流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[38001: 通りがかりさん]

柏たなかの野村マンション、いいねえ。

[38002: 匿名さん]

>>37996 名無しさん

昔の方がゴミのポイ捨て酷かったけどな。
日本全体の話だけど。

[38003: マンション掲示板さん]

>>37996 名無しさん
誰に向かって言ってるの？

[38004: 匿名さん]

suumo
ウエリスおおたかの森サウスアリーナ
8300万円（82.01m2）
売れるかな?

[38005: eマンションさん]

>>37996 名無しさん

こう言うこと書くかまってちゃんは大抵女なんだよな

[38006: 口コミ知りたいさん]

>>38005 eマンションさん
具体的な対策ではなく、共感を求めるんだよね

[38007: 通りがかりさん]

かまってじぃさんの存在も忘れちゃいかんだろ
呼んでもないのに勝手に当たり屋
でもあるけどな笑

[38008: 匿名さん]

>>38004
都内買えなくて、失意の移住だったけど、これが売れれば念願の都内購入ですね。
他の皆さんも売るなら今ですよ。

[38009: 通りがかりさん]

>>38008匿名さん

不動産は立地が大事ですからね。
都内一択ですよね。中古もアリですよね。

[38010: 名無しさん]

>>38009 通りがかりさん
不動産業者じゃあるまいし笑

[38011: マンション掲示板さん]

>>37933 マンション掲示板さん
問い合わせようと思ったら7500の方がもう消えてました。

[38012: 評判気になるさん]

>>38008 匿名さん
都内でも、都心以外なら流山がいい。
東京都○○市は、ちょっとあれかな、、。地元ならともかく。
てか、流山の方が高いことも多々ある。
まずは4000のローンが通るようにがんばれ。

[38013: eマンションさん]

>>38011 マンション掲示板さん
マジか。すげぇ

[38014: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人気は凄まじい。土地や戸建が適正価格で出るとあっという間に売れてしまう。
ここ２～３年こんな感じ。
先日の駅徒歩１０分以内もあっという間に売れてしまった。

[38015: 評判気になるさん]

テレ東のＷＢＳで柏の葉のラグビー校が放送された。
通学の場合は、年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
日本の私立中学は、年間１００万円前後なので、それと比べ学費は高い。

[38016: 匿名さん]

>>38012
俺に言ってどうすんだよ。

[38017: 匿名さん]

>>38015
年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
↑
おまえはどう？

[38018: マンション検討中さん]

>>38008 匿名さん
とても良かったじゃないですか！
今まで悩んでた失意のどん底からようやく脱出できるんじゃないですか！
早く売れるといいですね！

[38019: マンション掲示板さん]

>>38018 マンション検討中さん
都内の底辺から始めるゾイ！

[38020: 匿名さん]

7500万のおぺんほうせでも即完売したのか
おおたかの森の戸建て人気は凄いな

[38021: 評判気になるさん]

>>38017 匿名さん
年収が500万です。

[38022: 匿名さん]

>>38021
冗談だろ？

[38023: 匿名さん]

>>38018
何の話ですか？

[38024: ☆周辺住民3]

近隣の商業施設ネタ

イオンモール柏はR5年4月25日を変更予定日として、駐車場の収容台数を
現在の2,000台から1,223台へ、変更する届出を出しています
（R4年9月13日千葉県報第13769号より）

イオンモール柏は商圏設定を3kmに設定して、商圏人口を29,000人として
柏駅／南柏駅／新柏･増尾／光が丘／高田･篠籠田／豊四季団地へ、無料バスを運行し
地域密着型の小商圏モール展開を行っていますが、マイカー集客は落ちている様です

イオンは個々の店舗の売上高を公表していないので、ネット宅配などを含めた
柏店の売り上げが近年どう変化しているのかは、推測出来ません


モラージュ柏も第二駐車場へ、都市計画道路（豊四季宿連寺線）を整備する関係で
駐車場の面積と台数を減らしました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/9179/toyoshikishukurenji.pdf

この周辺エリアに整備された郊外型モールでは、比較的初期のモールになりますが
近年は車での来客数が減ってきてるのかも知れません


柏高島屋は8月の売上げ速報で、売上高前年比17.1％増
7月度は売上げ3.2％増、入店客数1.7％増
6月度が売上げ1.1％増、入店客数5.2％増
5月度が売上げ14.6％増、入店客数8.0％増
4月度が売上げ4.5％増、入店客数2.0％増
3月度が売上げ2.2％増、入店客数1.4％増
2月度が売上げ4.9％減、入店客数3.8％減
1月度が売上げ12.3％増、入店客数12.1％増（全て前年比）

波はありますが、今年度に入って回復傾向にある様です



流山IC付近の様子

大規模土地取引の公示看板が、北側と南側の水田エリアに立ってました
確か3,000平米以上の取引に関しての公示（標示）だったと思います

ハイウェイオアシス事業地の一部は、事業者が取得する形の様です
事業概要は、「物流施設および地域貢献施設」になっています

[38025: 匿名さん]

右肩上がりの時代にイケイケ柏に辛酸なめたおおたかアドレス土着氏。積年の鬱憤を晴らすべく、おおたか乱開発に時代錯誤な右肩上がり願望を投影し、嬉々として投稿する姿は微笑ましい。

[38026: eマンションさん]

>>38025 匿名さん
仕事しろ

[38027: 通りがかりさん]

>>38011 マンション掲示板さん

立地と間取り見たけど、５年前なら2000万は安かったよね。まあ、あれに7500万も出すってことは、首都圏どこも高騰してるんだね。

[38028: マンション掲示板さん]

その認識は誤り。首都圏どこも高騰しているわけではない。
土地代データをみると江戸川台や運河等１０年以上下落し続けている。野田市や我孫子市も全体的に下落が続いている。
少子化で人気のない土地はどこも下落している。首都圏でも人気のない土地は下落し続けている。
他方、おおたかの森のような人気のある土地のみ上昇している。２極化だね。

[38029: eマンションさん]

土地代データみたら、流山市平均地価って東京都だと八王子市の平均地価と同じくらい。野田市平均地価って東京都だと小笠原村の平均地価と同じくらいなんだ。
父島、母島等と野田市の地価って同じくらいって少し驚き。

[38030: 匿名さん]

みんな免許も持たないし、駅チカの雰囲気がいいところしか選ばないのかもね。東京も場所によっちゃ、車いるし。

[38031: 匿名さん]

>>38028
マスコミこぞって持ち上げて
煽られてハンコ押しちゃって
暴落して初めてカモられたことに気付いて
万事休す。

[38032: 匿名さん]

>>38030
車を維持できないゲンジツ。

[38033: 匿名さん]

>>38029 eマンションさん

流山で高いのはおおたかの徒歩圏と南流山の一部でしょ

田畑も多いし平均すりゃもっと低くてても不思議じゃない

[38034: 匿名さん]

KADOKAWAの件で所沢市の価値も暴落しますでしょうかね？

[38035: 名無しさん]

市はバスの利便性向上を打ち出しているんで今後はおおたかの森からセントラルパーク地区はバス路線の整備が進みそうな気がします。本数は少ないですが西口から流山本町まで京成バスで10分弱なんですよね。道路の整備が進めば選択肢は色々と出てくると思いますね。

[38036: 匿名さん]

韓国で流山が特集されてます。36分あたりからです
https://youtu.be/xfHNwVGO6Rg

[38037: 匿名さん]

>>38036
韓国の富裕層にも流山に来てほしいですね。
今の時代、異文化交流は大切ですよね。
うちの近所はそれなりに品の良いご家庭が揃ってますが日本人だけ。おおたかはいろいろな言語が飛び交う自由な街に発展してほしいです。
☆さんのご意見はいかがですか？

[38038: ☆周辺住民3]

>>38033 匿名さん

田畑は元々市街化調整区域で、学校福祉施設や農家さん以外住宅建てられないし
新川の物流施設みたいなのは、例外的な地区計画で工業団地では無いので
住宅地や工業団地だけで平均地価が計算されるのは、どの自治体でも同じ条件だと思います

流山市の場合は1990年頃までのバブル期による価格上昇と、崩壊後（1992年以降）の下落は全国同様で
2006～2008年に住宅需要で一旦上昇（千葉県の東京近郊自治体は、単年～4年の間上昇してる）
野田は上がらなかったけど、我孫子は2008年だけ市平均が上昇してるのでTX開通は関係無さそう

その後のリーマンショック以降下がり続けてる自治体は、周辺だと都心から30km超えのエリアで
常磐線沿線でも北柏駅～取手駅は下がり続けています

白井や印西は今年に入って市平均地価が上昇したので、R16沿いの住宅需要がやってきた様です


運河や江戸川台はTX沿線で無いのも、下落を続ける要因ですが･･･

江戸川台の平均だとバブル期の1988年に、単年で101％の上昇を示したり
駅から150mの地点で、115％の上昇変動率になったりしているので
その頃に比べれば住宅需要（1区画の面積）に合わせて、今の地価は適正になってると思います

南柏駅付近では向小金･松ケ丘で、ここ近年（4～8年）は地価上昇か横ばい
新しい住宅も増えてきているので、常磐線沿線は都心30km圏の柏駅まで
住宅需要が有るみたいです

1枚目
松ケ丘ではポラスが14戸の宅地造成をやってました

2枚目
東初石で駐車場の整地作業やっていたので、後日様子を見に行ったら
サービス付高齢者住宅の、建設予定看板が立ってました

東初石～美田付近では、アパートの建設看板が立ったり
戸建てが1軒解体されて、新築が2軒建ったりするのを最近頻繁に見かけます
（残念ながら販売価格が標示される前に売れているので、価格などは不明です）

豊四季エリアの長崎でも、宅地造成が行われているので
TX沿線の開発エリアから、その外側へ需要が広がって来ています

3枚目
おおたかの森のお隣の柏市エリアは、市街化調整区域で畑が広がっているので
広い空と長閑な風景が残っていたりします

[38039: 名無しさん]

南口公園の芝、かなり荒らされてますね。
サッカーと自転車乗り入れかな。

[38040: eマンションさん]

今の時代、中国や韓国等からたくさんの児童が来てますよ。日本語うまいので気づいていないだけかもしれないよ。

[38041: ☆周辺住民3]

書き忘れ･･･

市野谷の丸亀製麺流山（店）は、本日15日にリニューアルオープンと
店舗の垂れ幕に書いてありました
まだ営業時間前なので、実際にオープンしてるかは確認出来ていません

[38042: 通りがかりさん]

柏の葉ではかなり海外の人をみかけるな。やっぱり大学があるからなのかな。

[38043: 匿名さん]

柏市の市街化調整区域にまで食指をのばす恐るべし開発強迫

[38044: 匿名さん]

>>38028 マンション掲示板さん
初石、江戸川台、運河も歴史ある街だけど価格帯でいったら、TXのおおたか、セントラル、南流山とは超えられない壁はあるよね。

[38045: 名無しさん]

>>38040 eマンションさん

今日の昼、センバ駅1階にて大声で中国語の井戸端会議を開催中のママ達がいるなぁと思ったら、暁星の父兄だった。

[38046: ☆周辺住民3]

1～2枚目
ヤオコーからセンパ駅方向へ向かった、中駒木線のアリーナ交差点手前に
歯科医院ビル建設予定地の看板が立ってました

3枚目･･･中駒木線工事
運動公園側の歩道帯部分に、発砲スチロールの基礎が設置されました

4枚目･･･発砲スチロール
もう1段か2段積んで固定されるみたいです

5枚目･･･半月前
スチロール材の下にはコンクリで基礎を打ってあります


6枚目･･･運動公園SL前広場
養生中の芝生が育ってきました

[38047: 戸建て検討中さん]

https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70727433/

土地 ﾃﾞﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

[38048: eマンションさん]

おおたかの森の土地もなくなってきたので、旧住宅街の土地から少しずつ売りに出る感じかも。おおたかの森の旧住宅街も新しい住宅が次々に建てられて新しい住宅街になりつつあるなぁ。駅徒歩７分。西口。立地は便利そう。

[38049: 通りがかりさん]

フクロウカフェとかないのかな。

[38050: 評判気になるさん]

>>38047 戸建て検討中さん

周囲のコンクリートの塀が気になりますね

[38051: 匿名さん]

旧住宅街は道路幅4mなのがなあ

[38052: eマンションさん]

>>38047 戸建て検討中さん
そのエリアは過去に大雨で冠水してるんですよね。当時下水道設備が整っていなかった可能性もありますが。

[38053: 口コミ知りたいさん]

>>38052 eマンションさん
今は対策済みと聞いたことがあります

[38054: 名無しさん]

SCイトーヨーカドー内の惣菜屋の咲菜が閉店とは本当でしょうか？
フードメゾンよりよっぽど美味しい惣菜だったのでショックです。

[38055: マンション掲示板さん]

ハザードマップは要確認
おおたかの森でもごく一部だけハザードマップがヤバいところがあったはず。

[38056: マンション掲示板さん]

>>38055 マンション掲示板さん

これかな？


流山市浸水（内水）ハザードマップ
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[38057: eマンションさん]

本当に良い土地、立地がほしいなら、不動産屋やハウスメーカー等に問い合わせないとムリだよね。問い合わせてもほとんどないと思うけど。
たまに、広告に出る前に情報が入ることもあるから努力するしかないよ。
広告に出てない土地が売れてるときがよくあるけど、今なら１億くらいのカネないと土地、戸建ムリだよね。
おおたかの森は、良い立地はあっという間に売れるから即決できる人じゃないと買えないと思うよ。

[38058: 匿名さん]

>>38056 マンション掲示板さん
マジか？家やん！

[38059: 匿名さん]

調べたうえで買ったんだから気にしない方がいいよ。

[38060: マンション検討中さん]

地盤は基礎工事をしっかりすれば大丈夫。湾岸の建物はそうしてるわけだし。

でも、浸水はどう防止するのかは分からない。

[38061: マンション検討中さん]

>>37613 匿名さん
なんだこいつ

[38062: 検討板ユーザーさん]

>>38056 マンション掲示板さん
いちばんハザード入ってるのは、南流山の川沿いでしょ。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[38063: 検討板ユーザーさん]

>>38056 マンション掲示板さん

おおたかの森でも浸水する場所あるんだな

[38064: 通りがかりさん]

>>38063 検討板ユーザーさん
意外だよね。まぁ都内よりマシだけど。

[38065: ☆周辺住民3]

台地の上でも湧き水が作った谷津や水田の跡を、宅地開発した場合は
それまで浸透させていた雨水が低地に集まり、道路＆屋根→側溝→雨水管に集結するので
大雨の際は排水量を、あっさり超えてしまって水が溜まります

2008年8月30日の被害では、現おおたかの森西４丁目の旧住宅地で
道路冠水、床下浸水４７軒、床上浸水１０軒と被害報告が出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

確か40～50cmの浸水水位だったと思います（データが消えてしまいました）

この2008年の豪雨以降は、それを越える1時間雨量の雨が降っていないので
線路東側に整備された地下貯留施設が、効果を発揮しているのか分かりませんが
それ以降同じエリアでは、5～15cmの道路冠水で済んでいる様です

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

長崎小学校の雨量計トップ10
http://www1.river.go.jp/flood/rain/103031283305060?bgnYear=1982&en...


リンクが表示するか微妙ですが、1961年（昭和36年）の航空写真
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=428353...

野田線のカーブにある、現西口ロータリーの踏切の場所は変わっていません
その踏切の西側には湧き水のヒョウタン池があって、南へ水田の谷地がありました
（ANNEX1や南口の公園辺りが水田だった低地です）

西4丁目の旧住宅街も、一部は水田になっていて
線路の東側へ繋がっているので、昔は湧き水が出ていたと思われます
（マルエツや魚べいの辺りは、TX開発前まで水田でした）

[38066: マンション掲示板さん]

>>38065 ☆周辺住民3さん

それ以降同じエリアでは、5～15cmの道路冠水で済んでいる様です


まだ冠水してるのか。
土地を買う人は注意だね。

[38067: 匿名さん]

>>38060
買うか買わないかのところで判断するんだよ。
なに言ってるの？

[38068: 匿名さん]

ちなみにウチの地域は絶対に冠水しません。
じゅうぶん検討の上、購入しましたから。

[38069: ☆周辺住民3]

造成中の航空写真を見てみましたが、旧住宅地は水田跡と重なっていない様です

台地の尾根筋だった所に、旧日光街道が通ってるので
旧住宅地は街道の東側（野田線側）や、水田跡（西3号公園）に向かって
排水整備された雨水路に、雨水が集中してしまう様です

2008年05月撮影
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=710990...

旧日光街道の「暁の星保育園」側や、線路と野球グラウンドの間
コトエ･ANNEX2･魚べい･カスミ～サウスアリーナの区画に
区画整理造成中の、暫定調整池が設置されていました


2013年02月撮影･･･野田線東側の北1号公園に、地下貯留施設が整備された様に見えます
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=153206...

都市軸道路の予定地に、まだ造成中の調整池がありますが
この頃には都市軸道路下→大堀川への、直径2.0～2.4mの雨水管が完成しているので
魚べいの方向に流れていた雨水水路は、その雨水管へ切り変わっている様です

[38070: ☆周辺住民3]

ＢＵＲＤＩＧＡＬＡ(ブルディガラ)と言うベーカリーが、おおたかの森SCに
11月初旬のオープン予定で、ベーカリーカフェのスタッフ求人を出しています

『クロワッサン』に特化したくつろぎのカフェ空間･･･だそうで
今の所、住所はSC本館になっていますが
どのテナントスペースかは、ハッキリわかりません

https://burdigala.co.jp/

[38071: 匿名さん]

ガンバレガンバレー

https://news.yahoo.co.jp/articles/73e34f4aaae86f67937250ecb9ea2a050568...

[38072: 匿名さん]

風俗街が蔓延る寂れた土浦なんかに延伸したら路線の価値が下がる。

終点は学研都市のつくばまでで充分。
それよりも8両編成と東京駅延伸に力を入れてほしい

とエクスプレスを利用する都心勤めの会社員は皆思ってます

[38073: 検討板ユーザーさん]

コンパクトシティは停電するけど、
スマートシティは停電も無いね

[38074: eマンションさん]

おおたかの森の商業施設は活気が足りないですね。
次々閉店で店の質が落ちてるし、空き店舗も多いし。

[38075: 匿名さん]

ほう、ブーランジェリーブルディガラなら上島珈琲の跡地に入れてもよかろう
おほほほでザマス

[38076: 検討板ユーザーさん]

>>38070 ☆周辺住民3さん
あのブルティガラだったら何気に凄くね？

[38077: 口コミ知りたいさん]

>>38074 eマンションさん
そう？　こんなもんじゃないかな。都内も閉店しまくりだから、がらがら変えてるんだよ。

でも現状で、店舗を支える人口が足りないんだったら、まずいな。住民をどうやって増やせばいいんだろう。

[38078: 匿名さん]

中古建売でこの価格
誰が買うの?
それでも売れるんだろうな

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70747395/

[38079: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森の中古戸建は、おおたかの森住所で２件しか掲載されていない。しかも、１件新着。
中古マンションがたくさん掲載されているのと違うのはすぐ売れるからでしょ。住み替え需要が多く、おおたかの森の賃貸、マンションからだけでなく、都内を含め、いろいろなところから転入してくるのが、おおたかの森の特徴でもある。

[38080: eマンションさん]

>>38072 匿名さん
流山もつくばもTXができるまでは、田畑だらけのTHE田舎だったのが、駅ができることで発展したんだ。
北千住の再開発にもアシストしてる。
土浦の丸井には昔はよく行ったもんだ。

心の狭さは顔に出る。
土浦はじめ茨城の再発展、楽しみじゃないか。
なんてったって、路線名がつくばエクスプレスなんだから。

[38081: マンコミュファンさん]

>>38080 eマンションさん
いやー無理っすね
そもそも魅力度最下位の茨城に行く用事なんぞないし延伸したところで、行こうと思わないな。
おおたか住民には需要なし

[38082: 通りがかりさん]

心に余裕を持てという意味で、土浦の延伸を…、ね。気持ち的にわかるけど、運賃の値下がりに時間がかかるし、TXはこれしかないから企業運営失敗できないし。もし延伸するにしても、茨城県が中心になって資金援助してほしい。

[38083: 流山大好き]

>>38080 eマンションさん
茨城はどちらかというと、流山とかの住民より、ほんとの都心在住者が自然に触れたい時、環境の違うとこにリフレッシュしに行く時とかに需要ありそうな気がします。

[38084: 検討板ユーザーさん]

茨城県内自治体の多くが、つくば市をはじめ、ＴＸ沿線の成功体験に期待しているのでしょう。最新の人口増加数ランキングで、つくば市が流山市を抜いて日本一になった。流山市は2位。柏市は6位。
ＴＸ沿線のこれら自治体と一部地域を除き、日本のほぼすべての地域で人口減少。おおたかの森等、魅力的な街でないと人口は増えなくなっている。

[38085: eマンションさん]

>>38084 検討板ユーザーさん

増加したタイミングで相乗りしても恩恵を受けられるとは思えないけどね。

[38086: マンション掲示板さん]

>>38078 匿名さん
近所だ
新築で6000万円しなかっただろうね

[38087: ☆周辺住民3]

今年の1～2月頃にボーリング調査を行っていた流山ICのエリアは
全体の75％ぐらい?を、開発業者が取得したみたいです

流山開発/IC隣にオアシス、物流/30.4haの用地取得契約　建設通信新聞　2022-09-20
https://www.kensetsunews.com/archives/739341

ICの西側はハイウェイオアシスで、北と南のエリアは物流施設でしょうか?

以前貼ったリンクには、オアシスの方が2026年夏の竣工予定
全体の41.7haの事業は、2027年12月竣工予定となっているので
完成は先の話になりますね

https://www.g-design.jp/news/174/

[38088: 通りがかりさん]

>>38079 口コミ知りたいさん
中古戸建は、マンションと比較すると、あまり売りに出ておらず、おおたかの森とて、戸建の場合は、SUUMO掲載終了まで平均して半年くらい掛かっている印象です。
一方、マンションの場合は、条件の良い物件であれば瞬時に掲載終了しているものもあります。平均しても2～3ヶ月で掲載終了している印象です。

[38089: おおたかの森にこれからオープンするお店]

9/23 パン工房　クーロンヌ　新店舗オープン
10/1 LIGHT UP cafe&dining 新店舗オープン
10/21 ユニクロ流山おおたかの森SC　増床オープン
10月下旬 イタリアンレストラン VANSAN 新店舗オープン
11月初旬 BURDIGARA　新店舗オープン
11月 Soup Stock Tokyo流山おおたかの森SC　新店舗オープン

個人的には、BURDIGARAが流山に来ることに驚き。Soup Stockもそうだけど、10年前には想像すらしなかった店舗が続々オープンするので、益々休日は混みそうですね。。。

[38090: 名無しさん]

スープストック、コスパ悪そうで都内にあっても一度も行こうと思わなかったんですが、美味しいんですかね？

[38091: 検討板ユーザーさん]

>>38078 匿名さん

まだ築4年くらいだと思ったけどなここ。

[38092: 検討板ユーザーさん]

>>38090 名無しさん

コスパ無視して一回行ってみましょうよ！
美味しいですよ。
そのあとコスパ考えましょう。

[38093: 通りがかりさん]

柏の葉にも有名なパン屋が多いし、この辺り一帯で盛り上げていってほしいな！

[38094: 口コミ知りたいさん]

>>38093 通りがかりさん
ペンギンベーカリーさん、初訪問しましたが、サフランと値段、品揃え、味わいは同等レベルな感じでした。塩パン、明太子フランスは、Naが多めですので血圧高めの方は要注意です。

[38095: 通りがかりさん]

ここら辺のパン屋は微妙だから、行くのがワクワクする店ができてほしいな。

[38096: 検討板ユーザーさん]

>>38093 通りがかりさん
ペニーレインですか？サンドが好きです。
柏の葉キャンパスのららぽーとのフードコートのアジフライ美味しいですね！

[38097: eマンションさん]

>>38096 検討板ユーザーさん
そうそう、ペニーレイン！　フードコートは子どもと食べやすくて助かりますよね。正直、流山おおたかの森、柏の葉キャンパスも各々じゃ小さい町だから、柏駅周辺含めて発展してほしいなー。

[38098: マンション掲示板さん]

東武アーバンパークライン、柏、大宮、船橋、春日部、おおたかの森の順に、乗降客が多いけど、春日部5万7000人、おおたかの森5万人程度となって春日部抜きそう。
春日部って東武伊勢崎線も乗降客に入っているので、少し意外。
ＴＸ沿線の勢いが凄いってことなのかもしれん。

[38099: 評判気になるさん]

産経新聞、千葉県基準地価、テレワークで15年ぶり高水準、とのこと。

商業地の上昇率で流山市は千葉県内2位。
拠点別では、おおたかの森が15%ほど価格が上昇し、千葉県内で2番目の上昇率とのこと。

[38100: 匿名さん]

一所懸命背伸びしてるけど、なに食わせても一緒。

[38101: 評判気になるさん]

>>38100 匿名さん
引っ越してもいいんだぞ？

[38102: 匿名さん]

>>38101
いちいちことわりいれてないで
さっさと引っ越せば？

[38103: マンション掲示板さん]

おおたかの森南の8200万円の戸建建売、売れたね

[38104: 匿名さん]

>>38102 匿名さん
悔しいのうww

[38105: 匿名さん]

>>38100 匿名さん
食の美味しさがわからない味覚障害は大変お気の毒。
買い物はヨーカドーの一択ですか？

[38106: マンション検討中さん]

>>38103 マンション掲示板さん
ここで8000万円出すのか。駄目というわけじゃないんだけど、なんというか、すごいな。

[38107: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はどこから需要があるんだろう。都内かな。まぁ都内は戸建てきついしな。

[38108: マンション検討中さん]

今のおおたかの森のマンションや戸建てを異常に高いと思うなら、自宅を売って他の地域で安くて良い物件を探したら？

[38109: 評判気になるさん]

>>38108 マンション検討中さん

なんでそんな喧嘩腰なの？

[38110: 匿名さん]

>>38109 評判気になるさん
可哀想なことに、この掲示板に毒されてしまったんだ。責めないでやってくれ。

[38111: 匿名さん]

自分の幸せより人の評判が気になるから掲示板みるんだよ。もともと毒そのもの。

[38112: プラウド住民さん]

>>38108
まだおおたかで検討してるの？
中古狙いなら都内のプラウドにしなよ。

[38113: プラウド住民さん]

ほいっ。

https://www.nomu.com/mansion/library/nomura/

[38114: 通りがかりさん]

桜上水、9000で買えるんか…。
調べてみるもんだな。

[38115: 匿名さん]

プラウド君って職場でも俺プラウドに住んでるんだぜとか言ってそうw

[38116: プラウド住民さん]

>>38115
聞かれれば答えるよ。プラウド言ったって知らない人は知らないからね。

キミは聞かれもしないのに職場でおおたかの森に住んでますって言ったりしてない？
おおたかの森知ってる人ばかりではないから、テント暮らしと勘違いされないようにね。

[38117: 検討板ユーザーさん]

>>38116 プラウド住民さん
世間にハブられてからあの手この手でずーーーーーーーーーとここでしょーもない書き込み続けて承認欲求満たそうとしてるの？可哀想

[38118: ☆周辺住民3]

地価マップの基準地価（2022年7月1日調査分）が更新されました
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

コロナ禍に入って1.98～2.27％の上昇率だった地点が、4.47～8.33％の上昇になっています



西口駅前の基準地価（セブンイレブン）が、去年の2.94％上昇から今年15.00％で
％ポイント倍率が約5.1倍

駅から750mの南1丁目基準地価が、去年1.98％→今年8.17％で約4.1倍

駅から550mの西1丁目基準地価が、去年2.13％→今年8.33％で約3.9倍

駅から570mの西4丁目基準地価が、去年1.70％→今年4.47％で約2.6倍

駅から798mの駒木基準地価が、去年1.36％→今年4.70％で約3.5倍


おおたかの森地区基準地価の平均だと、去年2.02％→今年8.13％で約4.0倍の％ポイント上昇率になりました



周辺だと野々下は去年まで3年間横ばいだったけど、今年に入って2.75％上昇
東初石は2～3年横ばいだった1丁目で2.88％、3丁目で2.59％の上昇
去年まで下がり続けていた江戸川台東1丁目の基準地価も、今年1.02％の上昇に転じています

南流山駅周辺は基準地点平均で、2.97％上昇（去年平均1.32％）
センパ駅周辺も基準地点平均で、2.01％上昇（去年平均1.01％）

流山市全体の基準地価平均だと3.24％上昇（去年平均0.71％）で、約4.5倍の％ポイント上昇率ですが
これは西口駅前の15.00％の影響が大きそうです


千葉県自治体を平均地価ではなく、基準地価変動率でランク付けすると以下の順番になります
浦安市6.15％
市川市4.97％
一宮町3.83％
流山市3.24％
中央区2.77％（千葉市）
柏市2.76％
我孫子2.65％
船橋市2.61％
美浜区2.53％（千葉市）
袖ケ浦2.52％

今年は我孫子市が急上昇しています

我孫子市は最近スーパーや、ドラッグストアの出店が続いた天王台駅周辺で
地価が上昇してきているので、やはり駅前の商業利便度アップは
地価上昇に大きく影響しているのでしょうね


柏市は柏駅周辺の上昇に加え、風早･新十余二工業団地の9％の上昇や
大室～若柴の5～9％の上昇が目立ちます

平均地価（価格）が大きく違いますが･･･
TX沿線の柏の葉駅周辺（3.12％）～柏たなか駅周辺（3.18％）の変動率は
柏駅周辺（1.86％）を上回っています

[38119: ☆周辺住民3]

すみません･･･駒木の基準地価が駅から798mと書いてしまいました
980mの間違いです

[38120: プラウド住民さん]

>>38117
承認欲求？
プラウド見て気に入れば検討すりゃいいし、嫌ならパスすりゃいいんだよ。ただそれだけ。
住めりゃ何でもいいってのもアリだよ。
好きにしな。

[38121: 名無しさん]

周辺住民以外のコメントお断り！

[38122: マンション掲示板さん]

プラウドに対する拒否反応がハンパないな！笑

[38123: 匿名さん]

>>38112 プラウド住民さん
釣れますか？

[38124: 評判気になるさん]

今日昼過ぎから夕方まで駅南口広場でロケがあったようですね。
ドラマなり映画なら何の作品なのかご存じの方いらっしゃいますか。

[38125: 匿名さん]

☆ってさ、旧日本軍の大本営みたいだな。

[38126: 検討板ユーザーさん]

>>38124 評判気になるさん
「君の花になる」ってドラマかも

[38127: マンション掲示板さん]

おおたかの森南　土地だけ
コメダ珈琲高く、駅から徒歩7分で６７９０万円！

[38128: マンション掲示板さん]

鳥がまた集まってきましたね。
何か対策してもらえるのでしょうか。

[38129: 匿名さん]

>>38128
黙ってても欲求満たしてもらえるのは子どもの時だけ。いつまで甘えてるの？

[38130: ☆周辺住民3]

地価データの話になりますが･･･

「流山市で行われた不動産取引の価格（土地のみ）」のグラフを見ていただくと↓
https://tochidai.info/chiba/nagareyama/

R4年第1四半期に取引された土地売買価格（建物は含まず）の前年比変動率が
公示地価･基準地価の平均より、+121.84％と、グラフの線が急上昇しています


この様なグラフの急上昇は、流山市の基準地価変動率（3.24％）より少し高い
つくばみらい市（3.32％）でも起きています
https://tochidai.info/ibaraki/tsukubamirai/

つくばみらい市の方は不動産取引売買価格が、前年比変動率+46.64％
基準地価の変動を見ると、みらい平駅周辺で7.27～10.75％と地価が上がっています


そのお隣の守谷市も、守谷駅付近の基準地価が6.28～8.70％上昇して
市内での不動産取引売買価格が、前年比変動率+36.75％と上昇しています
https://tochidai.info/ibaraki/moriya/

平米単価が茨城県側と、流山市では違うので
グラフの見方はちょっと違いますが･･･
TX沿線エリアの不動産取引売買価格は、今年に入って大きく上昇して
公示･基準地価の平均より、高い価格で取引されている様です

[38131: ☆周辺住民3]

すみません･･･ちょっと数字を入れ忘れました


流山市の･･･

R4年第1四半期に取引された土地売買価格（建物は含まず）の前年比変動率が
公示地価･基準地価の平均より+87.89％高い、+121.84％と
グラフの線が急上昇しています

[38132: 口コミ知りたいさん]

>>38116 プラウド住民さん
おー顔真っ赤w
あなたの場合はドヤ顔で自分から言ってそうですね。

[38133: 名無しさん]

>>38116 プラウド住民さん
聞かれればとか言っているのになぜプラウド住民って名前にしているのですか?

[38134: プラウド住民さん]

>>38133
プラウドについて話題にしているからです。
お疲れさまでした。

[38135: 検討板ユーザーさん]

民度低いですね。

[38136: マンション検討中さん]

>>38132 口コミ知りたいさん
>>38133 名無しさん
やめろ、セルにエネルギーを吸収されるだけだぞ

[38137: マンション検討中さん]

土地代データの流山市の地価上昇は、実際の取引価格で変動率で2倍以上上昇しており、凄まじいですね。
流山市は前回千葉県で8位くらいの地価平均だったのが今回4位まで急上昇。
次回の公示地価や基準地価はどれだけあがるのか、固定資産税等2倍くらい増えてしまうかもしれませんね。

[38138: マンション検討中さん]

実際の取引取引価格1㎡、流山市は約32万、1位の浦安市は約34万に現時点でなっており、しかも浦安市は下落幅していることから、流山市が浦安市を抜いて千葉県で最高価格になりそう。

浦安市は千葉県でぶっちぎりでトップの地価だったのが、今回流山市が劇的に上昇したので、来年あたりで浦安市を抜きそうですね。

[38139: マンコミュファンさん]

>>38128 マンション掲示板さん
鷲に追い払ってもらうのが効果的らしいですよ。

[38140: 評判気になるさん]

おおたかの森徒歩6分で7000万円切る新築戸建がUPされましたね。
安く感じてしまう今日この頃。
高いんだけどね。

[38141: マンコミュファンさん]

三連休だったせいか、台風で遠出ができないせいか、おおたかの森ＳＣやコトエ等全体的に混んでいましたね。
コトエではパン工房のテナントが開店し、店内への入場制限があり、行列ができていました。
おおたかの森の商業地の地価上昇率は、千葉県2位のようですし、テナントが次々に決まってきており、おおたかの森の勢いを実感するとともに、しばらく楽しみが続きそうですね。

[38142: 匿名さん]

>>38134 プラウド住民さん
なぜ38113ではプラウド住民って名前にして
プラウド限定の中古マンション情報を出しているのですか？他にもマンションは有ると思うのですが。
またお疲れ様とか言って逃げないでくださいね。

[38143: 検討板ユーザーさん]

>>38134 プラウド住民さん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/
いいマンションブランドですね。

[38144: ☆周辺住民3]

スレッド荒らしが目的の、かまってちゃんを相手にしても
面白いボケは期待出来ないですし、レスするだけ時間の無駄ですよ
まぁ匿名掲示板ですから、虚言癖とまでは言いませんが･･･

>>13120 匿名さん　 [2018-07-28 07:54:43]
追伸

>>13223 匿名さん　 [2018-07-30 23:13:57]
私は江戸川台育ちの田舎者です。

>>19215 匿名さん　 [2019-05-01 08:25:16]
私は東初石在住30年の周辺住民です。
残念でした。
私はね、あなたとは違うんです。

>>19216 匿名さん　 [2019-05-01 08:33:31]
追伸

>>19218 匿名さん　 [2019-05-01 09:08:42]
私はね、あなたとは違うんです。

>>26169 周辺住民4　 [2021-01-21 06:34:53]
私は戸建て住まいで、住宅ローンを繰り上げ返済しまくってようやく2000を切った、ただの周辺住民です。

>>26429 周辺住民4　 [2021-02-01 12:39:53]
片道徒歩20分を中高6年間歩いてきたもので、

>>33004 匿名さん　 [2021-12-26 15:34:17]
お疲れさまでした。

>>33350 匿名さん　 [2022-01-16 16:37:41]
お疲れさまでした。

>>34095 匿名さん　 [2022-02-11 07:42:05]
時間の問題ですよ。笑

>>34307 匿名さん　 [2022-02-17 12:36:33]
残念でしたね。

>>34334 匿名さん　 [2022-02-18 08:02:58]
お疲れさまでした。

>>34389 匿名さん　 [2022-02-19 12:25:03]
私は柏市民だし

>>34568: 匿名さん　 [2022-02-26 07:06:54]
発展からますます取り残されますぞ。笑

>>37237 プラウド住民さん　 [2022-07-22 16:50:27]
全てブーメランなんだな。笑
俺はおまえとは違うんだから。

>>37778　匿名さん　 [2022-08-31 07:09:01]
追伸

>>38134 プラウド住民さん　 [2022-09-23 11:27:33]
お疲れさまでした。


37193: プラウド住民さん　 [2022-07-20 06:19:31]
37194: プラウド住民さん　 [2022-07-20 06:27:41]

37217: プラウド住民さん　 [2022-07-21 06:40:28]
37233: プラウド住民さん　 [2022-07-22 06:40:21]
37235: プラウド住民さん　 [2022-07-22 12:27:05]
37237: プラウド住民さん　 [2022-07-22 16:50:27]

38112: プラウド住民さん　 [2022-09-22 06:49:03]
38113: プラウド住民さん　 [2022-09-22 06:51:51]
38116: プラウド住民さん　 [2022-09-22 07:46:23]
38120: プラウド住民さん　 [2022-09-22 12:35:56]

例の方も平日になると、早朝･昼休憩･帰宅時にレスをするのが日課の様ですが
ハンドルネームを変えるなら、レスの時間も変えないとバレバレです


この手の方は書き込みの多いスレッドには、2～3人ぐらい住んでますし
こちら側の人が診ても、病を治してあげることは出来ないので
枯れるまで触らない方が良いですよ

[38145: 匿名さん]

羽田空港線のおおたかの森駅に停まるバスの本数を増やしてほしいです。

京急バスも東武バスもメールでの問い合わせフォームが無くて要望できないです。
電話したくないので。

[38146: ☆周辺住民3]

おおたかの森ネタからは少し外れますが･･･

去年公募していた特養ホームの、新築事業がスタートした様です
（建物の設計会社が決定したと、記事が出ていました）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000764/1019672/1019678/1000...
完成はR5年度と思われます

流山市は歳入が増えている今、将来に向けて高齢化福祉の対策に費用を割いています
民間でも高齢者向けシェアハウスや、有料ホームの建設予定が複数出ています

住み替え斡旋やリノベーションなどで、空き家が減ってくれれば
新しい世代の転入と、出生数増による人口の安定も望めますし
人口ピラミッドの形も、均一に変化していくかも知れませんね


都市軸道路取り付け道路の様子

1枚目･･･8月初旬　擁壁工事

2枚目･･･8月下旬　防護壁工事

3枚目･･･9月初旬　防護壁完成

4～5枚目･･･9月中旬　下地の舗装工事が一部で完了
取り付け陸橋部分でも舗装工事が始まりそうです

街灯や遮音壁の設置工事は、もう少し先になりそうです

[38147: eマンションさん]

かまって君は「中学校、高校片道徒歩20分」と言っているので、東初石は学区が常○松中学なのでそこに通い、流山○高に徒歩通学していたと思われ、それぞれ片道徒歩20分だとわんぱく公園辺りに住んでいるということになりそうですね。

[38148: 検討板ユーザーさん]

>>38140 評判気になるさん
すぐ売れそう

[38149: ☆周辺住民3]

江戸川台の実家で育ち、駅まで20分をパチンコ屋を見ながら歩いて
私立の中高一貫校へ通って、一流の大学へ進んだそうです

子供の頃は自転車で総合運動公園に行く際に、この辺りを通ったり
初石でアルバイトをされてたり、小学生の頃に柏高島本館が建ったとレスしてました

それなりの年齢の方で、良い学校を卒業されてるのに
このスレッドでの行いは...

[38150: 評判気になるさん]

>>38145 匿名さん

一人の要望で増えるわけがないです。乗る人が増えれば自然と増えます。増えないならニーズがないということです。

[38151: マンション検討中さん]

>>38145 匿名さん

バスは無理じゃない。つくばエクスプレスが早いし。

[38152: 匿名さん]

松戸の女子小学生が行方不明の事件、
やはり不審者による蛮行の後に人目のない江戸川に投げ棄てられたと考えるのが自然でしょうか。

流山おおたかの森の児童はまだ周辺でそのような事件に巻き込まれていなく安心してます。

[38153: 匿名さん]

酷い書き込みですね。早く無事に見つかることを祈ってます。

[38154: 匿名さん]

こんな発想の奴がおおたかの森には居るんだ、とびっくり。この自己中ぶりはむしろおおたかの森民の真髄なのだろうか。

他人の不幸に塩擦り込んでるのが分からないのか？

[38155: マンコミュファンさん]

>>38152 匿名さん

憶測で書かない方が良いですよ

[38156: 匿名さん]

松戸に住んでいたから分かるけど特に馬橋は単身者にとっては家賃が安い割に東京に出やすい
川崎、溝の口、竹ノ塚、川口、蕨、八潮に比べてもリーズナブルなので治安が悪くなりやすい

[38157: 通りがかりさん]

>>38156 匿名さん
見事なスレチ！w

[38158: 通りがかりさん]

ここには、なにかにつけ、
「おおたか住民は●●」とマイナスの印象操作をしたい暇人が張り付いているので触らない方がいいですね。

[38159: 匿名さん]

BURDIGARAって広尾のおしゃれパン屋じゃないですか。東神開発さすが。大和のクーロンヌとバチバチの対決になりますね。

[38160: 通りがかりさん]

>>38152 匿名さん
憶測はよくないですし、その考えは自然じゃないです。

今回の件とは関係ないですが、学校等からくる不審者情報が多すぎて安心なんて全くできないのですが...。
通学路中心に防犯カメラをもっと増やして欲しいです。

[38161: 周辺住民さん]

>>38151 マンション検討中さん

時間帯や道路状況次第ですが、夜の羽田空港からおおたかの森行きのバスは、電車を乗り継ぐより早いケースが多いですよ。

何より荷物持って電車移動しなくていいし、座って帰れるのは出張帰りの疲れた身にはありがたいです。

おおたかの森行きが無い時間帯は柏の葉キャンパスまで乗ってます。

現状２時間に一本ですが、利用客も増えて来たので増えてくれるといいなぁ。

[38162: 匿名さん]

柏の葉はあるのか。やっぱり研究機関も多いからなのかな。あと医療機関か。普通の街じゃつなげる意味ないのかな。

[38163: 通りがかりさん]

>>38152 匿名さん
こいつやばい

[38164: 名無しさん]

>>38161 周辺住民さん
夜は電車乗り継ぎとは比較になりません。この前は羽田第一ターミナルから45分で着きました。
なお平日午前におおたかから羽田まで乗るなら渋滞の覚悟が必要です。2時間近くかかったこともあります。

[38165: eマンションさん]

>>38164 名無しさん
乗るのためらうわー

[38166: 匿名さん]

ここはなにかにつけ、
「おおたか住民は●●」
とプラスの印象操作をしないと自分を納得させられない中間層のハキダメです。

[38167: マンション検討中さん]

>>38166 匿名さん

地元愛があるのはハキダメなのか？

[38168: ☆周辺住民3]

スーパーベルクの交差点角寄りの駐車場フェンスが、壊されて黄色のテープが貼ってありました
踏み間違いで突っ込んでしまったのでしょうか?



店舗テナント情報サイトから、北口で建設中のビル1Fのテナント募集が一つ消えました
リモカフェの入っていたマリンビルの隣で、現在建設中のマンション1Fテナント（135.50㎡）
家賃は約19万円/坪の物件でした
（もしかしたら一時的に情報サイトから、消えただけかも知れませんが）


「流山おおたかの森駅の店舗賃料相場情報」と言うのを、算出している物件サイトがあるのですが
1F部分の坪平均は17,697円と出ていて、広いテナントだと80～100万の賃料の物件が
駅前テナントの75％と出ています
（残りの25％は100万以上ですので、西口ロータリー沿いのビル1F物件かな?）

家賃相場は2021年の21,338円/坪をピークに、2022年に入って17,697円/坪まで下がり
3年前の相場（16,539円/坪）の、坪賃料＋1,000ぐらいまで下がった様です
これは広い駐車場がある大型商業施設が増えたので、周辺テナント賃料の上昇がストップしたのかも知れません

今後は北口で飲食店も可能なテナントビルが建設されるので、相場は下がっていく可能性はあります

コトエの空き物件情報は2Fの約255㎡のテナントと、約137㎡のテナントしかネットに出ていないので
他の空室テナントは「決まっている」のかも知れませんね

昨日の昼頃コトエに行ったら、パン屋の前に入店待ちの行列が出来てました
バーガーキングの方は満席の様でした



地区外ネタですが･･･

流山市青田の、お菓子のサフラン跡に「高倉町珈琲 柏の葉店」が
11月上旬にオープンするそうです
求人の募集時間は06:00～00:00と出てるので、早朝から深夜までの営業かも知れません


江戸川台駅東口の「スーパーカドヤ」は、業態変更リニューアルの為
9月26日～10月29日まで休業するそうです
噂では系列の業スーに、お店が変わるとか･･･

もしかしたら流山市で2店舗目、図書館本館横の店舗より
駐車場も店舗面積も、やや広い業スーが開業するかも知れません
（おおたかの森駅からだと、道のり距離は江戸川台の方が遠いみたいです）

[38169: 匿名さん]

>>38167
土着は眼中にないんだが。
おおたかといえば都内等からの移住者だろ笑

[38170: 名無しさん]

>>38140 評判気になるさん

もう売れたじゃないですか！
7000万円クラスならあっという間だなあ、、駅10分以内は。
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70712827/?suit=nsuusb...

[38171: 匿名さん]

>>38170 名無しさん
6分7000万は激安でしたね。やはり蒸発しましたか。
買えた人おめでとうございます。

[38172: マンコミュファンさん]

ソライエ坪325の4LDKでましたね。

Twitterのマンション○カロンというアカウントがいつも他人の資産を辛口評価していて気分悪いんだよな。辛口コメントしてもいいのは新築だけだろ。個人を攻撃するなんて、訴訟レベル。
同じマンション系でもマンションマニアはマナーいいのに。
守谷の賃貸から柏の葉にマンション買ったけど、おおたかに負けて悔しいのかな。

[38173: 通りがかりさん]

流山で不明の小学生が見つかりますように。

[38174: 検討板ユーザーさん]

>>38173 通りがかりさん
スレチではありますが、子供を持つ身としては本当に辛いですね。早く無事に見つかってほしいものです。

[38175: 匿名さん]

流山って物騒なんだな。

[38176: ☆周辺住民3]

以前おおたかの森南2丁目で、2023年4月開園予定の保育園（保育士）求人が出ていましたが
保育園の名前が「トレジャーキッズおおたかのもり保育園」で決定した様です
0～5歳で定員60名だそうです

例年ですと9～10月には、建物の工事が始まっているので
こちらの保育園建設も、そろそろスタートすると思われます




柏の葉の県道47号線沿いで建設中の、イトマンスイミングスクールでは
英語塾講師の求人募集もしているので、塾併設になる様です
オープン時期は公表されていませんが、建物工期は12月23日までになっています

[38177: 口コミ知りたいさん]

>>38175 匿名さん

そうだな、近寄るなよ

[38178: 名無しさん]

https://ootoya-job.net/brand-jobfind/job/All/60801
大戸屋できますね。

[38179: 匿名さん]

>>38178 名無しさん

マジ！！！！
歓喜なんですが！！！！

[38180: 匿名さん]

ブルディガラにスープストックに大戸屋。
盛り上がってきましたね。
ブルディガラが個人的に嬉しい。通います。

[38181: 通りがかりさん]

コトエに行った際の夜ご飯は王将に牛角に銚子丸に大戸屋か、庶民には理想的すぎる。

[38182: 通りがかりさん]

オリジン弁当かほっともっとも来てくれないかな～

[38183: 通りがかりさん]

大戸屋ご飯バーあるといいな
逆になかったら行かない

[38184: マンション検討中さん]

あとはすた丼屋とゆでたろうで完璧だな

[38185: 匿名さん]

庶民笑

[38186: 匿名さん]

>>38185 匿名さん
またイジメられに来たかw

[38187: 通りがかりさん]

もともと庶民的な街じゃない？　なんか、そんなに庶民的じゃないことあった？

[38188: マンション検討中さん]

生活する場は庶民的な店が良いよ。
変わったもの食べたきゃ都内で食べれるし。

[38189: 名無しさん]

庶民的のなかにもレベルがありますよね。やよ○軒とか○高屋とか、美味しくないチェーンしかないと気分さがりますけど、ちょっと美味しいチェーン店だからいいんですよね。気兼ねなく、食べたい時に食べに行ける。
記念日なんかは星付きレストラン予約しておしゃれして都内までいけばいいんじゃないでしょうか。

[38190: 匿名さん]

ほっともっとはあるじゃないですか。

[38191: 匿名さん]

>>38190 匿名さん

どこに？

[38192: マンション掲示板さん]

>>38182 通りがかりさん
西口マンションの1階に来てほしい！

[38193: マンコミュファンさん]

NGワード：ゆで太郎 すた丼 ネイルショップ 団地 etc

いつもの人ですね。

[38194: 匿名さん]

>>38192 マンション掲示板さん
臭いとかゴキブリの温床になるからなあー。嫌がられそう。

[38195: 匿名さん]

>>38189
TXで？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[38196: 評判気になるさん]

おおたか、健闘してますね。

https://diamond.jp/articles/image/310411?pn=2

[38197: 名無しさん]

>>38191 匿名さん
厳密には柏市ですけど、おおたかの森病院の手前にありますよ。

[38198: 名なし]

>>38187 通りがかりさん
最初はさ
アルマーニエクスチェンジかあったり、ZARAもあり、スワロフスキーもあり、アクタスあり、ラジオもありで、フードメゾン、割合としては高級ではないけれど、郊外の一般的なラインナップとは違ったから、庶民の町のなかでもちょい上の位置付けだったんだよね。

[38199: 通りがかりさん]

最低でもフードメゾンで毎日買い物出来るだけの財力持った人口がどれだけ居るのか？という話し。

たまに背伸びして高級店を味わいたいくらいの頻度で店をつぶさずに持たせられるのか？

どうみても庶民派スーパーで特売肉と食料品買うのがせいぜいだと思います。

[38200: 匿名さん]

徐々に徐々に下がってきてマス。