の5～9％の上昇が目立ちます

平均地価（価格）が大きく違いますが･･･
TX沿線の柏の葉駅周辺（3.12％）～柏たなか駅周辺（3.18％）の変動率は
柏駅周辺（1.86％）を上回っています

[38119: ☆周辺住民3]

すみません･･･駒木の基準地価が駅から798mと書いてしまいました
980mの間違いです

[38120: プラウド住民さん]

>>38117
承認欲求？
プラウド見て気に入れば検討すりゃいいし、嫌ならパスすりゃいいんだよ。ただそれだけ。
住めりゃ何でもいいってのもアリだよ。
好きにしな。

[38121: 名無しさん]

周辺住民以外のコメントお断り！

[38122: マンション掲示板さん]

プラウドに対する拒否反応がハンパないな！笑

[38123: 匿名さん]

>>38112 プラウド住民さん
釣れますか？

[38124: 評判気になるさん]

今日昼過ぎから夕方まで駅南口広場でロケがあったようですね。
ドラマなり映画なら何の作品なのかご存じの方いらっしゃいますか。

[38125: 匿名さん]

☆ってさ、旧日本軍の大本営みたいだな。

[38126: 検討板ユーザーさん]

>>38124 評判気になるさん
「君の花になる」ってドラマかも

[38127: マンション掲示板さん]

おおたかの森南　土地だけ
コメダ珈琲高く、駅から徒歩7分で６７９０万円！

[38128: マンション掲示板さん]

鳥がまた集まってきましたね。
何か対策してもらえるのでしょうか。

[38129: 匿名さん]

>>38128
黙ってても欲求満たしてもらえるのは子どもの時だけ。いつまで甘えてるの？

[38130: ☆周辺住民3]

地価データの話になりますが･･･

「流山市で行われた不動産取引の価格（土地のみ）」のグラフを見ていただくと↓
https://tochidai.info/chiba/nagareyama/

R4年第1四半期に取引された土地売買価格（建物は含まず）の前年比変動率が
公示地価･基準地価の平均より、+121.84％と、グラフの線が急上昇しています


この様なグラフの急上昇は、流山市の基準地価変動率（3.24％）より少し高い
つくばみらい市（3.32％）でも起きています
https://tochidai.info/ibaraki/tsukubamirai/

つくばみらい市の方は不動産取引売買価格が、前年比変動率+46.64％
基準地価の変動を見ると、みらい平駅周辺で7.27～10.75％と地価が上がっています


そのお隣の守谷市も、守谷駅付近の基準地価が6.28～8.70％上昇して
市内での不動産取引売買価格が、前年比変動率+36.75％と上昇しています
https://tochidai.info/ibaraki/moriya/

平米単価が茨城県側と、流山市では違うので
グラフの見方はちょっと違いますが･･･
TX沿線エリアの不動産取引売買価格は、今年に入って大きく上昇して
公示･基準地価の平均より、高い価格で取引されている様です

[38131: ☆周辺住民3]

すみません･･･ちょっと数字を入れ忘れました


流山市の･･･

R4年第1四半期に取引された土地売買価格（建物は含まず）の前年比変動率が
公示地価･基準地価の平均より+87.89％高い、+121.84％と
グラフの線が急上昇しています

[38132: 口コミ知りたいさん]

>>38116 プラウド住民さん
おー顔真っ赤w
あなたの場合はドヤ顔で自分から言ってそうですね。

[38133: 名無しさん]

>>38116 プラウド住民さん
聞かれればとか言っているのになぜプラウド住民って名前にしているのですか?

[38134: プラウド住民さん]

>>38133
プラウドについて話題にしているからです。
お疲れさまでした。

[38135: 検討板ユーザーさん]

民度低いですね。

[38136: マンション検討中さん]

>>38132 口コミ知りたいさん
>>38133 名無しさん
やめろ、セルにエネルギーを吸収されるだけだぞ

[38137: マンション検討中さん]

土地代データの流山市の地価上昇は、実際の取引価格で変動率で2倍以上上昇しており、凄まじいですね。
流山市は前回千葉県で8位くらいの地価平均だったのが今回4位まで急上昇。
次回の公示地価や基準地価はどれだけあがるのか、固定資産税等2倍くらい増えてしまうかもしれませんね。

[38138: マンション検討中さん]

実際の取引取引価格1㎡、流山市は約32万、1位の浦安市は約34万に現時点でなっており、しかも浦安市は下落幅していることから、流山市が浦安市を抜いて千葉県で最高価格になりそう。

浦安市は千葉県でぶっちぎりでトップの地価だったのが、今回流山市が劇的に上昇したので、来年あたりで浦安市を抜きそうですね。

[38139: マンコミュファンさん]

>>38128 マンション掲示板さん
鷲に追い払ってもらうのが効果的らしいですよ。

[38140: 評判気になるさん]

おおたかの森徒歩6分で7000万円切る新築戸建がUPされましたね。
安く感じてしまう今日この頃。
高いんだけどね。

[38141: マンコミュファンさん]

三連休だったせいか、台風で遠出ができないせいか、おおたかの森ＳＣやコトエ等全体的に混んでいましたね。
コトエではパン工房のテナントが開店し、店内への入場制限があり、行列ができていました。
おおたかの森の商業地の地価上昇率は、千葉県2位のようですし、テナントが次々に決まってきており、おおたかの森の勢いを実感するとともに、しばらく楽しみが続きそうですね。

[38142: 匿名さん]

>>38134 プラウド住民さん
なぜ38113ではプラウド住民って名前にして
プラウド限定の中古マンション情報を出しているのですか？他にもマンションは有ると思うのですが。
またお疲れ様とか言って逃げないでくださいね。

[38143: 検討板ユーザーさん]

>>38134 プラウド住民さん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/
いいマンションブランドですね。

[38144: ☆周辺住民3]

スレッド荒らしが目的の、かまってちゃんを相手にしても
面白いボケは期待出来ないですし、レスするだけ時間の無駄ですよ
まぁ匿名掲示板ですから、虚言癖とまでは言いませんが･･･

>>13120 匿名さん　 [2018-07-28 07:54:43]
追伸

>>13223 匿名さん　 [2018-07-30 23:13:57]
私は江戸川台育ちの田舎者です。

>>19215 匿名さん　 [2019-05-01 08:25:16]
私は東初石在住30年の周辺住民です。
残念でした。
私はね、あなたとは違うんです。

>>19216 匿名さん　 [2019-05-01 08:33:31]
追伸

>>19218 匿名さん　 [2019-05-01 09:08:42]
私はね、あなたとは違うんです。

>>26169 周辺住民4　 [2021-01-21 06:34:53]
私は戸建て住まいで、住宅ローンを繰り上げ返済しまくってようやく2000を切った、ただの周辺住民です。

>>26429 周辺住民4　 [2021-02-01 12:39:53]
片道徒歩20分を中高6年間歩いてきたもので、

>>33004 匿名さん　 [2021-12-26 15:34:17]
お疲れさまでした。

>>33350 匿名さん　 [2022-01-16 16:37:41]
お疲れさまでした。

>>34095 匿名さん　 [2022-02-11 07:42:05]
時間の問題ですよ。笑

>>34307 匿名さん　 [2022-02-17 12:36:33]
残念でしたね。

>>34334 匿名さん　 [2022-02-18 08:02:58]
お疲れさまでした。

>>34389 匿名さん　 [2022-02-19 12:25:03]
私は柏市民だし

>>34568: 匿名さん　 [2022-02-26 07:06:54]
発展からますます取り残されますぞ。笑

>>37237 プラウド住民さん　 [2022-07-22 16:50:27]
全てブーメランなんだな。笑
俺はおまえとは違うんだから。

>>37778　匿名さん　 [2022-08-31 07:09:01]
追伸

>>38134 プラウド住民さん　 [2022-09-23 11:27:33]
お疲れさまでした。


37193: プラウド住民さん　 [2022-07-20 06:19:31]
37194: プラウド住民さん　 [2022-07-20 06:27:41]

37217: プラウド住民さん　 [2022-07-21 06:40:28]
37233: プラウド住民さん　 [2022-07-22 06:40:21]
37235: プラウド住民さん　 [2022-07-22 12:27:05]
37237: プラウド住民さん　 [2022-07-22 16:50:27]

38112: プラウド住民さん　 [2022-09-22 06:49:03]
38113: プラウド住民さん　 [2022-09-22 06:51:51]
38116: プラウド住民さん　 [2022-09-22 07:46:23]
38120: プラウド住民さん　 [2022-09-22 12:35:56]

例の方も平日になると、早朝･昼休憩･帰宅時にレスをするのが日課の様ですが
ハンドルネームを変えるなら、レスの時間も変えないとバレバレです


この手の方は書き込みの多いスレッドには、2～3人ぐらい住んでますし
こちら側の人が診ても、病を治してあげることは出来ないので
枯れるまで触らない方が良いですよ

[38145: 匿名さん]

羽田空港線のおおたかの森駅に停まるバスの本数を増やしてほしいです。

京急バスも東武バスもメールでの問い合わせフォームが無くて要望できないです。
電話したくないので。

[38146: ☆周辺住民3]

おおたかの森ネタからは少し外れますが･･･

去年公募していた特養ホームの、新築事業がスタートした様です
（建物の設計会社が決定したと、記事が出ていました）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000764/1019672/1019678/1000...
完成はR5年度と思われます

流山市は歳入が増えている今、将来に向けて高齢化福祉の対策に費用を割いています
民間でも高齢者向けシェアハウスや、有料ホームの建設予定が複数出ています

住み替え斡旋やリノベーションなどで、空き家が減ってくれれば
新しい世代の転入と、出生数増による人口の安定も望めますし
人口ピラミッドの形も、均一に変化していくかも知れませんね


都市軸道路取り付け道路の様子

1枚目･･･8月初旬　擁壁工事

2枚目･･･8月下旬　防護壁工事

3枚目･･･9月初旬　防護壁完成

4～5枚目･･･9月中旬　下地の舗装工事が一部で完了
取り付け陸橋部分でも舗装工事が始まりそうです

街灯や遮音壁の設置工事は、もう少し先になりそうです

[38147: eマンションさん]

かまって君は「中学校、高校片道徒歩20分」と言っているので、東初石は学区が常○松中学なのでそこに通い、流山○高に徒歩通学していたと思われ、それぞれ片道徒歩20分だとわんぱく公園辺りに住んでいるということになりそうですね。

[38148: 検討板ユーザーさん]

>>38140 評判気になるさん
すぐ売れそう

[38149: ☆周辺住民3]

江戸川台の実家で育ち、駅まで20分をパチンコ屋を見ながら歩いて
私立の中高一貫校へ通って、一流の大学へ進んだそうです

子供の頃は自転車で総合運動公園に行く際に、この辺りを通ったり
初石でアルバイトをされてたり、小学生の頃に柏高島本館が建ったとレスしてました

それなりの年齢の方で、良い学校を卒業されてるのに
このスレッドでの行いは...

[38150: 評判気になるさん]

>>38145 匿名さん

一人の要望で増えるわけがないです。乗る人が増えれば自然と増えます。増えないならニーズがないということです。

[38151: マンション検討中さん]

>>38145 匿名さん

バスは無理じゃない。つくばエクスプレスが早いし。

[38152: 匿名さん]

松戸の女子小学生が行方不明の事件、
やはり不審者による蛮行の後に人目のない江戸川に投げ棄てられたと考えるのが自然でしょうか。

流山おおたかの森の児童はまだ周辺でそのような事件に巻き込まれていなく安心してます。

[38153: 匿名さん]

酷い書き込みですね。早く無事に見つかることを祈ってます。

[38154: 匿名さん]

こんな発想の奴がおおたかの森には居るんだ、とびっくり。この自己中ぶりはむしろおおたかの森民の真髄なのだろうか。

他人の不幸に塩擦り込んでるのが分からないのか？

[38155: マンコミュファンさん]

>>38152 匿名さん

憶測で書かない方が良いですよ

[38156: 匿名さん]

松戸に住んでいたから分かるけど特に馬橋は単身者にとっては家賃が安い割に東京に出やすい
川崎、溝の口、竹ノ塚、川口、蕨、八潮に比べてもリーズナブルなので治安が悪くなりやすい

[38157: 通りがかりさん]

>>38156 匿名さん
見事なスレチ！w

[38158: 通りがかりさん]

ここには、なにかにつけ、
「おおたか住民は●●」とマイナスの印象操作をしたい暇人が張り付いているので触らない方がいいですね。

[38159: 匿名さん]

BURDIGARAって広尾のおしゃれパン屋じゃないですか。東神開発さすが。大和のクーロンヌとバチバチの対決になりますね。

[38160: 通りがかりさん]

>>38152 匿名さん
憶測はよくないですし、その考えは自然じゃないです。

今回の件とは関係ないですが、学校等からくる不審者情報が多すぎて安心なんて全くできないのですが...。
通学路中心に防犯カメラをもっと増やして欲しいです。

[38161: 周辺住民さん]

>>38151 マンション検討中さん

時間帯や道路状況次第ですが、夜の羽田空港からおおたかの森行きのバスは、電車を乗り継ぐより早いケースが多いですよ。

何より荷物持って電車移動しなくていいし、座って帰れるのは出張帰りの疲れた身にはありがたいです。

おおたかの森行きが無い時間帯は柏の葉キャンパスまで乗ってます。

現状２時間に一本ですが、利用客も増えて来たので増えてくれるといいなぁ。

[38162: 匿名さん]

柏の葉はあるのか。やっぱり研究機関も多いからなのかな。あと医療機関か。普通の街じゃつなげる意味ないのかな。

[38163: 通りがかりさん]

>>38152 匿名さん
こいつやばい

[38164: 名無しさん]

>>38161 周辺住民さん
夜は電車乗り継ぎとは比較になりません。この前は羽田第一ターミナルから45分で着きました。
なお平日午前におおたかから羽田まで乗るなら渋滞の覚悟が必要です。2時間近くかかったこともあります。

[38165: eマンションさん]

>>38164 名無しさん
乗るのためらうわー

[38166: 匿名さん]

ここはなにかにつけ、
「おおたか住民は●●」
とプラスの印象操作をしないと自分を納得させられない中間層のハキダメです。

[38167: マンション検討中さん]

>>38166 匿名さん

地元愛があるのはハキダメなのか？

[38168: ☆周辺住民3]

スーパーベルクの交差点角寄りの駐車場フェンスが、壊されて黄色のテープが貼ってありました
踏み間違いで突っ込んでしまったのでしょうか?



店舗テナント情報サイトから、北口で建設中のビル1Fのテナント募集が一つ消えました
リモカフェの入っていたマリンビルの隣で、現在建設中のマンション1Fテナント（135.50㎡）
家賃は約19万円/坪の物件でした
（もしかしたら一時的に情報サイトから、消えただけかも知れませんが）


「流山おおたかの森駅の店舗賃料相場情報」と言うのを、算出している物件サイトがあるのですが
1F部分の坪平均は17,697円と出ていて、広いテナントだと80～100万の賃料の物件が
駅前テナントの75％と出ています
（残りの25％は100万以上ですので、西口ロータリー沿いのビル1F物件かな?）

家賃相場は2021年の21,338円/坪をピークに、2022年に入って17,697円/坪まで下がり
3年前の相場（16,539円/坪）の、坪賃料＋1,000ぐらいまで下がった様です
これは広い駐車場がある大型商業施設が増えたので、周辺テナント賃料の上昇がストップしたのかも知れません

今後は北口で飲食店も可能なテナントビルが建設されるので、相場は下がっていく可能性はあります

コトエの空き物件情報は2Fの約255㎡のテナントと、約137㎡のテナントしかネットに出ていないので
他の空室テナントは「決まっている」のかも知れませんね

昨日の昼頃コトエに行ったら、パン屋の前に入店待ちの行列が出来てました
バーガーキングの方は満席の様でした



地区外ネタですが･･･

流山市青田の、お菓子のサフラン跡に「高倉町珈琲 柏の葉店」が
11月上旬にオープンするそうです
求人の募集時間は06:00～00:00と出てるので、早朝から深夜までの営業かも知れません


江戸川台駅東口の「スーパーカドヤ」は、業態変更リニューアルの為
9月26日～10月29日まで休業するそうです
噂では系列の業スーに、お店が変わるとか･･･

もしかしたら流山市で2店舗目、図書館本館横の店舗より
駐車場も店舗面積も、やや広い業スーが開業するかも知れません
（おおたかの森駅からだと、道のり距離は江戸川台の方が遠いみたいです）

[38169: 匿名さん]

>>38167
土着は眼中にないんだが。
おおたかといえば都内等からの移住者だろ笑

[38170: 名無しさん]

>>38140 評判気になるさん

もう売れたじゃないですか！
7000万円クラスならあっという間だなあ、、駅10分以内は。
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70712827/?suit=nsuusb...

[38171: 匿名さん]

>>38170 名無しさん
6分7000万は激安でしたね。やはり蒸発しましたか。
買えた人おめでとうございます。

[38172: マンコミュファンさん]

ソライエ坪325の4LDKでましたね。

Twitterのマンション○カロンというアカウントがいつも他人の資産を辛口評価していて気分悪いんだよな。辛口コメントしてもいいのは新築だけだろ。個人を攻撃するなんて、訴訟レベル。
同じマンション系でもマンションマニアはマナーいいのに。
守谷の賃貸から柏の葉にマンション買ったけど、おおたかに負けて悔しいのかな。

[38173: 通りがかりさん]

流山で不明の小学生が見つかりますように。

[38174: 検討板ユーザーさん]

>>38173 通りがかりさん
スレチではありますが、子供を持つ身としては本当に辛いですね。早く無事に見つかってほしいものです。

[38175: 匿名さん]

流山って物騒なんだな。

[38176: ☆周辺住民3]

以前おおたかの森南2丁目で、2023年4月開園予定の保育園（保育士）求人が出ていましたが
保育園の名前が「トレジャーキッズおおたかのもり保育園」で決定した様です
0～5歳で定員60名だそうです

例年ですと9～10月には、建物の工事が始まっているので
こちらの保育園建設も、そろそろスタートすると思われます




柏の葉の県道47号線沿いで建設中の、イトマンスイミングスクールでは
英語塾講師の求人募集もしているので、塾併設になる様です
オープン時期は公表されていませんが、建物工期は12月23日までになっています

[38177: 口コミ知りたいさん]

>>38175 匿名さん

そうだな、近寄るなよ

[38178: 名無しさん]

https://ootoya-job.net/brand-jobfind/job/All/60801
大戸屋できますね。

[38179: 匿名さん]

>>38178 名無しさん

マジ！！！！
歓喜なんですが！！！！

[38180: 匿名さん]

ブルディガラにスープストックに大戸屋。
盛り上がってきましたね。
ブルディガラが個人的に嬉しい。通います。

[38181: 通りがかりさん]

コトエに行った際の夜ご飯は王将に牛角に銚子丸に大戸屋か、庶民には理想的すぎる。

[38182: 通りがかりさん]

オリジン弁当かほっともっとも来てくれないかな～

[38183: 通りがかりさん]

大戸屋ご飯バーあるといいな
逆になかったら行かない

[38184: マンション検討中さん]

あとはすた丼屋とゆでたろうで完璧だな

[38185: 匿名さん]

庶民笑

[38186: 匿名さん]

>>38185 匿名さん
またイジメられに来たかw

[38187: 通りがかりさん]

もともと庶民的な街じゃない？　なんか、そんなに庶民的じゃないことあった？

[38188: マンション検討中さん]

生活する場は庶民的な店が良いよ。
変わったもの食べたきゃ都内で食べれるし。

[38189: 名無しさん]

庶民的のなかにもレベルがありますよね。やよ○軒とか○高屋とか、美味しくないチェーンしかないと気分さがりますけど、ちょっと美味しいチェーン店だからいいんですよね。気兼ねなく、食べたい時に食べに行ける。
記念日なんかは星付きレストラン予約しておしゃれして都内までいけばいいんじゃないでしょうか。

[38190: 匿名さん]

ほっともっとはあるじゃないですか。

[38191: 匿名さん]

>>38190 匿名さん

どこに？

[38192: マンション掲示板さん]

>>38182 通りがかりさん
西口マンションの1階に来てほしい！

[38193: マンコミュファンさん]

NGワード：ゆで太郎 すた丼 ネイルショップ 団地 etc

いつもの人ですね。

[38194: 匿名さん]

>>38192 マンション掲示板さん
臭いとかゴキブリの温床になるからなあー。嫌がられそう。

[38195: 匿名さん]

>>38189
TXで？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[38196: 評判気になるさん]

おおたか、健闘してますね。

https://diamond.jp/articles/image/310411?pn=2

[38197: 名無しさん]

>>38191 匿名さん
厳密には柏市ですけど、おおたかの森病院の手前にありますよ。

[38198: 名なし]

>>38187 通りがかりさん
最初はさ
アルマーニエクスチェンジかあったり、ZARAもあり、スワロフスキーもあり、アクタスあり、ラジオもありで、フードメゾン、割合としては高級ではないけれど、郊外の一般的なラインナップとは違ったから、庶民の町のなかでもちょい上の位置付けだったんだよね。

[38199: 通りがかりさん]

最低でもフードメゾンで毎日買い物出来るだけの財力持った人口がどれだけ居るのか？という話し。

たまに背伸びして高級店を味わいたいくらいの頻度で店をつぶさずに持たせられるのか？

どうみても庶民派スーパーで特売肉と食料品買うのがせいぜいだと思います。

[38200: 匿名さん]

徐々に徐々に下がってきてマス。

[38201: 通りがかりさん]

おおたかの森のお店は高級というより、割高なんだよな。

[38202: 匿名さん]

>>38198 名なしさん
レゴショップ、コールドストーン、ブルックスブラザーズとかと懐かしいですね

[38203: マンション掲示板さん]

北口駅前のカフェ、テナントが入りましたね。10月1日オープンのようです。北口も新しいビルが2つできて、飲食店ビルも囲いができはじめていました。北口も賑やかになりそうですね。

[38204: 評判気になるさん]

>>38199 通りがかりさん
貴方の周りはそうなんですね。

[38205: 周辺住民さん]

逆神さまが地団駄を踏んで、必死に貶めようとするほど
おおたかはますます発展と繁栄を享受していますね。

[38206: 匿名さん]

ネット通販、在宅ワークの時代に店はべらせる時代遅れの街流山。

[38207: eマンションさん]

>>38206 匿名さん
在宅ワークの時代だからこそ自宅の周りにお店があると便利ですよ。

[38208: とくさん]

>>38206
悔しいのうw

[38209: 匿名さん]

>>38207
在宅ワークの時代だからこそ、宅配。
たまにドライブがてら買い出しでオッケー。
鉄道、駅チカ商業地オワコン。

[38210: 匿名さん]

>>38208
在宅解除でTXギュウギュウ詰めカワイソー

[38211: 評判気になるさん]

>>38209 匿名さん

宅配、店舗双方のニーズがあるんですね。
おおたかの森は、素敵な街だ

[38212: とくさん]

>>38210 匿名さん
普通に座って行きましたが
どうかしましたか?

[38213: 匿名さん]

当たり前だろ、在宅ワークの時代なんだから。

[38214: ☆周辺住民3]

19216: 匿名さん　 [2019-05-01 08:33:31]
追伸
普段は生協とアマゾン。


で完結する方には、無縁の街ですね
（無縁なのにネガレスする理由は、皆さんがお察しのとおり）


出来たての食品を、温かいうちに運んでくれるデリバリーだと
リアル店舗でもゴーストキッチンでも、家に近い方が有利です

ウーバーの配達員の方は、基本的に同じ時間内だと
長距離（ロングドロップ）×1回の配達より、短距離×複数回の配達（達成報酬）を選択されますし
飲食店の多い街には、配達員が集中します（坂も少ないし道も広い）

出前館も基本は2～3km圏内ですし、マックは東～西初石の3～5丁目以北はエリア外なので
おそらく2km以内でデリバリー距離を設定してる様です


スーパーだとイオン（ノア店･柏店）やヨーカドー（柏店･流山店）は、宅配してくれますが
配達距離が長くなるので、最短のお届け時間は長くなります

楽天西友は柏IC近くに宅配センターがあって、松戸稔台にも冷凍･冷蔵倉庫が新設されたので
アイテムも増えて、そこそこ短時間で届けてくれる様になるかも知れません

おおたかの森のスーパーは、カスミとマルエツが店舗からネット注文宅配してくれるので
配達時間も短いですし、徒歩･自転車圏のスーパー選択肢も多いので
リアルもネットも充実しています（デポーも配達してたかな?）


近年の飲食店･食品取り扱い店舗などの、おおたかの森地区への出店数は･･･

2018年　計20店舗　　　スーパー1　コンビニ4　飲食･食品7　+　7（こかげテラスOP）+　1（SC）
2019年　計18店舗　　　飲食･食品16 +　2（SC）
2020年　計12店舗　　　飲食･食品9　＋　2　SC＋こかげテラス
2021年　計24店舗　　　飲食･食品10　＋13（SC）ドラッグストア1（アゼリアテラス）

2022年　計24店舗　　　飲食･食品13　＋　8（SC）　スーパー2　ドラッグストア1　
　　　　　　　　　　　（竜泉寺の湯に飲食店2･･･合計して26店舗）


大戸屋が今年中にオープンしたとして、出店数は去年と同じになります
（入れ替えで閉店してる店は、カウントしていません）
まだ3ヶ月あるので、ギリギリ今年中にOPする店も有りそうです

幾つか空きテナントはあるし、飲食店可のビルも建つので
来年～再来年まで、増える可能性は高いですね
買い物も食事も宅配も便利な街「おおたかの森」は、売り文句になりそうです

[38215: ☆周辺住民3]

今日は朝から常磐線が止まってたみたいです
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220930-OYT1T50071/

例の方の様に野田線ユーザとか、柏駅経由で東京方面へ出勤の方は
大変だったかも知れません

在宅解除に合わせて、もし野田線5両編成化が決定したら
8両化準備中のTXとは、混雑率に差が生まれそうです

[38216: 通りがかりさん]

もうみんな、出勤してるの？　偉いな。絶対に行かないわ。

[38217: 通りがかりさん]

>>38213 匿名さん
今日もキマッてますね。

[38218: 通りがかりさん]

在宅ワークはエリート様の特権だからな。
バルコニーで朝食をとりながら今日もせっせと通勤する働きアリ共を観察しました。

[38219: 名無しさん]

おおたかの森に住まいの方、楽天やアマゾン(プライム会員でない)で注文したら翌日届いて驚く事ないですか？
小さなものに限りますが、私は何度もあります。
楽天、アマゾンの物流倉庫が至近だから？

[38220: 匿名さん]

>>38218
バルコニーってウサギ小屋の？

[38221: 匿名さん]

おおたかアドレス実は土着の大本営氏、躍動！

[38222: 検討板ユーザーさん]

在宅という名の解雇民は居るんだろうな

[38223: 名無しさん]

うちの会社では在宅ワークにされてる人は会社にいてもいなくても変わらない人で窓際的な意味合いがあるから、特権階級だと思っているのがなんか羨ましいわ

[38224: 口コミ知りたいさん]

>>38223 名無しさん

それは災難だなー。こっちは在宅が普通なことな扱いだから行かない。そもそも通勤が普通なら、郊外に家を持たないわ。

[38225: 匿名さん]

ママー、あのオジサン仕事しないで何してるの?

[38226: 通りがかりさん]

オフィス返す企業もいるのに、何だかんだ出社してる人が多いんだな。社外秘情報を扱うとき行くけど、そんなずっと会社にいなきゃいけないのか。コロナや地震などで出社できない時期があったから、そこら辺は大企業なら対応するようになったと思ったんだけどな。ちゃんとシステム整えなかったのか。

[38227: マンション掲示板さん]

>>38226 通りがかりさん

どうしたの？そんな必死に誰と戦ってるの？w

[38228: 評判気になるさん]

>>38227 マンション掲示板さん
お前も掲示板をあらす前に実社会で役に立ったらどうだ？

[38229: 評判気になるさん]

>>38226 通りがかりさん
お前も掲示板をあらす前に実社会で役に立ったらどうだ？

[38230: マンション検討中さん]

>>38229 評判気になるさん
そいつはあらしてないだろww　どうした、動揺してんのか？

[38231: マンション検討中さん]

会社はうんこを生産する場所じゃないから、ちゃんと働いておくれよ？　若い人たちに迷惑かけないで、静かに家畜として生きていくんだぞ？

[38232: マンション検討中さん]

>>38226 通りがかりさん
オフィス返す企業もいる。
冒頭の一文からして明らかに頭悪いのに、自分は仕事できる側みたいなアピールが滑稽を通り越して、もうなんだか悍ましい…

[38233: 通りがかりさん]

今って電車、どんな感じなの？　混んでる？

[38234: 匿名さん]

高学歴の学生さんの就職先で人気の外資IT企業ですけど全社員今でも基本的にテレワークですね。
出社は個人にお任せ

元々いた日系企業の話を聞くと、50代の管理職の人が出社してるようですね。
何か生産的な活動してるわけでなく部下が仕事してるかじっとteams見て1日過ごしてるそうで、我が国のトップを現してるかのようです

[38235: 通りがかりさん]

>>38234 匿名さん
Teamsの挙動対策としては、EXCELマクロ組み、連絡可能の常時表示設定すればOK!

[38236: 匿名さん]

オフィス持たないってのはサラリーマンにしてみりゃかなりリスクだぜ。
経済おかしくなったらLINEで解雇通知、経営側楽チン。

[38237: ☆周辺住民3]

センパ駅前で工事中のクリエイトSD（＆スーパーおっ母さん?）の
大店法届出が公表されました

（仮称）クリエイトS･D流山セントラルパーク駅西口店
店舗面積（おそらく2F部分だけの面積）1,400平米
新設日（仮のオープン予定日）R5年5月10日
駐車場台数　30台
駐輪場台数　70台
開店･閉店届出時刻　午前9時～午後9時45分

駐車場台数がちょっと少ないので、入場渋滞が起きるかも知れません



1枚目･･･東口
セブンイレブンの東側にあった三井のリパークが9月24日に閉鎖されました
事業看板などは立ってないので、パーキングの業者変更か
マンションなどが建つのかは、まだわかりません

2～3枚目･･･東口駅前広場横の建設中ビル
今のところは5F建てぐらいに見えます
階段の場所から想像すると、商業テナントビルっぽいですが
まだハッキリしません

4～5枚目･･･北口ルミエール1F
本日オープンの、カフェ＆ダイニング
外から見た限りでは、内装を大きく変更していない感じがしました

ルミエールのインフォメーションページ
https://www.hotel-lumiere.jp/nagareyama-otakanomori/information/

[38238: 匿名さん]

>>38236 匿名さん
確かに。情が移らないからただの駒として使うには最適!

[38239: 通りがかりさん]

>>38236 匿名さん
従業員に対する労働関係の法律は変わらないから、リスクにはならないんじゃないかな。

[38240: 名無しさん]

>>38239 通りがかりさん

無職だから知らないぞ

[38241: 匿名さん]

気候が良くなって、南口公園をはじめ町中にゴミが散乱してますね。馬鹿ばかり。

[38242: 通りがかりさん]

なんであんな高いのに都内に住みたがるんだろうと思ったけど、テレワークか出勤かでこんなに荒れるなら、近場に住みたいよな。

[38243: マンション検討中さん]

見た目で無職なのかリモワなのか分かるのか？
オールでニートと判断されるのがオチだな

[38244: 通りがかりさん]

>>38243 マンション検討中さん
人の目が気になるから出社するの？　かなり時間の無駄だと思う。それにおおたかはそもそもリモワも育休取得者も多いから男女両方とも街にいるよ。あまり平日の昼間はいないだろうから知らないかもしれないけど。

[38245: マンション掲示板さん]

>>38233 通りがかりさん

前ほどじゃないけど混んでるよ。コロナ後遺症が怖いからあまり乗ってない。

[38246: 名無しさん]

北口のライトアップ(麹町珈琲の跡地)が今日オープンしました。
ランチで2000円オーバーは気合がいりますが、その割に見た目は地味で味もそうでもなかったです。
アペタイザービュッフェはサラダ4種＋スープ1種でビジネスホテルの朝食バイキングクオリティでした。

[38247: 口コミ知りたいさん]

>>38246 名無しさん
オープン初日から空席が目立ってましたね。

[38248: 匿名さん]

>>38244 通りがかりさん
ニートとボーダーラインなのは変わらないよな

[38249: 匿名さん]

リモートワークマウントって聞いたことあるけど実際にやってる人いるんだな草

[38250: 通りがかりさん]

出社してる側がなぞのマウントしてないか？　リモート側もアホなやついたが。

[38251: 匿名さん]

>>38239
解雇の規定、載せてごらん。

[38252: 匿名さん]

クーロンヌのカレーパンは美味しい

[38253: 通りがかりさん]

南口公園は酒の空き缶や、マックのゴミが酷かったですね。

[38254: 匿名さん]

>>38250 通りがかりさん
どうしたのエライ必死だけど？
エリートとか言っている割には余裕が無いですね。

[38255: eマンションさん]

>>38254 匿名さん

別人だからだよ

[38256: マンション掲示板さん]

>>38255 eマンションさん
プラウド君の新キャラです。

[38257: 口コミ知りたいさん]

>>38256 マンション掲示板さん

おおたかの森の住民は、リモートでもいいんじゃない？っていうと、荒らし認定受けるわけ？　わけなからんわ。

[38258: 名無しさん]

>>38257 口コミ知りたいさん
余裕がないね。

[38259: 通りがかりさん]

>>38258 名無しさん
無職は黙ってて

[38260: 通りがかりさん]

>>38259 通りがかりさん
自己紹介乙

[38261: マンコミュファンさん]

>>38257 口コミ知りたいさん

38218とか荒らし以外の何者でもないだろ。

[38262: 口コミ知りたいさん]

>>38261 マンコミュファンさん
待ってくれ、それは自分じゃないぞ。

[38263: eマンションさん]

>>38262 口コミ知りたいさん
とぼけちゃってw

[38264: 通りがかりさん]

明らかに荒らしを煽ってるのがいるから、一度話を止めたらいいよ。テレワークも出社も必要のためにやってるんだから、罵り合う必要ないだろう。荒らしにいちいち付き合うことないよ。

[38265: マンション検討中さん]

どれが荒らしなんだか？
勝手に自己判定してるだけでしょ？
言ったもん勝ちみたいにみえるけど、
実はどれが荒らしかも分かってなくね？

[38266: 名無しさん]

こもれびテラスのモーブーが閉店のようですね。
個人的にやっぱりかといったところです。
客の入り的にヴィノスもキツそうだけどどこまで持つかね

[38267: 匿名さん]

カレー屋少ない。
鎌倉とか下北沢のサムライ系列きてくれないかな。

[38268: 検討板ユーザーさん]

>>38266 名無しさん

潰れて入って潰れて入っての繰り返しよ。もっとにぎやかな街になってほしいね。

[38269: 匿名さん]

>>38267
下北沢のカレーフェスに刺激されたんだな。

[38270: ☆周辺住民3]

>>38266 名無しさん

こかげテラスのMOOBUU の跡は、こちらの店かも知れません

「ＳＨＯＧＵＮ　ＢＡＲＧＥＲ　流山おおたかの森店」
素材にこだわる本格グルメバーガー店、千葉初進出
11月中旬に新規オープン予定

出店住所はこかげテラスの、おおたかの森西1-1-1になっています

https://shogun-burger.com/

[38271: 評判気になるさん]

>>38270 ☆周辺住民3さん
ここは３店舗目ですね。。

[38272: 匿名さん]

>>38270 ☆周辺住民3さん
めちゃ高くてモスとか、マックに行きますね。

[38273: 名無しさん]

>>38270 ☆周辺住民3さん
興味本位で一度は行っても高すぎて二度目はなさそう。美味しそうですけどね。
ターゲットはどの層なんだろ？子持ち世帯が求めてるのはこういう店じゃないんだよな。

[38274: 流山の中のカワズ]

個人的な感想。流山に越してきて長いけど、流山ナンバーワンの各ジャンルの飲食店はこの店たち。色々行ったけど、結局ここに行く。

ナンバー1 パン屋
→クーロンヌ

ナンバー1ケーキ屋
→ミレー

ナンバー1ラーメン
→長八

ナンバー1焼肉屋
→みっちゃん

ナンバー1寿司
→あまり知られてないから秘密

[38275: マンション検討中さん]

>>38271 評判気になるさん
あの空間で腰を据えて食事なんてしたくないしな。
ファストフードがちょうど良いと思ってたからショーグンバーガーうれしいわ

[38276: 名無しさん]

>>38270 ☆周辺住民3さん

ダブルチーズバーガー
JPY 2.080
チーズバーガー
JPY 1.280
ハンバーガー
JPY 1.180
トリプルチーズバーガー
JPY 2.780

4人家族でドリンクとポテトつけると7000～10000円の食事になりますね。

[38277: 評判気になるさん]

>>38276 名無しさん
スパメッツァに遊びにきた20代カップルの晩ごはんって感じですかね。

[38278: マンション掲示板さん]

おおたかの森ハンバーガー多すぎ
マクドナルド　モスバーガー　フレッシュネスバーガー　I.B TERRACE　バーガーキング　
似た所では　サブウェイサンドイッチ　BAGEL & BAGEL

ショーグンバーガーにライトアップカフェアンドダイニング　

共倒れするんじゃねえの？

[38279: マンコミュファンさん]

>>38270 ☆周辺住民3さん
千葉県発進出がおおたかの森ってのは嬉しいですね。いろんなチェーンがこれに続いてほしいです。

[38280: 検討板ユーザーさん]

>>38278 マンション掲示板さん
ライトアップがきついと思う。

[38281: マンコミュファンさん]

>>38274 流山の中のカワズさん

クーロンヌ行くくらいなら
ペンギンベーカリーかペニーレインでいい
無理に流山でパン買わないってw

[38282: 検討板ユーザーさん]

>>38281 マンコミュファンさん

普段人とコミュニケーション取れてます？

[38283: 匿名さん]

>>38276
やめろよ。
大本営に楯突くと痛い目に遭うぞ。

[38284: 名無しさん]

>>38280 さん
同意
既に客がいない
あの場所PRONTO入ったら生き残れそう

[38285: 通りがかりさん]

ペニーレイン、高いんだよな。あそこが運営維持できてるのは関心する。

[38286: 評判気になるさん]

>>38276 名無しさん

高っ。これは無理や…

[38287: 匿名さん]

高いって言う人、マクドナルドの価格を当たり前に考えているんでしょうね。
高価格帯の別の食べ物と思ったら良いのでは？どちらかと言えばI.B TERRACEも同じレイヤーでしょうね。
上手く棲みわけできそうで良いと思いますけど。楽しみです。

[38288: マンション検討中さん]

結局は何ヶ月持つんだろうねって話しになる
高くないと思う人だけでどれだけ買い支えられるのか、そこでおおたかの森住民の資金力が試されるだけのこと。今までの歴史がそれを証明してくれる。

[38289: 名無しさん]

やっぱり、ピーターパンですね。
美味しいし、安いからコスパが良い。

ペニーレインは味が良いから高くても仕方ない。

[38290: 通りがかりさん]

普通のランチを基準にしても高いよ。ただ今後、どれだけ店舗が維持できるかだね。他の地域からも流入するようになったし買い支えられるのだろうか。ここらが撤退するかどうかで、購買力の指針になりそう。

でもペニーレインは不思議だな。柏の葉の住民はしっかり買い支えられてるんだな。買えない金額ではないか。もしくは16号沿いだから？

[38291: 口コミ知りたいさん]

I.B TERRACE、価格の割に満足感がないよ。バーガーキングのほうがいいわ。それを上回る店舗が来てくれればいいけど、果たしてファミリー層に受けるんだろうか。まだ柏駅前に出したほうが若者に受けそう。店鋪費用が安いのかな。

[38292: 匿名さん]

かつや、てんや、スタミナ太郎てきないかな

[38293: 通りがかりさん]

流山おおたかの森はファミリー層向けに無個性、庶民的な店舗を集めたように思われてるから、少しでも個性のある店に来てほしいんだろう。住民との二人三脚になるから、定着するかわからないけど、頑張ってほしいね。柏の葉は成功しているとはまだ言えないけど、個性を出す施策を打ってるから、何が失敗して何が成功しているのか知っておきたい。

[38295: マンション掲示板さん]

>>38292 匿名さん
正直、SCの店鋪、味の割に高いから、もう少しジャンク的なところがほしい。

[38296: 口コミ知りたいさん]

>>38294 匿名さん

大青田だった気が…。柏の葉でしたっけ？

[38297: 通りがかりさん]

プラウドをいつも煽ってた人ですね。テレワークも変な議論で荒れてたので、変な言い合いは止めてほしいです。

[38298: 口コミ知りたいさん]

>>38297 通りがかりさん

スレ荒れるの勘弁してほしい。読みにくいし。

[38299: 匿名さん]

>>38289
安いパン屋はおおたかには要らない。

[38300: eマンションさん]

>>38266 名無しさん
モーブーはどうでもいいけど、クリスピーチキンアンドトマトは残してほしい。

[38301: eマンションさん]

>>38288 マンション検討中さん
住民の資金力があるかないかではなく、それに見合った店かどうかの問題よ。
ランチで2000円オーバーの店でも人気の店は客が入っているが、逆に1000円以下で食えたアジアンヌードルはすぐに潰れた。

[38302: 通りがかりさん]

今議論してもどうなるかわからないけどね。一つ二つの店舗が残れば生き残ったんだなと思うし、全滅したら見合わなかったなという評価になる。ただあのハンバーガーはなかなか挑戦的な値段だ。

[38303: 名無しさん]

>>38301 eマンションさん

逆にジャンクなマクドは道路渋滞するほどに並びも半端ないけどな笑

[38304: 検討板ユーザーさん]

>>38303 名無しさん
日常生活的にはあそこが一番よ。

[38305: 匿名さん]

しょせんその程度ってこと。

[38306: 評判気になるさん]

>>38303 名無しさん
どこがどう逆なのかわからん。
コスパの悪いおおたかの飲食店の中で、マクドは比較的値段に見合ってると思う。

[38307: 匿名さん]

フーターズみないなハンバーガー屋だったら高級でも流行りそう

[38308: 匿名さん]

半年持てばいいほう。

[38309: 通りがかりさん]

高級店が来たからいい街、安価な店が来たから悪い街というわけじゃない。なんか高級店が来ないと駄目って雰囲気が成金ぽいから止めたい。

[38310: 通りがかりさん]

>>38307 匿名さん
出たなフーターズ君

[38311: 検討板ユーザーさん]

>>38299 匿名さん

流山は不味いパン屋だらけだからね。

[38312: 検討板ユーザーさん]

最近、爆音鳴らして走るバカをよく見かけるね
今日もおおたかの南のファミマ周辺で奇声あげてたわ
パトカー来てたが、やる気なし

[38313: eマンションさん]

>>38311 検討板ユーザーさん
コレを小汚いオッサンが言っていると思うと草

[38314: eマンションさん]

>>38311 検討板ユーザーさん
サフラン美味しいじゃん
クーロンヌは正直がっかりだけどね

[38315: 検討板ユーザーさん]

>>38312 検討板ユーザーさん

ムクドリの方がマシと思う日が来るとは。

[38316: マンション検討中さん]

いまも爆音鳴らして走っている（笑）
おおたかの森南住民

[38317: 名無しさん]

>>38314 eマンションさん

そうなんですか。
私は逆ですね。
サフランはあまり好みではなく、一度しか行ってません。
クーロンヌはおいしいです。
柏の葉のペニーレーンも好きです。

[38318: マンコミュファンさん]

>>38317 名無しさん

ペニーレーンってどんな感じですか。割高なイメージがあってあまり利用してないのですが、やっぱり味いいですか？

[38319: 匿名さん]

>>38312
奇声？
クスリでもやってんのか？

[38320: 名無しさん]

>>38318 マンコミュファンさん
確かにちょっと高いかもしれないですが
お値段なりにおいしいと思います。
胡桃の沢山入った食パンや
チーズやサーモンのバゲットサンドが好きですね。

[38321: 名無しさん]

>>38309 通りがかりさん
高級店って言ってるのはプラウドさんだけだから

[38322: 検討板ユーザーさん]

日が変わる時間帯にバイクがうるさくて仕方ない。

[38323: 匿名さん]

だからさ、わざわざ☆の機嫌損ねるようなこと書くなよ。
ここ、流山だぞ。

[38324: マンション検討中さん]

>>38316 マンション検討中さん
恐ろしく低い思考力

[38325: ☆周辺住民3]

おおたかの森マックが渋滞するのは、隣接店が3.5km以上離れてて
デリバリー可能な店舗が、限られてるのも要因だと思われます
（前にもレスしましたが宅配可能な範囲は、店から2kmぐらいの様です）

流山市だと東深井の店舗は、宅配していませんし
柏市でもR16十余二の店舗以北では、柏の葉キャンパス駅やR16大青田の店舗は
デリバリーを行っていないので、流山市北部からの集客も多いのでしょう


柏市の店舗数は16あるので、現在の常住人口で約27,000人に1店舗あります
（世帯数だと約12,200世帯に1店）
流山市は4店舗で約52,000人に1店舗（約21,900世帯に1店）ですし、柏市側からの集客のあるので
TX沿線の人口密度が高いエリア以外からも、車で買いに来られる人が多いのでは?




食の好みは人それぞれなので、値段が満足度に比例しているかの判断は
個人発信の匿名掲示板で、それぞれが語っても意味無さそうな気がしますが･･･
同じ業種の飲食店が増えることで、より広範囲からファンやリピーターが集まる可能性もあります

おおたかの森地区はここ4年は、飲食店･食品取り扱い店が
年間15～20店舗のペースで増えて行ってますので、6kmの商圏人口も増加中ですが
街自体の商圏吸収人口も、確実に増えて行ってると予想されます

まぁ人が集まることで、渋滞やネガキャンが増える可能性は高いですが
それも急成長中のTX沿線では、有名税と言うモノではないでしょうか?

長期的に受け入れられるかは、時間が経過してみないと判断出来ませんが
そこそこ話題性のある店や、旗艦店モールの様に「千葉初出店」と言った店を
おおたかの森に出店させられるのは、東神開発のチカラでしょうか?


SHOGUN BURGERの求人も、見出しを見ると･･･
「SNS映え抜群のバーガーショップ」なんて感じで募集しているので
ターゲットの客層は若い方か、世界発信が大好きな方の様です



コトエにオープン予定の大戸屋ですが、新着の求人情報に
「2023年1月上旬★Newオープン」と出ていました
これで決定かどうかはわかりませんが、開店は来年になるそうです

[38326: 匿名さん]

>>38277
そういうのに小躍りしてるおおたか住民って…

[38327: 匿名さん]

>>38325
あなたには無縁じゃないですか。

[38328: 口コミ知りたいさん]

>>38320 名無しさん

ありがとうございます

[38329: マンション掲示板さん]

最近バイクうるさすぎてひどいですね。
子供は皆起きちゃうし警察はもっと取り締まってくれないですかね。
道路逆走してるアホとかもいたし。

[38330: 評判気になるさん]

>>38312 検討板ユーザーさん
車種は何でしたか？

[38331: マンション検討中さん]

>>38324 マンション検討中さん
だれが？

[38332: 名無しさん]

>>38316 マンション検討中さん
SC高架下の直線から鉄塔通りおおたかの森南地区迄の短距離にて無理な追越し車線変更をする、外車セダン乗ったオジサン頻度が高い気がします。

[38333: 匿名さん]

>>38332
ガイシャセダンとかオワコンだよね。
ベンツのEVセダンとか？だもんね。

[38334: 通りがかりさん]

>>38314 eマンションさん
いや、、特に店員の質でクーロンヌに軍配ありだな

[38335: 評判気になるさん]

>>38329 マンション掲示板さん
ほぼ毎晩ですからね
近場でパトカーや白バイに待機しててもらいたいところ
どこに言えばいいんだろ

[38336: 通りがかりさん]

夜中になると都市軸道路はマフラー改造したような轟音響かせた車とバイクが通らない日がないですね
柏に住んでた頃も16号はうるさかったけどこっちは静かな環境な分不快感が強いです

[38337: 検討板ユーザーさん]

昨日はバイクと警察でやり合ってましたよ。
違う人かもしれませんが、南口公園に乗り入れる人もいて、歩道を暴走してます。
今晩もうるさいかもしれませんね。

[38338: 検討板ユーザーさん]

ゴミも騒音も酷い街

[38339: マンション検討中さん]

>>38335 評判気になるさん

110で大丈夫ですよ。110したら必ず何らかの対応はしてくれます。

[38340: ご近所さん]

MOOBUUが閉店しますね。客入っているところほとんど見ないからやむなしかと思います。どんな店があそこにあると儲かりますかね。カフェ、居酒屋等ひととおり近所にあって手狭そうだし難しそう。

[38341: マンション掲示板さん]

>>38340 ご近所さん
ハンバーガー屋で決まってますよ

[38342: 検討板ユーザーさん]

>>38341 マンション掲示板さん

しかも高級ハンバーガー。とりあえず一回行ってみたい

[38343: 名無しさん]

おおたかが街として発展していくにつれ、市外から買い物や遊びに来てくれる人も増えましたね。
一方でマナーという言葉を知らない常識外れの輩まで来るようになりました。

都市軸道路やおおたか～センパ間の道路の爆音バイク→110番通報
おおたかの駅周辺でたむろしてスケボーや喫煙、大声で騒ぐなどの行為を行う人→110番通報

110番通報で、具体的な内容を伝えてください。
招かれざる人間には、すぐ警察が来る・おおたかには居辛いと思わせることが肝心です。

[38344: 検討板ユーザーさん]

朝方犬がキャンキャン騒ぐのがうるさくてしょうがない。

[38345: eマンションさん]

>>38344 さん

わかります。早朝の散歩で他の犬に向かってキャンキャン吠えてるのにすぐに引き離さずにずっと吠えさせてるババアがいてベランダから水かけてやりたくなりました。

[38346: マンコミュファンさん]

>>38340 ご近所さん
前スレ読めよ
その下り終わったぞ

[38347: 通りがかりさん]

ずっと掲示板に張り付いてる異常者なんていないんだから、少し前のやり取りしててもいいじゃん。

[38348: 通りがかりさん]

mojaさんお酒入ってるんですかね？

[38349: 名無しさん]

高級バーガー食えなくてひがんでる奴おるんか？

[38350: 検討板ユーザーさん]

今晩は雨が降って静かな夜ですね。
しばらく天気悪いから助かります。

[38351: 検討板ユーザーさん]

コカゲテラスは駅直結じゃないのが良くないな。
つくばエクスプレス改札出たところから階段で下れたら良かったのにっていつも思ってます。

[38352: 匿名さん]

>>38339
ナメられたもんだなおおたかも。
プライドばっか高くて匿名性も高い街だからな。輩もやりたい放題。

[38353: 口コミ知りたいさん]

>>38325 ☆周辺住民3さん
既に近隣の店を制覇している古株さんには意味がないかもしれませんが、新参者でペニーレーンの存在も知らなかった私は有意義に見させて頂きましたよ。
パン屋以外の話題に膨らみそうになかったのでもういいかなとは思いましたが。

[38354: 周辺住民4]

北口最強！

[38355: 名無しさん]

>>38353 口コミ知りたいさん
都内のはなしですが、半蔵門駅近くのパン屋でクロワッサンがめちゃ美味しいところありますよ。
お出掛けの際に。

[38356: 通りがかりさん]

バラの枝をぴょんぴょん道路にはみ出させてる家があるんだけど危険すぎる
子供が顔をトゲつきの枝にぶつけてて可哀想だった
知識もないやつに無理やり植栽強要するからこうなる
今はいいだろうけそのうちもっと雑草やなんやらで荒れ果てて街中汚くなりそう。

[38357: 匿名さん]

買い物ととか飲食したい時だけ行ければよいので、

普段は閑静で落ち着いたエリアが自分には合うなあ

そういった意味では　東口が最強　に一票

[38358: 通りがかりさん]

東口だけダサいのなんとかして

[38359: 評判気になるさん]

では最強決定アンケートにご協力ください



東口
西口
南口
北口

[38360: マンション掲示板さん]

>>38343 名無しさん
こないだ110したらすぐに警察が来て注意してくれました。みんなで粘り強く通報しましょう。

[38361: 匿名さん]

>>38359 評判気になるさん
こんなくだらないことに付き合うのは本当にやめましょう！！！！

[38362: 匿名さん]

随分と価値が高くなったもんだ
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70846893/

[38363: 名無しさん]

>>38358 通りがかりさん

東口だけ駅前の植樹の剪定が流山市の指定になっていない。
流山市は自然な植樹で立体感のある森をイメージしなければならないのにバッサリ四角に切っちゃってる。
この辺りが東口だけがダサい原因の一つでしょう。

東口の剪定業者どこだろ

[38364: 通りがかりさん]

東はだめ

[38365: 通りがかりさん]

北口最強！！
https://s.shamaison.com/chiba/area/12220/

[38366: 匿名さん]

コトエ、角上、温泉が揃う西口一択

[38367: マンション掲示板さん]

>>38361 匿名さん
北口最強が証明されるのが怖いんだな!

[38368: 検討板ユーザーさん]

>>38367 マンション掲示板さん
いかにもおおたかっぽいな。余裕が無いんですね

[38369: 周辺住民さん]

これまで
南＞西＞＞＞北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東
と思っていたが、温泉もコトエもアネックス２もできた西が南をマジで逆転した気がする

[38370: 匿名さん]

東口には何も無いという違った良さがあるね。

東口に一票

[38371: 名無しさん]

>>38359 評判気になるさん
西口の雰囲気がたまらなく好き

[38372: 匿名さん]

賃貸の奴らに論じさせてもね、、
おおたかの森アドレスの持ち家が最強

[38373: 検討板ユーザーさん]

>>38370 匿名さん

たまに行くオシャレがよくて、普段は庶民的がよいので東口好き。北口賃貸から東口戸建て探してます
魚べいにかいつかあるし。

[38374: 周辺住民さん]

南口民だけど、西口の方が便利というか、よく利用するようになった。マンションなら間違いなく西口がいいなぁ。

南口は、おおたかに初めて来た人を家に案内するときに、素敵な街だね！と言ってもらえたりして少し嬉しいのはある。

[38375: 匿名さん]

北口最強くんはしゃぶ葉でも行ってろよ

[38376: 周辺住民さん]

>>38359 評判気になるさん
東口の桜並木はいいのにね
東口がお洒落に生まれ変われば街全体の価値は更にアップ

[38377: 通りがかりさん]

やっぱり開けてる場所のほうが見栄えはいいよ。実需というより、街の顔という側面で。

[38378: 匿名さん]

>>38373

>>たまに行くオシャレがよくて、普段は庶民的がよいので東口好き。

同意。憩いの場の大堀川水辺公園もあるしね

東口に一票！

[38379: 名無しさん]

なんかコメントだけみると、

東＞西＞＞＞北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南

になってますね。実は東が一番と思っている人が多いのかも。

私は東いいと思いますけどね。

住んでるのは南ですが、ゴミ問題や騒音問題などあるので、

落ち着いたエリアで静かに暮らしたい。癒やしの東にあこがれます。

[38380: 匿名さん]

初めて行きましたが、電波悪くないですか？
ソフトバンクの5G電波塔が建つってのはいつなんでしょうか？

[38381: 匿名さん]

>>38375
しゃぶ葉笑
そこは木曽路だろ

[38382: eマンションさん]

>>38379 名無しさん
いや、普通に考えると南口ですね。
高島屋、SC、スパ、映画館、公園、すべて南口。
逆に言うと、それ以外はあまり差別要素ないような。

[38383: 名無しさん]

>>38379 名無しさん
東口は魚米によくいきます。一番、静か、、、ですよね。東が一番と思ってる、、？だれが、、、ですか、、？

[38384: マンション検討中さん]

正直、あの高島屋は、個別に「高島屋」とカウントしていいものなのだろうか。柏駅の高島屋くらいなら、まぁ、って感じなんだが。

[38385: 名無しさん]

https://www.polus.jp/kodate-ka/otakanomori71/
おおたか徒歩19分
センパ徒歩21分で
7400～8400万円
ここ数年で一気に上がったんじゃない

[38386: 匿名さん]

ぼったくりじゃねぇか笑

[38387: 契約者さん6]

東口に図書館でも出来れば街の落ち着いた雰囲気と相まって最高だと思う。そんな土地ないか。。

[38388: 匿名さん]

>>38382 eマンションさん
SCとショボい公園しかないのに高島屋、映画館、スパと分けていっちゃうところが南口の限界なんでしょうなぁ笑

[38389: マンション検討中さん]

>>38385 名無しさん

土地面積 135m2～137m2
建物面積 92.12m2～106.6m2
販売価格帯 7490万円～8490万円

物件概要
間取り 3LDK ～ 4LDK(5LDK※有償工事対応)
総戸数 8戸
販売戸数 8戸


東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅まで徒歩19分

つくばエクスプレス「流山セントラルパーク」駅まで徒歩21分

[38390: 名無しさん]

>>38388 匿名さん
分けるも何も南口以外、なんもないでしょ。
西口はスパとコトエができたから、まぁあるっちゃあるか。

不動産価値としては、

南口 │ 越えられない壁 ┃ 西口　│ 北口　│ 東口

これが妥当。

[38391: eマンションさん]

>>38374 周辺住民さん

これは分かる笑

西口住まいで西口が一番だと思ってるけど、お客さん呼ぶときは南口のSC方向に行きか帰りに連れて行く

[38392: マンション掲示板さん]

戸建は、おおたかの森がほぼなくなって、南流山があと少し土地が残っている感じかな。メインはセンパだね。センパも南流山方面とおおたかの森方面で、まだ土地があるので、マンションや賃貸からの住み替えの候補になるのかも。都内や首都圏からだけでなく、いろいろなところから転入しているので、競争率も上がり、地価は高騰していくだろうね。

[38393: 名無しさん]

>>38388

>SCとショボい公園しかないのに高島屋、映画館、スパと分けていっちゃうところが南口の限界なんでしょうなぁ笑

ですな笑　間違いないｗ

[38394: 検討板ユーザーさん]

政令指定都市の区まで入れて、約2000自治体のうち、昨年度1000人以上人口増加している自治体は、25自治体しかない。
そのうち、人口増加数
1位つくば市、2位流山市、6位柏市とＴＸ沿線に集中している。ざっくりいうと、日本で人口が増えているごく一部の自治体はＴＸ沿線に集積している。
人口増加に伴う流山市以降のＴＸ沿線の実際の土地取引における地価は、今年になってもの凄く上昇しており、需要が供給を大幅に上回っており、流山市以降のＴＸ沿線の地価上昇はしばらく続くだろう。

[38395: 名無しさん]

北口のテナントにオレンジ整骨院が入るそうですね。オープンしたら早速行ってみます。

[38396: 匿名さん]

>>38359 評判気になるさん
票数は西口が追い上げて来ましたな。
西口って踏切で北口行けるし高架下から南口と続いててアクセスいいのも魅力。

[38397: 匿名さん]

しっかし北口が一位なのほんと笑える

[38398: ☆周辺住民3]

令和4年10月1日時点での流山市総人口は、前月比＋200人の207,808人
今年に入って流山市の人口は、月平均259.8人のペースで増加しています
来年1月1日時点では、約780人増になるので、総人口はおよそ20万85580人

12月下旬からはグランの2期入居が始まるので、1～3月でプラス1,000人ぐらい
3月2日～4月1日の間で、例年500～600人は総人口が増えるので
年度末～年始辺りには、総人口が21万人を突破しそうな感じがします



出生数は今年1月2日～10月1日までで、1,544人なので年間だと2,058人ぐらい
昨年の2,108人よりは下回りますが、一昨年の2,055人ぐらいにはなります

転入超過数は10月までで2,429人ですが、このままのペースでおよそ年3,200人増
年度集計だと4,000～4,500人増になりそうです



おおたかの森地区人口は、9月1日現在で35,090人と3.5万人を突破
R2年6月時点で29,938人でしたので、1年3ヶ月で5,000人増のペースです

R元年6月の一世帯あたり人口は、2.56人でしたが
今年8月に2.60人まで割合が増えたので、子供の数増え続けている様です

地区の年少人口と比率は･･･
R1年10月　　7,435人　26.9％
R2年04月　　7,967人　27.0％
R2年10月　　8,375人　27.1％
R3年04月　　8,677人　27.4％
R3年10月　　9,172人　27.9％
R4年04月　　9,634人　27.8％

今年10月の年齢別人口は発表前ですが、年少人口だけで
1万人を超えるか超えないか、微妙な感じです
3.5万人×28％でも9,800人なので、ちょっと届かないかな?

[38399: 名無しさん]

東西南北比べる意味がない。
それぞれの良さがあるよ。

[38400: 匿名さん]

比較するから個々の良さに気付くこともある

[38401: 検討板ユーザーさん]

>>38400 匿名さん
言ってることが分からないのか。
この話題はいつも荒れるじゃないか。

[38402: 評判気になるさん]

地盤の強さ
北＞東＞南＞西
こんなもんか

[38403: 匿名さん]

商業施設だと南西＞北東なので、駅からの距離が同じ物件に住むなら、南・西が良い。
ただ、北・東の方が駅に近い物件多いから、駅近限定で北・東の方が利便性高くて優位。
東より北の方が西に行きやすい。
よって駅利用するなら北口最強？
マンションの中古価格も北口直結の物件が一強となっている。

[38404: 名無しさん]

>>38403 匿名さん

正直、数分の違いなら、駅チカ、商業施設だろうが、個人的に気にしない。ただ北東の奥に住むとなると、段々と不便になる気がする。南西の奥なら、そこまで生活が不便になる感じはしない。

[38405: 匿名さん]

西口→セキチュー、スパメッツァ、コトエ、ベルク、ウェルシア、アゼリアテラス、サクラテラス、アネックス2

西口の圧勝！北口？にんたまラーメン食べてなさい

[38406: 匿名さん]

どんぐりのなんちゃら？

[38407: マンション掲示板さん]

カセットコンロに使うガスボンベって、穴開けて捨てなきゃだめなんですかね？
自治体によっては、事故防止のために穴を開けずに捨てるところもあるみたいです。

[38408: マンコミュファンさん]

>>38407 マンション掲示板さん

危ないんじゃない？　こんなとこで聞かずにちゃんと調べた方がいい。

[38409: 検討板ユーザーさん]

>>38407 マンション掲示板さん
穴開けは不要ってゴミ出しカレンダーに記載されていますよ。

[38410: 匿名さん]

>>38401 検討板ユーザーさん
そうやって楽しんでいる人がいるから当たり前じゃないですか

[38411: 匿名さん]

>>38406 匿名さん
悔しいのうw
悔しいのうw

[38412: 匿名さん]

北口のルミエールホテル方面から高架下をくぐって東口に出ると、昭和へタイムスリップしたようなレトロ感が味わえるのがまた良い。東口から昭和通り口に改名は如何でしょう。

[38413: マンション掲示板]

>>38409 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。

[38414: 検討板ユーザーさん]

流山市は来年21万人を超え、数年後22万人に達するのでは。おおたかの森もすでに35000人を超えており、このペースだと4万人に達するのでは。☆さんの予想に反するかもしれないが。

[38415: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人口構成は、10代までの子どもは男性の方が多い。ところが、20代、30代になると圧倒的に女性が多い。40代は、男性の方がやや多い。

おおたかの森は圧倒的に20代、30代の女性に人気のある立地となっている。

20代、30代の女性が2040年までに半数以下になる自治体は消滅自治体と言われ、全国の多数の自治体が消滅自治体と言われている中、おおたかの森はその20代、30代の女性の方が多くなっている。

[38416: マンション掲示板さん]

>>38415 検討板ユーザーさん

なんで20年後の20代30代の話をしてるのに、今の20代30代の話をしてるの？

[38417: 戸建て検討中さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_nagareyama/nc_70874464/

ほ、欲しい。。。

一馬力サラリーマンの私にはとても買える値段ではないですが　(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

[38418: 匿名さん]

>>38412
おおたかって郊外開発テーマパークみたい。

[38419: 匿名さん]

建てるだけ建てて、あとはなんとかなるだろうというおおたか開発の本質↓


36696 ☆周辺住民3 2022/06/28 06:19:05

まぁ可能性の話ですが・・・働きながら子供を育てる環境（保育施設）が
充実化されれば共働き世帯は、2～3人目の子供を考えると言う実例が出来たので
行政側が「バラマキではなくサービス」を実行すれば、子供の人口が増える可能性は
見えてきたのではないでしょうか?
もちろん子育てを行う世代の人口が減ってきているので、少子化にブレーキは掛からないでしょうし
すべての自治体に保育園の増園や、保育士への手当てを充実させる資金的な余裕も無いので
実行出来る自治体は少ないと思われます（その後の小・中学校建設事業費も大きいです）

ですが・・・都心距離と地価のバランスが良い郊外の自治体で、大型マンションへの保育園設置や
大型事業所内への保育（託児）施設導入と、保育ステーションなどの行政サービスで 子供を預けやすい環境や、働き手に都合の良いサービスを提供すれば
子育て世帯の転入増と、2～3人目を出生する世帯が増えるのは実証されました
今の所は「流山市考案した独自のサービスセット」が、ヒットしている状態ですが
他の自治体で実行されれば、流山市以外を選ぶ選択肢が増えていくので
「次のサービス」を提供して行く必要はあります

おおたかの森に関しては地盤の良さと、都心直結鉄道の新駅＆商業集積地としての利便に
コンパクト開発とサービスとグリーンチェーン認定による、中古価格の安定があって
需要が高い状態がキープされています

これも・・・建物の経年・住人の年齢上昇・土地供給が終わることでの
若い世代の転入数減少は、確実に進んで行くので
「サステナブルシティ」化への、次のステップが必要になります

自分には良いアイディアが有りませんが、流山市に住んでいる方の中には
次の要望を出せる方も、多数いらっしゃるでしょう
それを拾ってくれるマーケティング課も、流山市にはあるので
未来に繋がる「ご意見」は、上げて行った方が良いと思います

[38420: 匿名さん]

>>38417
ここは非力な一馬力が住む街ではない。
都内から移住のパワーカップルが保育サービスを活用しながら質の高い子育てや生活を実現し、そのおこぼれを土着がちょーだいする街。

[38421: マンコミュファンさん]

>>38420 匿名さん
そしてここはおこぼれを享受できなかった近隣住民が悔しがって荒らす板

[38422: マンション検討中さん]

南口の土地のみ
165平米徒歩7分
6790万円売れたね

[38423: 検討者さん]

同じく一馬力のわたしが、おおたかで戸建てホルダーになるには、
スキルを磨いて、こちらにあるような有名企業へ転職するしかないですかね。

■平均年収｢全国トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/511510?page=2

戸建てホルダーの皆様、アドバイスください

[38424: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森西口駅徒歩7分の土地も売れたみたいだね。また、同じような場所の西口駅徒歩7分が売りにででいる。この西口旧住宅街は、次々に新築建て替えが進んで、あっという間に新築街に代わりそうだね。

[38425: マンション掲示板さん]

賃貸やマンション組は、子どもが大きくなったら、戸建の住み替えも検討することになるだろうけど、おおたかの森の土地は、ほとんどなくなってきたので、センパか柏の葉辺りの戸建に住み替えるのかなぁ。つくば、つくばみらい、守谷辺りに住み替えるのかなぁ。
子どもも幼稚園や保育園、小学校等で仲よくなった子達と離れて、また新しい街で一からはじめるのかなぁ。
柏の葉もマンションから戸建の住み替え多いだろうし、センパも柏の葉の戸建も激戦になりそうだね。

[38426: e戸建てファンさん]

若くしておたか戸建てホルダーの方々って、どういうバックグラウンドなんだろうなあ

[38427: マンコミュファンさん]

>>38426 e戸建てファンさん

両親からの援助

[38428: マンション掲示板さん]

おおたかの森戸建ホルダーって、3年くらい前は5000万円前後で買えたのだから、普通に買えるだろう。

[38429: 評判気になるさん]

>>38421マンコミュファンさん

お願いですので、スレを荒らさないでください。

[38430: 検討板ユーザーさん]

中古マンションの相場は、
駅から徒歩10分圏内、70平米、築10年以内で6,000万ですね。

[38431: マンコミュファンさん]

>>38425 マンション掲示板さん

柏たなかから柏の葉の間の土地はまだありそうだけど、なんか高いわ。

[38432: 口コミ知りたいさん]

>>38417 戸建て検討中さん

14年前の中古マンションが7880万円もするのか。

[38433: 検討板ユーザーさん]

>>38423 検討者さん

年収上げるよりも奥さんを働かせた方が早いよ。

[38434: マンコミュファンさん]

>>38428 マンション掲示板さん

夫婦共働きなら、世帯年収は1200万円以上あるでしょ。余裕だよ。これでも都内より安くて広いから。

[38435: 評判気になるさん]

>>38426 e戸建てファンさん
そりゃ奥さんが男並みに収入あることだろう。
女医、看護師、薬剤師この辺りは強いよね

[38436: マンション検討中さん]

大企業で正社員で30超えてたら600万円はあるでしょ。少なくとも。夫婦で1200万円は少なくともある。

どちらかが給料よいとことだと、1000万円と600万円で1600万円とか。1人で稼ぐより税金安いだし。

[38437: 匿名さん]

>>38432 口コミ知りたいさん

今さらにオル電は住んでからもきついぞ笑

[38438: 通りがかりさん]

>>38427
家買うのに親から援助してもらうのですか？
同居なら分かりますが、同居しないならまずあり得ないですね。
金を出したら口も出す。カギよこせとか言い出しかねない。

[38439: 匿名さん]

>>38438 通りがかりさん
変な親を引いちゃいましたね
余裕無いのかな
遺伝したら気の毒です

[38440: 通りがかりさん]

コトエの混み具合が、中々ですね。まだまだ飲食店できそうだし、西口強くなりましたね。

[38441: 口コミ知りたいさん]

>>38438 通りがかりさん

住宅購入資金って税制優遇あるから、割とありな手だけどね。それに相続でもらうより若いときにもらってたほうが豊かに生活できるし。

[38442: 通りがかりさん]

>>38438 通りがかりさん

してもらうというよりは援助してくれる、という感じですね
子供が家を買うというなら援助してあげたいと思う親心がわからないでしょうか

[38443: マンコミュファンさん]

南口広場、芝生養生してあるのに立ち入り多数。
簡単なルールも守れないおおたかの森住民。
しかも親子とか終わってる。。

[38444: マンション検討中さん]

>>38443 マンコミュファンさん
どこに行っても馬鹿はいますからねえ

[38445: 通りがかりさん]

南口広場では、ピクニックしてる親子を出掛けた時に見かけて微笑ましいと思っていたが、帰りにまた通ったらレジャーシートとゴミをそのまま放置して帰りやがった。。
やりたい放題で信じられない。
テーブルのところにも防犯カメラが欲しいくらいだ。

[38446: 口コミ知りたいさん]

>>38445 通りがかりさん
税金むしゃむしゃ

[38447: 評判気になるさん]

>>38443 マンコミュファンさん

毎度、安定の民度です。

[38448: 名無しさん]

昨日は、市野谷自治会のお祭りに行ってきましたが、消防団の方々、役員の方々、雨の中で遅く迄、大変そうでした。

[38449: マンション検討中さん]

>>38447 評判気になるさん
立ち入り禁止ってちゃんと書かないとダメなんだよな。
微妙に囲ってあるだけだから、バカが侵入してくるんだよ

[38450: 通りがかりさん]

南口住民はストレスが原因で早死しないようご自愛ください

[38451: 匿名さん]

>>38450 通りがかりさん
馬鹿は相手にしないから大丈夫です。

[38452: 検討板ユーザーさん]

>>38445 通りがかりさん
柏市民では？

[38453: 匿名さん]

流山セントラルパークでは他の自治体と比べて自慢出来ない。
商業施設もいいけど↓レベルの公園を造成してほしい
作ってくれるなら10万円寄付しても構わない

アンデルセン公園
水元公園
洞峰公園
清水公園
浦安市総合公園

[38454: 通りがかりさん]

>>38453 匿名さん
レストラン、カフェ、BBQで十分ですよ。
体育館は立派ですし。

[38455: 通りがかりさん]

30日の市民祭りも楽しみです。

[38456: 匿名さん]

トーテムポールなんて気味が悪いだけ

[38457: 通りがかりさん]

>>38442
分かります分かります痛いほど。
でも、おおたかのパワーカップルは親の金を当てにしなくても家買えますから、関係のない話ではありませんか？

ちなみにうちもパワーカップルでして、それぞれの親の親心を受け取らず笑、引くべき一線を引き、私たちの思うとおりの後悔のない家庭生活、子育てをしてまいりました。
金を出すということは家庭生活や子育てに口を出された時にむげに断われないということです。善意ですから断るのが難しい。親といえども他人ですから、そこから紛争が始まるというものです。
なお、双方の親との関係は付かず離れずで非常に良好です。

一馬力のご家庭で親の金をあてにしておおたか参戦とかナシですよ。

[38458: 口コミ知りたいさん]

>>38457 通りがかりさん
親心という援助の申し出をどう断ると非常に良い関係が続くのか興味あるな。

親を他人と言えるメンタル凄いです

[38459: マンション掲示板さん]

おおたかの森の中古戸建6000万～9000万だね。コトエのテナントが埋まり、北口の飲食店ビル等ができて、生活の利便性があがり、三郷流山橋や都市軸全線4車線化等の交通の利便性があがると更に価格は上昇するかな？

[38460: マンション検討中さん]

それにしてもここ2～3年でおおたかの森は一気に売れたね。何が要因だったのだろう？
やはりコロナ、テレワークの浸透だろうか？ちょうどその時ＳＣ、コトエ、スパ等ができる時期と重なり、生活の利便性が一気に良くなったことも大きいのかも。
あとは都内等の不動産価格の高騰等もあるのかも。

今後もおおたかの森のテナントが次々に埋まり、駅周辺に飲食店等ができて、橋ができる等、車での移動も容易になるので便利になるよね。

個人的には駅前に大きな図書館とたくさんの幼児、児童向けの本が整備されてほしいけど。流山市は近隣の柏市と比べて、幼稚園、児童センター、図書館、学校等いろいろなインフラが不足しているよね。一気に開発したので、ゴテゴテになってるので、道路等のインフラと並んで文化施設等のインフラも整備してもらいたいところかな。

[38461: マンコミュファンさん]

>>38445 通りがかりさん
それほんとうに流山の人なんでしょうか。南口広場にいる人って、野田とか柏の人が多いと思います。

[38462: 検討板ユーザーさん]

>>38457 通りがかりさん

なんでそんなに親嫌いなの
恵まれてない家庭に育ってんな

[38463: 名無しさん]

>>38457

>一馬力のご家庭で親の金をあてにしておおたか参戦とかナシですよ。

ゼロ馬力の我が家の場合はどうしたらいいのよ。。。

[38464: 名無しさん]

>>38457 通りがかりさん

よく分からんが人それぞれなんで、貴方の基準でナシですよなんて知らんがな。

[38465: 匿名さん]

>>38464
一馬力丸分かりだからスルーした方がいいよ。

[38466: 通りがかりさん]

>>38458
家事子育て、嫁さん任せにしてませんか？

[38467: 評判気になるさん]

>>38457 通りがかりさん
親にそれなりの資産があると相続対策が必要ですから、住宅購入の補助も候補の一つです。
親と良好な関係なら、評価額の下がる建物を共有名義にして相続額を減らすなんて方法もあります。
デメリットもあるので人によりますが、相続税はご自身が払うので考慮しても良いと思います。
お金を出したら口出したして来るような親御さんであれば、確かに避けるべきですが、、

[38468: eマンションさん]

家族事情や懐事情なんて人それぞれですよ。

年収低くても親が資産家の方なんて沢山いますし、自分達夫婦が年収高くてかつ親も資産家なんてのもざらにいます。

援助したからと言って口を挟まない親もいるし、一銭も出さなくても口出してくる親もいます。

親から援助はもらわない！というのも立派だし、親の援助をありがたくいただくのも親孝行の一つの形かなと。

色んなケースがあるんだなーぐらいに思えばいいじゃないですか。

[38469: 通りがかりさん]

>>38462
大人になれば親に好きも嫌いもありませんよね。
将来、年老いた親に

家建てる時に援助したんだから一緒に住ませてね、面倒見てね

って言われて、その時、仕事で乗りに乗ってる時期で、子どもが受験期だったりしたらどうします？
嫁に拒まれたらエラいことになりますよ。

おおたかはパワーカップルが集う街です。

[38470: eマンションさん]

>>38469 通りがかりさん

価値観がかみあってませんね笑

世の中、自分の子供に迷惑かけたくない親は沢山います。そういう親は「家建てる時に援助したんだから一緒に住ませてね、面倒見てね」なんて口が裂けても言いません。一方でそういう方の子供は「大切に育ててもらった自分の親なんだから絶対に面倒みる！」と思ってたりします。

親が金銭を盾に恩を着せるタイプなら、確かに援助ももらわない方がいいし、将来介護も各自責任でいいんじゃないですか。

[38471: ☆周辺住民3]

>>38453 匿名さん

公園は初期整備や土地取得費用も大きいですが、毎年の維持費も大きいです
動物園化・テーマパーク化で有料化して、外部からのリピーターを増やし
維持し続ける方法もありますが、それも更なる大型化と経費が必要になります

それが可能になるのは、人口規模の大きい自治体や財政規模の大きい自治体
もしくは民間企業の管理する公園になると思います

水元公園は23区最大96haの公園で、防災公園も兼ねています
葛西臨海公園も素晴らしい公園ですが、やはり財政力の大きい東京都だから
それを維持管理出来ているのでしょう

清水公園は醤油醸造会社による民営の公園です
船橋市の人口は64万人で、人口と標準財政規模は千葉市に次ぐ2位
浦安市の財政力指数はR2年で1.52（指数では県内1位）
つくば市はR2年で1.06（標準財政規模は水戸市に次ぐ2位）

個人的には外から人を呼び込める施設よりも、市民の運動促進や
子供が安全に遊べる施設と広場があれば、十分かなと考えます

魅力度アップも大事かも知れませんが、現在の財政力（規模）や将来負担も考えると
今の流山市にはやや難しいかと思います


流山市のホームページがリニューアルされて、県立市野谷の森公園や
市野谷の森東近隣公園、市野谷の森西近隣公園の、整備時期が記載されました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1002...

県立公園（第二期エリア）は、R12年度の整備完了予定（事業費34億円）
隣接する東西の近隣公園は、R6年度末の整備完了予定と出ています

県立公園は土地の取得に、大きな費用がかかるので
10年の分割事業になるみたいです

[38472: 評判気になるさん]

>>38461 マンコミュファンさん
見分けつかないのによく断定するなぁ。それに、どこの市民であれ、どうやってゴミを持ち帰らせるかが大事だよ。

[38473: 通りがかりさん]

>>38470
一馬力でしょ？

[38474: 通りがかりさん]

>>38466 通りがかりさん
いえ、むしろ私が専業主夫です。

[38475: 名無しさん]

>>38470 eマンションさん

同感です。
援助出来るくらいの親はそもそも自分のライフプランを確立してるので、介護を含めて特に子供からの見返りを期待してるものではないです。

方や子供は親の面倒みたいと思うのが当然だと思います。

金と恩をトレードでしか考えられない親子という不遇な人生は歩みたくないものですね。

[38476: マンコミュファンさん]

>>38469 通りがかりさん

会社経営してて別に1馬力でも全然暮らせる
パワーカップルなんて言い方しなくても共働きでいいでしょ

[38477: マンコミュファンさん]

>>38476 マンコミュファンさん
別に会社経営してなくても、一馬力でいけるよ。

[38478: 通りがかりさん]

不労所得あるんでノー馬力の即金でいけるよ
借金のメリット感じてません

[38479: 通りがかりさん]

>>38474
あっ、もうけっこうです。

[38480: 通りがかりさん]

>>38478　
で、おおたか笑

[38481: 通りがかりさん]

>>38476
共働きもピンキリということです。

[38482: 通りがかりさん]

>>38480 通りがかりさん
そう、既に一回転終わって二回転したら都内乗込み予定ですが何か？

[38483: 評判気になるさん]

>>38482 通りがかりさん
キモい自分語りやめろって
匿名で何言ってもバカにされてるって気付かないのかねこのバカは

[38484: 匿名さん]

これだけ金利低くて、将来的なインフレリスクもあるんだから金融負債で現物資産を買う方がリスクヘッジとしては正しいと思うけどね。即金できるからといってそこまで大きくもない利払のために今現金払いするのは得策とは思えないな。

[38485: 通りがかりさん]

給与が伸びてないから、物価が上がり続けないと考える人もいそうだけどね。

[38486: 通りがかりさん]

>>38485
あなたね。
このまま財政破綻ですよ。

[38487: 検討板ユーザーさん]

>>38478 通りがかりさん
キャラ設定失敗w

[38488: 名無しさん]

>>38482 通りがかりさん
俺は３回転だが何か?

[38489: 匿名さん]

ノー馬力　とか　３回転　とか何の話ですかｗｗｗ

[38490: 口コミ知りたいさん]

>>38489 匿名さん
リテラ無い人には残念ですが無理ッスね

[38491: マンション検討中さん]

資産と収入、車の話は個人差が激しいから、ここで語ると荒れるだけ。

何十回繰り返せば気が済むんだよ。
同じやつだろ？

Twitterとかでやってくれ。

[38492: 口コミ知りたいさん]

>>38490

「リテラ」って、、　　ぷぷぷ

[38493: 名無しさん]

我が家（建売）の外壁は築5年程で苔が発生しているのですが、周辺の注文住宅は換気口周辺が黒ずむ程度です。これは外壁材グレードの違いですかね。

[38494: 通りがかりさん]

成り上がったつもりのおおたか民からゼニとクルマ取ったら何も残らないだろ笑

[38495: 匿名さん]

>>38493 名無しさん
何とも言えません。
日当たりや風通しとか、メインテナンスとか状況によるのではないかと思います。
それとも、建売はダメだよねと言ってもらいたいのですかね。

[38496: 通りがかりさん]

>>38359 評判気になるさん
誇れ北口住民よ！ついに名実ともに北口最強となる！
駅直結で市役所機能とイベントホールだからな。納得

[38497: 匿名さん]

>>38495 匿名さん
ありがとうございます。立地状況が影響するのですね。建売はダメだよねとは言って欲しくないです。何故なら、購入した私が後悔してしまうからです。

[38498: マンション検討中さん]

煽りはスルーな。相手にしないのが1番。

[38499: 検討板ユーザーさん]

>>38494 通りがかりさん
その２つにすがるから成り上がりって言われるんだろうな。

[38500: 通りがかりさん]

旅割り始まりましたけど、おおたかで無料PCR受けられるとこ、無いんですかね？
ウェルシアはもうやめました？