流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[37801: ☆周辺住民3]

>>37799 評判気になるさん

近年だと1.5倍の間違いでは?

TX開業前のH16年と比較しても、2倍には届かないです
　　　　　　所得　　　　　法人　　　　固定資産
H16年　　 83億2824万　　4億7959万　　68億8306万　　156億9089万
R02年　　144億2495万　 5億1458万　 112億7146万　　262億1099万

消費税とか贈与税とか諸々を足せば、ギリ2倍に届くかな?ってぐらいだと思います

[37802: 匿名さん]

>>37799 評判気になるさん

皆さん何度も言われてるけどリンク貼るか掲載元ぐらい書きましょうよ。

同じ記事でも経済紙とタブロイド紙じゃ記事の信憑性も変わるのだし、折角情報を共有されててもただの独り言としか思いませんよ。

[37803: 通りがかりさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae67801af752f1de0c26e816700cafa33b0e...
代理で投稿します。
長島修さんは、ずっと流山市推しですね。

[37804: マンション検討中さん]

駅改札前はガム吐き捨てが酷くて真っ黒。
田舎街ですね。

[37805: 通りがかりさん]

はい、悔しやがり屋さん1名ご案内～

[37806: 通りがかりさん]

オワタ＼(^o^)／
https://www.tobu-bus.com/pc/topics/detail.php?key=01759

[37807: マンション掲示板さん]

>>37806 通りがかりさん

まだ、今月いっぱいやってますよ。

[37808: 匿名さん]

>>37806
働き方改革ってヤツですかね。
私みたいに基本は家で済み、たまに会社という勤務形態だとバス要らないですよ。前みたいに飲み会もないし。交通費も実費支給だからマイカーにしてますもん。

[37809: 匿名さん]

リモカフェ 8月末に閉店していたんですね。
地味に困ります。

[37810: 名無しさん]

>>37804 マンション検討中さん
駅前はおおたかの森外部からの住民が多いですからね。住宅街で見かける人とは一風変わった人が多いです。

[37811: 匿名さん]

>>37810
おおたかの住宅街で見かける人が世間一般とは違うなら近づきたくないですね。

[37812: 匿名さん]

文章力も読解力も嘆かわしい

[37813: ☆周辺住民3]

SCのオフィシャルサイトにあるオープン情報によると、休業中のユニクロは
「2022年10月21日（金）増床リニューアルオープン予定」と出ています


1枚目･･･市野谷の丸亀製麺
9月中旬リニューアルオープンに向けて、改装休業中です


新川南流山線の工事


2枚目･･･セブンイレブンの北側区間

流山セントラルパーク駅西側の、セブンイレブン交差点付近では
4車線化と旧道→新設道路への切り替え準備工事を行っています

一部区間では歩道帯だけ、新設道路側へ切り替わりました


3枚目･･･セブンイレブン交差点

コンビニの駐車場だった区画の一部で、歩道化工事を行っています


4枚目･･･コンビニの南側

5枚目･･･「中」交差点方向

切り替えが完了すれば、暫定片側1車線ですが
右折レーンが整備されると思われます


芝崎市野谷線の工事

6枚目
県道柏流山線の南側（総合運動公園の東側）で、新設道路を築造中です
この区間の暫定開通は2～3年先になると思われます

[37814: 匿名さん]

>>37799
売るなら今だぞ。
都心の生産緑地大開放に備えろ。
おまえら、このまま郊外に骨ウズめるんか？
よく考えろよ。

[37815: マンション掲示板さん]

>>37799 評判気になるさん
新川の倉庫群から得る税収は相当な額だと聞いています。
お陰で市の財政は安泰ですよ。

[37816: 匿名さん]

>>37799
写真に惑わされてはダメだぞ。

[37817: 匿名さん]

>>37799
写真に惑わされてはダメだぞ。

[37818: 通りがかりさん]

>>37813 ☆周辺住民3さん

地名を言われてもどこのことかさっぱり分かりません。検索しても分かりません。

[37819: ☆周辺住民3]

R4年度版の「流山市総合計画･実施計画」に（P29参照）
「流山おおたかの森駅周辺まちなみづくり事業」として
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


　今後、交通量の増加が見込まれる流山おおたかの森駅周辺の西口・南口を繋ぐ
　センター地区道路において、車両の通行を抑制すると共に
　歩行者の安全確保とまちの回遊性を創出する整備工事を行います。

　令和４年度　実施設計、仮設工事
　令和５年度　南側工事（市道29024号）
　令和６年度　北側工事（市道40137号）

と記載されています

ANNEX1からのP出口動線や、コトエの駐車場出入り口も接している道路なので
どの程度通行規制（抑制）が行われる道路になるのかは、まだわかりませんが
歩道帯が広くなったり、車両の減速･抑速設備などが設置されるのかも知れません

あとTXのガード下周辺は、送迎の車両が停車してることが多いので
停車を抑制させる施設も、必要になりそうです

[37820: ☆周辺住民3]

>>37818 通りがかりさん

グーグル先生は普通に教えてくれたのですが･･･なぜでしょう


「丸亀製麺流山」と店名で検索すれば出てくると思います

ストリートビューのリンク貼っておきます
https://goo.gl/maps/qGdpYFehRgo8uiT19

[37821: 検討板ユーザーさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん
ちょっとアレな人の香りがします。相手にしない方がいいとわたしのセンサーがいっています。情報ありがとうございます。

[37822: 口コミ知りたいさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん
鶏たるうどん食べに、行こうとしといたところでした。
一時閉店中と知れて良かったです。

今日は南口公園内に原付バイクを取り入れて公園内の歩道を走行していた若者の団体がいました。
テーブルに座って土足でベンチに足を乗せてました。
ゴミだらけだし。


これからこんな光景が増えてくるかと思うとうんざりです。

[37823: 口コミ知りたいさん]

南口広場と西口踏み切りは相変わらず自転車走行が酷いですね。

[37824: マンコミュファンさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん

中交差点なんて検索しても出てきませんよ

[37825: ☆周辺住民3]

なんでしょう?･･･あえてヒットしにくい検索エンジン（サイト）を使うのが
最近の流行なのかな?
それともブラウザやOSによって結果が変化するとか･･･

https://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=...

マピオンとナビタイムは、流山市の交差点を表示します



知らなくても一生困らない「流山マメ知識」として、市内の字丁名には
「北」「南」「中」「加」「谷」「木」の一文字丁名があります
町村合併前は、それぞれに「村」が付いていたそうです

まだ初石新田と言う字丁名が、西初石･東初石に変更される前の話ですが
現在のおおたかの森西には、柏市の飛び地がありました



コトエのバーガーキングは、準備が整ってきた様です

[37826: 匿名さん]

>>37825 ☆周辺住民3さん

丁寧に返信ありがとうございます。
私の確認不足でした。失礼しました。

いつも投稿ありがとうございます。
毎日の楽しみです。

[37827: 口コミ知りたいさん]

バーガーキングは怪しいですよね。
柏店でもガラガラなのに駅から歩いてまで行こうと思う距離でもないし、大丈夫なのかな。

ヨーカドーに客が戻ってきて、レジの列が凄いですね。ロピアに客を取られるかと思いましたが、やっぱり駅に近いと繁盛します。

[37828: マンション検討中さん]

>>37827 口コミ知りたいさん

それ以上におおたかの森増えてるからじゃない？駅近マンションに住む人。まもなくグランも最終入居始まるし。
ロピアもベルクもヨーカドーもみんな儲かる

[37829: 検討板ユーザーさん]

ロピアに最も近いベルクもほほ毎日混んでいる。もちろんロピアも混んでいる。たぶん家族の人数が少ない等、小分けが多いベルクのニーズと大量買い、小分けなしのロピアのニーズは違うのかと思われる。

ヨーカドーだけでなく、おおたかの森周辺のテナントは全体的に賑わいがある。おおたかの森周辺の人口増、ＴＸ沿線の人口増が、最も大きな理由かなぁ。グランの入居、商住ビルが次々に完成しそうで、賑わいは続きそう。

[37830: 匿名さん]

>>37827
昨日の昼にイートインで３人で利用したが、確かにガラガラ。しかし、注文出てくるまでに15分を要す。

そう、テイクアウト利用者大量。

[37831: 口コミ知りたいさん]

ロピアは柏とか南柏の店舗に比べたら空いてますよ。
おおたかはレジが全く混まないし。

[37832: 検討板ユーザーさん]

9月8日、バーガーキング、9月23日、パン工房開店予定のようだね、
最近、コトエ混んでいるけど、これで益々混みそう。

[37833: 匿名さん]

バーキンとパン屋ごときで混むわけがない
笑わせよる

[37834: 名無しさん]

>>37828

>まもなくグランも最終入居始まるし

建ったのはだいぶ前だった気がするんですが、ここまで入居が遅れたのは何かあったのでしょうか？

[37835: 検討板ユーザーさん]

>>37834 名無しさん

元々この竣工スケジュールですよ。
大規模なので棟によって募集時期も完成時期も違いがあり初期入居と最終入居に時間差があるだけです
因みにまだ全体は完成していません

[37836: 匿名さん]

>>37835
売るなら今、ということですね。

[37837: ☆周辺住民3]

販売時期をズラすことで、売れ残りを避けるとか
人手不足などで工期が長くなった可能性はありますが
グランの当初事業予定は、2019年7月1～2023年7月31日と出てました

一期の406戸は、2021年8月下旬竣工･9月下旬入居開始
二期の388戸は、2023年8月下旬竣工･9月下旬入居開始が繰り上がって
2022年12月入居開始になりました

二期の方は大掛かりな建設工事が終わった後、テラスのガラスパネル?の取り付けや
内装の職人さんが少人数で、全部屋の作業を行ってるみたいです
電力線や外構の工事は、先月まで行っていました


2期の入居が早まったのは、何でしょうね?
一期が完売したので繰り上げたのか、小中学校が完成したので変更したのか
予定してた温泉や商業施設がすべて完成したので、入居時期を前倒しにしたのか
人手不足が解消されたので、工期が短縮出来たのか･･･気になります

[37838: マンション検討中さん]

>>37836匿名さん

柏たなかのプラウドマンションと比べて悩みますね。

[37839: マンション検討中さん]

柏たなかは駅力弱過ぎだけど、プラウドで確定なの？オハナでは？

[37840: ☆周辺住民3]

新店舗情報です

コトエ飲食棟の2Fに「ＶＡＮＳＡＮ　コトエ流山おおたかの森店」と言うお店が
10月下旬のオープン予定で求人を出しています

ワインとイタリアンが気軽に楽しめるお店で、昼はランチカフェ
夜はバルスタイルのお店だそうです

正確な営業時間は不明ですが、10～23時でホール･キッチンスタッフを募集しています

[37841: 評判気になるさん]

>>37837 ☆周辺住民3さん
入居前倒しになったのは即全戸完売したからですね。
販売予定の期間が早まったようです

[37842: マンコミュファンさん]

ＣＯＴＯＥのテナント続々と開店ですね。おおたかの森はお客さん多いので、テナントにとってもチャンスかもしれませんね。

[37843: 評判気になるさん]

>>37837 ☆周辺住民3さん

多分税金関係の理由だと思います。
22年12月末までの入居？か引渡し？とかで変わってくるみたいです。

[37844: 通りがかりさん]

新型コロナ対応の住宅ローン減税だね。今年の入居者が対象じゃない？

[37845: ☆周辺住民3]

>>37841　評判気になるさん
>>37843　評判気になるさん
>>37844　通りがかりさん

なるほど今年限りの減税ですか・・・納得しました

長谷工も竣工に余裕を持ってたみたいですし、東武も前倒しで販売して
確か一期の入居が始まった直後に、二期は完売したと（去年の10月だったかな？）
このスレッドに報告レスが上がっていました

二期の竣工は前倒しになりましたが、当初の予定で進んでいれば
クオンの「竣工約1年9ヶ月前に完売」を2ヶ月ほど上回るスピードで
販売が終了したことになります

マンションの需要は、今が一番のピークっぽいです



マンションネタとは離れてしまいますが・・・
先月末・・・流山市に熊谷知事が視察に来てたそうです

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1037376.html

今の知事さんは道路事業関して、前のめりに検討してくれる方なので
県道松戸野田線の拡幅に関しては、やや期待が持てそうな気がします

[37846: 通りがかりさん]

茨城県つくば市と東京・秋葉原を結ぶ「つくばエクスプレス」の昨年度の決算は、新型コロナの影響による利用の落ち込みにより、経常損益が４３億円の赤字で、２年連続の赤字となりました。

つくばエクスプレスを運行する「首都圏新都市鉄道」によりますと、昨年度・令和３年度の決算は、経常損益が４３億２３００万円の赤字となりました。
経常損益が７９億１００万円の赤字だった前の年度より３５億円余り改善したものの、新型コロナの影響による利用の落ち込みが続き、２年連続の赤字となりました。

[37847: 通りがかりさん]

柏の葉キャンパスのラグビー校をみてきました。ちょっとずつ形になっていて、なんかすごいものが出来ているな、と感動しました。一般市民が通えるような場所ではなさそうですが。

流山市も私立学校が来てくれたのに、なぜ追い返してしまったのか。残念でなりません。

[37848: 匿名さん]

おおたかの森は柏はもちろん都内の一流校にもアクセスがいいから、慶應とかすでにブランドが確立された学校を持ってこないとろくな学校にならない。低レベルな学校ならない方が良い。

[37849: 通りがかりさん]

どんな学校でも、子どもに色んな選択肢があるのがいいんだよ。子育てしてて、そう思わないの？　親のアクセサリーじゃないんだから。

[37850: 匿名さん]

学校側からも見てごらんよ。おおたかの森だって長期的には少子化は進むし、一定以上の偏差値が必要な程度にはブランド化して生徒が長期にわたって確保できる見通しがなければわざわざ進出しないよ。お店みたいに簡単に撤退できないしね。

[37851: eマンションさん]

柏の葉周辺は、私立中学校も開校するし、ラグビー校もできるので、おおたかの森周辺の学校の選択肢は増えている。ただラグビー校の場合は給与所得者は厳しいかもしれない。

欧米のように、経営者等、お金のある人しか通えない中学高校から、お金のある人しか通えない欧米の大学に行くルートが日本にもできるので、日本も欧米のように階層が固定化されて行くのかもしれない。

[37852: 評判気になるさん]

あちらはは学園都市
おおたかの森は商業地
階層に格差が有るのは当然です

[37853: 名無しさん]

>>37846 通りがかりさん
結果が見えましたね。東京延伸はあり得ません。
あとは衰退していくのみ

[37854: 住民さん3]

そりゃ三井が先頭に立って官民学一体で街づくりしてる方に良い学校も建ちますよ

[37855: 通りがかりさん]

流山おおたかの森も関係人口が増やせればいいんだけど、企業や学校の誘致とかはもうできないからねー。

[37856: マンション検討中さん]

>>37853 名無しさん

むしろ茨城延伸が消えて、ほっ、とする

[37857: 匿名さん]

>>37847　
突出した学校なんて市民の和を乱すだけ。
経営の観点からの判断です。
市長を信じましょう。

[37858: 匿名さん]

>>37851
しれない？
とっくに固定化は始まってますが。

[37859: 匿名さん]

>>37855
無計画だからね。
でも、おおたかに住むのを選んだ人はカオスを許容してるから心配ない。

[37860: 通りすがり]

>>37858 匿名さん
「語尾がいつもソレおじ」なので気にしない

[37861: ☆周辺住民3]

>>37846 通りがかりさん

7月までの平均乗車人数が出ていたので、過去年のデータと比較してみました


　　　　　4月　　　　5月　　　6月　　　7月
2022年　334600人　352900人　354000人　349500人

2015年　338000人　348600人　342400人　340200人･･･年間一日平均　340,000人
2016年　350800人　364200人　356400人　355500人･･･年間一日平均　354,000人


4月は2015年度を3,200人下回ってますが、5月には4,300人ほど上回り
6月は2016年度に－2,400人まで回復しました（7月は－6,000人）

現在のペースだと2015年度と、2016年度の中間あたりになる347,000人までは回復しそうです
2021年度平均が306,000人なので、中間でも11.8％増になります

現在はコロナ対策費･運行経費増･光熱費増･運転本数増･8両化事業費･長距離利用客の減少などで、
過去年度の成績と同一比較は出来ませんが･･･

2015年度が営業利益67億･経常利益57億（利益余剰金が単年で約38億）
2016年度が営業利益67億･経常利益50億（利益余剰金が単年で約37億）

今年度は±0でギリ黒字化出来たとして、2021年度に発生してしまった60億の累積赤字を
2～3ヵ年で解消出来れば、沿線人口の純増が後押しになるので
運営に関してはリスクが少ない鉄道会社だと思います


東京駅延伸は中央区地下鉄が事業化しないと、東京駅の建設費が折半出来ないので
TX単独で事業化することは無いでしょう

経営が安定してるので、プールされている1,000億の資本金を切り崩さなくても
国の貸付や民間融資で、東京延伸事業費を賄えると思います

まぁ開通は10～20年ぐらい先になりそうですが･･･
その頃にTX沿線の地価が再上昇するか、人気が上がるかは素人なんでわかりません

中央区の地下鉄構想も、事業費が大きいですし
BRTの運行範囲が拡大すれば、鉄道需要が下がる可能性や
中央区の人口推計に変化があれば、地下鉄の必要性が無くなる可能性もあります

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/index.html#kanrenke...

連接バスの運転士さんは、社内での運転研修に時間がかかるので
運転本数を一気に増やすことが、難しいそうです
都も空港アクセス鉄道線の方が優先課題なので、どうなることやら

[37862: マンコミュファンさん]

>>37857 匿名さん

乱さないよ。柏市は、教育に関する連携もするみたいだし、恩恵もあるみたいだよ。

流山おおたかの森は、流山市にとって突出した地域になってるけど、そのことを「和を乱す」なんて言う人いないでしょ。

それと、経営の観点が後付っぽいんだよな。なら柏にできる流経？はなぜつくるにいたったのか、1つの土地に2つ学校をつくったほうが効率的でその効率を越える学校なんてあるのか（しかも土地の貸し出しだから、安く土地代も賄えるはずだった）。

もし、あそこで経営の問題なら、流山に私立学校の新設なんて無理でしょ。

[37863: 口コミ知りたいさん]

つくばエクスプレスは本数が減ることを覚悟しなきゃね。

[37864: 匿名さん]

>>37862
私に言われても困るんですが。

[37865: 匿名さん]

>>37862 マンコミュファンさん

まともに議論できないのもいるんだから、理屈で詰めてやるなよ。「そうですね、市長を信じましょう」でいいんだぞ。

[37866: 通りがかりさん]

通勤電車には乗らなくない。
ドナドナドーナードーナーのイメージ。

[37867: ☆周辺住民3]

>>37847 通りがかりさん

流山市に暁星が中学校を建てたいと申請してたのは事実ですが
市が追い出した訳ではないですよ

鰭ヶ崎の東洋学園大キャンパス跡を、以前から暁星が借りる話を
流山市に打診していて、流山市も賃借を予定していました

去年の12月11日に「南流山中の移転基本設計（案）に係る意見交換会」が行われ
そこで参加者24名のうちの一人から・・・

「・私立の中学校と並んで公立の中学校ができるということで、
　南流山中学校の子供たちが、私立の子供たちに対して劣等感を抱かないで、
幸せな学校生活を送れるのかというところを考えて欲しい。」

と言う意見が出ていました

その後の報道発表によると、2月上旬に請願活動の署名が400人分集まったそうですが
報道発表前の1月20日に、暁星が白紙撤回を市に申入れしていたとのことなので
意見交換会や反対とか市側の申請却下する以前に、暁星が事業中止を考えていたのでしょう

定例会の一般報告によると、大学跡の第二体育館と第二グラウンドは
移転する市立中学校で使用し、旧学生会館の建物は
埋蔵文化財の所蔵や、整理室として市が活用するそうです

[37868: ☆周辺住民3]

>>37854 住民さん3さん

三井は関係あったのでしょうか？

自分が最初にラグビー校の記事を見た時（去年の7月）は、千葉大学とイギリスの学校が
「柏の葉の大学敷地にラグビースクールジャパンの設立合意を締結」と出ていましたが
三井の名前はその時、出ていませんでした

後の報道で施設整備に関して、三井不動産が行うと今年7月に発表されましたが
それまでは三井が誘致などで、協力していた話は無いですね

まぁ「柏の葉国際キャンパスタウン構想」のパンフレットには、「インターナショナルスクール誘致」と
方針に書かれているので、千葉大学としては柏の葉でやってる植物プラント工場の研究以外に
柏の葉キャンパスでの話題が無かったので、ラグビー校で名前を残せて良かったと思います

[37869: ☆周辺住民3]

>>37863 口コミ知りたいさん

つくばエクスプレスは2020年の有価証券報告書に、「土地 総合基地整備事業」が
約2.5億円で記載されています
現在ある守谷車両基地の隣に、面積は不明ですが土地を取得しています

また2021年度と2022年度の事業計画にて・・・

今後の車両の運用等に対応するため、基地を拡張する「総合基地整備事業」を推進しています。
2022年度も用地取得のほか、事業計画の作成と都市計画の変更に係る手続きに向けた準備を
引き続き進めていきます。

と記載されているので、もしかしたら編成の6→8両化以外に
編成本数の増強と増発を行う可能性もあります

茨城区間に関しては、乗車人数の回復が鈍化していますが
客数の回復が早い守谷（千葉）～秋葉原の直流区間には、増発や8両編成での新車導入と
8両ホーム延長化の先行開業を、前倒しで行うのかも知れません

[37870: 匿名さん]

>>37868 ☆周辺住民3さん

一応、報道では誘致したように書いてありますよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC012Q00R00C22A8000000/

[37871: 匿名さん]

>>37867 ☆周辺住民3さん
でも市民が反対運動して中止に追い込んだようにみえましたよ。地域住民の理解が得られなければ、行事の騒音、防犯などで協力してもらえないでしょうし。そういう意味で、市が追い出したというくくりに思えます。

行政としても、白紙撤回が出てきて、ほっ、としたでしょう。

[37872: 通りがかりさん]

>>37869 ☆周辺住民3さん

雷がよく落ちるから、その設備かと思いました

[37873: 通りがかりさん]

GoogleEarthの更新いつ？現在と全然違う。。

[37874: 匿名さん]

全国「市」で流山市が人口増加率6年連続1位になった記事が掲載されている。
誰かと違ってリンク貼っときます。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/082200045/082300001/

[37875: ☆周辺住民3]

>>37870 匿名さん

今年7～8月の記事には、三井の名前が出てるんですけど
去年7月頃の記事には、三井の名前が無いんです

まぁ千葉大学の土地も、元々は三井のゴルフ場のあった土地ですから
イギリスラグビー校との締結に、影で関わってた可能性はありますが
情報の時系列から見ると、後から乗っかって来た様にも見えます


>>37871 匿名さん　

反対運動は何時やってたのですか？

自分が知る限りでは、署名活動だけです
署名集める前に、暁星は白紙撤回してます

[37876: 通りがかりさん]

>>37875 ☆周辺住民3さん
これじゃない？
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2022/0729_02/

[37877: 匿名さん]

>>37875 ☆周辺住民3さん

賛成・反対あっての、署名活動（反対運動）だと思うのですが。署名は、反対運動に入らないのですか？

[37878: マンション掲示板さん]

柏の葉では公立高校の隣にラグビー校ができて反対運動等ないのに、流山だと公立の隣に私立ができる反対運動が起こる。

この差は？

[37879: 匿名さん]

↓新発表だそうですが、どうでしょう?　少し駅から遠いですかね?
https://www.sekisuiheim.com/safeandsound/shc-ngy/?utm_source=google&ut...

[37880: 通りがかりさん]

>>37879 匿名さん
これおおたかの森じゃないし。
ていうか、安っ!!

[37881: 匿名さん]

「後から乗っかって来た様にも見えます」って何か内部事情知ってるのかな。

[37882: 匿名さん]

柏の葉の学校は学費が年1000万円以上。
おそらく全国から集まってくる。英語なので駐在員や中国からの留学生が多そう。
明らかに別世界。

流山の私立は公立の隣。
近所の子、元同級生が通うことになる。
同じ日本の学校なので、なんでも差が目立つ。
制服や給食、進度など。

[37883: 通りがかりさん]

明らかな別世界より、手が届きそうな差のほうが嫉妬しやすいってことなのか。そんなの言い始めたら、受験もできないんじゃないの。

しかも子どもが貧富の差を感じるんじゃなくて、大人が自らの経済力のなさに惨めになるから設置するな、と言ってるだけだし。でもそれって柏の葉より、通えたかもしれない地域の子どもたちの未来に悪影響を与えたともいえそう。

[37884: マンション掲示板さん]

>>37878 マンション掲示板さん

地域住民が、元々住んでいた人たちが多いか、県外からの流入者が多いか、の違いじゃない？　またそれに付随する経済力の差かな。

ただ、この掲示板をみてると、「ブランド力のない学校を設置する意味ない」という人もいるから、教育への理解というのもあるかもしれない。一部だと信じたいけど。

[37885: 周辺住民さん]

>>37879 匿名さん

おおたか付近でご検討中ですか？車で動かれるのが多いのであれば、おおたかの森までは１０分程度なので生活圏内かとは思いますが、電車利用が多いとか都内通勤だと少々厳しいですかね。

[37886: 検討板ユーザーさん]

プラウド過ぎたら今度は富裕層向けのラグビー校ですか
流山からすればどちらも指くわえて眺めてるしかないですよね
あちらより駅力優ってると言ってはみたものの圧倒的な経済力の差は埋められません

[37887: 匿名さん]

>>37878 マンション掲示板さん
中長期的なビジョンと市政の違いですかね。あちらの方が20年、30年先を見据えて開発してますよね。まだまだ開発余力もありそうだし、街並みもきれいですし。こちらの方が商業施設が複数あり、住みやすいとは思いますが。

[37888: 通りがかりさん]

柏市が力を注いでるイメージもないけどな。でも、まだあれだけ土地があると、開発も続くし衰退も緩やかなんじゃないかな。関係人口を増やす余地はありそうね。

[37889: 口コミ知りたいさん]

>>37887 匿名さん
余ってる土地の規模、柏と流山でどれだけ違うと思ってます？
コンパクトシティ体現してるおおたかの森すごいですよ！
あの中学校建設予定がセントラルパーク近くなら反対もいなかっただろうに。勿体無い。

[37890: 匿名さん]

>>37889 口コミ知りたいさん
流山セントラルパークだったら、土地に余裕ない？　流山おおたかの森ならそうだけど。反対は割と感情的なものだったように思うよ。

それに柏の葉が教育関係の連携も見据えるなら、暁星国際も近くにあるからこその互恵関係を築けたかもしれないのに。

[37891: 匿名さん]

中途半端な私立に公的なお金を注ぎ込んだらそれこそ不平等。いらない。余計なお金があれば公立の小中学校の強化に使ってほしい。

[37892: マンション掲示板さん]

流山の事例は、中学校が遠くに移転することでも親の不満が大きい中、しかも私立中学校が隣にあるということから、反対運動に発展してしまったのでしょう。
しかも土地は流山市。流山市も安直に余った土地を私立に貸し出そうとしたので親の怒りをかったという感じでしょう。流山市の失策にみえますね。

他方、柏の葉は、公立高校の隣といえども、ラグビー校は千葉大の土地のようなので、柏市が絡んでいるようでもないように見えることから、反対運動等はなかったのかなぁ。むしろ、歓迎なのかとも思う。

流山市は余った土地に市立高校を作って、南流山中高一貫校にしたら良いのでは。私立には、別の土地を用意して、中学校、高校もつくる。
大畔の森も高校を作って、大畔の森中高一貫校を作ったら良いのでは。
流山市の幼少人口は、今の高校生の2～3倍なのだから、そのうち、大きな問題を抱えることになるので、早いうちに手を打っておいた方が良い。
流山市は義務教育の中学校まではつくるけど、高校は千葉県なのでしりませんじゃすまなくなるよ。

[37893: 通りがかりさん]

正直、東葛があるのに、そんな得体のしれない高校に入れる親はいないと思う。一方で、有名私立がぽんぽんできるほど、もう国に活気がない。

そういう意味で中学校だったけど、公立と私立を隣り合わせて、共存共栄を狙う考えだったんじゃない？　もったいな。

こういうのって、検討するのもコストがかかるんだよ。一度、土がついた場所はかなり悩むよ。

[37894: 匿名さん]

>>37891 匿名さん
そりゃ教育機関なんだから税金はいるでしょ。でも暁星国際って、土地を借りるだけでしょ。そんなわがままいってるようにたもみえなかったけどね。

そうやって、学ぶ人間を選別するような人間がいるから、流山のブランドが陰るんだよ。

[37895: 匿名さん]

おおたかの森は「グリーンコンパクトシティ」　というイメージだね

[37896: 匿名さん]

結局その程度の補助じゃ商売にならないから撤退したということでしょう。ブランド化できて儲かる目算があれば多少の反対があっても進出するよ。
大体一部の坊ちゃん嬢ちゃんのための学校があってもそれで流山のブランドが上がるとは到底思えない。税金の無駄遣い、いらない。
市と県で協力して今ある公立の小中学校や東葛地区の高校のレベルアップに努力するのがベスト。それで不満な人には東京にいくらでも選択肢がある。

[37897: 匿名さん]

昨日は黙っちゃったね。土地があるとか大手とかってのはやっぱ強いね。
おおたかアドレスになったからって土着の分際で増長してたけど、流山市や千葉県や国にもできることできないことありますよね。行政国債の現状ですから笑。

大切なのは開発が一段落した後。近隣の和を乱すようなことはせず、中卒までは主に流山市に甘え、高卒までは千葉県に甘えて近隣公立横並び。その結果、理美容、携帯ショップ、警察消防自衛隊ナース介護といった現業で社会を第一線で支える人材の宝庫として新たな脚光を浴びる。これですよ、これ。

[37898: マンション掲示板さん]

>>37897 匿名さん

よく分からない内容ですが、スレ違いということだけ理解できました。

[37899: 匿名さん]

葛飾区では小中学校の給食費が無料になったそうですね。　
流山も出来ないですか？☆さん見解をおねしゃす

[37900: 評判気になるさん]

コンパクトシティって言われてるらしいけど、
学ぶ人間の選別？中途半端な私立？
いったい何の器がコンパクトなんでしょうかね笑

[37901: マンション検討中さん]

何で私立誘致に必死なんだよ。
どうせみんな都内の有名私立に通わせるから、中途半端なとこが来ても微妙だろ。

[37902: 匿名さん]

正直、流山に有名私立なんか設置しないだろ。偏差値トップの人口は少ないんだから、東京に出てもらうよ。中間層の学校の方が経営的に成り立つんじゃないの？　それを嫌がってるのなら、学校設置は諦めるんだね。

[37903: 匿名さん]

地域の子どもたちの幸せを考える人たちと、自分のことしか考えない人たちが意見を出し合ってるから、噛み合わないね。

[37904: eマンションさん]

>>37877 匿名さん

まぁ、反対運動だろうね。

[37905: 匿名さん]

>>37903さん
おっしゃる通りです。地域の子どもたちの幸せを考える人ならほんの一部が受益者になる私立中学誘致なんか決して賛成しないでしょう。

[37906: マンション検討中さん]

富裕層まで取り込んで相手するつもりの街か
中間層から底辺までを相手する街なのか
の違いは大きいって事ですね。
公立校の給食無償化で喜べるレベルの街って事か。

[37907: マンコミュファンさん]

>>37905 匿名さん
なぜ柏の葉にラグビー校ができて、流山に私立高ができなかった理由をあらわしてるね。

[37908: マンション掲示板さん]

>>37906 マンション検討中さん
頭の悪い人に授業進度を合わせて、みんな頭悪くなるやつだね。

[37909: 通りがかりさん]

>>37902 匿名さん
長期的に、子供は減っていくのだから、純粋にビジネスとして、学校新設はあり得ない。しかも郊外に。

[37910: 通りがかりさん]

今日、久しぶりに朝早くTXに乗ったんだが、東武線からの乗り換えダッシュが凄かった。久しぶりに見て、悪いけど笑ってしまった。TXの発車時間まで余裕があるのに、なぜあんなに全速力で走るのだろう。走っている方、教えて下さい。

[37911: 名無しさん]

>>37910 通りがかりさん
トレーニングの一環です

[37912: マンション掲示板さん]

>>37905 匿名さん

子供の未来への選択肢を減らして画一的な労働者にしたいんですね。分かります。

[37913: マンコミュファンさん]

>>37909 通りがかりさん
いや、過疎化地域にある学校なら、人口が増えてる地域に場所を移したいと考えるとこもあると思う

[37914: 匿名さん]

>>37912 マンション掲示板さん
違うだろ。そもそも子どもなんてどうでもよくて、地域のブランド力が上がらないような学校に貴重な土地を使ってほしくないだけだよ。

そもそも真っ昼間に掲示板なんて書き込んでないで働けよな。子どもの教育より、大人がもう少し知的水準上げたほうがいい地域になるよ。

[37915: 匿名さん]

>>37899
☆が一番嫌がること聞くなよ。

[37916: 匿名さん]

>>37901
税金におんぶにだっこなんだから、そのうち

公立中高一貫校つくれ

って言い出すよ。

[37917: 匿名さん]

>>37903
後者の典型は

おおたかアドレスに変更の土着

[37918: 匿名さん]

>>37906
ちゃうちゃう笑
中間層と底辺のみで、住宅ローン苦しくて公立小中の給食無償化待望の街ね。

[37919: 匿名さん]

>>37907
柏と流山の違い。

[37920: 匿名さん]

>>37908
それはおおたかに限ったことではない。

[37921: 匿名さん]

>>37912

だからさ、>>37897に書かれてるだろ？

[37922: 通りがかりさん]

まぁ結局、母体が大きい自治体のほうがやれることは多いよな。

[37923: 通りがかりさん]

流山市は豊かになったけど、柏市と比較したら規模も小さいからね。これからの高齢化への対応、子どもたちの施設などを考えると、まだまだお金がかかるんだよ。

それに柏市は、柏駅周辺の富裕層の税金を柏の葉に引っ張ればいいけど、流山おおたかの森はなるべく自分たちでまかわないといけないからね。

にも関わらず、税金で何でもしてもらおうとするから、市長も頭痛いと思うよ

[37924: eマンションさん]

>>37918 匿名さん
相手を否定しない文書けないのか
おっさん構文過ぎてちょっと見たくない

[37925: 匿名さん]

>>37920 匿名さん
そりゃね。おおたかもその一員という感じか。

[37926: 名無しさん]

>>37923 通りがかりさん
柏市は古いとはいえ施設あるから

[37927: 匿名さん]

>>37924

私に当たらないでください。
37906に言ってください。

[37928: 戸建て検討中]

おおたかで今は賃貸に住んでいて、戸建てを検討中の者です。以前投稿にあった「りあん保育園」の横の土地を見てきました。
大人の足で、駅から歩いてちょうど１４分でした。線路、踏切から近いですが、音はあまり気にならないレベルでした。６戸ほど売り出されるようです。北側のバス通りに面したところにアパートが建設中で、積水の看板が出ていてたぶん賃貸アパートになるのだと思いました。ただ戸建て用地の方はどこが売り主か、現地ではわかりませんでした。
北口ではまとまった規模の土地は、もうここくらいしかないと思うので前向きに検討したいのですが、いかんせん、売り主とかいつ売り出されるのかなど情報がなく、どなたかご存じでしたら、お教えいただけないでしょうか。

[37929: 口コミ知りたいさん]

期間限定出店とは言え、都内進出。
おおたかの森に来たらかなり繁盛するだろうに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2ca2096aa3227ea246c7dbb3354ecf26a4b...

[37930: 匿名さん]

北ならこれはどう?
大都市圏民みんな大好き、おぺんほうせ
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70679761/

[37931: 匿名さん]

マンションで駅徒歩3分に慣れると戸建で徒歩10分とか遠すぎて選択肢にならなくなっちゃうんだよなぁ。

[37932: 市民]

>>37923 通りがかりさん
高齢化への対応必要ですかね。仰るとおり税金で何でもしてもらおうとするのはよくないです。
増え続ける高齢者人口と高齢者向け社会保障費で日本全国同じことをやって一斉に沈没して行ってるんだから、高齢者というか30代以上への支出はほぼカットして子供若者向けに支出を特化させた自治体がこの国に一つくらいないと希望を見出せないですよ。もちろん全員が使う最低限のインフラ支出はしてよいと思いますが。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007428/10074...

[37933: マンション掲示板さん]

>>37930 匿名さん
徒歩10分とは言え、土地面積と建物面積が100未満でも6,800万円弱まで来たのか…
もう片方の土地建物の広さはエリア的に平均っぽいけど、7,500万円弱か

少し前に南口で分譲していた物件は、駅徒歩がもう少し短くても6,000万後半だった記憶があるので、
これが売れると相場がまた上がるのか…？
(原材料費や円安の影響もあるだろうけども)

[37934: 名無しさん]

>>37929 口コミ知りたいさん
いや、流山おおたかの森より、都内のほうがが人口が多いからね。なぜわざわざおおたかに出すのかわからん…

[37935: 周辺住民]

>>37933 マンション掲示板さん
住宅購入ばかりはタイミングですよね。
我が家は、ちょうど下の子が生まれたのが１０年前くらいで、当時は千葉県内の他の市に住んでいたのですが、当時のおおたかの土地は安かったです。徒歩１０分以内の土地に注文で建てましたが、坪６０万円くらい。上物や外構などもあわせてトータルで５０００万円いかなかったです。たしかに、コロナ前位まではまだ６０００万円台でかろうじてありましたよね。
マンションも数は少なかったですが、４０００万円も出せば８０平米以上の部屋が余裕で買えました。
自分は千葉県出身ですが、ずっと流山なんて「すごい田舎」という印象しかありませんでした。家を買ったときも流山くんだりまで来て高いなー、とおもっていましたが、その後の町の発展ぶりや今のおおたかの住宅価格を見ていると、本当に良い時期に巡りあえて良かったなと思っています。
これから買う人は大変ですね。普通の一部上場勤務くらいのサラリーマンではオペンホウセならともかく、まともな戸建物件はとても手の届かない価格になってしまいました。マンションは供給自体ないですし。
自分は妻の実家が東葛エリアなので流山が良かったのですが、今買うとしたら、年収的におおたかは無理なので、柏たなかとか茨城方面を探すしかないです。
住まいを探されている方が良い物件に巡り会えることを願っています。

[37936: 周辺住民]

>>37934 名無しさん
９月にコトエにオープンする「クーロンヌ」。つくばの本店に行ったことがあるのですが、なかなか美味しかったですよ。どちらかといえば、サフランに似て、総菜系のパンが豊富でした。甘い系やハード系のパンよりおかず系のパンが多いので、パン好きの方にはどうか、ですが。個人的には小金原の「ツォップ」のようなパン屋さんが出店してくれると嬉しいです。

[37937: 匿名さん]

>>37935
終点、流山、流山です。

[37938: 通りがかりさん]

>>37937 匿名さん
唐突な自分語り、しかも参考になる内容がない。

[37939: 匿名さん]

>>37938
意味分かってないな笑

[37940: 匿名さん]

>>37939 匿名さん

私に当たらないでください。
>>37935に言ってください。

[37941: マンション掲示板さん]

おおたかの森の建売は、現在7500万円～9000万円が相場のよう。
注文住宅は土地を含めると1億円は超えるでしょう。

賃貸やマンションから子どもが大きくなったり、家族が増えて戸建への住み替えニーズがとても多いので、しばらくおおたかの森の戸建、土地の価格は上昇するでしょう。

[37942: 匿名さん]

>>37940
おまえの理解力の問題です。

[37943: 通りがかりさん]

今日、南口公園に原付乗り入れたアホいた。
警察来てたけど、なめた態度取ってたね。
ガラ悪いのは排除してほいしいわ

[37944: 検討板ユーザーさん]

>>37943 通りがかりさん
最近、頻繁にいますよ。
テーブルに座ってベンチに土足で乗せてる。
これから増えていくんでしょうね。
あと芝生が根付いきて、ピクニックしてる人が多いのにサッカーしてるアホもいっぱいいます。
球技禁止なのに親子でやってる。

[37945: マンコミュファンさん]

>>37934 名無しさん
おおたかの森に美味しいパン屋がないからです。
クーロンヌを期待しておきます。

[37946: 通りがかりさん]

別にあんなところでピクニックしなくてもいいだろうに。

[37947: 匿名さん]

ここも今は地価が高いけど、10～15年くらい経つと暴落するんだろな、、
TXはあっても所詮流山、住んで思ったが本当に都内から遠い、首都高も混むしアクセスが決していいとは言えない。

[37948: 匿名さん]

>>37944
ピクニックしてたら芝生いたむわな。
ちょっとは考えて書けや。

[37949: eマンションさん]

>>37947 匿名さん
10年ももてば十分です。
自分はあと5年と思ってます。

[37950: 検討板ユーザーさん]

>>37948 匿名さん
痛まないよ。
自転車、ベビーカー乗り入れた方が痛みます。

[37951: 口コミ知りたいさん]

高い高いって言う人って、昔の安かったときとしか比較しないんだよな。市況や町の価値と比較してごらんよ。戸建9000万、マンション6000万、そのくらいの価値はあるよ。

[37952: 通りがかりさん]

>>37947 匿名さん

え、想定内の距離だから遠くないけど。
東京のどこに対して遠いと言ってます？
渋谷池袋ならそもそも距離を勘違いしてらっしゃるのかと

[37953: 通りがかりさん]

>>37952 通りがかりさん
働いてる？　それともテレワーク？

[37954: マンション掲示板さん]

毎日通勤するなら通勤アクセスは都内が良い。
江戸川台から毎日朝7時頃、都内に通勤して、都内が良いと連呼するなら引っ越せばいいのでは。

おおたかの森はテレワークしたり、都内等に週何日か通勤したりする人には、ちょうど良い。おおたかの森は駅周辺500メートル圏内で生活に必要なものがほぼ揃うので便利。

[37955: 検討板ユーザーさん]

>>37951 口コミ知りたいさん
おおたかの森だけ上がってるわけではないですしね。
今はどこでもマンションを含めて家を買うのは大変だと思います。

[37956: 匿名さん]

大手町近辺にある金融、商社、保険、監査法人の一流企業に通勤するとなると、世田谷や練馬よりもおおたかの森の方が意外に電車の通勤時間が短かったりするんですよね。　

[37957: 検討板ユーザーさん]

つくばエクスプレスは運転見合せどころか、遅延でさえほぼないから便利なんです。万一止まっても、流山おおたかの森は東武線経由で柏から常磐線、船橋から総武線と迂回ルートもありますし。
都心まで45分くらいなので家から1時間で出社できます。
JRは遅延の頻度が高いのでイライラしますよ。

[37958: 通りがかりさん]

>>37956 匿名さん

これ、笑っちゃう。
じゃあ何故世田谷に高級住宅街があるのか？
通勤時間が短いなんてショボい理由でおおたかの森に住むのは単純に自分を肯定したいだけ。
ぶっちゃけおおたかしか買えなかっただけでしょ？

[37959: 匿名さん]

もっと現実見ようよ
サラリーマンにとっておおたかの森は通勤も買物も便利でお買い得と思わないの？
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_70178599/

[37960: 匿名さん]

>>37947 さん

え、想定内の距離だから遠くないけど。
東京のどこに対して遠いと言ってます？
渋谷池袋ならそもそも距離間違えてませんか

[37961: マンション検討中さん]

>>37953 通りがかりさん

あ、あなたの東京と私の東京違ってるようだw

[37962: 名無しさん]

まぁ　人それぞれ

[37963: 通りがかりさん]

練馬は都内の中でランクが下だし、世田谷は高級住宅街でも通いやすい場所じゃないからね。

ただおおたかでよくブランド系が来てほしいみたいな話になるけど、世田谷のほうがそういうのは多い。

[37964: 通りがかりさん]

まぁブランドものなんてたまに買うだけなんだから、身の丈にあったところで暮らす方が暮らしやすいよ。

[37965: 通りがかりさん]

正直、流山おおたかの森は通勤でなければ便利だよ。練馬と新宿まで20分しか違わないし。

でも都内と違って絶対に終電を逃せないし、朝の20分が辛い。誰の犠牲あって、生活が便利なのかは今一度考えたほうがいい。

都内に出ないならいいんじゃないの。地方都市に家買ったってだけの話だし、それ。

[37966: 匿名さん]

>>37950
傷みます。
芝生というのは人が歩くだけでも踏み固められたりして傷みます。
うちは春になるとエアレーションが欠かせません。

子どもの頃、実家で経験ありませんか？
あっ、今どきはマンション育ちですかね。

[37967: 匿名さん]

>>37954
通販の時代だからね。
あんまり価値ないよ。
病院と保育園と老人ホームが駅のそばにあればいい。

[37968: eマンションさん]

おおたかの森の便利さは、ものの購入だけではない。
塾、習い事、スパ、映画等サービスもある。これらは通販で対応できない。
それに、日常のものすべて通販使うという人もいない。ものを見ながら買うことの方が多い人もいる。
おおたかの森は生活するのに利便性が良いかと。

[37969: 匿名さん]

>>37957
沿線なんにもない、ただの働きバチ送迎電車で週末ガラガラだったりしたなら、先行き不透明ですよ。

[37970: 匿名さん]

>>37968
うん、だからさ、それらが病院や保育園や老人ホームに変わればいいということね。

[37971: 通りがかりさん]

>>37943 通りがかりさん

警察呼んだ人はよくやった！
ガラ悪い人がいたらすぐに警察だな。

[37972: マンション検討中さん]

先行きを嘆いてる人がいるけど、衰退したら引っ越せばいいだけ。

でもどこに？

[37973: 匿名さん]

>>37964
お願いだから

ブランドもの

とか言わないでほしい。

[37974: 匿名さん]

>>37971
警官の給料は税金から払ってるんだぞ。
おおたか住民はどこまで甘えてるんだよ。
いい加減にしろよ。

[37975: 通りがかりさん]

>>37974 匿名さん

理解力無いな。

[37976: 匿名さん]

>>37949

ですよねー、駅前が強いんですけど、
それ以外が弱いんで伸び悩む要素しかないんですよね。
駅の出口によっては浮浪者やおかしな人がいたり結構その辺りは都内の高級住宅街とは違うのかなと思いました笑
あと電波が弱すぎるかなと。
5Gが通っててもおかしくない人口密度なのに、4Gなのがわざわざ家に光回線通したりと結局通信費が上がる。

早く地価が崩壊してくれたら定年後の物件として即買いして回しながら置いとけるのですが、、笑

[37977: 匿名さん]

>> 37960
あなたの想定内の距離と一緒にするのやめてもらえます？
池袋なんていってませんが？笑
私が言いたかったのは、20～30分で都内の各所（新宿、渋谷、恵比寿、日比谷、六本木）へ行けることを想定してます。東京駅は遊ぶ場所ではなく、働く場所なのでカウントしてません。
そもそもTXも地下に潜らせすぎてるせいで乗り換えがまあ面倒。
自分が住んでる街はいいんだ！千葉二子玉なんだ！と肯定したい気持ちはわかりますが、先行きオワコンなのでローン地獄確定ですよ？笑
頑張ってください。

[37978: 通りがかりさん]

>>37977 匿名さん

早く引っ越せよ。さようなら。

[37979: 匿名さん]

マンションの方がいい。いや、戸建てがいい

おおたかの森がいい。いや、都内の方がいい。

年収や学歴。

もう、上記のような議論ってやめませんか。

おおたかの森周辺住民さんたちと、

「どこに何がオープンするとか」とか、「どこどこでこんなイベント開かれますよ」

とか、おおたかの森に関する最新情報を交換する場が本来の目的ではないでしょうか

[37980: 口コミ知りたいさん]

>>37977 匿名さん
この人の言うように先行きオワコンというのは同感。
あと15年～20年後には柏と同じく衰退するだろう

[37981: 通りがかりさん]

先行きオワコンってどんな意味なんしょ？
先行きオワコンじゃないコンテンツのエビ出せる？笑

[37982: 匿名さん]

>>37975
思考力に乏しいな笑

[37983: 匿名さん]

>>37976
☆がマジレスしてくるからやめろ。

[37984: 匿名さん]

>>37977
やめろよ。住めば都なんだから。

[37985: 匿名さん]

>>37979
スレたてたら？

[37986: 評判気になるさん]

>>37980 口コミ知りたいさん
柏はまだ栄えてるよ。柏駅周辺が住みにくいだけ。乗り換え人数も多いし。

[37987: 検討板ユーザーさん]

これからの時期はスズメバチに気を付けましょう。
まだ自然残ってるのでオオスズメバチと、街中に出るキイロスズメバチにも注意です。
30m追ってくると言われています。

[37988: 通りがかりさん]

西口の踏切のスロープを自転車で滑走してくる人たちが一日に200人くらいいる印象なのですが、「自転車は押して」っていう文字が読めないおおたかの森民がこんなに多いとはビックリしました。

[37989: 名無しさん]

>>37988 通りがかりさん
ぶつけられたことありますが、逆に舌打ちされましたよ。
南口広場も自転車走行率１００%です。
民度が低すぎます。

[37990: 通りがかりさん]

そりゃ駅近じゃない住民にとって、そんなもんはないようなもん。

[37991: 匿名さん]

自転車押しての範囲が広すぎて効力が減ってると思う。私は自転車乗らないけどもあんな長い距離押して歩くやつはいないよなと思う。踏切付近だけにした方が効力上がると思う。

[37992: マンション掲示板さん]

>>37977 匿名さん
後出し情報お疲れ様です！渋谷は合ってるじゃないですか笑
千葉二子玉とあなたは思ってるんですかね、私は千葉のおおたかの森が良いだけですが…

むしろオワコンになってないところどこでしょう。

[37993: 通りがかりさん]

>>37990 通りがかりさん
なるほど。文字が読める年齢の子供はこの看板を無視していいのか疑問に思って親に一度は聞くと思うのですが、そのように教育しているのかもしれませんね。

[37994: 通りがかりさん]

個人的に東京は上野にいければいいや。美術館に行きたいし。あとは柏の高島屋と、北千住で大体こと足りる。そんな渋谷や新宿のハイブランドを日常的に買う余裕はないし。

毎日通勤は辛いなぁ。もう、それは頑張ってとしか言えないわ。都内で賃貸もあるだろうけど、分譲マンション賃貸でかなり高いか、冬が寒いんだよな。ここで子どもの学費と、自分の健康を買ったと思おう。

一流ではないけど、便利な街だよ。近くに柏もあるし、柏の葉も元気だし。地域の衰退で悩んでる自治体も多い中で、沿線・周辺の人口が増加してるんだから、そんなすぐには衰えないだろうし。

まぁ、いちいち都内と比較したってしょうがない。世界の東京だからね。そりゃ何にしたって千葉が格下だよ。文句言ってても仕方ないし、いちいち張り合ってもね。ただ千葉でネガティブな要素を飲み込んでも、都内で住居我慢するよりマシだからここに住んでるんだから、まぁのんびりいこうよ。

もし夫婦で、どちらか一方がその泥を飲み込んでるんなら、感謝すべきだけどね。たいてい、そういう泥を飲み込ませた側は、忘れて当たり前のように振る舞うこと多いけど。

[37995: 通りがかりさん]

>>37993 通りがかりさん
聞かないよ。自発的にみんなルールを破るんだよ

[37996: 名無しさん]

まともに躾をされなかった子供が親になり、繰り返して悪化していく悪循環。
南口広場のベンチ下もゴミだらけで引きました。
ベンチの隙間から落としただけだとは思えない大きな食べ物の容器もいっぱい落ちてました。

[37997: 匿名さん]

>>37996
いつもお掃除ありがとうございます。

[37998: マンコミュファンさん]

一気に寒く、乾燥しはじめましたね。風邪やコロナ等になりやすい季節、環境です。子どもたちが心配です。
可能であればできるだけ、テレワークにしたいところです。

[37999: 匿名さん]

TX通勤がお似合い笑

[38000: 匿名さん]

行け、働きバチ！

[38001: 通りがかりさん]

柏たなかの野村マンション、いいねえ。

[38002: 匿名さん]

>>37996 名無しさん

昔の方がゴミのポイ捨て酷かったけどな。
日本全体の話だけど。

[38003: マンション掲示板さん]

>>37996 名無しさん
誰に向かって言ってるの？

[38004: 匿名さん]

suumo
ウエリスおおたかの森サウスアリーナ
8300万円（82.01m2）
売れるかな?

[38005: eマンションさん]

>>37996 名無しさん

こう言うこと書くかまってちゃんは大抵女なんだよな

[38006: 口コミ知りたいさん]

>>38005 eマンションさん
具体的な対策ではなく、共感を求めるんだよね

[38007: 通りがかりさん]

かまってじぃさんの存在も忘れちゃいかんだろ
呼んでもないのに勝手に当たり屋
でもあるけどな笑

[38008: 匿名さん]

>>38004
都内買えなくて、失意の移住だったけど、これが売れれば念願の都内購入ですね。
他の皆さんも売るなら今ですよ。

[38009: 通りがかりさん]

>>38008匿名さん

不動産は立地が大事ですからね。
都内一択ですよね。中古もアリですよね。

[38010: 名無しさん]

>>38009 通りがかりさん
不動産業者じゃあるまいし笑

[38011: マンション掲示板さん]

>>37933 マンション掲示板さん
問い合わせようと思ったら7500の方がもう消えてました。

[38012: 評判気になるさん]

>>38008 匿名さん
都内でも、都心以外なら流山がいい。
東京都○○市は、ちょっとあれかな、、。地元ならともかく。
てか、流山の方が高いことも多々ある。
まずは4000のローンが通るようにがんばれ。

[38013: eマンションさん]

>>38011 マンション掲示板さん
マジか。すげぇ

[38014: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人気は凄まじい。土地や戸建が適正価格で出るとあっという間に売れてしまう。
ここ２～３年こんな感じ。
先日の駅徒歩１０分以内もあっという間に売れてしまった。

[38015: 評判気になるさん]

テレ東のＷＢＳで柏の葉のラグビー校が放送された。
通学の場合は、年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
日本の私立中学は、年間１００万円前後なので、それと比べ学費は高い。

[38016: 匿名さん]

>>38012
俺に言ってどうすんだよ。

[38017: 匿名さん]

>>38015
年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
↑
おまえはどう？

[38018: マンション検討中さん]

>>38008 匿名さん
とても良かったじゃないですか！
今まで悩んでた失意のどん底からようやく脱出できるんじゃないですか！
早く売れるといいですね！

[38019: マンション掲示板さん]

>>38018 マンション検討中さん
都内の底辺から始めるゾイ！

[38020: 匿名さん]

7500万のおぺんほうせでも即完売したのか
おおたかの森の戸建て人気は凄いな

[38021: 評判気になるさん]

>>38017 匿名さん
年収が500万です。

[38022: 匿名さん]

>>38021
冗談だろ？

[38023: 匿名さん]

>>38018
何の話ですか？

[38024: ☆周辺住民3]

近隣の商業施設ネタ

イオンモール柏はR5年4月25日を変更予定日として、駐車場の収容台数を
現在の2,000台から1,223台へ、変更する届出を出しています
（R4年9月13日千葉県報第13769号より）

イオンモール柏は商圏設定を3kmに設定して、商圏人口を29,000人として
柏駅／南柏駅／新柏･増尾／光が丘／高田･篠籠田／豊四季団地へ、無料バスを運行し
地域密着型の小商圏モール展開を行っていますが、マイカー集客は落ちている様です

イオンは個々の店舗の売上高を公表していないので、ネット宅配などを含めた
柏店の売り上げが近年どう変化しているのかは、推測出来ません


モラージュ柏も第二駐車場へ、都市計画道路（豊四季宿連寺線）を整備する関係で
駐車場の面積と台数を減らしました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/9179/toyoshikishukurenji.pdf

この周辺エリアに整備された郊外型モールでは、比較的初期のモールになりますが
近年は車での来客数が減ってきてるのかも知れません


柏高島屋は8月の売上げ速報で、売上高前年比17.1％増
7月度は売上げ3.2％増、入店客数1.7％増
6月度が売上げ1.1％増、入店客数5.2％増
5月度が売上げ14.6％増、入店客数8.0％増
4月度が売上げ4.5％増、入店客数2.0％増
3月度が売上げ2.2％増、入店客数1.4％増
2月度が売上げ4.9％減、入店客数3.8％減
1月度が売上げ12.3％増、入店客数12.1％増（全て前年比）

波はありますが、今年度に入って回復傾向にある様です



流山IC付近の様子

大規模土地取引の公示看板が、北側と南側の水田エリアに立ってました
確か3,000平米以上の取引に関しての公示（標示）だったと思います

ハイウェイオアシス事業地の一部は、事業者が取得する形の様です
事業概要は、「物流施設および地域貢献施設」になっています

[38025: 匿名さん]

右肩上がりの時代にイケイケ柏に辛酸なめたおおたかアドレス土着氏。積年の鬱憤を晴らすべく、おおたか乱開発に時代錯誤な右肩上がり願望を投影し、嬉々として投稿する姿は微笑ましい。

[38026: eマンションさん]

>>38025 匿名さん
仕事しろ

[38027: 通りがかりさん]

>>38011 マンション掲示板さん

立地と間取り見たけど、５年前なら2000万は安かったよね。まあ、あれに7500万も出すってことは、首都圏どこも高騰してるんだね。

[38028: マンション掲示板さん]

その認識は誤り。首都圏どこも高騰しているわけではない。
土地代データをみると江戸川台や運河等１０年以上下落し続けている。野田市や我孫子市も全体的に下落が続いている。
少子化で人気のない土地はどこも下落している。首都圏でも人気のない土地は下落し続けている。
他方、おおたかの森のような人気のある土地のみ上昇している。２極化だね。

[38029: eマンションさん]

土地代データみたら、流山市平均地価って東京都だと八王子市の平均地価と同じくらい。野田市平均地価って東京都だと小笠原村の平均地価と同じくらいなんだ。
父島、母島等と野田市の地価って同じくらいって少し驚き。

[38030: 匿名さん]

みんな免許も持たないし、駅チカの雰囲気がいいところしか選ばないのかもね。東京も場所によっちゃ、車いるし。

[38031: 匿名さん]

>>38028
マスコミこぞって持ち上げて
煽られてハンコ押しちゃって
暴落して初めてカモられたことに気付いて
万事休す。

[38032: 匿名さん]

>>38030
車を維持できないゲンジツ。

[38033: 匿名さん]

>>38029 eマンションさん

流山で高いのはおおたかの徒歩圏と南流山の一部でしょ

田畑も多いし平均すりゃもっと低くてても不思議じゃない

[38034: 匿名さん]

KADOKAWAの件で所沢市の価値も暴落しますでしょうかね？

[38035: 名無しさん]

市はバスの利便性向上を打ち出しているんで今後はおおたかの森からセントラルパーク地区はバス路線の整備が進みそうな気がします。本数は少ないですが西口から流山本町まで京成バスで10分弱なんですよね。道路の整備が進めば選択肢は色々と出てくると思いますね。

[38036: 匿名さん]

韓国で流山が特集されてます。36分あたりからです
https://youtu.be/xfHNwVGO6Rg

[38037: 匿名さん]

>>38036
韓国の富裕層にも流山に来てほしいですね。
今の時代、異文化交流は大切ですよね。
うちの近所はそれなりに品の良いご家庭が揃ってますが日本人だけ。おおたかはいろいろな言語が飛び交う自由な街に発展してほしいです。
☆さんのご意見はいかがですか？

[38038: ☆周辺住民3]

>>38033 匿名さん

田畑は元々市街化調整区域で、学校福祉施設や農家さん以外住宅建てられないし
新川の物流施設みたいなのは、例外的な地区計画で工業団地では無いので
住宅地や工業団地だけで平均地価が計算されるのは、どの自治体でも同じ条件だと思います

流山市の場合は1990年頃までのバブル期による価格上昇と、崩壊後（1992年以降）の下落は全国同様で
2006～2008年に住宅需要で一旦上昇（千葉県の東京近郊自治体は、単年～4年の間上昇してる）
野田は上がらなかったけど、我孫子は2008年だけ市平均が上昇してるのでTX開通は関係無さそう

その後のリーマンショック以降下がり続けてる自治体は、周辺だと都心から30km超えのエリアで
常磐線沿線でも北柏駅～取手駅は下がり続けています

白井や印西は今年に入って市平均地価が上昇したので、R16沿いの住宅需要がやってきた様です


運河や江戸川台はTX沿線で無いのも、下落を続ける要因ですが･･･

江戸川台の平均だとバブル期の1988年に、単年で101％の上昇を示したり
駅から150mの地点で、115％の上昇変動率になったりしているので
その頃に比べれば住宅需要（1区画の面積）に合わせて、今の地価は適正になってると思います

南柏駅付近では向小金･松ケ丘で、ここ近年（4～8年）は地価上昇か横ばい
新しい住宅も増えてきているので、常磐線沿線は都心30km圏の柏駅まで
住宅需要が有るみたいです

1枚目
松ケ丘ではポラスが14戸の宅地造成をやってました

2枚目
東初石で駐車場の整地作業やっていたので、後日様子を見に行ったら
サービス付高齢者住宅の、建設予定看板が立ってました

東初石～美田付近では、アパートの建設看板が立ったり
戸建てが1軒解体されて、新築が2軒建ったりするのを最近頻繁に見かけます
（残念ながら販売価格が標示される前に売れているので、価格などは不明です）

豊四季エリアの長崎でも、宅地造成が行われているので
TX沿線の開発エリアから、その外側へ需要が広がって来ています

3枚目
おおたかの森のお隣の柏市エリアは、市街化調整区域で畑が広がっているので
広い空と長閑な風景が残っていたりします

[38039: 名無しさん]

南口公園の芝、かなり荒らされてますね。
サッカーと自転車乗り入れかな。

[38040: eマンションさん]

今の時代、中国や韓国等からたくさんの児童が来てますよ。日本語うまいので気づいていないだけかもしれないよ。

[38041: ☆周辺住民3]

書き忘れ･･･

市野谷の丸亀製麺流山（店）は、本日15日にリニューアルオープンと
店舗の垂れ幕に書いてありました
まだ営業時間前なので、実際にオープンしてるかは確認出来ていません

[38042: 通りがかりさん]

柏の葉ではかなり海外の人をみかけるな。やっぱり大学があるからなのかな。

[38043: 匿名さん]

柏市の市街化調整区域にまで食指をのばす恐るべし開発強迫

[38044: 匿名さん]

>>38028 マンション掲示板さん
初石、江戸川台、運河も歴史ある街だけど価格帯でいったら、TXのおおたか、セントラル、南流山とは超えられない壁はあるよね。

[38045: 名無しさん]

>>38040 eマンションさん

今日の昼、センバ駅1階にて大声で中国語の井戸端会議を開催中のママ達がいるなぁと思ったら、暁星の父兄だった。

[38046: ☆周辺住民3]

1～2枚目
ヤオコーからセンパ駅方向へ向かった、中駒木線のアリーナ交差点手前に
歯科医院ビル建設予定地の看板が立ってました

3枚目･･･中駒木線工事
運動公園側の歩道帯部分に、発砲スチロールの基礎が設置されました

4枚目･･･発砲スチロール
もう1段か2段積んで固定されるみたいです

5枚目･･･半月前
スチロール材の下にはコンクリで基礎を打ってあります


6枚目･･･運動公園SL前広場
養生中の芝生が育ってきました

[38047: 戸建て検討中さん]

https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70727433/

土地 ﾃﾞﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

[38048: eマンションさん]

おおたかの森の土地もなくなってきたので、旧住宅街の土地から少しずつ売りに出る感じかも。おおたかの森の旧住宅街も新しい住宅が次々に建てられて新しい住宅街になりつつあるなぁ。駅徒歩７分。西口。立地は便利そう。

[38049: 通りがかりさん]

フクロウカフェとかないのかな。

[38050: 評判気になるさん]

>>38047 戸建て検討中さん

周囲のコンクリートの塀が気になりますね

[38051: 匿名さん]

旧住宅街は道路幅4mなのがなあ

[38052: eマンションさん]

>>38047 戸建て検討中さん
そのエリアは過去に大雨で冠水してるんですよね。当時下水道設備が整っていなかった可能性もありますが。

[38053: 口コミ知りたいさん]

>>38052 eマンションさん
今は対策済みと聞いたことがあります

[38054: 名無しさん]

SCイトーヨーカドー内の惣菜屋の咲菜が閉店とは本当でしょうか？
フードメゾンよりよっぽど美味しい惣菜だったのでショックです。

[38055: マンション掲示板さん]

ハザードマップは要確認
おおたかの森でもごく一部だけハザードマップがヤバいところがあったはず。

[38056: マンション掲示板さん]

>>38055 マンション掲示板さん

これかな？


流山市浸水（内水）ハザードマップ
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[38057: eマンションさん]

本当に良い土地、立地がほしいなら、不動産屋やハウスメーカー等に問い合わせないとムリだよね。問い合わせてもほとんどないと思うけど。
たまに、広告に出る前に情報が入ることもあるから努力するしかないよ。
広告に出てない土地が売れてるときがよくあるけど、今なら１億くらいのカネないと土地、戸建ムリだよね。
おおたかの森は、良い立地はあっという間に売れるから即決できる人じゃないと買えないと思うよ。

[38058: 匿名さん]

>>38056 マンション掲示板さん
マジか？家やん！

[38059: 匿名さん]

調べたうえで買ったんだから気にしない方がいいよ。

[38060: マンション検討中さん]

地盤は基礎工事をしっかりすれば大丈夫。湾岸の建物はそうしてるわけだし。

でも、浸水はどう防止するのかは分からない。

[38061: マンション検討中さん]

>>37613 匿名さん
なんだこいつ

[38062: 検討板ユーザーさん]

>>38056 マンション掲示板さん
いちばんハザード入ってるのは、南流山の川沿いでしょ。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[38063: 検討板ユーザーさん]

>>38056 マンション掲示板さん

おおたかの森でも浸水する場所あるんだな

[38064: 通りがかりさん]

>>38063 検討板ユーザーさん
意外だよね。まぁ都内よりマシだけど。

[38065: ☆周辺住民3]

台地の上でも湧き水が作った谷津や水田の跡を、宅地開発した場合は
それまで浸透させていた雨水が低地に集まり、道路＆屋根→側溝→雨水管に集結するので
大雨の際は排水量を、あっさり超えてしまって水が溜まります

2008年8月30日の被害では、現おおたかの森西４丁目の旧住宅地で
道路冠水、床下浸水４７軒、床上浸水１０軒と被害報告が出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

確か40～50cmの浸水水位だったと思います（データが消えてしまいました）

この2008年の豪雨以降は、それを越える1時間雨量の雨が降っていないので
線路東側に整備された地下貯留施設が、効果を発揮しているのか分かりませんが
それ以降同じエリアでは、5～15cmの道路冠水で済んでいる様です

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

長崎小学校の雨量計トップ10
http://www1.river.go.jp/flood/rain/103031283305060?bgnYear=1982&en...


リンクが表示するか微妙ですが、1961年（昭和36年）の航空写真
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=428353...

野田線のカーブにある、現西口ロータリーの踏切の場所は変わっていません
その踏切の西側には湧き水のヒョウタン池があって、南へ水田の谷地がありました
（ANNEX1や南口の公園辺りが水田だった低地です）

西4丁目の旧住宅街も、一部は水田になっていて
線路の東側へ繋がっているので、昔は湧き水が出ていたと思われます
（マルエツや魚べいの辺りは、TX開発前まで水田でした）

[38066: マンション掲示板さん]

>>38065 ☆周辺住民3さん

それ以降同じエリアでは、5～15cmの道路冠水で済んでいる様です


まだ冠水してるのか。
土地を買う人は注意だね。

[38067: 匿名さん]

>>38060
買うか買わないかのところで判断するんだよ。
なに言ってるの？

[38068: 匿名さん]

ちなみにウチの地域は絶対に冠水しません。
じゅうぶん検討の上、購入しましたから。

[38069: ☆周辺住民3]

造成中の航空写真を見てみましたが、旧住宅地は水田跡と重なっていない様です

台地の尾根筋だった所に、旧日光街道が通ってるので
旧住宅地は街道の東側（野田線側）や、水田跡（西3号公園）に向かって
排水整備された雨水路に、雨水が集中してしまう様です

2008年05月撮影
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=710990...

旧日光街道の「暁の星保育園」側や、線路と野球グラウンドの間
コトエ･ANNEX2･魚べい･カスミ～サウスアリーナの区画に
区画整理造成中の、暫定調整池が設置されていました


2013年02月撮影･･･野田線東側の北1号公園に、地下貯留施設が整備された様に見えます
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=153206...

都市軸道路の予定地に、まだ造成中の調整池がありますが
この頃には都市軸道路下→大堀川への、直径2.0～2.4mの雨水管が完成しているので
魚べいの方向に流れていた雨水水路は、その雨水管へ切り変わっている様です

[38070: ☆周辺住民3]

ＢＵＲＤＩＧＡＬＡ(ブルディガラ)と言うベーカリーが、おおたかの森SCに
11月初旬のオープン予定で、ベーカリーカフェのスタッフ求人を出しています

『クロワッサン』に特化したくつろぎのカフェ空間･･･だそうで
今の所、住所はSC本館になっていますが
どのテナントスペースかは、ハッキリわかりません

https://burdigala.co.jp/

[38071: 匿名さん]

ガンバレガンバレー

https://news.yahoo.co.jp/articles/73e34f4aaae86f67937250ecb9ea2a050568...

[38072: 匿名さん]

風俗街が蔓延る寂れた土浦なんかに延伸したら路線の価値が下がる。

終点は学研都市のつくばまでで充分。
それよりも8両編成と東京駅延伸に力を入れてほしい

とエクスプレスを利用する都心勤めの会社員は皆思ってます

[38073: 検討板ユーザーさん]

コンパクトシティは停電するけど、
スマートシティは停電も無いね

[38074: eマンションさん]

おおたかの森の商業施設は活気が足りないですね。
次々閉店で店の質が落ちてるし、空き店舗も多いし。

[38075: 匿名さん]

ほう、ブーランジェリーブルディガラなら上島珈琲の跡地に入れてもよかろう
おほほほでザマス

[38076: 検討板ユーザーさん]

>>38070 ☆周辺住民3さん
あのブルティガラだったら何気に凄くね？

[38077: 口コミ知りたいさん]

>>38074 eマンションさん
そう？　こんなもんじゃないかな。都内も閉店しまくりだから、がらがら変えてるんだよ。

でも現状で、店舗を支える人口が足りないんだったら、まずいな。住民をどうやって増やせばいいんだろう。

[38078: 匿名さん]

中古建売でこの価格
誰が買うの?
それでも売れるんだろうな

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70747395/

[38079: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森の中古戸建は、おおたかの森住所で２件しか掲載されていない。しかも、１件新着。
中古マンションがたくさん掲載されているのと違うのはすぐ売れるからでしょ。住み替え需要が多く、おおたかの森の賃貸、マンションからだけでなく、都内を含め、いろいろなところから転入してくるのが、おおたかの森の特徴でもある。

[38080: eマンションさん]

>>38072 匿名さん
流山もつくばもTXができるまでは、田畑だらけのTHE田舎だったのが、駅ができることで発展したんだ。
北千住の再開発にもアシストしてる。
土浦の丸井には昔はよく行ったもんだ。

心の狭さは顔に出る。
土浦はじめ茨城の再発展、楽しみじゃないか。
なんてったって、路線名がつくばエクスプレスなんだから。

[38081: マンコミュファンさん]

>>38080 eマンションさん
いやー無理っすね
そもそも魅力度最下位の茨城に行く用事なんぞないし延伸したところで、行こうと思わないな。
おおたか住民には需要なし

[38082: 通りがかりさん]

心に余裕を持てという意味で、土浦の延伸を…、ね。気持ち的にわかるけど、運賃の値下がりに時間がかかるし、TXはこれしかないから企業運営失敗できないし。もし延伸するにしても、茨城県が中心になって資金援助してほしい。

[38083: 流山大好き]

>>38080 eマンションさん
茨城はどちらかというと、流山とかの住民より、ほんとの都心在住者が自然に触れたい時、環境の違うとこにリフレッシュしに行く時とかに需要ありそうな気がします。

[38084: 検討板ユーザーさん]

茨城県内自治体の多くが、つくば市をはじめ、ＴＸ沿線の成功体験に期待しているのでしょう。最新の人口増加数ランキングで、つくば市が流山市を抜いて日本一になった。流山市は2位。柏市は6位。
ＴＸ沿線のこれら自治体と一部地域を除き、日本のほぼすべての地域で人口減少。おおたかの森等、魅力的な街でないと人口は増えなくなっている。

[38085: eマンションさん]

>>38084 検討板ユーザーさん

増加したタイミングで相乗りしても恩恵を受けられるとは思えないけどね。

[38086: マンション掲示板さん]

>>38078 匿名さん
近所だ
新築で6000万円しなかっただろうね

[38087: ☆周辺住民3]

今年の1～2月頃にボーリング調査を行っていた流山ICのエリアは
全体の75％ぐらい?を、開発業者が取得したみたいです

流山開発/IC隣にオアシス、物流/30.4haの用地取得契約　建設通信新聞　2022-09-20
https://www.kensetsunews.com/archives/739341

ICの西側はハイウェイオアシスで、北と南のエリアは物流施設でしょうか?

以前貼ったリンクには、オアシスの方が2026年夏の竣工予定
全体の41.7haの事業は、2027年12月竣工予定となっているので
完成は先の話になりますね

https://www.g-design.jp/news/174/

[38088: 通りがかりさん]

>>38079 口コミ知りたいさん
中古戸建は、マンションと比較すると、あまり売りに出ておらず、おおたかの森とて、戸建の場合は、SUUMO掲載終了まで平均して半年くらい掛かっている印象です。
一方、マンションの場合は、条件の良い物件であれば瞬時に掲載終了しているものもあります。平均しても2～3ヶ月で掲載終了している印象です。

[38089: おおたかの森にこれからオープンするお店]

9/23 パン工房　クーロンヌ　新店舗オープン
10/1 LIGHT UP cafe&dining 新店舗オープン
10/21 ユニクロ流山おおたかの森SC　増床オープン
10月下旬 イタリアンレストラン VANSAN 新店舗オープン
11月初旬 BURDIGARA　新店舗オープン
11月 Soup Stock Tokyo流山おおたかの森SC　新店舗オープン

個人的には、BURDIGARAが流山に来ることに驚き。Soup Stockもそうだけど、10年前には想像すらしなかった店舗が続々オープンするので、益々休日は混みそうですね。。。

[38090: 名無しさん]

スープストック、コスパ悪そうで都内にあっても一度も行こうと思わなかったんですが、美味しいんですかね？

[38091: 検討板ユーザーさん]

>>38078 匿名さん

まだ築4年くらいだと思ったけどなここ。

[38092: 検討板ユーザーさん]

>>38090 名無しさん

コスパ無視して一回行ってみましょうよ！
美味しいですよ。
そのあとコスパ考えましょう。

[38093: 通りがかりさん]

柏の葉にも有名なパン屋が多いし、この辺り一帯で盛り上げていってほしいな！

[38094: 口コミ知りたいさん]

>>38093 通りがかりさん
ペンギンベーカリーさん、初訪問しましたが、サフランと値段、品揃え、味わいは同等レベルな感じでした。塩パン、明太子フランスは、Naが多めですので血圧高めの方は要注意です。

[38095: 通りがかりさん]

ここら辺のパン屋は微妙だから、行くのがワクワクする店ができてほしいな。

[38096: 検討板ユーザーさん]

>>38093 通りがかりさん
ペニーレインですか？サンドが好きです。
柏の葉キャンパスのららぽーとのフードコートのアジフライ美味しいですね！

[38097: eマンションさん]

>>38096 検討板ユーザーさん
そうそう、ペニーレイン！　フードコートは子どもと食べやすくて助かりますよね。正直、流山おおたかの森、柏の葉キャンパスも各々じゃ小さい町だから、柏駅周辺含めて発展してほしいなー。

[38098: マンション掲示板さん]

東武アーバンパークライン、柏、大宮、船橋、春日部、おおたかの森の順に、乗降客が多いけど、春日部5万7000人、おおたかの森5万人程度となって春日部抜きそう。
春日部って東武伊勢崎線も乗降客に入っているので、少し意外。
ＴＸ沿線の勢いが凄いってことなのかもしれん。

[38099: 評判気になるさん]

産経新聞、千葉県基準地価、テレワークで15年ぶり高水準、とのこと。

商業地の上昇率で流山市は千葉県内2位。
拠点別では、おおたかの森が15%ほど価格が上昇し、千葉県内で2番目の上昇率とのこと。

[38100: 匿名さん]

一所懸命背伸びしてるけど、なに食わせても一緒。

[38101: 評判気になるさん]

>>38100 匿名さん
引っ越してもいいんだぞ？

[38102: 匿名さん]

>>38101
いちいちことわりいれてないで
さっさと引っ越せば？

[38103: マンション掲示板さん]

おおたかの森南の8200万円の戸建建売、売れたね

[38104: 匿名さん]

>>38102 匿名さん
悔しいのうww

[38105: 匿名さん]

>>38100 匿名さん
食の美味しさがわからない味覚障害は大変お気の毒。
買い物はヨーカドーの一択ですか？

[38106: マンション検討中さん]

>>38103 マンション掲示板さん
ここで8000万円出すのか。駄目というわけじゃないんだけど、なんというか、すごいな。

[38107: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はどこから需要があるんだろう。都内かな。まぁ都内は戸建てきついしな。

[38108: マンション検討中さん]

今のおおたかの森のマンションや戸建てを異常に高いと思うなら、自宅を売って他の地域で安くて良い物件を探したら？

[38109: 評判気になるさん]

>>38108 マンション検討中さん

なんでそんな喧嘩腰なの？

[38110: 匿名さん]

>>38109 評判気になるさん
可哀想なことに、この掲示板に毒されてしまったんだ。責めないでやってくれ。

[38111: 匿名さん]

自分の幸せより人の評判が気になるから掲示板みるんだよ。もともと毒そのもの。

[38112: プラウド住民さん]

>>38108
まだおおたかで検討してるの？
中古狙いなら都内のプラウドにしなよ。

[38113: プラウド住民さん]

ほいっ。

https://www.nomu.com/mansion/library/nomura/

[38114: 通りがかりさん]

桜上水、9000で買えるんか…。
調べてみるもんだな。

[38115: 匿名さん]

プラウド君って職場でも俺プラウドに住んでるんだぜとか言ってそうw

[38116: プラウド住民さん]

>>38115
聞かれれば答えるよ。プラウド言ったって知らない人は知らないからね。

キミは聞かれもしないのに職場でおおたかの森に住んでますって言ったりしてない？
おおたかの森知ってる人ばかりではないから、テント暮らしと勘違いされないようにね。

[38117: 検討板ユーザーさん]

>>38116 プラウド住民さん
世間にハブられてからあの手この手でずーーーーーーーーーとここでしょーもない書き込み続けて承認欲求満たそうとしてるの？可哀想

[38118: ☆周辺住民3]

地価マップの基準地価（2022年7月1日調査分）が更新されました
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

コロナ禍に入って1.98～2.27％の上昇率だった地点が、4.47～8.33％の上昇になっています



西口駅前の基準地価（セブンイレブン）が、去年の2.94％上昇から今年15.00％で
％ポイント倍率が約5.1倍

駅から750mの南1丁目基準地価が、去年1.98％→今年8.17％で約4.1倍

駅から550mの西1丁目基準地価が、去年2.13％→今年8.33％で約3.9倍

駅から570mの西4丁目基準地価が、去年1.70％→今年4.47％で約2.6倍

駅から798mの駒木基準地価が、去年1.36％→今年4.70％で約3.5倍


おおたかの森地区基準地価の平均だと、去年2.02％→今年8.13％で約4.0倍の％ポイント上昇率になりました



周辺だと野々下は去年まで3年間横ばいだったけど、今年に入って2.75％上昇
東初石は2～3年横ばいだった1丁目で2.88％、3丁目で2.59％の上昇
去年まで下がり続けていた江戸川台東1丁目の基準地価も、今年1.02％の上昇に転じています

南流山駅周辺は基準地点平均で、2.97％上昇（去年平均1.32％）
センパ駅周辺も基準地点平均で、2.01％上昇（去年平均1.01％）

流山市全体の基準地価平均だと3.24％上昇（去年平均0.71％）で、約4.5倍の％ポイント上昇率ですが
これは西口駅前の15.00％の影響が大きそうです


千葉県自治体を平均地価ではなく、基準地価変動率でランク付けすると以下の順番になります
浦安市6.15％
市川市4.97％
一宮町3.83％
流山市3.24％
中央区2.77％（千葉市）
柏市2.76％
我孫子2.65％
船橋市2.61％
美浜区2.53％（千葉市）
袖ケ浦2.52％

今年は我孫子市が急上昇しています

我孫子市は最近スーパーや、ドラッグストアの出店が続いた天王台駅周辺で
地価が上昇してきているので、やはり駅前の商業利便度アップは
地価上昇に大きく影響しているのでしょうね


柏市は柏駅周辺の上昇に加え、風早･新十余二工業団地の9％の上昇や
大室～若柴の5～9％の上昇が目立ちます

平均地価（価格）が大きく違いますが･･･
TX沿線の柏の葉駅周辺（3.12％）～柏たなか駅周辺（3.18％）の変動率は
柏駅周辺（1.86％）を上回っています

[38119: ☆周辺住民3]

すみません･･･駒木の基準地価が駅から798mと書いてしまいました
980mの間違いです

[38120: プラウド住民さん]

>>38117
承認欲求？
プラウド見て気に入れば検討すりゃいいし、嫌ならパスすりゃいいんだよ。ただそれだけ。
住めりゃ何でもいいってのもアリだよ。
好きにしな。

[38121: 名無しさん]

周辺住民以外のコメントお断り！

[38122: マンション掲示板さん]

プラウドに対する拒否反応がハンパないな！笑

[38123: 匿名さん]

>>38112 プラウド住民さん
釣れますか？

[38124: 評判気になるさん]

今日昼過ぎから夕方まで駅南口広場でロケがあったようですね。
ドラマなり映画なら何の作品なのかご存じの方いらっしゃいますか。

[38125: 匿名さん]

☆ってさ、旧日本軍の大本営みたいだな。

[38126: 検討板ユーザーさん]

>>38124 評判気になるさん
「君の花になる」ってドラマかも

[38127: マンション掲示板さん]

おおたかの森南　土地だけ
コメダ珈琲高く、駅から徒歩7分で６７９０万円！

[38128: マンション掲示板さん]

鳥がまた集まってきましたね。
何か対策してもらえるのでしょうか。

[38129: 匿名さん]

>>38128
黙ってても欲求満たしてもらえるのは子どもの時だけ。いつまで甘えてるの？

[38130: ☆周辺住民3]

地価データの話になりますが･･･

「流山市で行われた不動産取引の価格（土地のみ）」のグラフを見ていただくと↓
https://tochidai.info/chiba/nagareyama/

R4年第1四半期に取引された土地売買価格（建物は含まず）の前年比変動率が
公示地価･基準地価の平均より、+121.84％と、グラフの線が急上昇しています


この様なグラフの急上昇は、流山市の基準地価変動率（3.24％）より少し高い
つくばみらい市（3.32％）でも起きています
https://tochidai.info/ibaraki/tsukubamirai/

つくばみらい市の方は不動産取引売買価格が、前年比変動率+46.64％
基準地価の変動を見ると、みらい平駅周辺で7.27～10.75％と地価が上がっています


そのお隣の守谷市も、守谷駅付近の基準地価が6.28～8.70％上昇して
市内での不動産取引売買価格が、前年比変動率+36.75％と上昇しています
https://tochidai.info/ibaraki/moriya/

平米単価が茨城県側と、流山市では違うので
グラフの見方はちょっと違いますが･･･
TX沿線エリアの不動産取引売買価格は、今年に入って大きく上昇して
公示･基準地価の平均より、高い価格で取引されている様です

[38131: ☆周辺住民3]

すみません･･･ちょっと数字を入れ忘れました


流山市の･･･

R4年第1四半期に取引された土地売買価格（建物は含まず）の前年比変動率が
公示地価･基準地価の平均より+87.89％高い、+121.84％と
グラフの線が急上昇しています

[38132: 口コミ知りたいさん]

>>38116 プラウド住民さん
おー顔真っ赤w
あなたの場合はドヤ顔で自分から言ってそうですね。

[38133: 名無しさん]

>>38116 プラウド住民さん
聞かれればとか言っているのになぜプラウド住民って名前にしているのですか?

[38134: プラウド住民さん]

>>38133
プラウドについて話題にしているからです。
お疲れさまでした。

[38135: 検討板ユーザーさん]

民度低いですね。

[38136: マンション検討中さん]

>>38132 口コミ知りたいさん
>>38133 名無しさん
やめろ、セルにエネルギーを吸収されるだけだぞ

[38137: マンション検討中さん]

土地代データの流山市の地価上昇は、実際の取引価格で変動率で2倍以上上昇しており、凄まじいですね。
流山市は前回千葉県で8位くらいの地価平均だったのが今回4位まで急上昇。
次回の公示地価や基準地価はどれだけあがるのか、固定資産税等2倍くらい増えてしまうかもしれませんね。

[38138: マンション検討中さん]

実際の取引取引価格1㎡、流山市は約32万、1位の浦安市は約34万に現時点でなっており、しかも浦安市は下落幅していることから、流山市が浦安市を抜いて千葉県で最高価格になりそう。

浦安市は千葉県でぶっちぎりでトップの地価だったのが、今回流山市が劇的に上昇したので、来年あたりで浦安市を抜きそうですね。

[38139: マンコミュファンさん]

>>38128 マンション掲示板さん
鷲に追い払ってもらうのが効果的らしいですよ。

[38140: 評判気になるさん]

おおたかの森徒歩6分で7000万円切る新築戸建がUPされましたね。
安く感じてしまう今日この頃。
高いんだけどね。

[38141: マンコミュファンさん]

三連休だったせいか、台風で遠出ができないせいか、おおたかの森ＳＣやコトエ等全体的に混んでいましたね。
コトエではパン工房のテナントが開店し、店内への入場制限があり、行列ができていました。
おおたかの森の商業地の地価上昇率は、千葉県2位のようですし、テナントが次々に決まってきており、おおたかの森の勢いを実感するとともに、しばらく楽しみが続きそうですね。

[38142: 匿名さん]

>>38134 プラウド住民さん
なぜ38113ではプラウド住民って名前にして
プラウド限定の中古マンション情報を出しているのですか？他にもマンションは有ると思うのですが。
またお疲れ様とか言って逃げないでくださいね。

[38143: 検討板ユーザーさん]

>>38134 プラウド住民さん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/
いいマンションブランドですね。

[38144: ☆周辺住民3]

スレッド荒らしが目的の、かまってちゃんを相手にしても
面白いボケは期待出来ないですし、レスするだけ時間の無駄ですよ
まぁ匿名掲示板ですから、虚言癖とまでは言いませんが･･･

>>13120 匿名さん　 [2018-07-28 07:54:43]
追伸

>>13223 匿名さん　 [2018-07-30 23:13:57]
私は江戸川台育ちの田舎者です。

>>19215 匿名さん　 [2019-05-01 08:25:16]
私は東初石在住30年の周辺住民です。
残念でした。
私はね、あなたとは違うんです。

>>19216 匿名さん　 [2019-05-01 08:33:31]
追伸

>>19218 匿名さん　 [2019-05-01 09:08:42]
私はね、あなたとは違うんです。

>>26169 周辺住民4　 [2021-01-21 06:34:53]
私は戸建て住まいで、住宅ローンを繰り上げ返済しまくってようやく2000を切った、ただの周辺住民です。

>>26429 周辺住民4　 [2021-02-01 12:39:53]
片道徒歩20分を中高6年間歩いてきたもので、

>>33004 匿名さん　 [2021-12-26 15:34:17]
お疲れさまでした。

>>33350 匿名さん　 [2022-01-16 16:37:41]
お疲れさまでした。

>>34095 匿名さん　 [2022-02-11 07:42:05]
時間の問題ですよ。笑

>>34307 匿名さん　 [2022-02-17 12:36:33]
残念でしたね。

>>34334 匿名さん　 [2022-02-18 08:02:58]
お疲れさまでした。

>>34389 匿名さん　 [2022-02-19 12:25:03]
私は柏市民だし

>>34568: 匿名さん　 [2022-02-26 07:06:54]
発展からますます取り残されますぞ。笑

>>37237 プラウド住民さん　 [2022-07-22 16:50:27]
全てブーメランなんだな。笑
俺はおまえとは違うんだから。

>>37778　匿名さん　 [2022-08-31 07:09:01]
追伸

>>38134 プラウド住民さん　 [2022-09-23 11:27:33]
お疲れさまでした。


37193: プラウド住民さん　 [2022-07-20 06:19:31]
37194: プラウド住民さん　 [2022-07-20 06:27:41]

37217: プラウド住民さん　 [2022-07-21 06:40:28]
37233: プラウド住民さん　 [2022-07-22 06:40:21]
37235: プラウド住民さん　 [2022-07-22 12:27:05]
37237: プラウド住民さん　 [2022-07-22 16:50:27]

38112: プラウド住民さん　 [2022-09-22 06:49:03]
38113: プラウド住民さん　 [2022-09-22 06:51:51]
38116: プラウド住民さん　 [2022-09-22 07:46:23]
38120: プラウド住民さん　 [2022-09-22 12:35:56]

例の方も平日になると、早朝･昼休憩･帰宅時にレスをするのが日課の様ですが
ハンドルネームを変えるなら、レスの時間も変えないとバレバレです


この手の方は書き込みの多いスレッドには、2～3人ぐらい住んでますし
こちら側の人が診ても、病を治してあげることは出来ないので
枯れるまで触らない方が良いですよ

[38145: 匿名さん]

羽田空港線のおおたかの森駅に停まるバスの本数を増やしてほしいです。

京急バスも東武バスもメールでの問い合わせフォームが無くて要望できないです。
電話したくないので。

[38146: ☆周辺住民3]

おおたかの森ネタからは少し外れますが･･･

去年公募していた特養ホームの、新築事業がスタートした様です
（建物の設計会社が決定したと、記事が出ていました）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000764/1019672/1019678/1000...
完成はR5年度と思われます

流山市は歳入が増えている今、将来に向けて高齢化福祉の対策に費用を割いています
民間でも高齢者向けシェアハウスや、有料ホームの建設予定が複数出ています

住み替え斡旋やリノベーションなどで、空き家が減ってくれれば
新しい世代の転入と、出生数増による人口の安定も望めますし
人口ピラミッドの形も、均一に変化していくかも知れませんね


都市軸道路取り付け道路の様子

1枚目･･･8月初旬　擁壁工事

2枚目･･･8月下旬　防護壁工事

3枚目･･･9月初旬　防護壁完成

4～5枚目･･･9月中旬　下地の舗装工事が一部で完了
取り付け陸橋部分でも舗装工事が始まりそうです

街灯や遮音壁の設置工事は、もう少し先になりそうです

[38147: eマンションさん]

かまって君は「中学校、高校片道徒歩20分」と言っているので、東初石は学区が常○松中学なのでそこに通い、流山○高に徒歩通学していたと思われ、それぞれ片道徒歩20分だとわんぱく公園辺りに住んでいるということになりそうですね。

[38148: 検討板ユーザーさん]

>>38140 評判気になるさん
すぐ売れそう

[38149: ☆周辺住民3]

江戸川台の実家で育ち、駅まで20分をパチンコ屋を見ながら歩いて
私立の中高一貫校へ通って、一流の大学へ進んだそうです

子供の頃は自転車で総合運動公園に行く際に、この辺りを通ったり
初石でアルバイトをされてたり、小学生の頃に柏高島本館が建ったとレスしてました

それなりの年齢の方で、良い学校を卒業されてるのに
このスレッドでの行いは...

[38150: 評判気になるさん]

>>38145 匿名さん

一人の要望で増えるわけがないです。乗る人が増えれば自然と増えます。増えないならニーズがないということです。