流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[37791: マンコミュファンさん]

コロナ禍が落ち着き、新学期も始まったせいか、ＴＸ少しずつ混むようになってきましたね。今日は８時台前半の電車に乗ったのですが、久しぶりにアーバンパークラインからの運動会が見られ、少し笑ってしまいました。毎朝あんなに全力ダッシュして疲れないんでしょうかね。

[37792: 匿名さん]

空き地の情報です。デイサービスのツクイを少し北に入ったところ、家が建っていたところが更地になっていました。旧開発地で周りは閑静な住宅街です。敷地は50坪くらいにみえました。おおたかの森駅までは15分くらいでしょうか。
もう一つ、旧日光街道の三美の斜向いにも古家がありましたが取り壊され更地になってました。40坪くらいにみえました。駅までは7、8分でしょうか。
いずれも元に住んでいた方の建て替えの可能性もありますので、売り出されるかはわかりません。
以前どなたかが書いておられましたが、何とか歩ける範囲（15分以内？）でまとまった戸建ての土地は見込めません。これから戸建てを検討されるなら、旧開発地で住民の方の高齢化によって売却される土地を地道に探されるのも方法かもしれませんね。
おおたかの森徒歩圏にこだわりがなければ、近隣にそういう住宅地はいくらでもあります。
ちなみに私は、10年前に県内から移住しました。当時から考えると今の土地価格は異常だと思っていますが、資産価値は大きく上がりましたので恩恵には預かっています。なにせこの10年、ただで戸建てに住めたわけですから。
これから探す人は大変ですが、いい物件に巡り合われることを願っています。

[37793: 匿名さん]

>>37792
で、次はどこに住むの？

[37794: 検討板ユーザーさん]

>>37792 匿名さん
空き地情報とかクソの役にも立たないなw
最後の10行で笑いました。

[37795: 匿名さん]

37786～37790の内容が
ゴッソリ消えている（笑）

[37796: 口コミ知りたいさん]

>>37795 匿名さん
せっかく削除されないように単語に気をつけてたのに最後のあのカタカナはダメだな笑

[37797: マンション検討中さん]

>>37792 匿名さん
私ももう家を買ってしまったので、空き地情報はどうでも良いですが、もう良い土地は残っていないというのは同感です。４、５年くらい前までですかね。マンションでも５０００万円まで、戸建てでも５０００～６０００万円くらいと、うちのような普通のサラリーマンでもなんとか買えたのは。うちが買ったあと位から、立地は悪いのに、値段がどんどん高くなっていった印象があります。
神奈川や埼玉の知人に聞いてもマンション、戸建とも値段が上がっているというので、おおたかだけ高いわけではないのでしょうが、億とかになるとうちはムリでした。資産価値が上がって得をしている、というのも同感ですが、固定資産税も上がっており、良いことだけではないです。
新築戸建はりあん保育園の並びくらいでしょうか。マンションはもうムリですね。
まだ真剣に検討されている方は、新築をもうあきらめて、中古狙いか、もしくは他の駅を検討されてはどうでしょうか。それならＴＸでなくてもいいわ、と言われそうですが。

[37798: ☆周辺住民3]

浦安市で「トレジャーキッズうらやす保育園」や
足立区で「トレジャーキッズあやせ保育園」を運営している、セリオと言う会社が
2023年4月開園予定の保育園社員を募集しています

予定では0～5歳で定員は60名だそうです
開園予定の住所は、おおたかの森南2丁目4で
現地の空き区画には、まだ工事看板などは出ていません



千葉県のHPを見ると流山市の、今年（5月時点かな?）の待機児童数は「3人」と出ています
（どのエリアで何歳の待機児童が出たのかは、公表されていません）
8月26日時点の空き情報を見ると、1～2歳児の空きが少ない気がします

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1032311.html

0～5歳全体での保育園増設も大事ですが、0～2歳までの小規模保育事業所の方が
やや需要が高いのかも知れませんね

[37799: 評判気になるさん]

子育て夫婦が絶対失敗できない家選び、災害、教育、治安の調べ方という記事が掲載されている。

流山市は、近年税収が15倍になって、駅前保育ステーション等のサービスを開始。こうした税収が増えた自治体は教育を含めたサービスを期待できるとのこと。

税収が15倍って凄い。おおたかの森ができる前に15万人いたときの税収が少な過ぎたのか、おおたかの森等ＴＸ沿線の5万人増が、15倍もの税収に繋がったのか。安い土地がとんでもなく高く売れ、固定資産税や事業関係税収が増えたのか。

いずれにしても、教育環境の整備や図書館等の文化施設等のサービスに力を入れてほしいところ。

[37800: マンション検討中さん]

事業者からの税収が増えないと住民税ばかりが上がる一方で住みづらくなるよ
教育よりも道路河川や住宅地整備に回すほうが先
事業者は倉庫業頼みなんだよね

[37801: ☆周辺住民3]

>>37799 評判気になるさん

近年だと1.5倍の間違いでは?

TX開業前のH16年と比較しても、2倍には届かないです
　　　　　　所得　　　　　法人　　　　固定資産
H16年　　 83億2824万　　4億7959万　　68億8306万　　156億9089万
R02年　　144億2495万　 5億1458万　 112億7146万　　262億1099万

消費税とか贈与税とか諸々を足せば、ギリ2倍に届くかな?ってぐらいだと思います

[37802: 匿名さん]

>>37799 評判気になるさん

皆さん何度も言われてるけどリンク貼るか掲載元ぐらい書きましょうよ。

同じ記事でも経済紙とタブロイド紙じゃ記事の信憑性も変わるのだし、折角情報を共有されててもただの独り言としか思いませんよ。

[37803: 通りがかりさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae67801af752f1de0c26e816700cafa33b0e...
代理で投稿します。
長島修さんは、ずっと流山市推しですね。

[37804: マンション検討中さん]

駅改札前はガム吐き捨てが酷くて真っ黒。
田舎街ですね。

[37805: 通りがかりさん]

はい、悔しやがり屋さん1名ご案内～

[37806: 通りがかりさん]

オワタ＼(^o^)／
https://www.tobu-bus.com/pc/topics/detail.php?key=01759

[37807: マンション掲示板さん]

>>37806 通りがかりさん

まだ、今月いっぱいやってますよ。

[37808: 匿名さん]

>>37806
働き方改革ってヤツですかね。
私みたいに基本は家で済み、たまに会社という勤務形態だとバス要らないですよ。前みたいに飲み会もないし。交通費も実費支給だからマイカーにしてますもん。

[37809: 匿名さん]

リモカフェ 8月末に閉店していたんですね。
地味に困ります。

[37810: 名無しさん]

>>37804 マンション検討中さん
駅前はおおたかの森外部からの住民が多いですからね。住宅街で見かける人とは一風変わった人が多いです。

[37811: 匿名さん]

>>37810
おおたかの住宅街で見かける人が世間一般とは違うなら近づきたくないですね。

[37812: 匿名さん]

文章力も読解力も嘆かわしい

[37813: ☆周辺住民3]

SCのオフィシャルサイトにあるオープン情報によると、休業中のユニクロは
「2022年10月21日（金）増床リニューアルオープン予定」と出ています


1枚目･･･市野谷の丸亀製麺
9月中旬リニューアルオープンに向けて、改装休業中です


新川南流山線の工事


2枚目･･･セブンイレブンの北側区間

流山セントラルパーク駅西側の、セブンイレブン交差点付近では
4車線化と旧道→新設道路への切り替え準備工事を行っています

一部区間では歩道帯だけ、新設道路側へ切り替わりました


3枚目･･･セブンイレブン交差点

コンビニの駐車場だった区画の一部で、歩道化工事を行っています


4枚目･･･コンビニの南側

5枚目･･･「中」交差点方向

切り替えが完了すれば、暫定片側1車線ですが
右折レーンが整備されると思われます


芝崎市野谷線の工事

6枚目
県道柏流山線の南側（総合運動公園の東側）で、新設道路を築造中です
この区間の暫定開通は2～3年先になると思われます

[37814: 匿名さん]

>>37799
売るなら今だぞ。
都心の生産緑地大開放に備えろ。
おまえら、このまま郊外に骨ウズめるんか？
よく考えろよ。

[37815: マンション掲示板さん]

>>37799 評判気になるさん
新川の倉庫群から得る税収は相当な額だと聞いています。
お陰で市の財政は安泰ですよ。

[37816: 匿名さん]

>>37799
写真に惑わされてはダメだぞ。

[37817: 匿名さん]

>>37799
写真に惑わされてはダメだぞ。

[37818: 通りがかりさん]

>>37813 ☆周辺住民3さん

地名を言われてもどこのことかさっぱり分かりません。検索しても分かりません。

[37819: ☆周辺住民3]

R4年度版の「流山市総合計画･実施計画」に（P29参照）
「流山おおたかの森駅周辺まちなみづくり事業」として
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


　今後、交通量の増加が見込まれる流山おおたかの森駅周辺の西口・南口を繋ぐ
　センター地区道路において、車両の通行を抑制すると共に
　歩行者の安全確保とまちの回遊性を創出する整備工事を行います。

　令和４年度　実施設計、仮設工事
　令和５年度　南側工事（市道29024号）
　令和６年度　北側工事（市道40137号）

と記載されています

ANNEX1からのP出口動線や、コトエの駐車場出入り口も接している道路なので
どの程度通行規制（抑制）が行われる道路になるのかは、まだわかりませんが
歩道帯が広くなったり、車両の減速･抑速設備などが設置されるのかも知れません

あとTXのガード下周辺は、送迎の車両が停車してることが多いので
停車を抑制させる施設も、必要になりそうです

[37820: ☆周辺住民3]

>>37818 通りがかりさん

グーグル先生は普通に教えてくれたのですが･･･なぜでしょう


「丸亀製麺流山」と店名で検索すれば出てくると思います

ストリートビューのリンク貼っておきます
https://goo.gl/maps/qGdpYFehRgo8uiT19

[37821: 検討板ユーザーさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん
ちょっとアレな人の香りがします。相手にしない方がいいとわたしのセンサーがいっています。情報ありがとうございます。

[37822: 口コミ知りたいさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん
鶏たるうどん食べに、行こうとしといたところでした。
一時閉店中と知れて良かったです。

今日は南口公園内に原付バイクを取り入れて公園内の歩道を走行していた若者の団体がいました。
テーブルに座って土足でベンチに足を乗せてました。
ゴミだらけだし。


これからこんな光景が増えてくるかと思うとうんざりです。

[37823: 口コミ知りたいさん]

南口広場と西口踏み切りは相変わらず自転車走行が酷いですね。

[37824: マンコミュファンさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん

中交差点なんて検索しても出てきませんよ

[37825: ☆周辺住民3]

なんでしょう?･･･あえてヒットしにくい検索エンジン（サイト）を使うのが
最近の流行なのかな?
それともブラウザやOSによって結果が変化するとか･･･

https://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=...

マピオンとナビタイムは、流山市の交差点を表示します



知らなくても一生困らない「流山マメ知識」として、市内の字丁名には
「北」「南」「中」「加」「谷」「木」の一文字丁名があります
町村合併前は、それぞれに「村」が付いていたそうです

まだ初石新田と言う字丁名が、西初石･東初石に変更される前の話ですが
現在のおおたかの森西には、柏市の飛び地がありました



コトエのバーガーキングは、準備が整ってきた様です

[37826: 匿名さん]

>>37825 ☆周辺住民3さん

丁寧に返信ありがとうございます。
私の確認不足でした。失礼しました。

いつも投稿ありがとうございます。
毎日の楽しみです。

[37827: 口コミ知りたいさん]

バーガーキングは怪しいですよね。
柏店でもガラガラなのに駅から歩いてまで行こうと思う距離でもないし、大丈夫なのかな。

ヨーカドーに客が戻ってきて、レジの列が凄いですね。ロピアに客を取られるかと思いましたが、やっぱり駅に近いと繁盛します。

[37828: マンション検討中さん]

>>37827 口コミ知りたいさん

それ以上におおたかの森増えてるからじゃない？駅近マンションに住む人。まもなくグランも最終入居始まるし。
ロピアもベルクもヨーカドーもみんな儲かる

[37829: 検討板ユーザーさん]

ロピアに最も近いベルクもほほ毎日混んでいる。もちろんロピアも混んでいる。たぶん家族の人数が少ない等、小分けが多いベルクのニーズと大量買い、小分けなしのロピアのニーズは違うのかと思われる。

ヨーカドーだけでなく、おおたかの森周辺のテナントは全体的に賑わいがある。おおたかの森周辺の人口増、ＴＸ沿線の人口増が、最も大きな理由かなぁ。グランの入居、商住ビルが次々に完成しそうで、賑わいは続きそう。

[37830: 匿名さん]

>>37827
昨日の昼にイートインで３人で利用したが、確かにガラガラ。しかし、注文出てくるまでに15分を要す。

そう、テイクアウト利用者大量。

[37831: 口コミ知りたいさん]

ロピアは柏とか南柏の店舗に比べたら空いてますよ。
おおたかはレジが全く混まないし。

[37832: 検討板ユーザーさん]

9月8日、バーガーキング、9月23日、パン工房開店予定のようだね、
最近、コトエ混んでいるけど、これで益々混みそう。

[37833: 匿名さん]

バーキンとパン屋ごときで混むわけがない
笑わせよる

[37834: 名無しさん]

>>37828

>まもなくグランも最終入居始まるし

建ったのはだいぶ前だった気がするんですが、ここまで入居が遅れたのは何かあったのでしょうか？

[37835: 検討板ユーザーさん]

>>37834 名無しさん

元々この竣工スケジュールですよ。
大規模なので棟によって募集時期も完成時期も違いがあり初期入居と最終入居に時間差があるだけです
因みにまだ全体は完成していません

[37836: 匿名さん]

>>37835
売るなら今、ということですね。

[37837: ☆周辺住民3]

販売時期をズラすことで、売れ残りを避けるとか
人手不足などで工期が長くなった可能性はありますが
グランの当初事業予定は、2019年7月1～2023年7月31日と出てました

一期の406戸は、2021年8月下旬竣工･9月下旬入居開始
二期の388戸は、2023年8月下旬竣工･9月下旬入居開始が繰り上がって
2022年12月入居開始になりました

二期の方は大掛かりな建設工事が終わった後、テラスのガラスパネル?の取り付けや
内装の職人さんが少人数で、全部屋の作業を行ってるみたいです
電力線や外構の工事は、先月まで行っていました


2期の入居が早まったのは、何でしょうね?
一期が完売したので繰り上げたのか、小中学校が完成したので変更したのか
予定してた温泉や商業施設がすべて完成したので、入居時期を前倒しにしたのか
人手不足が解消されたので、工期が短縮出来たのか･･･気になります

[37838: マンション検討中さん]

>>37836匿名さん

柏たなかのプラウドマンションと比べて悩みますね。

[37839: マンション検討中さん]

柏たなかは駅力弱過ぎだけど、プラウドで確定なの？オハナでは？

[37840: ☆周辺住民3]

新店舗情報です

コトエ飲食棟の2Fに「ＶＡＮＳＡＮ　コトエ流山おおたかの森店」と言うお店が
10月下旬のオープン予定で求人を出しています

ワインとイタリアンが気軽に楽しめるお店で、昼はランチカフェ
夜はバルスタイルのお店だそうです

正確な営業時間は不明ですが、10～23時でホール･キッチンスタッフを募集しています

[37841: 評判気になるさん]

>>37837 ☆周辺住民3さん
入居前倒しになったのは即全戸完売したからですね。
販売予定の期間が早まったようです

[37842: マンコミュファンさん]

ＣＯＴＯＥのテナント続々と開店ですね。おおたかの森はお客さん多いので、テナントにとってもチャンスかもしれませんね。

[37843: 評判気になるさん]

>>37837 ☆周辺住民3さん

多分税金関係の理由だと思います。
22年12月末までの入居？か引渡し？とかで変わってくるみたいです。

[37844: 通りがかりさん]

新型コロナ対応の住宅ローン減税だね。今年の入居者が対象じゃない？

[37845: ☆周辺住民3]

>>37841　評判気になるさん
>>37843　評判気になるさん
>>37844　通りがかりさん

なるほど今年限りの減税ですか・・・納得しました

長谷工も竣工に余裕を持ってたみたいですし、東武も前倒しで販売して
確か一期の入居が始まった直後に、二期は完売したと（去年の10月だったかな？）
このスレッドに報告レスが上がっていました

二期の竣工は前倒しになりましたが、当初の予定で進んでいれば
クオンの「竣工約1年9ヶ月前に完売」を2ヶ月ほど上回るスピードで
販売が終了したことになります

マンションの需要は、今が一番のピークっぽいです



マンションネタとは離れてしまいますが・・・
先月末・・・流山市に熊谷知事が視察に来てたそうです

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1037376.html

今の知事さんは道路事業関して、前のめりに検討してくれる方なので
県道松戸野田線の拡幅に関しては、やや期待が持てそうな気がします

[37846: 通りがかりさん]

茨城県つくば市と東京・秋葉原を結ぶ「つくばエクスプレス」の昨年度の決算は、新型コロナの影響による利用の落ち込みにより、経常損益が４３億円の赤字で、２年連続の赤字となりました。

つくばエクスプレスを運行する「首都圏新都市鉄道」によりますと、昨年度・令和３年度の決算は、経常損益が４３億２３００万円の赤字となりました。
経常損益が７９億１００万円の赤字だった前の年度より３５億円余り改善したものの、新型コロナの影響による利用の落ち込みが続き、２年連続の赤字となりました。

[37847: 通りがかりさん]

柏の葉キャンパスのラグビー校をみてきました。ちょっとずつ形になっていて、なんかすごいものが出来ているな、と感動しました。一般市民が通えるような場所ではなさそうですが。

流山市も私立学校が来てくれたのに、なぜ追い返してしまったのか。残念でなりません。

[37848: 匿名さん]

おおたかの森は柏はもちろん都内の一流校にもアクセスがいいから、慶應とかすでにブランドが確立された学校を持ってこないとろくな学校にならない。低レベルな学校ならない方が良い。

[37849: 通りがかりさん]

どんな学校でも、子どもに色んな選択肢があるのがいいんだよ。子育てしてて、そう思わないの？　親のアクセサリーじゃないんだから。

[37850: 匿名さん]

学校側からも見てごらんよ。おおたかの森だって長期的には少子化は進むし、一定以上の偏差値が必要な程度にはブランド化して生徒が長期にわたって確保できる見通しがなければわざわざ進出しないよ。お店みたいに簡単に撤退できないしね。

[37851: eマンションさん]

柏の葉周辺は、私立中学校も開校するし、ラグビー校もできるので、おおたかの森周辺の学校の選択肢は増えている。ただラグビー校の場合は給与所得者は厳しいかもしれない。

欧米のように、経営者等、お金のある人しか通えない中学高校から、お金のある人しか通えない欧米の大学に行くルートが日本にもできるので、日本も欧米のように階層が固定化されて行くのかもしれない。

[37852: 評判気になるさん]

あちらはは学園都市
おおたかの森は商業地
階層に格差が有るのは当然です

[37853: 名無しさん]

>>37846 通りがかりさん
結果が見えましたね。東京延伸はあり得ません。
あとは衰退していくのみ

[37854: 住民さん3]

そりゃ三井が先頭に立って官民学一体で街づくりしてる方に良い学校も建ちますよ

[37855: 通りがかりさん]

流山おおたかの森も関係人口が増やせればいいんだけど、企業や学校の誘致とかはもうできないからねー。

[37856: マンション検討中さん]

>>37853 名無しさん

むしろ茨城延伸が消えて、ほっ、とする

[37857: 匿名さん]

>>37847　
突出した学校なんて市民の和を乱すだけ。
経営の観点からの判断です。
市長を信じましょう。

[37858: 匿名さん]

>>37851
しれない？
とっくに固定化は始まってますが。

[37859: 匿名さん]

>>37855
無計画だからね。
でも、おおたかに住むのを選んだ人はカオスを許容してるから心配ない。

[37860: 通りすがり]

>>37858 匿名さん
「語尾がいつもソレおじ」なので気にしない

[37861: ☆周辺住民3]

>>37846 通りがかりさん

7月までの平均乗車人数が出ていたので、過去年のデータと比較してみました


　　　　　4月　　　　5月　　　6月　　　7月
2022年　334600人　352900人　354000人　349500人

2015年　338000人　348600人　342400人　340200人･･･年間一日平均　340,000人
2016年　350800人　364200人　356400人　355500人･･･年間一日平均　354,000人


4月は2015年度を3,200人下回ってますが、5月には4,300人ほど上回り
6月は2016年度に－2,400人まで回復しました（7月は－6,000人）

現在のペースだと2015年度と、2016年度の中間あたりになる347,000人までは回復しそうです
2021年度平均が306,000人なので、中間でも11.8％増になります

現在はコロナ対策費･運行経費増･光熱費増･運転本数増･8両化事業費･長距離利用客の減少などで、
過去年度の成績と同一比較は出来ませんが･･･

2015年度が営業利益67億･経常利益57億（利益余剰金が単年で約38億）
2016年度が営業利益67億･経常利益50億（利益余剰金が単年で約37億）

今年度は±0でギリ黒字化出来たとして、2021年度に発生してしまった60億の累積赤字を
2～3ヵ年で解消出来れば、沿線人口の純増が後押しになるので
運営に関してはリスクが少ない鉄道会社だと思います


東京駅延伸は中央区地下鉄が事業化しないと、東京駅の建設費が折半出来ないので
TX単独で事業化することは無いでしょう

経営が安定してるので、プールされている1,000億の資本金を切り崩さなくても
国の貸付や民間融資で、東京延伸事業費を賄えると思います

まぁ開通は10～20年ぐらい先になりそうですが･･･
その頃にTX沿線の地価が再上昇するか、人気が上がるかは素人なんでわかりません

中央区の地下鉄構想も、事業費が大きいですし
BRTの運行範囲が拡大すれば、鉄道需要が下がる可能性や
中央区の人口推計に変化があれば、地下鉄の必要性が無くなる可能性もあります

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/index.html#kanrenke...

連接バスの運転士さんは、社内での運転研修に時間がかかるので
運転本数を一気に増やすことが、難しいそうです
都も空港アクセス鉄道線の方が優先課題なので、どうなることやら

[37862: マンコミュファンさん]

>>37857 匿名さん

乱さないよ。柏市は、教育に関する連携もするみたいだし、恩恵もあるみたいだよ。

流山おおたかの森は、流山市にとって突出した地域になってるけど、そのことを「和を乱す」なんて言う人いないでしょ。

それと、経営の観点が後付っぽいんだよな。なら柏にできる流経？はなぜつくるにいたったのか、1つの土地に2つ学校をつくったほうが効率的でその効率を越える学校なんてあるのか（しかも土地の貸し出しだから、安く土地代も賄えるはずだった）。

もし、あそこで経営の問題なら、流山に私立学校の新設なんて無理でしょ。

[37863: 口コミ知りたいさん]

つくばエクスプレスは本数が減ることを覚悟しなきゃね。

[37864: 匿名さん]

>>37862
私に言われても困るんですが。

[37865: 匿名さん]

>>37862 マンコミュファンさん

まともに議論できないのもいるんだから、理屈で詰めてやるなよ。「そうですね、市長を信じましょう」でいいんだぞ。

[37866: 通りがかりさん]

通勤電車には乗らなくない。
ドナドナドーナードーナーのイメージ。

[37867: ☆周辺住民3]

>>37847 通りがかりさん

流山市に暁星が中学校を建てたいと申請してたのは事実ですが
市が追い出した訳ではないですよ

鰭ヶ崎の東洋学園大キャンパス跡を、以前から暁星が借りる話を
流山市に打診していて、流山市も賃借を予定していました

去年の12月11日に「南流山中の移転基本設計（案）に係る意見交換会」が行われ
そこで参加者24名のうちの一人から・・・

「・私立の中学校と並んで公立の中学校ができるということで、
　南流山中学校の子供たちが、私立の子供たちに対して劣等感を抱かないで、
幸せな学校生活を送れるのかというところを考えて欲しい。」

と言う意見が出ていました

その後の報道発表によると、2月上旬に請願活動の署名が400人分集まったそうですが
報道発表前の1月20日に、暁星が白紙撤回を市に申入れしていたとのことなので
意見交換会や反対とか市側の申請却下する以前に、暁星が事業中止を考えていたのでしょう

定例会の一般報告によると、大学跡の第二体育館と第二グラウンドは
移転する市立中学校で使用し、旧学生会館の建物は
埋蔵文化財の所蔵や、整理室として市が活用するそうです

[37868: ☆周辺住民3]

>>37854 住民さん3さん

三井は関係あったのでしょうか？

自分が最初にラグビー校の記事を見た時（去年の7月）は、千葉大学とイギリスの学校が
「柏の葉の大学敷地にラグビースクールジャパンの設立合意を締結」と出ていましたが
三井の名前はその時、出ていませんでした

後の報道で施設整備に関して、三井不動産が行うと今年7月に発表されましたが
それまでは三井が誘致などで、協力していた話は無いですね

まぁ「柏の葉国際キャンパスタウン構想」のパンフレットには、「インターナショナルスクール誘致」と
方針に書かれているので、千葉大学としては柏の葉でやってる植物プラント工場の研究以外に
柏の葉キャンパスでの話題が無かったので、ラグビー校で名前を残せて良かったと思います

[37869: ☆周辺住民3]

>>37863 口コミ知りたいさん

つくばエクスプレスは2020年の有価証券報告書に、「土地 総合基地整備事業」が
約2.5億円で記載されています
現在ある守谷車両基地の隣に、面積は不明ですが土地を取得しています

また2021年度と2022年度の事業計画にて・・・

今後の車両の運用等に対応するため、基地を拡張する「総合基地整備事業」を推進しています。
2022年度も用地取得のほか、事業計画の作成と都市計画の変更に係る手続きに向けた準備を
引き続き進めていきます。

と記載されているので、もしかしたら編成の6→8両化以外に
編成本数の増強と増発を行う可能性もあります

茨城区間に関しては、乗車人数の回復が鈍化していますが
客数の回復が早い守谷（千葉）～秋葉原の直流区間には、増発や8両編成での新車導入と
8両ホーム延長化の先行開業を、前倒しで行うのかも知れません

[37870: 匿名さん]

>>37868 ☆周辺住民3さん

一応、報道では誘致したように書いてありますよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC012Q00R00C22A8000000/

[37871: 匿名さん]

>>37867 ☆周辺住民3さん
でも市民が反対運動して中止に追い込んだようにみえましたよ。地域住民の理解が得られなければ、行事の騒音、防犯などで協力してもらえないでしょうし。そういう意味で、市が追い出したというくくりに思えます。

行政としても、白紙撤回が出てきて、ほっ、としたでしょう。

[37872: 通りがかりさん]

>>37869 ☆周辺住民3さん

雷がよく落ちるから、その設備かと思いました

[37873: 通りがかりさん]

GoogleEarthの更新いつ？現在と全然違う。。

[37874: 匿名さん]

全国「市」で流山市が人口増加率6年連続1位になった記事が掲載されている。
誰かと違ってリンク貼っときます。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/082200045/082300001/

[37875: ☆周辺住民3]

>>37870 匿名さん

今年7～8月の記事には、三井の名前が出てるんですけど
去年7月頃の記事には、三井の名前が無いんです

まぁ千葉大学の土地も、元々は三井のゴルフ場のあった土地ですから
イギリスラグビー校との締結に、影で関わってた可能性はありますが
情報の時系列から見ると、後から乗っかって来た様にも見えます


>>37871 匿名さん　

反対運動は何時やってたのですか？

自分が知る限りでは、署名活動だけです
署名集める前に、暁星は白紙撤回してます

[37876: 通りがかりさん]

>>37875 ☆周辺住民3さん
これじゃない？
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2022/0729_02/

[37877: 匿名さん]

>>37875 ☆周辺住民3さん

賛成・反対あっての、署名活動（反対運動）だと思うのですが。署名は、反対運動に入らないのですか？

[37878: マンション掲示板さん]

柏の葉では公立高校の隣にラグビー校ができて反対運動等ないのに、流山だと公立の隣に私立ができる反対運動が起こる。

この差は？

[37879: 匿名さん]

↓新発表だそうですが、どうでしょう?　少し駅から遠いですかね?
https://www.sekisuiheim.com/safeandsound/shc-ngy/?utm_source=google&ut...

[37880: 通りがかりさん]

>>37879 匿名さん
これおおたかの森じゃないし。
ていうか、安っ!!

[37881: 匿名さん]

「後から乗っかって来た様にも見えます」って何か内部事情知ってるのかな。

[37882: 匿名さん]

柏の葉の学校は学費が年1000万円以上。
おそらく全国から集まってくる。英語なので駐在員や中国からの留学生が多そう。
明らかに別世界。

流山の私立は公立の隣。
近所の子、元同級生が通うことになる。
同じ日本の学校なので、なんでも差が目立つ。
制服や給食、進度など。

[37883: 通りがかりさん]

明らかな別世界より、手が届きそうな差のほうが嫉妬しやすいってことなのか。そんなの言い始めたら、受験もできないんじゃないの。

しかも子どもが貧富の差を感じるんじゃなくて、大人が自らの経済力のなさに惨めになるから設置するな、と言ってるだけだし。でもそれって柏の葉より、通えたかもしれない地域の子どもたちの未来に悪影響を与えたともいえそう。

[37884: マンション掲示板さん]

>>37878 マンション掲示板さん

地域住民が、元々住んでいた人たちが多いか、県外からの流入者が多いか、の違いじゃない？　またそれに付随する経済力の差かな。

ただ、この掲示板をみてると、「ブランド力のない学校を設置する意味ない」という人もいるから、教育への理解というのもあるかもしれない。一部だと信じたいけど。

[37885: 周辺住民さん]

>>37879 匿名さん

おおたか付近でご検討中ですか？車で動かれるのが多いのであれば、おおたかの森までは１０分程度なので生活圏内かとは思いますが、電車利用が多いとか都内通勤だと少々厳しいですかね。

[37886: 検討板ユーザーさん]

プラウド過ぎたら今度は富裕層向けのラグビー校ですか
流山からすればどちらも指くわえて眺めてるしかないですよね
あちらより駅力優ってると言ってはみたものの圧倒的な経済力の差は埋められません

[37887: 匿名さん]

>>37878 マンション掲示板さん
中長期的なビジョンと市政の違いですかね。あちらの方が20年、30年先を見据えて開発してますよね。まだまだ開発余力もありそうだし、街並みもきれいですし。こちらの方が商業施設が複数あり、住みやすいとは思いますが。

[37888: 通りがかりさん]

柏市が力を注いでるイメージもないけどな。でも、まだあれだけ土地があると、開発も続くし衰退も緩やかなんじゃないかな。関係人口を増やす余地はありそうね。

[37889: 口コミ知りたいさん]

>>37887 匿名さん
余ってる土地の規模、柏と流山でどれだけ違うと思ってます？
コンパクトシティ体現してるおおたかの森すごいですよ！
あの中学校建設予定がセントラルパーク近くなら反対もいなかっただろうに。勿体無い。

[37890: 匿名さん]

>>37889 口コミ知りたいさん
流山セントラルパークだったら、土地に余裕ない？　流山おおたかの森ならそうだけど。反対は割と感情的なものだったように思うよ。

それに柏の葉が教育関係の連携も見据えるなら、暁星国際も近くにあるからこその互恵関係を築けたかもしれないのに。

[37891: 匿名さん]

中途半端な私立に公的なお金を注ぎ込んだらそれこそ不平等。いらない。余計なお金があれば公立の小中学校の強化に使ってほしい。

[37892: マンション掲示板さん]

流山の事例は、中学校が遠くに移転することでも親の不満が大きい中、しかも私立中学校が隣にあるということから、反対運動に発展してしまったのでしょう。
しかも土地は流山市。流山市も安直に余った土地を私立に貸し出そうとしたので親の怒りをかったという感じでしょう。流山市の失策にみえますね。

他方、柏の葉は、公立高校の隣といえども、ラグビー校は千葉大の土地のようなので、柏市が絡んでいるようでもないように見えることから、反対運動等はなかったのかなぁ。むしろ、歓迎なのかとも思う。

流山市は余った土地に市立高校を作って、南流山中高一貫校にしたら良いのでは。私立には、別の土地を用意して、中学校、高校もつくる。
大畔の森も高校を作って、大畔の森中高一貫校を作ったら良いのでは。
流山市の幼少人口は、今の高校生の2～3倍なのだから、そのうち、大きな問題を抱えることになるので、早いうちに手を打っておいた方が良い。
流山市は義務教育の中学校まではつくるけど、高校は千葉県なのでしりませんじゃすまなくなるよ。

[37893: 通りがかりさん]

正直、東葛があるのに、そんな得体のしれない高校に入れる親はいないと思う。一方で、有名私立がぽんぽんできるほど、もう国に活気がない。

そういう意味で中学校だったけど、公立と私立を隣り合わせて、共存共栄を狙う考えだったんじゃない？　もったいな。

こういうのって、検討するのもコストがかかるんだよ。一度、土がついた場所はかなり悩むよ。

[37894: 匿名さん]

>>37891 匿名さん
そりゃ教育機関なんだから税金はいるでしょ。でも暁星国際って、土地を借りるだけでしょ。そんなわがままいってるようにたもみえなかったけどね。

そうやって、学ぶ人間を選別するような人間がいるから、流山のブランドが陰るんだよ。

[37895: 匿名さん]

おおたかの森は「グリーンコンパクトシティ」　というイメージだね

[37896: 匿名さん]

結局その程度の補助じゃ商売にならないから撤退したということでしょう。ブランド化できて儲かる目算があれば多少の反対があっても進出するよ。
大体一部の坊ちゃん嬢ちゃんのための学校があってもそれで流山のブランドが上がるとは到底思えない。税金の無駄遣い、いらない。
市と県で協力して今ある公立の小中学校や東葛地区の高校のレベルアップに努力するのがベスト。それで不満な人には東京にいくらでも選択肢がある。

[37897: 匿名さん]

昨日は黙っちゃったね。土地があるとか大手とかってのはやっぱ強いね。
おおたかアドレスになったからって土着の分際で増長してたけど、流山市や千葉県や国にもできることできないことありますよね。行政国債の現状ですから笑。

大切なのは開発が一段落した後。近隣の和を乱すようなことはせず、中卒までは主に流山市に甘え、高卒までは千葉県に甘えて近隣公立横並び。その結果、理美容、携帯ショップ、警察消防自衛隊ナース介護といった現業で社会を第一線で支える人材の宝庫として新たな脚光を浴びる。これですよ、これ。

[37898: マンション掲示板さん]

>>37897 匿名さん

よく分からない内容ですが、スレ違いということだけ理解できました。

[37899: 匿名さん]

葛飾区では小中学校の給食費が無料になったそうですね。　
流山も出来ないですか？☆さん見解をおねしゃす

[37900: 評判気になるさん]

コンパクトシティって言われてるらしいけど、
学ぶ人間の選別？中途半端な私立？
いったい何の器がコンパクトなんでしょうかね笑

[37901: マンション検討中さん]

何で私立誘致に必死なんだよ。
どうせみんな都内の有名私立に通わせるから、中途半端なとこが来ても微妙だろ。

[37902: 匿名さん]

正直、流山に有名私立なんか設置しないだろ。偏差値トップの人口は少ないんだから、東京に出てもらうよ。中間層の学校の方が経営的に成り立つんじゃないの？　それを嫌がってるのなら、学校設置は諦めるんだね。

[37903: 匿名さん]

地域の子どもたちの幸せを考える人たちと、自分のことしか考えない人たちが意見を出し合ってるから、噛み合わないね。

[37904: eマンションさん]

>>37877 匿名さん

まぁ、反対運動だろうね。

[37905: 匿名さん]

>>37903さん
おっしゃる通りです。地域の子どもたちの幸せを考える人ならほんの一部が受益者になる私立中学誘致なんか決して賛成しないでしょう。

[37906: マンション検討中さん]

富裕層まで取り込んで相手するつもりの街か
中間層から底辺までを相手する街なのか
の違いは大きいって事ですね。
公立校の給食無償化で喜べるレベルの街って事か。

[37907: マンコミュファンさん]

>>37905 匿名さん
なぜ柏の葉にラグビー校ができて、流山に私立高ができなかった理由をあらわしてるね。

[37908: マンション掲示板さん]

>>37906 マンション検討中さん
頭の悪い人に授業進度を合わせて、みんな頭悪くなるやつだね。

[37909: 通りがかりさん]

>>37902 匿名さん
長期的に、子供は減っていくのだから、純粋にビジネスとして、学校新設はあり得ない。しかも郊外に。

[37910: 通りがかりさん]

今日、久しぶりに朝早くTXに乗ったんだが、東武線からの乗り換えダッシュが凄かった。久しぶりに見て、悪いけど笑ってしまった。TXの発車時間まで余裕があるのに、なぜあんなに全速力で走るのだろう。走っている方、教えて下さい。

[37911: 名無しさん]

>>37910 通りがかりさん
トレーニングの一環です

[37912: マンション掲示板さん]

>>37905 匿名さん

子供の未来への選択肢を減らして画一的な労働者にしたいんですね。分かります。

[37913: マンコミュファンさん]

>>37909 通りがかりさん
いや、過疎化地域にある学校なら、人口が増えてる地域に場所を移したいと考えるとこもあると思う

[37914: 匿名さん]

>>37912 マンション掲示板さん
違うだろ。そもそも子どもなんてどうでもよくて、地域のブランド力が上がらないような学校に貴重な土地を使ってほしくないだけだよ。

そもそも真っ昼間に掲示板なんて書き込んでないで働けよな。子どもの教育より、大人がもう少し知的水準上げたほうがいい地域になるよ。

[37915: 匿名さん]

>>37899
☆が一番嫌がること聞くなよ。

[37916: 匿名さん]

>>37901
税金におんぶにだっこなんだから、そのうち

公立中高一貫校つくれ

って言い出すよ。

[37917: 匿名さん]

>>37903
後者の典型は

おおたかアドレスに変更の土着

[37918: 匿名さん]

>>37906
ちゃうちゃう笑
中間層と底辺のみで、住宅ローン苦しくて公立小中の給食無償化待望の街ね。

[37919: 匿名さん]

>>37907
柏と流山の違い。

[37920: 匿名さん]

>>37908
それはおおたかに限ったことではない。

[37921: 匿名さん]

>>37912

だからさ、>>37897に書かれてるだろ？

[37922: 通りがかりさん]

まぁ結局、母体が大きい自治体のほうがやれることは多いよな。

[37923: 通りがかりさん]

流山市は豊かになったけど、柏市と比較したら規模も小さいからね。これからの高齢化への対応、子どもたちの施設などを考えると、まだまだお金がかかるんだよ。

それに柏市は、柏駅周辺の富裕層の税金を柏の葉に引っ張ればいいけど、流山おおたかの森はなるべく自分たちでまかわないといけないからね。

にも関わらず、税金で何でもしてもらおうとするから、市長も頭痛いと思うよ

[37924: eマンションさん]

>>37918 匿名さん
相手を否定しない文書けないのか
おっさん構文過ぎてちょっと見たくない

[37925: 匿名さん]

>>37920 匿名さん
そりゃね。おおたかもその一員という感じか。

[37926: 名無しさん]

>>37923 通りがかりさん
柏市は古いとはいえ施設あるから

[37927: 匿名さん]

>>37924

私に当たらないでください。
37906に言ってください。

[37928: 戸建て検討中]

おおたかで今は賃貸に住んでいて、戸建てを検討中の者です。以前投稿にあった「りあん保育園」の横の土地を見てきました。
大人の足で、駅から歩いてちょうど１４分でした。線路、踏切から近いですが、音はあまり気にならないレベルでした。６戸ほど売り出されるようです。北側のバス通りに面したところにアパートが建設中で、積水の看板が出ていてたぶん賃貸アパートになるのだと思いました。ただ戸建て用地の方はどこが売り主か、現地ではわかりませんでした。
北口ではまとまった規模の土地は、もうここくらいしかないと思うので前向きに検討したいのですが、いかんせん、売り主とかいつ売り出されるのかなど情報がなく、どなたかご存じでしたら、お教えいただけないでしょうか。

[37929: 口コミ知りたいさん]

期間限定出店とは言え、都内進出。
おおたかの森に来たらかなり繁盛するだろうに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2ca2096aa3227ea246c7dbb3354ecf26a4b...

[37930: 匿名さん]

北ならこれはどう?
大都市圏民みんな大好き、おぺんほうせ
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70679761/

[37931: 匿名さん]

マンションで駅徒歩3分に慣れると戸建で徒歩10分とか遠すぎて選択肢にならなくなっちゃうんだよなぁ。

[37932: 市民]

>>37923 通りがかりさん
高齢化への対応必要ですかね。仰るとおり税金で何でもしてもらおうとするのはよくないです。
増え続ける高齢者人口と高齢者向け社会保障費で日本全国同じことをやって一斉に沈没して行ってるんだから、高齢者というか30代以上への支出はほぼカットして子供若者向けに支出を特化させた自治体がこの国に一つくらいないと希望を見出せないですよ。もちろん全員が使う最低限のインフラ支出はしてよいと思いますが。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007428/10074...

[37933: マンション掲示板さん]

>>37930 匿名さん
徒歩10分とは言え、土地面積と建物面積が100未満でも6,800万円弱まで来たのか…
もう片方の土地建物の広さはエリア的に平均っぽいけど、7,500万円弱か

少し前に南口で分譲していた物件は、駅徒歩がもう少し短くても6,000万後半だった記憶があるので、
これが売れると相場がまた上がるのか…？
(原材料費や円安の影響もあるだろうけども)

[37934: 名無しさん]

>>37929 口コミ知りたいさん
いや、流山おおたかの森より、都内のほうがが人口が多いからね。なぜわざわざおおたかに出すのかわからん…

[37935: 周辺住民]

>>37933 マンション掲示板さん
住宅購入ばかりはタイミングですよね。
我が家は、ちょうど下の子が生まれたのが１０年前くらいで、当時は千葉県内の他の市に住んでいたのですが、当時のおおたかの土地は安かったです。徒歩１０分以内の土地に注文で建てましたが、坪６０万円くらい。上物や外構などもあわせてトータルで５０００万円いかなかったです。たしかに、コロナ前位まではまだ６０００万円台でかろうじてありましたよね。
マンションも数は少なかったですが、４０００万円も出せば８０平米以上の部屋が余裕で買えました。
自分は千葉県出身ですが、ずっと流山なんて「すごい田舎」という印象しかありませんでした。家を買ったときも流山くんだりまで来て高いなー、とおもっていましたが、その後の町の発展ぶりや今のおおたかの住宅価格を見ていると、本当に良い時期に巡りあえて良かったなと思っています。
これから買う人は大変ですね。普通の一部上場勤務くらいのサラリーマンではオペンホウセならともかく、まともな戸建物件はとても手の届かない価格になってしまいました。マンションは供給自体ないですし。
自分は妻の実家が東葛エリアなので流山が良かったのですが、今買うとしたら、年収的におおたかは無理なので、柏たなかとか茨城方面を探すしかないです。
住まいを探されている方が良い物件に巡り会えることを願っています。

[37936: 周辺住民]

>>37934 名無しさん
９月にコトエにオープンする「クーロンヌ」。つくばの本店に行ったことがあるのですが、なかなか美味しかったですよ。どちらかといえば、サフランに似て、総菜系のパンが豊富でした。甘い系やハード系のパンよりおかず系のパンが多いので、パン好きの方にはどうか、ですが。個人的には小金原の「ツォップ」のようなパン屋さんが出店してくれると嬉しいです。

[37937: 匿名さん]

>>37935
終点、流山、流山です。

[37938: 通りがかりさん]

>>37937 匿名さん
唐突な自分語り、しかも参考になる内容がない。

[37939: 匿名さん]

>>37938
意味分かってないな笑

[37940: 匿名さん]

>>37939 匿名さん

私に当たらないでください。
>>37935に言ってください。

[37941: マンション掲示板さん]

おおたかの森の建売は、現在7500万円～9000万円が相場のよう。
注文住宅は土地を含めると1億円は超えるでしょう。

賃貸やマンションから子どもが大きくなったり、家族が増えて戸建への住み替えニーズがとても多いので、しばらくおおたかの森の戸建、土地の価格は上昇するでしょう。

[37942: 匿名さん]

>>37940
おまえの理解力の問題です。

[37943: 通りがかりさん]

今日、南口公園に原付乗り入れたアホいた。
警察来てたけど、なめた態度取ってたね。
ガラ悪いのは排除してほいしいわ

[37944: 検討板ユーザーさん]

>>37943 通りがかりさん
最近、頻繁にいますよ。
テーブルに座ってベンチに土足で乗せてる。
これから増えていくんでしょうね。
あと芝生が根付いきて、ピクニックしてる人が多いのにサッカーしてるアホもいっぱいいます。
球技禁止なのに親子でやってる。

[37945: マンコミュファンさん]

>>37934 名無しさん
おおたかの森に美味しいパン屋がないからです。
クーロンヌを期待しておきます。

[37946: 通りがかりさん]

別にあんなところでピクニックしなくてもいいだろうに。

[37947: 匿名さん]

ここも今は地価が高いけど、10～15年くらい経つと暴落するんだろな、、
TXはあっても所詮流山、住んで思ったが本当に都内から遠い、首都高も混むしアクセスが決していいとは言えない。

[37948: 匿名さん]

>>37944
ピクニックしてたら芝生いたむわな。
ちょっとは考えて書けや。

[37949: eマンションさん]

>>37947 匿名さん
10年ももてば十分です。
自分はあと5年と思ってます。

[37950: 検討板ユーザーさん]

>>37948 匿名さん
痛まないよ。
自転車、ベビーカー乗り入れた方が痛みます。

[37951: 口コミ知りたいさん]

高い高いって言う人って、昔の安かったときとしか比較しないんだよな。市況や町の価値と比較してごらんよ。戸建9000万、マンション6000万、そのくらいの価値はあるよ。

[37952: 通りがかりさん]

>>37947 匿名さん

え、想定内の距離だから遠くないけど。
東京のどこに対して遠いと言ってます？
渋谷池袋ならそもそも距離を勘違いしてらっしゃるのかと

[37953: 通りがかりさん]

>>37952 通りがかりさん
働いてる？　それともテレワーク？

[37954: マンション掲示板さん]

毎日通勤するなら通勤アクセスは都内が良い。
江戸川台から毎日朝7時頃、都内に通勤して、都内が良いと連呼するなら引っ越せばいいのでは。

おおたかの森はテレワークしたり、都内等に週何日か通勤したりする人には、ちょうど良い。おおたかの森は駅周辺500メートル圏内で生活に必要なものがほぼ揃うので便利。

[37955: 検討板ユーザーさん]

>>37951 口コミ知りたいさん
おおたかの森だけ上がってるわけではないですしね。
今はどこでもマンションを含めて家を買うのは大変だと思います。

[37956: 匿名さん]

大手町近辺にある金融、商社、保険、監査法人の一流企業に通勤するとなると、世田谷や練馬よりもおおたかの森の方が意外に電車の通勤時間が短かったりするんですよね。　

[37957: 検討板ユーザーさん]

つくばエクスプレスは運転見合せどころか、遅延でさえほぼないから便利なんです。万一止まっても、流山おおたかの森は東武線経由で柏から常磐線、船橋から総武線と迂回ルートもありますし。
都心まで45分くらいなので家から1時間で出社できます。
JRは遅延の頻度が高いのでイライラしますよ。

[37958: 通りがかりさん]

>>37956 匿名さん

これ、笑っちゃう。
じゃあ何故世田谷に高級住宅街があるのか？
通勤時間が短いなんてショボい理由でおおたかの森に住むのは単純に自分を肯定したいだけ。
ぶっちゃけおおたかしか買えなかっただけでしょ？

[37959: 匿名さん]

もっと現実見ようよ
サラリーマンにとっておおたかの森は通勤も買物も便利でお買い得と思わないの？
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_70178599/

[37960: 匿名さん]

>>37947 さん

え、想定内の距離だから遠くないけど。
東京のどこに対して遠いと言ってます？
渋谷池袋ならそもそも距離間違えてませんか

[37961: マンション検討中さん]

>>37953 通りがかりさん

あ、あなたの東京と私の東京違ってるようだw

[37962: 名無しさん]

まぁ　人それぞれ

[37963: 通りがかりさん]

練馬は都内の中でランクが下だし、世田谷は高級住宅街でも通いやすい場所じゃないからね。

ただおおたかでよくブランド系が来てほしいみたいな話になるけど、世田谷のほうがそういうのは多い。

[37964: 通りがかりさん]

まぁブランドものなんてたまに買うだけなんだから、身の丈にあったところで暮らす方が暮らしやすいよ。

[37965: 通りがかりさん]

正直、流山おおたかの森は通勤でなければ便利だよ。練馬と新宿まで20分しか違わないし。

でも都内と違って絶対に終電を逃せないし、朝の20分が辛い。誰の犠牲あって、生活が便利なのかは今一度考えたほうがいい。

都内に出ないならいいんじゃないの。地方都市に家買ったってだけの話だし、それ。

[37966: 匿名さん]

>>37950
傷みます。
芝生というのは人が歩くだけでも踏み固められたりして傷みます。
うちは春になるとエアレーションが欠かせません。

子どもの頃、実家で経験ありませんか？
あっ、今どきはマンション育ちですかね。

[37967: 匿名さん]

>>37954
通販の時代だからね。
あんまり価値ないよ。
病院と保育園と老人ホームが駅のそばにあればいい。

[37968: eマンションさん]

おおたかの森の便利さは、ものの購入だけではない。
塾、習い事、スパ、映画等サービスもある。これらは通販で対応できない。
それに、日常のものすべて通販使うという人もいない。ものを見ながら買うことの方が多い人もいる。
おおたかの森は生活するのに利便性が良いかと。

[37969: 匿名さん]

>>37957
沿線なんにもない、ただの働きバチ送迎電車で週末ガラガラだったりしたなら、先行き不透明ですよ。

[37970: 匿名さん]

>>37968
うん、だからさ、それらが病院や保育園や老人ホームに変わればいいということね。

[37971: 通りがかりさん]

>>37943 通りがかりさん

警察呼んだ人はよくやった！
ガラ悪い人がいたらすぐに警察だな。

[37972: マンション検討中さん]

先行きを嘆いてる人がいるけど、衰退したら引っ越せばいいだけ。

でもどこに？

[37973: 匿名さん]

>>37964
お願いだから

ブランドもの

とか言わないでほしい。

[37974: 匿名さん]

>>37971
警官の給料は税金から払ってるんだぞ。
おおたか住民はどこまで甘えてるんだよ。
いい加減にしろよ。

[37975: 通りがかりさん]

>>37974 匿名さん

理解力無いな。

[37976: 匿名さん]

>>37949

ですよねー、駅前が強いんですけど、
それ以外が弱いんで伸び悩む要素しかないんですよね。
駅の出口によっては浮浪者やおかしな人がいたり結構その辺りは都内の高級住宅街とは違うのかなと思いました笑
あと電波が弱すぎるかなと。
5Gが通っててもおかしくない人口密度なのに、4Gなのがわざわざ家に光回線通したりと結局通信費が上がる。

早く地価が崩壊してくれたら定年後の物件として即買いして回しながら置いとけるのですが、、笑

[37977: 匿名さん]

>> 37960
あなたの想定内の距離と一緒にするのやめてもらえます？
池袋なんていってませんが？笑
私が言いたかったのは、20～30分で都内の各所（新宿、渋谷、恵比寿、日比谷、六本木）へ行けることを想定してます。東京駅は遊ぶ場所ではなく、働く場所なのでカウントしてません。
そもそもTXも地下に潜らせすぎてるせいで乗り換えがまあ面倒。
自分が住んでる街はいいんだ！千葉二子玉なんだ！と肯定したい気持ちはわかりますが、先行きオワコンなのでローン地獄確定ですよ？笑
頑張ってください。

[37978: 通りがかりさん]

>>37977 匿名さん

早く引っ越せよ。さようなら。

[37979: 匿名さん]

マンションの方がいい。いや、戸建てがいい

おおたかの森がいい。いや、都内の方がいい。

年収や学歴。

もう、上記のような議論ってやめませんか。

おおたかの森周辺住民さんたちと、

「どこに何がオープンするとか」とか、「どこどこでこんなイベント開かれますよ」

とか、おおたかの森に関する最新情報を交換する場が本来の目的ではないでしょうか

[37980: 口コミ知りたいさん]

>>37977 匿名さん
この人の言うように先行きオワコンというのは同感。
あと15年～20年後には柏と同じく衰退するだろう

[37981: 通りがかりさん]

先行きオワコンってどんな意味なんしょ？
先行きオワコンじゃないコンテンツのエビ出せる？笑

[37982: 匿名さん]

>>37975
思考力に乏しいな笑

[37983: 匿名さん]

>>37976
☆がマジレスしてくるからやめろ。

[37984: 匿名さん]

>>37977
やめろよ。住めば都なんだから。

[37985: 匿名さん]

>>37979
スレたてたら？

[37986: 評判気になるさん]

>>37980 口コミ知りたいさん
柏はまだ栄えてるよ。柏駅周辺が住みにくいだけ。乗り換え人数も多いし。

[37987: 検討板ユーザーさん]

これからの時期はスズメバチに気を付けましょう。
まだ自然残ってるのでオオスズメバチと、街中に出るキイロスズメバチにも注意です。
30m追ってくると言われています。

[37988: 通りがかりさん]

西口の踏切のスロープを自転車で滑走してくる人たちが一日に200人くらいいる印象なのですが、「自転車は押して」っていう文字が読めないおおたかの森民がこんなに多いとはビックリしました。

[37989: 名無しさん]

>>37988 通りがかりさん
ぶつけられたことありますが、逆に舌打ちされましたよ。
南口広場も自転車走行率１００%です。
民度が低すぎます。