流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[37588: 名無しさん]

以前流山の女性の就業の話題ありましたが、流山市女性向け創業事業のサイト見て下さい。
具体例出てますよ。店舗を持たれているケースもあるので、あああの店とわかります。例に載せてない農業事業の方とかもいます。
頑張ってる女性陣頼もしいです。

[37589: マンション検討中さん]

おおたかの森で買い物袋(紙袋)をぶら下げている人をあまり見ない。不景気だよね。
人口が増えても厳しいです。

[37590: 匿名さん]

>最近の地価の上昇は世田谷に肩を並べbillsが出来て第二の二子玉へと街が変貌しようとしてます。

おいおい、bills まじかよ

[37591: 匿名さん]

>>37589
おおたかの富裕層は宅配サービス使うからじゃないか？

[37592: 通りがかりさん]

>>37582 検討板ユーザーさん

もともと人口規模が小さかったおかげか、流山市は増加してるね。茨城県の各駅もすごい。一方で、主要都市の中で柏市は割と抑えてるな。つくばエクスプレスの影響が大きいのか、やっぱり。

[37593: 匿名さん]

>>37590 匿名さん

こかげテラスのときもそういった予想があったよね
現実は見てのとおり

[37594: 匿名さん]

富裕層って金融資産1億円以上だけど、そんなにおらんだろっとツッコミを入れてみる

[37595: 匿名さん]

>>37594
えっ、知らないの？

[37596: 評判気になるさん]

これだけ分譲マンションたくさん建てたんだから固定資産税と住民税ガッポリ入るね。
保育料の値下げはいつになるんだろう。
児童手当の年収制限で保育料値上がりしたようなものなんだから、そのくらいは市が補助したほうがいいんじゃないか。せっかく開発したのにこれじゃ住民が逃げていって街の資産価値下がるよ。

[37597: マンコミュファンさん]

>>37596 評判気になるさん

流山市は広いからね、これくらいじゃ無理でしょ。他の市と違って、開発してない地域にも資金を回さないといけないだろうし。

正直、文句ばかり言う人には出てってもらいたいんじゃないかな。別に資産価値も落ちてないし。

[37598: 匿名さん]

>>37596
あなたの出番ではないですよ。
ここには資力のある人たちが集うのです。
市の補助なんてあてにしなくてもじゅうぶんやっていけるんです。
あなたには足立区がお似合い。

[37599: ☆周辺住民3]

今は他への支出も多い状態です

H36年（R6年）が目標の水道設備更新（耐震化）完了と浄水場施設の強化
清掃工場の焼却炉を10年?延命させる修繕費（その先の積み立て）
区画整理エリア以外の道路･橋の整備費用＆通学路安全対策
老朽化した学校校舎の建て替え
江戸川台駅前の再整備
初石駅の橋上駅舎化
新設小学校＆移転中学校の整備費用
センパ地区の整備自治体負担費（消費税＆コスト増）

保育もまだまだ増園が必要だし、保育士確保の為の補助金
高齢者福祉施設の増設など、お金は必要な状態です

流山市はバラマキではなく、サービスを提供して利便度を高めていく方向だから
（保育費負担したとしても、待機児童が増えて預けられなくなっては意味無い）
サービスを受ける側が利便度アップし、満足度が上がってるので問題ないのでしょうね

[37600: 匿名さん]

>>37599
税金原資にして市政は経営とか笑

[37601:]

おはようございます。
平和な朝を迎えて清々しいですね。

[37602: 匿名さん]

平和ボケしてませんか？

[37603:]

あ～
平和だったのになぁ

[37604: 匿名さん]

平和だい！台

[37605: 匿名さん]

平和ボケ確定。
井の中の蛙大海を知らず。
しかし、それがおおたか開発の本当の狙い。

[37606: 通りがかりさん]

>>37605匿名さん
意味不明。

[37607: マンション検討中さん]

おおたかって夜遊べる店がまだないですよね。
ガールズバーとかじゃなく、普通に夜飲めるワインとかジンとか置いてるバーみないなのあってもいいんじゃないかな。
あとはダーツできるお店とか。
民度高いし、客層は悪くないと思う。

[37608: 匿名さん]

>>37607
どこでマンション検討してんだよ？
アザブジュバン？
よそ行けや。

[37609: 匿名さん]

>>37607 さん
あくまでファミリーの街だから
そういうのを望む客層は少ないと思うよ

[37610: 周辺住民さん]

我が儘言えば、ちょっとしたバーぐらいはあってもいいかな

[37611: 口コミ知りたいさん]

バーなんていらん。東京に行けや

[37612: 通りがかりさん]

おしゃれめなオーセンティックバーとかショットバーくらいは西口にあってもいいんじゃないですかね
飲み屋は複数件あるんだしニーズはあるでしょう

[37613: 匿名さん]

とぶてつの8000系撮影会の企画で自作の行先表示幕回しますっていう企画があって、昔の寝台列車の作って持参して並んでたんだよね。前の老夫婦が持参してたのは

東初石
西初石
十太夫
駒木
市野谷
大畔

ってやつで、係員がセットして回し始めたのでオレも懐かしくてカメラ構えたの。そしたらさ、オレの後ろに並んでた初老の＊＊が

今は開発されておおたかなんだ、バカにするな。

って騒いで老夫婦の胸ぐらつかむから、オレが

やかましいわ、爺さん作ったヤツ見せてみろや

って詰めたのね。そしたらさソイツ、ジャーンとか言いながら

流山おおたかの森SC
フラップス
満員御礼
ただいま絶賛開発中

ってのを見せたの。係員含めて失笑漏れる中、オレが

コトエはどうした？やり直し

って言ったらさ、ソイツ、顔真っ赤にしてオレに詰め寄って、オレが走って逃げ回る


というところで目が覚めてしまったトコ。眠い。ヘンな汗かいてカラダベタベタ。

[37614: 通りがかりさん]

バーの経営は成り立つのかな。柏駅周辺でかなりぎりぎりじゃない？　流山おおたかの森は、住民というより、まだ関係人口が足りない気がする。

[37615: 通りがかりさん]

北口に6店舗と8店舗のテナントビルが建つから何が入るか楽しみである。

[37616: 通りがかりさん]

http://www.monkee-business.jp/sp/monkeebar/
バーならここぐらい

[37617: マンション検討中さん]

>>37608 匿名さん

ヤジは迷惑なんで出て行ってください。

[37618: 匿名さん]

>>37612 通りがかりさん
西口は焼き鳥とジンギスカンでおしゃれなバーという感じではないような。
北口ならお洒落なお店あってもいいかと。

[37619: 名無しさん]

>>37616 通りがかりさん

モンキーって名前がなんか嫌なんだよな。馬鹿にされてる気分。ここには行かない。

[37620: マンション掲示板さん]

>>37619 名無しさん
そんなこと言うから馬鹿にされるんですよ

[37621: 37616]

代弁してくれてありがとう。

[37622: マンション検討中さん]

>>37621 37616さん

私もモンキーバーの店名にはちょっと疑問だった。
フットサルクラブのサルも拒否反応。
言いにくいから言わなかったけど。

[37623: 匿名さん]

サルが許容できなくて劣等感ある人大杉

[37624: 匿名さん]

サルにエサを与えないでください。

[37625: 匿名さん]

ウイスキーがスーパーで売ってるレベル　寂しい

[37626: 匿名さん]

>>37617
検討中とは名ばかりの万年賃貸レベル。

[37627: 通りがかりさん]

>>37626 匿名さん
残念。駅前分譲マンション住んでます。ヤジほんとに荒れるし迷惑なんでどこか他の掲示板でやってくれませんか？

[37628: 匿名さん]

>>37627
なんでおまえが出てくんだよ。
オレはマンション検討中氏に言ってんだが。

[37629: マンコミュファンさん]

雨の中、おおたかの森の南口広場、盆踊り、凄い人でしたね。輪投げ等、子どもが遊べるものも多く、家族連れ等賑わっていました。
雨の影響か、ＳＣ内も人が多く、次々に新しいテナントがオープンしていました。ユニクロも秋にリニューアルオープンですが、以前より広くなりそうです。
おおたかの森は、先週は噴水ショー等の夏祭りで賑わい、今週は盆踊りと子どもたちが楽しめるイベントが盛りだくさんありますね。テナントも次々に埋まっていくので、おおたかの森は変化のある楽しい街です。

[37630: 評判気になるさん]

年収1000万円以下で大手メーカーの注文戸建を購入することが絶望的な時代がやってきたという記事が掲載されている。

記事では、マンション価格の高騰が話題になっているが、実はマンション以上に注文戸建の価格が高騰しているとのこと。
大手メーカーは、ウッドショック等、近年2年連続値上げ、平均4000万円以上するとのこと。大手メーカーの注文戸建の購入は平均ですでに年収1000万円以上となっており、今後も値上げ必至とのこと。

おおたかの森もすでに土地を含め、注文戸建にすると1億前後となっている。

[37631: 匿名さん]

>>37630
検討しているうちに買えなくなってしまったというオチですか？

[37632: ☆周辺住民3]

R3年度のグリーンチェーン認定物件が公表されていました

おおたかの森地区の商業施設では･･･

FLAPS　　　　　認定レベル2
アゼリアテラス　認定レベル2
コトエ　　　　　認定レベル2

と･･･3つの施設が商業施設では、最上位のレベル認定を受けています

東神は商業施設第1号認定の、SC本館（レベル2）とハナミズキテラス（レベル1）
ANNEX1（レベル2）にR3年度認定をプラスして、合計5つの施設が認定されました
今年度にはANNEX2も、認定されそうです

あとC141のソライエも、レベル2認定を受けているので
今年完成するグランも、レベル2認定されると思われます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市内でグリーンチェーン認定を受けた物件の緑化面積は、合計で216,559㎡
接道植栽帯延長は、36,286mとなりました

[37633: 匿名さん]

>>37629
コロナで皆さんストレスたまってますからね。特に中学生以下の子持ち家庭は夏休みですし、家の中は阿鼻叫喚な光景でしたことでしょう。

コロナでだぶついたタンス預金を狙って業者もあの手この手で忍び寄ります。後悔することのないよう支出しましょう。なお、おおたか子持ち家庭における青信号、赤信号の支出の例は以下のとおりです。

青信号
アウトドア
習いごと、塾
ジム、人間ドック等健康管理　
三日坊主でない健康器具
健康な食生活
夫婦円満に資するおもちゃ
知育玩具
金（きん）
自家向け太陽光発電

赤信号
ゲーム
高級外車、国内外問わずEV
たばこ
限度をこえる酒
風俗、不倫
高級時計
頻繁なテレビやスマホの買い替え
家庭円満に資さない居酒屋通い等外食

[37634: 検討板ユーザーさん]

>>37633 匿名さん
あなたの金銭レベルに合わせた項目ですね。

余裕がないものは、酸っぱい葡萄なだけ。
スレ違いなので続きはTwitterでやってください。

[37635: 匿名さん]

>>37634
赤信号に支出してるのバレバレやないですか

[37636: マンション検討中さん]

>>37635 匿名さん
あー、家は子供にゲーム買ってるからね。
ゲーム無いと学校での会話に加われないからね。
平日15分しかさせてないけど。
それ以外は無いですね。

[37639: 匿名さん]

>>37636
昨夜は大変でしたね。

[37640: 匿名さん]

>>37628 匿名さん

ここで荒らしてる人っぽいな。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657627/

[37641: eマンションさん]

>>37640 匿名さん
買いたかったけど買えなかった人が荒らしてるんじゃないですかね。あとは中古狙ってる人とか。
荒らしてライバルを減らしたいのかも。
おおたかの森は嫉妬されるくらいに資産価値が上がったということだと思います。

[37642: 通りがかりさん]

文句と野次の応酬ってここでもみたけど、どこでも同じことやってるな。

[37643: 名無しさん]

>>37630 評判気になるさん

毎度のことだけど記事引用するならリンクぐらい貼ってよ

[37644: 評判気になるさん]

全国の新オープンした温泉、スーパー銭湯ランキングで、おおたかの森のスパがトップ、1位となったとの記事が掲載されている。

このランキングは、アクセス数ランキングで、おおたかの森のスパは全国で最もアクセスが多かったとのこと。

[37645: 通りがかりさん]

お約束の絶対リンク貼らないおじさん

[37646: 匿名さん]

>>37645
貼り方が分からないんだよ。
おおたか礼賛が余生のささやかな楽しみなんだからさ、そっとしておいてやれよ。

[37647: 匿名さん]

レインズに流山おおたかの森北のマンション　単価105万円/㎡って出てますね。

クオン(4F, 73.42m2) 7,680万
これ値引き無しで売れてるんですね。

[37648: 検討板ユーザーさん]

>>37647
すごいねぇ
マンション大人気
一方、戸建の値上がりはさほどではない感じ

[37649: 名無しさん]

>>37648 検討板ユーザーさん
それ言っちゃ駄目!

[37650: 匿名さん]

>>37648
流山ンションwwwwww

[37651: 匿名さん]

孫の代まで資産価値を保てるのが駅近の戸建て。
もちろん所有権

[37652: 匿名さん]

ほう、これでも戸建てが値上がりしてないと言えるのかな？
土地の上に注文住宅を建てれば億超え
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70214971/

[37653: マンション検討中さん]

戸建ては駅徒歩10分より遠くても中古で6000～7000万円で、公開されても即売り切れてるからな。マンションは売れ残ってるから目立ちますよね。

[37654: 匿名さん]

>>37653
ウサギ小屋は管理がラクなのが強みだよね。

[37655: マンション検討中さん]

おおたかの森徒歩18分
セントラル・パークから徒歩14分

土地だけで5200万円
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70234582/


家建てたら9000万円は余裕で超える

[37656: 名無しさん]

>>37654 匿名さん
子どもが小学生に上がれば戸建てに引っ越す人がほとんどかと。4人で80平米は大変そう。

[37657: マンション検討中さん]

これはおおたかの森駅から徒歩5分で9000万円の建売り

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_98095048/

[37658: 匿名さん]

また営業タイムの始まりですか？
次は年収でその次はプラウドかな？

[37659: 匿名さん]

>>37658
荒らしの張本人ですな。

[37661: 37648]

>>37652 匿名さん
売り出して結構経つけど、売れてませんね

[37662: マンコミュファンさん]

>>37657 マンション検討中さん
これセンス悪すぎて買い手がついてないじゃね？

[37663: 匿名さん]

>>37660
私は荒らしません。
元4なんかと一緒にしないでください。

[37664: 通りがかりさん]

>>37661

間取りが悪すぎる　狭いLに長い廊下

[37665: 評判気になるさん]

>>37657 マンション検討中さん
相場の話なので、スレ違いだとは思いますが、この物件はかなりバタ臭くて人を選びそうですね。

[37666: ☆周辺住民3]

TXは明日8月24日で、開業から丁度17年となります

当初より計画されていた駅周辺の大型商業開発も、ANNEX2の開業でほぼ完了しましたので
ちょっと振り返りネタで、開業前後の駅周辺写真などを
アップしてみたいと思います（撮影日は2005年6月）


1枚目・・・SC側（中駒木線）のアンダーパス、野田線と東方向の風景
ここが開通したのは2006年だったと思います


2枚目・・・おおたかの森駅
現在のSC本館建物の辺りから撮影
　

3枚目・・・南口駅前広場への階段
開業当初は上りエスカレーターのみでした


4枚目・・・秋葉原方面へ向かう試運転中のTX
現在のFLAPSの敷地に、南口暫定ロータリーを整備中


5枚目・・・旧日光街道現在のSC前辺りから
TX駅の駅構内エレベータ（現ケンタッキー）辺りに、昔の街道が通ってました


6枚目・・・パノラマ合成

[37667: 通りがかりさん]

>>37648 検討板ユーザーさん
駅徒歩10分圏の同じ区画かつほぼ同じ広さの土地が
2021→2022の1年で約1,000万上がってた(なのに即完売)
さらに人件費や材料費高騰、円安も進んだ今だともう去年と同じ金額で戸建ては出てこないかと

[37668: 名無しさん]

2020年初頭で駅徒歩8分ぐらいの土地が坪80～85万円でしたね。

戸建の場合、建てた時点から建物の価値は下がるので、買った時点と同じ値段で売れたら住んだ分だけ得って考えてますよ。

ま、便利だし売る予定ないけど。

[37669: 評判気になるさん]

千葉日報に、選ばれる街流山市 6年連続人口増加率全国1位、5年間で坪単価1.5倍との記事が掲載されている。

最近では、おおたかの森の坪単価1.5倍以上になっているのではないかと思う。

今後も大きな新築マンションは予定されていない上、戸建の土地もほとんどなく、不動産広告の検索数が千葉県トップで、おおたかの森に住むことを検討している人が多い状況で、価格は上昇が続きそう。

[37670: ☆周辺住民3]

1枚目・・・西口のラーメンやまだ、AOKI辺りから
ANNEX2・ハナミズキテラスの交差点方向

2枚目・・・同地点から住宅展示場と浄水場方向

TX開業前の2005年6月頃は、急ピッチで道路工事が進められていました


住宅展示場は現在一棟、モデルハウスの建設が行われています
案内スタッフの募集もしているので、もうしばらく展示場として
あの区画は活用されるっぽいです

[37671: 検討板ユーザーさん]

2～3人の子どもとともに、マンション住んでいることも多いが、保育園、幼稚園くらいまでは良いけど、小学生も高学年になると、手狭になる。

おおたかの森は、21歳が400人程度で以後右肩上がりで子どもが増え、0～6歳まで各年齢1000人前後もいる。

この小さな子どもたちが大きくなると、戸建への住み替えを検討する人が多くなるが、おおたかの森が土地があった時代は、大挙して戸建への住み替えができたけど、今や土地もないので、どうするのだろう。おおたかの森を離れるのかなぁ。

[37672: 通りがかりさん]

>>37669 評判気になるさん
今朝は一面で取り上げられていましたね。
(有料記事なのでマスクします)

[37673: 匿名さん]

団地が戸建に対してマウント取ろうとするのはさすがに無理がある

[37674: 口コミ知りたいさん]

>>37673 匿名さん
でたな団地さん

[37675: 匿名さん]

>>37672
歴史は繰り返す。

[37676: マンション掲示板さん]

>>37671
それは私も思っていました
いざおおたかの戸建に住み替えようと思っても、土地が高すぎて諦めざるを得ない
土地の高騰しているおおたか・センパ・南流山(木周辺限定) 以外で良いところとなると、なかなか難しいよね
それこそ市外も視野に入ってくる

[37677: 匿名さん]

>>37671
より田舎に引っ込むんですよ。
もちろん、利根川は越えていただきます。
さようなら。

[37678: ☆周辺住民3]

>>37670　でアップした画像と同じ場所から、今朝撮影してみました

1～3枚目･･･京葉銀行･コトエの交差点



TX開業後の2005年11月に撮影した、西口駅前の様子

4枚目･･･西口
コミュニティーバスが転回出来る、ギリギリサイズのヘアピンロータリー

5枚目･･･自由通路の上から、暫定の西口ロータリー

6枚目･･･現在の交通広場～踏切部分は、まだ住宅が建ってました
（手前のコンクリ基礎が残る部分は、工場だったかな?）

[37679: 匿名さん]

上島珈琲店の場所、前はパスタ屋とかでしたっけ？
次は何ができるのか楽しみ

[37680: マンション検討中さん]

>>37679 匿名さん
ビルズという噂が
はたして…

[37681: 評判気になるさん]

200メートル圏内ですべて完結、流山おおたかの森は多彩な小売業が揃う次世代ニュータウンという記事が掲載されている。

記事は、多摩ニュータウン等の20世紀型ニュータウンと異なり、おおたかの森は3つの特徴があるとのこと。

1つは、駅周辺に商業施設を集積し、街の核としたこと。
2つは、低価格から中高価格の業態まで揃う多彩な小売業が集積していること
3つは、子育てと街づくりをセットとしたこと。

記事では昔のニュータウンとの違い等を指摘しつつ、おおたかの森は、今後のニュータウンのモデルになるといった内容。

[37682: 通りがかりさん]

リンク貼れないおじさん参上

[37683: ☆周辺住民3]

>>37681 評判気になるさん　

>>37338
ひと月前にリンク貼っちゃったオジサン参上




1枚目・・・東深井市野谷線のTXガード下
　　　　TXの開業当初は、横断歩道がありました

2枚目・・・現在は4車線化されて、横断禁止のフェンスが設置されています

3枚目・・・ANNEX2・千葉銀行の交差点から
　　　　ここからセキチューの間は、開通時期が違いました

4枚目・・・浄水場の貯水タンクは見えなくなりました

[37684: マンコミュファンさん]

>>37677 匿名さん

守谷の戸建て人気なんですよね。

[37685: マンコミュファンさん]

8300万のソライエグラン4LDKがスーモから消えてますね。
相場上昇の勢いが止まらない。しばらくおおたかの森のマンション価格は下がらないでしょう。

[37686: ☆周辺住民3]

TX開業後の2005年11月

1枚目・・・北口の柏の葉方向
　　　初期は階段もエスカレーターもありませんでした


2枚目・・・東口ロータリー
　　　　開業時はこのロータリーが一番大きかったです
　　　　移転前の小山小（プール）があったので、東口駅前線は暫定片側1車線でした


3枚目・・・豊四季駅方面
　　　　バス停の屋根は設置前です

[37687: 名無しさん]

>>37685 マンコミュファンさん
マンションの値上がり率すごいね
こちら戸建住民だけど、逆転されたわ。。。
ここまで上がるとはね