流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[37585: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は需要が見込める立地なのか？その2

子育て世代30～40代の転入数 2018年比

三郷市 262人増
流山市 1647人増
柏市 1521人増
守谷市 300人増
つくばみらい市 232人増
つくば市 1679人増

日本のほとんどの地域で転出が多く、転入は流山市等のつくばエクスプレス沿線等に集中。例えば、
松戸市 379人減
浦安市 642人減 等となっている。

なお、人口が増えれば、最低限衣食住が必要なため、需要は増える。

おおたかの森周辺、つくばエクスプレス沿線は転入増、人口増により需要増が見込めると言える。

[37586: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は需要が見込める立地なのか？その3

子育て世帯収入1000万円以上の割合
浦安市 35%
流山市 24%

流山市は千葉県で浦安市に次いで割合が高く、しかも子育て世帯がものすごく増えている。浦安市は転出も多く、人口減がものすごいので、実質的におおたかの森は、千葉県内で最も需要が見込める立地と言える。

[37587: マンション検討中さん]

>>37579 匿名さん

ビルズ確定なんですか？

[37588: 名無しさん]

以前流山の女性の就業の話題ありましたが、流山市女性向け創業事業のサイト見て下さい。
具体例出てますよ。店舗を持たれているケースもあるので、あああの店とわかります。例に載せてない農業事業の方とかもいます。
頑張ってる女性陣頼もしいです。

[37589: マンション検討中さん]

おおたかの森で買い物袋(紙袋)をぶら下げている人をあまり見ない。不景気だよね。
人口が増えても厳しいです。

[37590: 匿名さん]

>最近の地価の上昇は世田谷に肩を並べbillsが出来て第二の二子玉へと街が変貌しようとしてます。

おいおい、bills まじかよ

[37591: 匿名さん]

>>37589
おおたかの富裕層は宅配サービス使うからじゃないか？

[37592: 通りがかりさん]

>>37582 検討板ユーザーさん

もともと人口規模が小さかったおかげか、流山市は増加してるね。茨城県の各駅もすごい。一方で、主要都市の中で柏市は割と抑えてるな。つくばエクスプレスの影響が大きいのか、やっぱり。

[37593: 匿名さん]

>>37590 匿名さん

こかげテラスのときもそういった予想があったよね
現実は見てのとおり

[37594: 匿名さん]

富裕層って金融資産1億円以上だけど、そんなにおらんだろっとツッコミを入れてみる

[37595: 匿名さん]

>>37594
えっ、知らないの？

[37596: 評判気になるさん]

これだけ分譲マンションたくさん建てたんだから固定資産税と住民税ガッポリ入るね。
保育料の値下げはいつになるんだろう。
児童手当の年収制限で保育料値上がりしたようなものなんだから、そのくらいは市が補助したほうがいいんじゃないか。せっかく開発したのにこれじゃ住民が逃げていって街の資産価値下がるよ。

[37597: マンコミュファンさん]

>>37596 評判気になるさん

流山市は広いからね、これくらいじゃ無理でしょ。他の市と違って、開発してない地域にも資金を回さないといけないだろうし。

正直、文句ばかり言う人には出てってもらいたいんじゃないかな。別に資産価値も落ちてないし。

[37598: 匿名さん]

>>37596
あなたの出番ではないですよ。
ここには資力のある人たちが集うのです。
市の補助なんてあてにしなくてもじゅうぶんやっていけるんです。
あなたには足立区がお似合い。

[37599: ☆周辺住民3]

今は他への支出も多い状態です

H36年（R6年）が目標の水道設備更新（耐震化）完了と浄水場施設の強化
清掃工場の焼却炉を10年?延命させる修繕費（その先の積み立て）
区画整理エリア以外の道路･橋の整備費用＆通学路安全対策
老朽化した学校校舎の建て替え
江戸川台駅前の再整備
初石駅の橋上駅舎化
新設小学校＆移転中学校の整備費用
センパ地区の整備自治体負担費（消費税＆コスト増）

保育もまだまだ増園が必要だし、保育士確保の為の補助金
高齢者福祉施設の増設など、お金は必要な状態です

流山市はバラマキではなく、サービスを提供して利便度を高めていく方向だから
（保育費負担したとしても、待機児童が増えて預けられなくなっては意味無い）
サービスを受ける側が利便度アップし、満足度が上がってるので問題ないのでしょうね

[37600: 匿名さん]

>>37599
税金原資にして市政は経営とか笑

[37601:]

おはようございます。
平和な朝を迎えて清々しいですね。

[37602: 匿名さん]

平和ボケしてませんか？

[37603:]

あ～
平和だったのになぁ

[37604: 匿名さん]

平和だい！台

[37605: 匿名さん]

平和ボケ確定。
井の中の蛙大海を知らず。
しかし、それがおおたか開発の本当の狙い。

[37606: 通りがかりさん]

>>37605匿名さん
意味不明。

[37607: マンション検討中さん]

おおたかって夜遊べる店がまだないですよね。
ガールズバーとかじゃなく、普通に夜飲めるワインとかジンとか置いてるバーみないなのあってもいいんじゃないかな。
あとはダーツできるお店とか。
民度高いし、客層は悪くないと思う。

[37608: 匿名さん]

>>37607
どこでマンション検討してんだよ？
アザブジュバン？
よそ行けや。

[37609: 匿名さん]

>>37607 さん
あくまでファミリーの街だから
そういうのを望む客層は少ないと思うよ

[37610: 周辺住民さん]

我が儘言えば、ちょっとしたバーぐらいはあってもいいかな

[37611: 口コミ知りたいさん]

バーなんていらん。東京に行けや

[37612: 通りがかりさん]

おしゃれめなオーセンティックバーとかショットバーくらいは西口にあってもいいんじゃないですかね
飲み屋は複数件あるんだしニーズはあるでしょう

[37613: 匿名さん]

とぶてつの8000系撮影会の企画で自作の行先表示幕回しますっていう企画があって、昔の寝台列車の作って持参して並んでたんだよね。前の老夫婦が持参してたのは

東初石
西初石
十太夫
駒木
市野谷
大畔

ってやつで、係員がセットして回し始めたのでオレも懐かしくてカメラ構えたの。そしたらさ、オレの後ろに並んでた初老の＊＊が

今は開発されておおたかなんだ、バカにするな。

って騒いで老夫婦の胸ぐらつかむから、オレが

やかましいわ、爺さん作ったヤツ見せてみろや

って詰めたのね。そしたらさソイツ、ジャーンとか言いながら

流山おおたかの森SC
フラップス
満員御礼
ただいま絶賛開発中

ってのを見せたの。係員含めて失笑漏れる中、オレが

コトエはどうした？やり直し

って言ったらさ、ソイツ、顔真っ赤にしてオレに詰め寄って、オレが走って逃げ回る


というところで目が覚めてしまったトコ。眠い。ヘンな汗かいてカラダベタベタ。

[37614: 通りがかりさん]

バーの経営は成り立つのかな。柏駅周辺でかなりぎりぎりじゃない？　流山おおたかの森は、住民というより、まだ関係人口が足りない気がする。

[37615: 通りがかりさん]

北口に6店舗と8店舗のテナントビルが建つから何が入るか楽しみである。

[37616: 通りがかりさん]

http://www.monkee-business.jp/sp/monkeebar/
バーならここぐらい

[37617: マンション検討中さん]

>>37608 匿名さん

ヤジは迷惑なんで出て行ってください。

[37618: 匿名さん]

>>37612 通りがかりさん
西口は焼き鳥とジンギスカンでおしゃれなバーという感じではないような。
北口ならお洒落なお店あってもいいかと。

[37619: 名無しさん]

>>37616 通りがかりさん

モンキーって名前がなんか嫌なんだよな。馬鹿にされてる気分。ここには行かない。

[37620: マンション掲示板さん]

>>37619 名無しさん
そんなこと言うから馬鹿にされるんですよ

[37621: 37616]

代弁してくれてありがとう。

[37622: マンション検討中さん]

>>37621 37616さん

私もモンキーバーの店名にはちょっと疑問だった。
フットサルクラブのサルも拒否反応。
言いにくいから言わなかったけど。

[37623: 匿名さん]

サルが許容できなくて劣等感ある人大杉

[37624: 匿名さん]

サルにエサを与えないでください。

[37625: 匿名さん]

ウイスキーがスーパーで売ってるレベル　寂しい

[37626: 匿名さん]

>>37617
検討中とは名ばかりの万年賃貸レベル。

[37627: 通りがかりさん]

>>37626 匿名さん
残念。駅前分譲マンション住んでます。ヤジほんとに荒れるし迷惑なんでどこか他の掲示板でやってくれませんか？

[37628: 匿名さん]

>>37627
なんでおまえが出てくんだよ。
オレはマンション検討中氏に言ってんだが。

[37629: マンコミュファンさん]

雨の中、おおたかの森の南口広場、盆踊り、凄い人でしたね。輪投げ等、子どもが遊べるものも多く、家族連れ等賑わっていました。
雨の影響か、ＳＣ内も人が多く、次々に新しいテナントがオープンしていました。ユニクロも秋にリニューアルオープンですが、以前より広くなりそうです。
おおたかの森は、先週は噴水ショー等の夏祭りで賑わい、今週は盆踊りと子どもたちが楽しめるイベントが盛りだくさんありますね。テナントも次々に埋まっていくので、おおたかの森は変化のある楽しい街です。

[37630: 評判気になるさん]

年収1000万円以下で大手メーカーの注文戸建を購入することが絶望的な時代がやってきたという記事が掲載されている。

記事では、マンション価格の高騰が話題になっているが、実はマンション以上に注文戸建の価格が高騰しているとのこと。
大手メーカーは、ウッドショック等、近年2年連続値上げ、平均4000万円以上するとのこと。大手メーカーの注文戸建の購入は平均ですでに年収1000万円以上となっており、今後も値上げ必至とのこと。

おおたかの森もすでに土地を含め、注文戸建にすると1億前後となっている。

[37631: 匿名さん]

>>37630
検討しているうちに買えなくなってしまったというオチですか？

[37632: ☆周辺住民3]

R3年度のグリーンチェーン認定物件が公表されていました

おおたかの森地区の商業施設では･･･

FLAPS　　　　　認定レベル2
アゼリアテラス　認定レベル2
コトエ　　　　　認定レベル2

と･･･3つの施設が商業施設では、最上位のレベル認定を受けています

東神は商業施設第1号認定の、SC本館（レベル2）とハナミズキテラス（レベル1）
ANNEX1（レベル2）にR3年度認定をプラスして、合計5つの施設が認定されました
今年度にはANNEX2も、認定されそうです

あとC141のソライエも、レベル2認定を受けているので
今年完成するグランも、レベル2認定されると思われます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市内でグリーンチェーン認定を受けた物件の緑化面積は、合計で216,559㎡
接道植栽帯延長は、36,286mとなりました

[37633: 匿名さん]

>>37629
コロナで皆さんストレスたまってますからね。特に中学生以下の子持ち家庭は夏休みですし、家の中は阿鼻叫喚な光景でしたことでしょう。

コロナでだぶついたタンス預金を狙って業者もあの手この手で忍び寄ります。後悔することのないよう支出しましょう。なお、おおたか子持ち家庭における青信号、赤信号の支出の例は以下のとおりです。

青信号
アウトドア
習いごと、塾
ジム、人間ドック等健康管理　
三日坊主でない健康器具
健康な食生活
夫婦円満に資するおもちゃ
知育玩具
金（きん）
自家向け太陽光発電

赤信号
ゲーム
高級外車、国内外問わずEV
たばこ
限度をこえる酒
風俗、不倫
高級時計
頻繁なテレビやスマホの買い替え
家庭円満に資さない居酒屋通い等外食

[37634: 検討板ユーザーさん]

>>37633 匿名さん
あなたの金銭レベルに合わせた項目ですね。

余裕がないものは、酸っぱい葡萄なだけ。
スレ違いなので続きはTwitterでやってください。

[37635: 匿名さん]

>>37634
赤信号に支出してるのバレバレやないですか

[37636: マンション検討中さん]

>>37635 匿名さん
あー、家は子供にゲーム買ってるからね。
ゲーム無いと学校での会話に加われないからね。
平日15分しかさせてないけど。
それ以外は無いですね。

[37639: 匿名さん]

>>37636
昨夜は大変でしたね。

[37640: 匿名さん]

>>37628 匿名さん

ここで荒らしてる人っぽいな。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657627/

[37641: eマンションさん]

>>37640 匿名さん
買いたかったけど買えなかった人が荒らしてるんじゃないですかね。あとは中古狙ってる人とか。
荒らしてライバルを減らしたいのかも。
おおたかの森は嫉妬されるくらいに資産価値が上がったということだと思います。

[37642: 通りがかりさん]

文句と野次の応酬ってここでもみたけど、どこでも同じことやってるな。

[37643: 名無しさん]

>>37630 評判気になるさん

毎度のことだけど記事引用するならリンクぐらい貼ってよ

[37644: 評判気になるさん]

全国の新オープンした温泉、スーパー銭湯ランキングで、おおたかの森のスパがトップ、1位となったとの記事が掲載されている。

このランキングは、アクセス数ランキングで、おおたかの森のスパは全国で最もアクセスが多かったとのこと。

[37645: 通りがかりさん]

お約束の絶対リンク貼らないおじさん

[37646: 匿名さん]

>>37645
貼り方が分からないんだよ。
おおたか礼賛が余生のささやかな楽しみなんだからさ、そっとしておいてやれよ。

[37647: 匿名さん]

レインズに流山おおたかの森北のマンション　単価105万円/㎡って出てますね。

クオン(4F, 73.42m2) 7,680万
これ値引き無しで売れてるんですね。

[37648: 検討板ユーザーさん]

>>37647
すごいねぇ
マンション大人気
一方、戸建の値上がりはさほどではない感じ

[37649: 名無しさん]

>>37648 検討板ユーザーさん
それ言っちゃ駄目!

[37650: 匿名さん]

>>37648
流山ンションwwwwww

[37651: 匿名さん]

孫の代まで資産価値を保てるのが駅近の戸建て。
もちろん所有権

[37652: 匿名さん]

ほう、これでも戸建てが値上がりしてないと言えるのかな？
土地の上に注文住宅を建てれば億超え
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70214971/

[37653: マンション検討中さん]

戸建ては駅徒歩10分より遠くても中古で6000～7000万円で、公開されても即売り切れてるからな。マンションは売れ残ってるから目立ちますよね。

[37654: 匿名さん]

>>37653
ウサギ小屋は管理がラクなのが強みだよね。

[37655: マンション検討中さん]

おおたかの森徒歩18分
セントラル・パークから徒歩14分

土地だけで5200万円
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_70234582/


家建てたら9000万円は余裕で超える

[37656: 名無しさん]

>>37654 匿名さん
子どもが小学生に上がれば戸建てに引っ越す人がほとんどかと。4人で80平米は大変そう。

[37657: マンション検討中さん]

これはおおたかの森駅から徒歩5分で9000万円の建売り

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_98095048/

[37658: 匿名さん]

また営業タイムの始まりですか？
次は年収でその次はプラウドかな？

[37659: 匿名さん]

>>37658
荒らしの張本人ですな。

[37661: 37648]

>>37652 匿名さん
売り出して結構経つけど、売れてませんね

[37662: マンコミュファンさん]

>>37657 マンション検討中さん
これセンス悪すぎて買い手がついてないじゃね？

[37663: 匿名さん]

>>37660
私は荒らしません。
元4なんかと一緒にしないでください。

[37664: 通りがかりさん]

>>37661

間取りが悪すぎる　狭いLに長い廊下

[37665: 評判気になるさん]

>>37657 マンション検討中さん
相場の話なので、スレ違いだとは思いますが、この物件はかなりバタ臭くて人を選びそうですね。

[37666: ☆周辺住民3]

TXは明日8月24日で、開業から丁度17年となります

当初より計画されていた駅周辺の大型商業開発も、ANNEX2の開業でほぼ完了しましたので
ちょっと振り返りネタで、開業前後の駅周辺写真などを
アップしてみたいと思います（撮影日は2005年6月）


1枚目・・・SC側（中駒木線）のアンダーパス、野田線と東方向の風景
ここが開通したのは2006年だったと思います


2枚目・・・おおたかの森駅
現在のSC本館建物の辺りから撮影
　

3枚目・・・南口駅前広場への階段
開業当初は上りエスカレーターのみでした


4枚目・・・秋葉原方面へ向かう試運転中のTX
現在のFLAPSの敷地に、南口暫定ロータリーを整備中


5枚目・・・旧日光街道現在のSC前辺りから
TX駅の駅構内エレベータ（現ケンタッキー）辺りに、昔の街道が通ってました


6枚目・・・パノラマ合成

[37667: 通りがかりさん]

>>37648 検討板ユーザーさん
駅徒歩10分圏の同じ区画かつほぼ同じ広さの土地が
2021→2022の1年で約1,000万上がってた(なのに即完売)
さらに人件費や材料費高騰、円安も進んだ今だともう去年と同じ金額で戸建ては出てこないかと

[37668: 名無しさん]

2020年初頭で駅徒歩8分ぐらいの土地が坪80～85万円でしたね。

戸建の場合、建てた時点から建物の価値は下がるので、買った時点と同じ値段で売れたら住んだ分だけ得って考えてますよ。

ま、便利だし売る予定ないけど。

[37669: 評判気になるさん]

千葉日報に、選ばれる街流山市 6年連続人口増加率全国1位、5年間で坪単価1.5倍との記事が掲載されている。

最近では、おおたかの森の坪単価1.5倍以上になっているのではないかと思う。

今後も大きな新築マンションは予定されていない上、戸建の土地もほとんどなく、不動産広告の検索数が千葉県トップで、おおたかの森に住むことを検討している人が多い状況で、価格は上昇が続きそう。

[37670: ☆周辺住民3]

1枚目・・・西口のラーメンやまだ、AOKI辺りから
ANNEX2・ハナミズキテラスの交差点方向

2枚目・・・同地点から住宅展示場と浄水場方向

TX開業前の2005年6月頃は、急ピッチで道路工事が進められていました


住宅展示場は現在一棟、モデルハウスの建設が行われています
案内スタッフの募集もしているので、もうしばらく展示場として
あの区画は活用されるっぽいです

[37671: 検討板ユーザーさん]

2～3人の子どもとともに、マンション住んでいることも多いが、保育園、幼稚園くらいまでは良いけど、小学生も高学年になると、手狭になる。

おおたかの森は、21歳が400人程度で以後右肩上がりで子どもが増え、0～6歳まで各年齢1000人前後もいる。

この小さな子どもたちが大きくなると、戸建への住み替えを検討する人が多くなるが、おおたかの森が土地があった時代は、大挙して戸建への住み替えができたけど、今や土地もないので、どうするのだろう。おおたかの森を離れるのかなぁ。

[37672: 通りがかりさん]

>>37669 評判気になるさん
今朝は一面で取り上げられていましたね。
(有料記事なのでマスクします)

[37673: 匿名さん]

団地が戸建に対してマウント取ろうとするのはさすがに無理がある

[37674: 口コミ知りたいさん]

>>37673 匿名さん
でたな団地さん

[37675: 匿名さん]

>>37672
歴史は繰り返す。

[37676: マンション掲示板さん]

>>37671
それは私も思っていました
いざおおたかの戸建に住み替えようと思っても、土地が高すぎて諦めざるを得ない
土地の高騰しているおおたか・センパ・南流山(木周辺限定) 以外で良いところとなると、なかなか難しいよね
それこそ市外も視野に入ってくる

[37677: 匿名さん]

>>37671
より田舎に引っ込むんですよ。
もちろん、利根川は越えていただきます。
さようなら。

[37678: ☆周辺住民3]

>>37670　でアップした画像と同じ場所から、今朝撮影してみました

1～3枚目･･･京葉銀行･コトエの交差点



TX開業後の2005年11月に撮影した、西口駅前の様子

4枚目･･･西口
コミュニティーバスが転回出来る、ギリギリサイズのヘアピンロータリー

5枚目･･･自由通路の上から、暫定の西口ロータリー

6枚目･･･現在の交通広場～踏切部分は、まだ住宅が建ってました
（手前のコンクリ基礎が残る部分は、工場だったかな?）

[37679: 匿名さん]

上島珈琲店の場所、前はパスタ屋とかでしたっけ？
次は何ができるのか楽しみ

[37680: マンション検討中さん]

>>37679 匿名さん
ビルズという噂が
はたして…

[37681: 評判気になるさん]

200メートル圏内ですべて完結、流山おおたかの森は多彩な小売業が揃う次世代ニュータウンという記事が掲載されている。

記事は、多摩ニュータウン等の20世紀型ニュータウンと異なり、おおたかの森は3つの特徴があるとのこと。

1つは、駅周辺に商業施設を集積し、街の核としたこと。
2つは、低価格から中高価格の業態まで揃う多彩な小売業が集積していること
3つは、子育てと街づくりをセットとしたこと。

記事では昔のニュータウンとの違い等を指摘しつつ、おおたかの森は、今後のニュータウンのモデルになるといった内容。

[37682: 通りがかりさん]

リンク貼れないおじさん参上

[37683: ☆周辺住民3]

>>37681 評判気になるさん　

>>37338
ひと月前にリンク貼っちゃったオジサン参上




1枚目・・・東深井市野谷線のTXガード下
　　　　TXの開業当初は、横断歩道がありました

2枚目・・・現在は4車線化されて、横断禁止のフェンスが設置されています

3枚目・・・ANNEX2・千葉銀行の交差点から
　　　　ここからセキチューの間は、開通時期が違いました

4枚目・・・浄水場の貯水タンクは見えなくなりました

[37684: マンコミュファンさん]

>>37677 匿名さん

守谷の戸建て人気なんですよね。

[37685: マンコミュファンさん]

8300万のソライエグラン4LDKがスーモから消えてますね。
相場上昇の勢いが止まらない。しばらくおおたかの森のマンション価格は下がらないでしょう。

[37686: ☆周辺住民3]

TX開業後の2005年11月

1枚目・・・北口の柏の葉方向
　　　初期は階段もエスカレーターもありませんでした


2枚目・・・東口ロータリー
　　　　開業時はこのロータリーが一番大きかったです
　　　　移転前の小山小（プール）があったので、東口駅前線は暫定片側1車線でした


3枚目・・・豊四季駅方面
　　　　バス停の屋根は設置前です

[37687: 名無しさん]

>>37685 マンコミュファンさん
マンションの値上がり率すごいね
こちら戸建住民だけど、逆転されたわ。。。
ここまで上がるとはね

[37688: 通りがかりさん]

マンションではクオンは駅直結で別格。グランは駅徒歩２～３分でクオンに無いディスポーザと自走式駐車場で都市軸道路に直ぐ出れる点が付加価値でプラス大規模なところが資産性が高い要因かと思われます。戸建は駅徒歩圏内外広域で大勝利でしたね。
個人的ですがTX開業当時から街を見守り続けながら発展の記録と開発ネタを伝えてくださる☆さんに感謝しております。

[37689: マンション掲示板さん]

数年前、はじめておおたかの森に来た時、大手メーカーの戸建が5000万円以上もして驚いた。なんて高い立地なんだと。

今思うと、なんて安かったんだという感じ。今では5000万円では土地すら買えない。数年前よりおおたかの森はずいぶん便利になったけど、今では高すぎて庶民には手が届かんよ。

[37690: 俊博]

流山おおたかの森はビクともしない
土地価格の上昇は当たり前のことで買わなかったら馬鹿だ

[37691: 匿名さん]

>>37686
開発者気取りで回顧する土着。

[37692: マンション検討中さん]

>>37685 マンコミュファンさん

売れないから取り下げたのでは

[37693: ☆周辺住民3]

17～18年でここまで急成長するのは、誰も予測出来ないでしょう
TXも開業時は「赤字必至」「税金の無駄使い」と言われ、採算性の試算目標とされていた
年間平均の乗車人数27万人には、4年半で到達し同時に経常黒字化

駅ゼロからの開発と、商業誘致でここまで発展するとは
開業時の駅前を知る者としては、本当にビックリです


開業後の南口風景

1枚目･･･SC本館の予定地
　　　　おそらく南口駅前公園側の、本館駐車場出入り口辺り

2枚目･･･交番とFLAPSの裏側辺りから

3枚目･･･南口
　　　　空中回廊の工事前なので、スッキリしています
　　　（エレベータ無し、エスカレーターの位置が変更になってます）

4枚目･･･初代ポスト（赤色で向きが今と違う）

5枚目･･･フォレストの建設予定看板

6枚目･･･南口の全景（パノラマ合成）
　　　　円東寺の辺りまで、何もありませんでした（畑や水田でした）
　　　　ロッキースタジアムのネットが見えます

　　　　おおたかの森病院方向の旧街道沿いには、住宅が数軒建っていましたが
　　　　開業前後に更地になりました

[37694: マンション検討中さん]

この景色からフォレストレジデンスとカーサを買うのはかなり勇気が必要だな。開業当初は駅周辺の区画整理もなかなか進まなかったし宅地用の土地があまり売られていなかったような

[37695: 通りがかりさん]

>>37694 マンション検討中さん

カーサは当時ですら6000～7000万円もしましたからね。

[37696: 口コミ知りたいさん]

>>37688 通りがかりさん
グランはゲストルームがありますし、小児科、薬局、保育園、学童が入っています。保育園はグラン入居者であれば加点されるのでここが強みだと思われます。代官山にあるコビーに優先入園できるのは嬉しいですね。学童も給食出してくれるそうなので夏休みは助かります。
クオンは駅直結で免震なのでエリアNo. 1ですね。ここは
別格です。今売りに出されてる部屋もそのうち決まるでしょう。

[37698: 名無しさん]

>>37697 名無しさん
悔しいのうw

[37699: マンション掲示板さん]

柏田中のマンションスレでは、柏田中の何もなさを連呼し、おおたかの森は段違い、おおたかの森の価格上昇がＴＸ全体を底上げすると荒らしrながら、このスレではおおたかの森の衰退を願うというプライドさん。柏田中にフラウドできるよ。
もうおおたかの森は諦めた方がいいと思うよ。いろんなスレで荒らしてもおおたかの森は安くならんよ。

[37700: eマンションさん]

>>37699 マンション掲示板さん

落ち着けよ

[37701: ☆周辺住民3]

市役所の南側空き地は、サーバー施設で開発届出が出ました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[37702: 口コミ知りたいさん]

>>37699 マンション掲示板さん

わざわざ柏たなかの掲示板見てなにしてるの。

[37703: マンション掲示板さん]

わざわざ柏田中の掲示板を荒らして何してるの

[37704: 名無しさん]

>>37699 マンション掲示板さん

なかなかの意味不っぷりですね
板違いではないですか？

[37705: マンション掲示板さん]

>>37507 通りがかりさん
何を分からせたいのか!?
スケールとパッション。

[37706: 北口の又三郎]

今朝散歩をしていたら西口ロータリーにさくら観光の夜行バスが停まっていたので調べてみたら柏→おおたかの森→池袋経由で名古屋、大阪へ行く夜行バスが運行されていたんですね。4列シートですが平日なら名古屋まで2000円から行けるようで。

https://www.bushikaku.net/search/aichi_chiba/nagoya_kashiwa/bus_code-1...

[37707: ☆周辺住民3]

FLAPSに入店するフードコートの、社員求人欄に･･･
（アルバイトの募集はまだ出ていない様です）

出店されるお店の名前が、「FOOD'S DEPARTMENT おおたかの森」
（業態は居酒屋和食全般カフェ）
11月の中旬オープン予定と出ています･･･夜は居酒屋?


店舗の詳細部分をコピーすると･･･

「お造り・天ぷら・旬の食材による創作料理・うどんなどを提供する「和食ゾーン」、
肉料理・アジアンエスニック料理・らーめん・こだわりの天丼などを提供する「洋食ゾーン」、
ジェラートやドリンクなどのカジュアルなメニューを提供する「カフェゾーン」･･･

様々な料理を提供する複合型のフードコート」

と書かれているので、グランドアベニューの様に複数の店舗が入店するのでは無く
1店舗が1つのフードコートを運営する形で、FLAPSに出店する形の様です

[37708: マンション検討中さん]

>>37699
柏たなかのプラウドマンションのスレを見つけられないので教えて。

[37709: 匿名さん]

>>37708 マンション検討中さん
簡単な話し無いものは作れば問題ないよ

[37710: 匿名さん]

SUUMOからクオン7780万円（70.1㎡,3LDK）消えてますね。
367万円／坪でも売れるのか。
ここは別格だな。

[37711: 匿名さん]

FLAPSのフードコート、11月オープンのようです

https://cookbiz.jp/job/job124515.html

[37712: マンコミュファンさん]

クオン、グラン、フォレストはおおたかを代表するマンションなのですぐ売れますね。しばらく資産価値は下がらないでしょう。戸建てもマンションも、購入者はみんな含み益でていますね。おめでとうございます。

[37713: 名無しさん]

戸建住民だけど、トントンだね
資産性ではマンション優位だね。
仕方ない

[37714: マンション検討中さん]

>>37709
もしかして、ウソついたの？

[37715: 匿名さん]

情報提供です。りあん保育園（場所は調べてくださいね）の並び、アパートと戸建が６棟建つようです。周辺相場からすると、5000万～6000万位になりそうですが、整形地で駅まで15分以内、線路からも離れていて、バス通り側にアパートが建つので南側接道、となかなか良い立地だと思います。

[37716: 通りがかりさん]

おおたかの森の中古戸建は6000万円～7500万円くらいですかね。

他方、1億2000万円程度の中古戸建も掲載がなくなったので、売れたのでしょう。

中古戸建の掲載はマンションに比べ、少ないから売れるのも早いのかもしれないね。

[37717: 名無しさん]

南口の土地6480万円、売れたね。

[37718: 名無しさん]

>>37713 名無しさん
戸建です。土地は買ったときよりプラス2000万弱です。

[37719: マンション検討中さん]

>>37709
ねぇねぇ、ウソついたの？

[37720: 口コミ知りたいさん]

>>37718 名無しさん
建物はマイナス2000万円、トントンだね

[37721: 匿名さん]

>>37688
人口減少下のニッポンにおける近視眼的幸せ。

[37722: 名無しさん]

詳しい人がいたら教えてください。駅から徒歩10分120平米の戸建と駅徒歩3分65平米のマンションを貸家にすると家賃はどちらが高くなりますかね？
どちらも戸建とマンションの平均の広さです。

[37723: 匿名さん]

区画整理地に徒歩10分120平米の戸建てなんか建てたら違法だよね。

やりなおし

[37724: 匿名さん]

団地さん、プラウドさん、揃いましたね。
公園は相変わらず荒れてるし、

年収さんと民度さんも来るかな？

[37725: 評判気になるさん]

セントラルレジデンス6000万は買いなのか…

[37726: 通りがかりさん]

おおたかの森は120平米の戸建はほぼなく、それより広いためか、戸建賃貸の駅10分圏内だと約20万円前後が多いみたい。

駅3分のマンションは15万円強が多いみたい。

結論からすると、駅10分圏内の戸建の方が駅3分のマンションより賃貸料が高い傾向。もちろん、個々の物件により異なる。

[37727: 評判気になるさん]

>>37724 さん

>>37724 匿名さん
都内さんも忘れずに

[37728: 匿名さん]

>>37726
賃貸における価値と資産価値は完全に同じなのか？

[37729: 匿名さん]

>>37726 通りがかりさん
分譲賃貸マンションは、もっと賃料高いのでは?
20万強かと。

[37730: ☆周辺住民3]

>>37715 匿名さん

りあん保育園（企業主導型保育園）と、踏切側で建設してる所は
駒木に本社がある建設資材物流会社の「佐藤ケミカル」さんが所有してるみたいで
保育園建設時と集合住宅＆戸建て用地の土地利用計画所看板に、会社の名前が出てました

もしかしたら社宅アパートと、社員用の戸建て賃貸住宅かも知れませんね
（戸建て用地の方は現在、アパート建設の詰め所＆クレーン車･資材置き場で使ってます）




そこから東へ･･･ぐりーんバスのバス停方向へ向かった、コンビニ前に建っていた特養ホーム跡は
先週末ぐらいに建物と基礎杭撤去などの解体工事が終わって、広い更地になりました
（1983年頃からホームが建ってたそうなので、老朽化解体でしょうか?）

ここは流山中央病院などを経営する「あけぼの会」の、特養ホームだったので
また病院やリハビリ･ケアホーム関係になるのか、地権者さんが別でアパートになるのか･･･
土地が売却されて15～20軒の戸建て用地になるのか、ちょっと気になる所です

[37731: 通りがかりさん]

>>37714 マンション検討中さん

プラウドをおおたかの森にいくら欲しがっても無駄ですよ。

[37732: 匿名さん]

グラン8300万円はスーモから消えただけで売れてないようです。7800万円からのオークションに変更した様子。
https://smp.pitat.com/smp/buyDetail/S336987.html?addInfo%5bopt_library...

現在の坪単価は、クオンが坪350万くらいで、その他の駅近物件が坪250～300万くらい。
資産価値ならエリアNo1マンションと言われるのはその通りですね。
https://www.sumu-log.com/archives/29861/

柏の葉は坪230～280万くらいで、おおたかの森周辺全体的に上がってますね。

[37733: 口コミ知りたいさん]

確定申告っておおたかの森の駅直結の市役所では受付してくれないのでしょうか。

[37734: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森南2丁目にある産婦人科で消防車、パトカーが何台も集合。今年2回目なんだけど、なんかの訓練か誤報か。いい迷惑。

[37735: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森南2丁目にある産婦人科で消防車、パトカーが何台も集合。今年2回目なんだけど、なんかの訓練か誤報か。いい迷惑。

[37736: マンション検討中さん]

>>37729 匿名さん
徒歩3分以内のマンションが15万だったのって2年前くらいの相場ですよね。今は23万くらいじゃないでしょうか。もっと上がっているかも。
都内からの流入者が増えているので、車を持たない世帯ならマンション一択でしょうね。

[37737: 匿名さん]

>>37732 匿名さん

これで入札者現れますかね？
元値知ってるだけに7800万で札入れるのも勇気要ります。

[37738: 匿名さん]

南口の6480万の土地、本当に売れてしまったのでしょうか？検索したらまだ出てくるので…

ちょっと高いなと躊躇っていたのですが、あらためて検討してみたいなと思いまして。

[37739: 検討板ユーザーさん]

>>37728 匿名さん
マンションは賃貸専用や分譲賃貸など選択肢がありますが、戸建ての賃貸は圧倒的に数が少ないです。そう言った意味では希少価値としては戸建ての勝ちになります。
しかしながら、駅からの距離や周辺の商業施設の有無などで考えると圧倒的に駅近マンションのほうが利便性では有利です。
おおたかの森は郊外でもかなり特殊なエリアです。通常ですと車がないと生活に不便な郊外ですが、おおたかの森に限っては駅から200mの範囲に商業施設を集結させているので徒歩でも生活できることがコンセプトになっています。どちらかといえばマンションをおすすめしますが、戸建も人気のエリアなのでどちらを選んでも問題ないかと思います。

[37740: マンション検討中さん]

>>37731
やっぱりウソついたんだね。

[37741: 通りがかりさん]

このスレの住人は空き地に建物を建てずにはいられないんだな。

[37742: eマンションさん]

>>37741 通りがかりさん

さてはBOSSのCMの宇宙人だな？

[37743: 匿名さん]

>>37737 匿名さん
グランの中でも、高層階角住戸と好条件ですし、今の相場なら7800万は妥当な額かと思うので、入札者いるんじゃないでしょうか。

[37744: 匿名さん]

>>37743
プラウドなら買うかな。

[37745: マンション掲示板さん]

>>37744 匿名さん

そんな低ブランド買わない

[37746: 匿名さん]

流山まできてマンションは恥ずかしい。

[37747: 通りがかりさん]

>>37745 マンション掲示板さん
無理しないで柏たなかのプラウドで満足しておいたほうが無難だぞ

高級ブランド言わされて突っ込まれるオチ

[37748: マンコミュファンさん]

>>37746 匿名さん
それ言えてる。非常に滑稽

[37749: 通りがかりさん]

流山の蜂の巣に7800万って高値掴み過ぎてアホだと思うよ

[37750: 通りがかりさん]

時代はマンションなんだけどね。やっぱり千葉の人はまだ戸建信者が多いのかな。

[37751: 通りがかりさん]

最近マンションが値上がりして嬉しいのはわかるけど、不動産の資産価値が上昇することで、自分が高所得者層と誤認してる人がいて、みてて痛々しい。

前からいる人たちは中間層であって、高所得者ではないから。まぁ、高所得者なら都内住みだよ。

[37752: 匿名さん]

>>37751
おおたかアドレスに変わったからって高所得者層気取りの土着も紛れてますよね。

[37753: ☆周辺住民3]

おおたかの森SCには2020年10月から、フードメゾンやイーストプラザにて
何度か期間限定出店している「スープストックトーキョー」さんが
「ＳoupＳtockＴokyo流山おおたかの森Ｓ・Ｃ店」として
10月～11月のオープン予定で、求人募集をしています

出店場所の詳細は出ていないので本館かFLAPSかは、まだわかりません

[37754: マンコミュファンさん]

>>37750 通りがかりさん

だとしても流山じゃないでしょってことよ

[37755: 通りがかりさん]

戸建てとマンションでマウント取り合いでバトルしてるのがいかにも地方都市おおたかの森を象徴しているね

マンションにはhigh-classは無いし、
戸建ては土地の広さでまたバトる

貧富の差が激しいとどうしてもこうなるね
そして次は何乗ってるの？の番かな？

[37756: e戸建てファンさん]

スープストックは本館の上島珈琲とagoraの跡地をぶち抜いたところに出来るという噂がありました。

[37757: 匿名]

二子玉川のライズに入ってる、とろろ屋、おおたかの森に出店してくれないかな～

[37758: マンション検討中さん]

ビルズは結局来ないの？

[37759: 口コミ知りたいさん]

>>37755 さん

マンションではマウント取れないんだってば。

[37760: 匿名さん]

>>37755
そうなんですよ。
大局的視点に立てば都心かそれ以外かで既に勝負ありなんですけどね。かわいそうなヤツらばかりで萎えますね。

[37761: 評判気になるさん]

>>37756 e戸建てファンさん
これですね。
https://townwork.net/detail/clc_3566612001/joid_Y00DA3KP/

[37762: 名無しさん]

>>37756 e戸建てファンさん
スープストックいいですね！

[37763: 通りがかりさん]

会話の流れで、流山おおたかの森のタワマンって言葉が出てきたんですけど、流山おおたかの森にタワマンってありましたっけ？

[37764: 匿名さん]

>>37546 マンション掲示板さん
跡地にできる店舗、こちらのことでしたか？
スープストック

[37765: 検討板ユーザーさん]

>>37763 通りがかりさん

ない

[37766: 匿名さん]

>>37763 通りがかりさん

おおたかの森で1番階高が高いマンション探してみればそれが答えになりますよ。

買えるかどうかは別ですが。

[37767: 検討板ユーザーさん]

>>37763 通りがかりさん

フォレストは20階くらいあるのでタワマンの部類に入ると思います。

[37768: 検討板ユーザーさん]

豊四季あたりにOKストアほしいな。

[37769: 通りがかりさん]

タワマンについて回答いただき、ありがとうございます。買えないっていうのは、やっぱり在庫がないってことですかね。中古マンションをみてて、気づいてなかったので。

[37770: 匿名さん]

>>37769
ダメだよ、おおたかなんかに不動産買っちゃ。

[37771: 匿名さん]

>>37770 匿名さん
悔しいのうw

[37772: 通りがかりさん]

スープストック嬉しいです！わくわく。

[37773: 匿名さん]

上島珈琲のところは喫茶店がいいなあ。上島珈琲が潰れたくらいだから厳しいのかなあ。スープストックと棲み分けて、だめかな。

[37774: 匿名さん]

>>37771
知らないのか？

[37775: 評判気になるさん]

>>37774 匿名さん
知っているのか雷電

[37776: 評判気になるさん]

>>37775 評判気になるさん
ヒントは東京Olympic動画

[37777: 匿名さん]

おはようございます。
今日で８月も終わり。明日から登校のご子息もおられることと思います。

流山おおたかの森もハード面での開発も終わりに近づき、流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さん方は今後はこれだけ恵まれた生活環境※をいかに使いこなし、充実した子育てをしていくかが関心事と思われます。流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さんはやはりご子息には有名大学※は出てほしいとお思いの方が大勢でしょう。誰もがスマホを手にする時代ですので、ひと昔前のように、手に入れることのできる情報の多寡が学歴によって異なるという側面は弱まっているとは思います（学歴が低ければ低いほど情報の入手源は限られていた）。しかし、情報の取捨選択の在り方や有名大学卒以上でないと得られない情報や思考プロセスというものは依然としてありますことは流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さん方も実感されていることでしょう。

学歴が全てではありませんが、学問は生き方を豊かにしてくれます。流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さん方が各ご家庭のカラーを大切にされ、周辺住民とは一線を画する子育てを遂げられることで流山おおたかの森の価値を一層高められることを期待しています。

※ここでいう恵まれた生活環境とは、豊かな自然や多くの新しい生活利便施設の存在、ご子息の情操を害する施設とは無縁であること、町内会等地域とのしがらみのなさ、都心アクセスの良さを指します。家庭力の差が如実にあらわれやすい環境といえますが、流山おおたかの森に移住された親御さん方は皆さん高所得層ですから大きな格差はあらわれにくいと思われます。

※ここでいう有名大学とは在京の東京大学、一橋大学、東京工業大学、早稲田大学及び慶応義塾大学を指します。内容面は精査していません。他の旧帝国大学、神戸大学、筑波大学等、他にも秀でた大学や学部はたくさんあります。

なお、この書き込みをお読みになってひとことおっしゃりたくなった方は、国立国会図書館に足を運ばれ、その壁書をお読みになることをまずおすすめします。

[37778: 匿名さん]

追伸
「流山おおたかの森に移住された高所得層のご家庭において、子育てに家庭力の差が如実にあらわれやすい」といいますのは、子育ての失敗を環境のせいにはしにくいということを指します。自然が乏しかった、買い物が不便だった、子育てに有害な施設があった、地域のしがらみに苦労させられた、都心アクセスが不便だったと周りのせいにはしにくく、各ご家庭の子育て力が問われるということです。

[37779: ☆周辺住民3]

9月の定例会にて、ごみ焼却施設の改良工事に関する議案を提出するそうです
長寿命化･強靭化改良工事の記事リンクは、住環境スレッドの方に貼っておきました

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/




2022年度TX流山おおたかの森駅の、4～6月各月の一日平均乗車人数を
2019年度の月平均と比較してみました

　　2022年度　　2019年度
4月　36,200人　　39,600人　　約8.6％減　（2021年度　約18.9％減）
5月　38,300人　　41,000人　　約6.6％減　（2021年度　約22.4％減）
6月　38,400人　　40,400人　　約5.0％減　（2021年度　約19.8％減）


TX全駅の1日平均乗車人数だと

　　2022年度　　2019年度
4月　334,600人　397,300人　約15.8％減　（2021年度　約23.3％減）
5月　352,900人　412,900人　約14.5％減　（2021年度　約28.3％減）
6月　354,000人　406,400人　約12.9％減　（2021年度　約25.1％減）


都県別だと

　　　　　　4月　　　　　5月　　　　6月
都内7駅　約19.7％減　約19.2％減　約17.6％減
埼玉2駅　約11.0％減　約11.5％減　約10.5％減
千葉5駅　約8.7％減　　約6.9％減　約5.6％減
茨城6駅　約19.2％減　約20.1％減　約13.0％減

TXおおたかの森駅は2021年と比べて、10～16％ポイント回復
おおたかの森駅を含む千葉5駅は、かなり回復してきている様です
まだ東京⇔茨城の長距離利用者が、15～20％ほど回復していないみたいです

[37780: マンション検討中さん]

>>37779
おおたかの森はベッドタウンということですね。在宅ワークで済む人は利根川越えて自然を満喫するということかな。

[37781: 通りがかりさん]

朝から教育ママきてるね
Twitterでやれよ

[37782: ☆周辺住民3]

>>37780 マンション検討中さん

テレワークの浸透率変化などは、乗車人数だけで計れないです

東武野田線流山おおたかの森駅は、2019年→2020年比で－24.3％
2020年→2021年では＋12.0％と、乗降客数が回復しています
（2019年→2021年比だと、まだ約15.2％減）

その他だと･･･
･おおたかの森地区自体の人口増加（増数の何％がテレワーク世帯かは不明）
･おおたかの森地区＆新川地区への通勤者増加
･商業拡大による買い物客の増加

2021年度のTX営業実績報告書によれば･･･
2020年度は買い物レジャーでの乗客が年間　1,695万人減（約36.5％減少）しましたが
2021年度は年間　755万人増（約20.4％回復）と、定期外が2019年度から約44.5％戻ってきました

定期利用者は2020年度で年間　2,570万人減（26.6％減少）
2021年度では年間　260万人増（約3.5％回復）となっています
（2019年度からの減少数だと、まだ1割しか定期客は戻っていません）


定期を解約して月に数日通勤されてる方も居ますので、実数は把握出来ませんが
買い物でTXおおたかの森駅を利用される客数が、回復してきてる可能性が高そうです


SCの客数は2016～2019年度で、平均5％の勢いで増えていましたので
もしコロナが無ければ2023年度には年間1,500万人の来店客数に達していた可能性はありますね
（非公式ですが2019年度で客数1,250万人）

[37783: 匿名さん]

>>37777 匿名さん
お、おぅ。今日は暑いからな。

[37784: 匿名さん]

>>37777
なにビビってんだよ笑

[37785: マンション検討中さん]

森子か団地さんかプラウドさんだろ。

[37791: マンコミュファンさん]

コロナ禍が落ち着き、新学期も始まったせいか、ＴＸ少しずつ混むようになってきましたね。今日は８時台前半の電車に乗ったのですが、久しぶりにアーバンパークラインからの運動会が見られ、少し笑ってしまいました。毎朝あんなに全力ダッシュして疲れないんでしょうかね。

[37792: 匿名さん]

空き地の情報です。デイサービスのツクイを少し北に入ったところ、家が建っていたところが更地になっていました。旧開発地で周りは閑静な住宅街です。敷地は50坪くらいにみえました。おおたかの森駅までは15分くらいでしょうか。
もう一つ、旧日光街道の三美の斜向いにも古家がありましたが取り壊され更地になってました。40坪くらいにみえました。駅までは7、8分でしょうか。
いずれも元に住んでいた方の建て替えの可能性もありますので、売り出されるかはわかりません。
以前どなたかが書いておられましたが、何とか歩ける範囲（15分以内？）でまとまった戸建ての土地は見込めません。これから戸建てを検討されるなら、旧開発地で住民の方の高齢化によって売却される土地を地道に探されるのも方法かもしれませんね。
おおたかの森徒歩圏にこだわりがなければ、近隣にそういう住宅地はいくらでもあります。
ちなみに私は、10年前に県内から移住しました。当時から考えると今の土地価格は異常だと思っていますが、資産価値は大きく上がりましたので恩恵には預かっています。なにせこの10年、ただで戸建てに住めたわけですから。
これから探す人は大変ですが、いい物件に巡り合われることを願っています。

[37793: 匿名さん]

>>37792
で、次はどこに住むの？

[37794: 検討板ユーザーさん]

>>37792 匿名さん
空き地情報とかクソの役にも立たないなw
最後の10行で笑いました。

[37795: 匿名さん]

37786～37790の内容が
ゴッソリ消えている（笑）

[37796: 口コミ知りたいさん]

>>37795 匿名さん
せっかく削除されないように単語に気をつけてたのに最後のあのカタカナはダメだな笑

[37797: マンション検討中さん]

>>37792 匿名さん
私ももう家を買ってしまったので、空き地情報はどうでも良いですが、もう良い土地は残っていないというのは同感です。４、５年くらい前までですかね。マンションでも５０００万円まで、戸建てでも５０００～６０００万円くらいと、うちのような普通のサラリーマンでもなんとか買えたのは。うちが買ったあと位から、立地は悪いのに、値段がどんどん高くなっていった印象があります。
神奈川や埼玉の知人に聞いてもマンション、戸建とも値段が上がっているというので、おおたかだけ高いわけではないのでしょうが、億とかになるとうちはムリでした。資産価値が上がって得をしている、というのも同感ですが、固定資産税も上がっており、良いことだけではないです。
新築戸建はりあん保育園の並びくらいでしょうか。マンションはもうムリですね。
まだ真剣に検討されている方は、新築をもうあきらめて、中古狙いか、もしくは他の駅を検討されてはどうでしょうか。それならＴＸでなくてもいいわ、と言われそうですが。

[37798: ☆周辺住民3]

浦安市で「トレジャーキッズうらやす保育園」や
足立区で「トレジャーキッズあやせ保育園」を運営している、セリオと言う会社が
2023年4月開園予定の保育園社員を募集しています

予定では0～5歳で定員は60名だそうです
開園予定の住所は、おおたかの森南2丁目4で
現地の空き区画には、まだ工事看板などは出ていません



千葉県のHPを見ると流山市の、今年（5月時点かな?）の待機児童数は「3人」と出ています
（どのエリアで何歳の待機児童が出たのかは、公表されていません）
8月26日時点の空き情報を見ると、1～2歳児の空きが少ない気がします

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1032311.html

0～5歳全体での保育園増設も大事ですが、0～2歳までの小規模保育事業所の方が
やや需要が高いのかも知れませんね

[37799: 評判気になるさん]

子育て夫婦が絶対失敗できない家選び、災害、教育、治安の調べ方という記事が掲載されている。

流山市は、近年税収が15倍になって、駅前保育ステーション等のサービスを開始。こうした税収が増えた自治体は教育を含めたサービスを期待できるとのこと。

税収が15倍って凄い。おおたかの森ができる前に15万人いたときの税収が少な過ぎたのか、おおたかの森等ＴＸ沿線の5万人増が、15倍もの税収に繋がったのか。安い土地がとんでもなく高く売れ、固定資産税や事業関係税収が増えたのか。

いずれにしても、教育環境の整備や図書館等の文化施設等のサービスに力を入れてほしいところ。

[37800: マンション検討中さん]

事業者からの税収が増えないと住民税ばかりが上がる一方で住みづらくなるよ
教育よりも道路河川や住宅地整備に回すほうが先
事業者は倉庫業頼みなんだよね

[37801: ☆周辺住民3]

>>37799 評判気になるさん

近年だと1.5倍の間違いでは?

TX開業前のH16年と比較しても、2倍には届かないです
　　　　　　所得　　　　　法人　　　　固定資産
H16年　　 83億2824万　　4億7959万　　68億8306万　　156億9089万
R02年　　144億2495万　 5億1458万　 112億7146万　　262億1099万

消費税とか贈与税とか諸々を足せば、ギリ2倍に届くかな?ってぐらいだと思います

[37802: 匿名さん]

>>37799 評判気になるさん

皆さん何度も言われてるけどリンク貼るか掲載元ぐらい書きましょうよ。

同じ記事でも経済紙とタブロイド紙じゃ記事の信憑性も変わるのだし、折角情報を共有されててもただの独り言としか思いませんよ。

[37803: 通りがかりさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae67801af752f1de0c26e816700cafa33b0e...
代理で投稿します。
長島修さんは、ずっと流山市推しですね。

[37804: マンション検討中さん]

駅改札前はガム吐き捨てが酷くて真っ黒。
田舎街ですね。

[37805: 通りがかりさん]

はい、悔しやがり屋さん1名ご案内～

[37806: 通りがかりさん]

オワタ＼(^o^)／
https://www.tobu-bus.com/pc/topics/detail.php?key=01759

[37807: マンション掲示板さん]

>>37806 通りがかりさん

まだ、今月いっぱいやってますよ。

[37808: 匿名さん]

>>37806
働き方改革ってヤツですかね。
私みたいに基本は家で済み、たまに会社という勤務形態だとバス要らないですよ。前みたいに飲み会もないし。交通費も実費支給だからマイカーにしてますもん。

[37809: 匿名さん]

リモカフェ 8月末に閉店していたんですね。
地味に困ります。

[37810: 名無しさん]

>>37804 マンション検討中さん
駅前はおおたかの森外部からの住民が多いですからね。住宅街で見かける人とは一風変わった人が多いです。

[37811: 匿名さん]

>>37810
おおたかの住宅街で見かける人が世間一般とは違うなら近づきたくないですね。

[37812: 匿名さん]

文章力も読解力も嘆かわしい

[37813: ☆周辺住民3]

SCのオフィシャルサイトにあるオープン情報によると、休業中のユニクロは
「2022年10月21日（金）増床リニューアルオープン予定」と出ています


1枚目･･･市野谷の丸亀製麺
9月中旬リニューアルオープンに向けて、改装休業中です


新川南流山線の工事


2枚目･･･セブンイレブンの北側区間

流山セントラルパーク駅西側の、セブンイレブン交差点付近では
4車線化と旧道→新設道路への切り替え準備工事を行っています

一部区間では歩道帯だけ、新設道路側へ切り替わりました


3枚目･･･セブンイレブン交差点

コンビニの駐車場だった区画の一部で、歩道化工事を行っています


4枚目･･･コンビニの南側

5枚目･･･「中」交差点方向

切り替えが完了すれば、暫定片側1車線ですが
右折レーンが整備されると思われます


芝崎市野谷線の工事

6枚目
県道柏流山線の南側（総合運動公園の東側）で、新設道路を築造中です
この区間の暫定開通は2～3年先になると思われます

[37814: 匿名さん]

>>37799
売るなら今だぞ。
都心の生産緑地大開放に備えろ。
おまえら、このまま郊外に骨ウズめるんか？
よく考えろよ。

[37815: マンション掲示板さん]

>>37799 評判気になるさん
新川の倉庫群から得る税収は相当な額だと聞いています。
お陰で市の財政は安泰ですよ。

[37816: 匿名さん]

>>37799
写真に惑わされてはダメだぞ。

[37817: 匿名さん]

>>37799
写真に惑わされてはダメだぞ。

[37818: 通りがかりさん]

>>37813 ☆周辺住民3さん

地名を言われてもどこのことかさっぱり分かりません。検索しても分かりません。

[37819: ☆周辺住民3]

R4年度版の「流山市総合計画･実施計画」に（P29参照）
「流山おおたかの森駅周辺まちなみづくり事業」として
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


　今後、交通量の増加が見込まれる流山おおたかの森駅周辺の西口・南口を繋ぐ
　センター地区道路において、車両の通行を抑制すると共に
　歩行者の安全確保とまちの回遊性を創出する整備工事を行います。

　令和４年度　実施設計、仮設工事
　令和５年度　南側工事（市道29024号）
　令和６年度　北側工事（市道40137号）

と記載されています

ANNEX1からのP出口動線や、コトエの駐車場出入り口も接している道路なので
どの程度通行規制（抑制）が行われる道路になるのかは、まだわかりませんが
歩道帯が広くなったり、車両の減速･抑速設備などが設置されるのかも知れません

あとTXのガード下周辺は、送迎の車両が停車してることが多いので
停車を抑制させる施設も、必要になりそうです

[37820: ☆周辺住民3]

>>37818 通りがかりさん

グーグル先生は普通に教えてくれたのですが･･･なぜでしょう


「丸亀製麺流山」と店名で検索すれば出てくると思います

ストリートビューのリンク貼っておきます
https://goo.gl/maps/qGdpYFehRgo8uiT19

[37821: 検討板ユーザーさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん
ちょっとアレな人の香りがします。相手にしない方がいいとわたしのセンサーがいっています。情報ありがとうございます。

[37822: 口コミ知りたいさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん
鶏たるうどん食べに、行こうとしといたところでした。
一時閉店中と知れて良かったです。

今日は南口公園内に原付バイクを取り入れて公園内の歩道を走行していた若者の団体がいました。
テーブルに座って土足でベンチに足を乗せてました。
ゴミだらけだし。


これからこんな光景が増えてくるかと思うとうんざりです。

[37823: 口コミ知りたいさん]

南口広場と西口踏み切りは相変わらず自転車走行が酷いですね。

[37824: マンコミュファンさん]

>>37820 ☆周辺住民3さん

中交差点なんて検索しても出てきませんよ

[37825: ☆周辺住民3]

なんでしょう?･･･あえてヒットしにくい検索エンジン（サイト）を使うのが
最近の流行なのかな?
それともブラウザやOSによって結果が変化するとか･･･

https://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=...

マピオンとナビタイムは、流山市の交差点を表示します



知らなくても一生困らない「流山マメ知識」として、市内の字丁名には
「北」「南」「中」「加」「谷」「木」の一文字丁名があります
町村合併前は、それぞれに「村」が付いていたそうです

まだ初石新田と言う字丁名が、西初石･東初石に変更される前の話ですが
現在のおおたかの森西には、柏市の飛び地がありました



コトエのバーガーキングは、準備が整ってきた様です

[37826: 匿名さん]

>>37825 ☆周辺住民3さん

丁寧に返信ありがとうございます。
私の確認不足でした。失礼しました。

いつも投稿ありがとうございます。
毎日の楽しみです。

[37827: 口コミ知りたいさん]

バーガーキングは怪しいですよね。
柏店でもガラガラなのに駅から歩いてまで行こうと思う距離でもないし、大丈夫なのかな。

ヨーカドーに客が戻ってきて、レジの列が凄いですね。ロピアに客を取られるかと思いましたが、やっぱり駅に近いと繁盛します。

[37828: マンション検討中さん]

>>37827 口コミ知りたいさん

それ以上におおたかの森増えてるからじゃない？駅近マンションに住む人。まもなくグランも最終入居始まるし。
ロピアもベルクもヨーカドーもみんな儲かる

[37829: 検討板ユーザーさん]

ロピアに最も近いベルクもほほ毎日混んでいる。もちろんロピアも混んでいる。たぶん家族の人数が少ない等、小分けが多いベルクのニーズと大量買い、小分けなしのロピアのニーズは違うのかと思われる。

ヨーカドーだけでなく、おおたかの森周辺のテナントは全体的に賑わいがある。おおたかの森周辺の人口増、ＴＸ沿線の人口増が、最も大きな理由かなぁ。グランの入居、商住ビルが次々に完成しそうで、賑わいは続きそう。

[37830: 匿名さん]

>>37827
昨日の昼にイートインで３人で利用したが、確かにガラガラ。しかし、注文出てくるまでに15分を要す。

そう、テイクアウト利用者大量。

[37831: 口コミ知りたいさん]

ロピアは柏とか南柏の店舗に比べたら空いてますよ。
おおたかはレジが全く混まないし。

[37832: 検討板ユーザーさん]

9月8日、バーガーキング、9月23日、パン工房開店予定のようだね、
最近、コトエ混んでいるけど、これで益々混みそう。

[37833: 匿名さん]

バーキンとパン屋ごときで混むわけがない
笑わせよる

[37834: 名無しさん]

>>37828

>まもなくグランも最終入居始まるし

建ったのはだいぶ前だった気がするんですが、ここまで入居が遅れたのは何かあったのでしょうか？

[37835: 検討板ユーザーさん]

>>37834 名無しさん

元々この竣工スケジュールですよ。
大規模なので棟によって募集時期も完成時期も違いがあり初期入居と最終入居に時間差があるだけです
因みにまだ全体は完成していません

[37836: 匿名さん]

>>37835
売るなら今、ということですね。

[37837: ☆周辺住民3]

販売時期をズラすことで、売れ残りを避けるとか
人手不足などで工期が長くなった可能性はありますが
グランの当初事業予定は、2019年7月1～2023年7月31日と出てました

一期の406戸は、2021年8月下旬竣工･9月下旬入居開始
二期の388戸は、2023年8月下旬竣工･9月下旬入居開始が繰り上がって
2022年12月入居開始になりました

二期の方は大掛かりな建設工事が終わった後、テラスのガラスパネル?の取り付けや
内装の職人さんが少人数で、全部屋の作業を行ってるみたいです
電力線や外構の工事は、先月まで行っていました


2期の入居が早まったのは、何でしょうね?
一期が完売したので繰り上げたのか、小中学校が完成したので変更したのか
予定してた温泉や商業施設がすべて完成したので、入居時期を前倒しにしたのか
人手不足が解消されたので、工期が短縮出来たのか･･･気になります

[37838: マンション検討中さん]

>>37836匿名さん

柏たなかのプラウドマンションと比べて悩みますね。

[37839: マンション検討中さん]

柏たなかは駅力弱過ぎだけど、プラウドで確定なの？オハナでは？

[37840: ☆周辺住民3]

新店舗情報です

コトエ飲食棟の2Fに「ＶＡＮＳＡＮ　コトエ流山おおたかの森店」と言うお店が
10月下旬のオープン予定で求人を出しています

ワインとイタリアンが気軽に楽しめるお店で、昼はランチカフェ
夜はバルスタイルのお店だそうです

正確な営業時間は不明ですが、10～23時でホール･キッチンスタッフを募集しています

[37841: 評判気になるさん]

>>37837 ☆周辺住民3さん
入居前倒しになったのは即全戸完売したからですね。
販売予定の期間が早まったようです

[37842: マンコミュファンさん]

ＣＯＴＯＥのテナント続々と開店ですね。おおたかの森はお客さん多いので、テナントにとってもチャンスかもしれませんね。

[37843: 評判気になるさん]

>>37837 ☆周辺住民3さん

多分税金関係の理由だと思います。
22年12月末までの入居？か引渡し？とかで変わってくるみたいです。

[37844: 通りがかりさん]

新型コロナ対応の住宅ローン減税だね。今年の入居者が対象じゃない？

[37845: ☆周辺住民3]

>>37841　評判気になるさん
>>37843　評判気になるさん
>>37844　通りがかりさん

なるほど今年限りの減税ですか・・・納得しました

長谷工も竣工に余裕を持ってたみたいですし、東武も前倒しで販売して
確か一期の入居が始まった直後に、二期は完売したと（去年の10月だったかな？）
このスレッドに報告レスが上がっていました

二期の竣工は前倒しになりましたが、当初の予定で進んでいれば
クオンの「竣工約1年9ヶ月前に完売」を2ヶ月ほど上回るスピードで
販売が終了したことになります

マンションの需要は、今が一番のピークっぽいです



マンションネタとは離れてしまいますが・・・
先月末・・・流山市に熊谷知事が視察に来てたそうです

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1037376.html

今の知事さんは道路事業関して、前のめりに検討してくれる方なので
県道松戸野田線の拡幅に関しては、やや期待が持てそうな気がします

[37846: 通りがかりさん]

茨城県つくば市と東京・秋葉原を結ぶ「つくばエクスプレス」の昨年度の決算は、新型コロナの影響による利用の落ち込みにより、経常損益が４３億円の赤字で、２年連続の赤字となりました。

つくばエクスプレスを運行する「首都圏新都市鉄道」によりますと、昨年度・令和３年度の決算は、経常損益が４３億２３００万円の赤字となりました。
経常損益が７９億１００万円の赤字だった前の年度より３５億円余り改善したものの、新型コロナの影響による利用の落ち込みが続き、２年連続の赤字となりました。

[37847: 通りがかりさん]

柏の葉キャンパスのラグビー校をみてきました。ちょっとずつ形になっていて、なんかすごいものが出来ているな、と感動しました。一般市民が通えるような場所ではなさそうですが。

流山市も私立学校が来てくれたのに、なぜ追い返してしまったのか。残念でなりません。

[37848: 匿名さん]

おおたかの森は柏はもちろん都内の一流校にもアクセスがいいから、慶應とかすでにブランドが確立された学校を持ってこないとろくな学校にならない。低レベルな学校ならない方が良い。

[37849: 通りがかりさん]

どんな学校でも、子どもに色んな選択肢があるのがいいんだよ。子育てしてて、そう思わないの？　親のアクセサリーじゃないんだから。

[37850: 匿名さん]

学校側からも見てごらんよ。おおたかの森だって長期的には少子化は進むし、一定以上の偏差値が必要な程度にはブランド化して生徒が長期にわたって確保できる見通しがなければわざわざ進出しないよ。お店みたいに簡単に撤退できないしね。

[37851: eマンションさん]

柏の葉周辺は、私立中学校も開校するし、ラグビー校もできるので、おおたかの森周辺の学校の選択肢は増えている。ただラグビー校の場合は給与所得者は厳しいかもしれない。

欧米のように、経営者等、お金のある人しか通えない中学高校から、お金のある人しか通えない欧米の大学に行くルートが日本にもできるので、日本も欧米のように階層が固定化されて行くのかもしれない。

[37852: 評判気になるさん]

あちらはは学園都市
おおたかの森は商業地
階層に格差が有るのは当然です

[37853: 名無しさん]

>>37846 通りがかりさん
結果が見えましたね。東京延伸はあり得ません。
あとは衰退していくのみ

[37854: 住民さん3]

そりゃ三井が先頭に立って官民学一体で街づくりしてる方に良い学校も建ちますよ

[37855: 通りがかりさん]

流山おおたかの森も関係人口が増やせればいいんだけど、企業や学校の誘致とかはもうできないからねー。

[37856: マンション検討中さん]

>>37853 名無しさん

むしろ茨城延伸が消えて、ほっ、とする

[37857: 匿名さん]

>>37847　
突出した学校なんて市民の和を乱すだけ。
経営の観点からの判断です。
市長を信じましょう。

[37858: 匿名さん]

>>37851
しれない？
とっくに固定化は始まってますが。

[37859: 匿名さん]

>>37855
無計画だからね。
でも、おおたかに住むのを選んだ人はカオスを許容してるから心配ない。

[37860: 通りすがり]

>>37858 匿名さん
「語尾がいつもソレおじ」なので気にしない

[37861: ☆周辺住民3]

>>37846 通りがかりさん

7月までの平均乗車人数が出ていたので、過去年のデータと比較してみました


　　　　　4月　　　　5月　　　6月　　　7月
2022年　334600人　352900人　354000人　349500人

2015年　338000人　348600人　342400人　340200人･･･年間一日平均　340,000人
2016年　350800人　364200人　356400人　355500人･･･年間一日平均　354,000人


4月は2015年度を3,200人下回ってますが、5月には4,300人ほど上回り
6月は2016年度に－2,400人まで回復しました（7月は－6,000人）

現在のペースだと2015年度と、2016年度の中間あたりになる347,000人までは回復しそうです
2021年度平均が306,000人なので、中間でも11.8％増になります

現在はコロナ対策費･運行経費増･光熱費増･運転本数増･8両化事業費･長距離利用客の減少などで、
過去年度の成績と同一比較は出来ませんが･･･

2015年度が営業利益67億･経常利益57億（利益余剰金が単年で約38億）
2016年度が営業利益67億･経常利益50億（利益余剰金が単年で約37億）

今年度は±0でギリ黒字化出来たとして、2021年度に発生してしまった60億の累積赤字を
2～3ヵ年で解消出来れば、沿線人口の純増が後押しになるので
運営に関してはリスクが少ない鉄道会社だと思います


東京駅延伸は中央区地下鉄が事業化しないと、東京駅の建設費が折半出来ないので
TX単独で事業化することは無いでしょう

経営が安定してるので、プールされている1,000億の資本金を切り崩さなくても
国の貸付や民間融資で、東京延伸事業費を賄えると思います

まぁ開通は10～20年ぐらい先になりそうですが･･･
その頃にTX沿線の地価が再上昇するか、人気が上がるかは素人なんでわかりません

中央区の地下鉄構想も、事業費が大きいですし
BRTの運行範囲が拡大すれば、鉄道需要が下がる可能性や
中央区の人口推計に変化があれば、地下鉄の必要性が無くなる可能性もあります

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/index.html#kanrenke...

連接バスの運転士さんは、社内での運転研修に時間がかかるので
運転本数を一気に増やすことが、難しいそうです
都も空港アクセス鉄道線の方が優先課題なので、どうなることやら

[37862: マンコミュファンさん]

>>37857 匿名さん

乱さないよ。柏市は、教育に関する連携もするみたいだし、恩恵もあるみたいだよ。

流山おおたかの森は、流山市にとって突出した地域になってるけど、そのことを「和を乱す」なんて言う人いないでしょ。

それと、経営の観点が後付っぽいんだよな。なら柏にできる流経？はなぜつくるにいたったのか、1つの土地に2つ学校をつくったほうが効率的でその効率を越える学校なんてあるのか（しかも土地の貸し出しだから、安く土地代も賄えるはずだった）。

もし、あそこで経営の問題なら、流山に私立学校の新設なんて無理でしょ。

[37863: 口コミ知りたいさん]

つくばエクスプレスは本数が減ることを覚悟しなきゃね。

[37864: 匿名さん]

>>37862
私に言われても困るんですが。

[37865: 匿名さん]

>>37862 マンコミュファンさん

まともに議論できないのもいるんだから、理屈で詰めてやるなよ。「そうですね、市長を信じましょう」でいいんだぞ。

[37866: 通りがかりさん]

通勤電車には乗らなくない。
ドナドナドーナードーナーのイメージ。

[37867: ☆周辺住民3]

>>37847 通りがかりさん

流山市に暁星が中学校を建てたいと申請してたのは事実ですが
市が追い出した訳ではないですよ

鰭ヶ崎の東洋学園大キャンパス跡を、以前から暁星が借りる話を
流山市に打診していて、流山市も賃借を予定していました

去年の12月11日に「南流山中の移転基本設計（案）に係る意見交換会」が行われ
そこで参加者24名のうちの一人から・・・

「・私立の中学校と並んで公立の中学校ができるということで、
　南流山中学校の子供たちが、私立の子供たちに対して劣等感を抱かないで、
幸せな学校生活を送れるのかというところを考えて欲しい。」

と言う意見が出ていました

その後の報道発表によると、2月上旬に請願活動の署名が400人分集まったそうですが
報道発表前の1月20日に、暁星が白紙撤回を市に申入れしていたとのことなので
意見交換会や反対とか市側の申請却下する以前に、暁星が事業中止を考えていたのでしょう

定例会の一般報告によると、大学跡の第二体育館と第二グラウンドは
移転する市立中学校で使用し、旧学生会館の建物は
埋蔵文化財の所蔵や、整理室として市が活用するそうです

[37868: ☆周辺住民3]

>>37854 住民さん3さん

三井は関係あったのでしょうか？

自分が最初にラグビー校の記事を見た時（去年の7月）は、千葉大学とイギリスの学校が
「柏の葉の大学敷地にラグビースクールジャパンの設立合意を締結」と出ていましたが
三井の名前はその時、出ていませんでした

後の報道で施設整備に関して、三井不動産が行うと今年7月に発表されましたが
それまでは三井が誘致などで、協力していた話は無いですね

まぁ「柏の葉国際キャンパスタウン構想」のパンフレットには、「インターナショナルスクール誘致」と
方針に書かれているので、千葉大学としては柏の葉でやってる植物プラント工場の研究以外に
柏の葉キャンパスでの話題が無かったので、ラグビー校で名前を残せて良かったと思います

[37869: ☆周辺住民3]

>>37863 口コミ知りたいさん

つくばエクスプレスは2020年の有価証券報告書に、「土地 総合基地整備事業」が
約2.5億円で記載されています
現在ある守谷車両基地の隣に、面積は不明ですが土地を取得しています

また2021年度と2022年度の事業計画にて・・・

今後の車両の運用等に対応するため、基地を拡張する「総合基地整備事業」を推進しています。
2022年度も用地取得のほか、事業計画の作成と都市計画の変更に係る手続きに向けた準備を
引き続き進めていきます。

と記載されているので、もしかしたら編成の6→8両化以外に
編成本数の増強と増発を行う可能性もあります

茨城区間に関しては、乗車人数の回復が鈍化していますが
客数の回復が早い守谷（千葉）～秋葉原の直流区間には、増発や8両編成での新車導入と
8両ホーム延長化の先行開業を、前倒しで行うのかも知れません

[37870: 匿名さん]

>>37868 ☆周辺住民3さん

一応、報道では誘致したように書いてありますよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC012Q00R00C22A8000000/

[37871: 匿名さん]

>>37867 ☆周辺住民3さん
でも市民が反対運動して中止に追い込んだようにみえましたよ。地域住民の理解が得られなければ、行事の騒音、防犯などで協力してもらえないでしょうし。そういう意味で、市が追い出したというくくりに思えます。

行政としても、白紙撤回が出てきて、ほっ、としたでしょう。

[37872: 通りがかりさん]

>>37869 ☆周辺住民3さん

雷がよく落ちるから、その設備かと思いました

[37873: 通りがかりさん]

GoogleEarthの更新いつ？現在と全然違う。。

[37874: 匿名さん]

全国「市」で流山市が人口増加率6年連続1位になった記事が掲載されている。
誰かと違ってリンク貼っときます。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/082200045/082300001/

[37875: ☆周辺住民3]

>>37870 匿名さん

今年7～8月の記事には、三井の名前が出てるんですけど
去年7月頃の記事には、三井の名前が無いんです

まぁ千葉大学の土地も、元々は三井のゴルフ場のあった土地ですから
イギリスラグビー校との締結に、影で関わってた可能性はありますが
情報の時系列から見ると、後から乗っかって来た様にも見えます


>>37871 匿名さん　

反対運動は何時やってたのですか？

自分が知る限りでは、署名活動だけです
署名集める前に、暁星は白紙撤回してます

[37876: 通りがかりさん]

>>37875 ☆周辺住民3さん
これじゃない？
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2022/0729_02/

[37877: 匿名さん]

>>37875 ☆周辺住民3さん

賛成・反対あっての、署名活動（反対運動）だと思うのですが。署名は、反対運動に入らないのですか？

[37878: マンション掲示板さん]

柏の葉では公立高校の隣にラグビー校ができて反対運動等ないのに、流山だと公立の隣に私立ができる反対運動が起こる。

この差は？

[37879: 匿名さん]

↓新発表だそうですが、どうでしょう?　少し駅から遠いですかね?
https://www.sekisuiheim.com/safeandsound/shc-ngy/?utm_source=google&ut...

[37880: 通りがかりさん]

>>37879 匿名さん
これおおたかの森じゃないし。
ていうか、安っ!!

[37881: 匿名さん]

「後から乗っかって来た様にも見えます」って何か内部事情知ってるのかな。

[37882: 匿名さん]

柏の葉の学校は学費が年1000万円以上。
おそらく全国から集まってくる。英語なので駐在員や中国からの留学生が多そう。
明らかに別世界。

流山の私立は公立の隣。
近所の子、元同級生が通うことになる。
同じ日本の学校なので、なんでも差が目立つ。
制服や給食、進度など。

[37883: 通りがかりさん]

明らかな別世界より、手が届きそうな差のほうが嫉妬しやすいってことなのか。そんなの言い始めたら、受験もできないんじゃないの。

しかも子どもが貧富の差を感じるんじゃなくて、大人が自らの経済力のなさに惨めになるから設置するな、と言ってるだけだし。でもそれって柏の葉より、通えたかもしれない地域の子どもたちの未来に悪影響を与えたともいえそう。

[37884: マンション掲示板さん]

>>37878 マンション掲示板さん

地域住民が、元々住んでいた人たちが多いか、県外からの流入者が多いか、の違いじゃない？　またそれに付随する経済力の差かな。

ただ、この掲示板をみてると、「ブランド力のない学校を設置する意味ない」という人もいるから、教育への理解というのもあるかもしれない。一部だと信じたいけど。

[37885: 周辺住民さん]

>>37879 匿名さん

おおたか付近でご検討中ですか？車で動かれるのが多いのであれば、おおたかの森までは１０分程度なので生活圏内かとは思いますが、電車利用が多いとか都内通勤だと少々厳しいですかね。

[37886: 検討板ユーザーさん]

プラウド過ぎたら今度は富裕層向けのラグビー校ですか
流山からすればどちらも指くわえて眺めてるしかないですよね
あちらより駅力優ってると言ってはみたものの圧倒的な経済力の差は埋められません

[37887: 匿名さん]

>>37878 マンション掲示板さん
中長期的なビジョンと市政の違いですかね。あちらの方が20年、30年先を見据えて開発してますよね。まだまだ開発余力もありそうだし、街並みもきれいですし。こちらの方が商業施設が複数あり、住みやすいとは思いますが。

[37888: 通りがかりさん]

柏市が力を注いでるイメージもないけどな。でも、まだあれだけ土地があると、開発も続くし衰退も緩やかなんじゃないかな。関係人口を増やす余地はありそうね。

[37889: 口コミ知りたいさん]

>>37887 匿名さん
余ってる土地の規模、柏と流山でどれだけ違うと思ってます？
コンパクトシティ体現してるおおたかの森すごいですよ！
あの中学校建設予定がセントラルパーク近くなら反対もいなかっただろうに。勿体無い。

[37890: 匿名さん]

>>37889 口コミ知りたいさん
流山セントラルパークだったら、土地に余裕ない？　流山おおたかの森ならそうだけど。反対は割と感情的なものだったように思うよ。

それに柏の葉が教育関係の連携も見据えるなら、暁星国際も近くにあるからこその互恵関係を築けたかもしれないのに。

[37891: 匿名さん]

中途半端な私立に公的なお金を注ぎ込んだらそれこそ不平等。いらない。余計なお金があれば公立の小中学校の強化に使ってほしい。

[37892: マンション掲示板さん]

流山の事例は、中学校が遠くに移転することでも親の不満が大きい中、しかも私立中学校が隣にあるということから、反対運動に発展してしまったのでしょう。
しかも土地は流山市。流山市も安直に余った土地を私立に貸し出そうとしたので親の怒りをかったという感じでしょう。流山市の失策にみえますね。

他方、柏の葉は、公立高校の隣といえども、ラグビー校は千葉大の土地のようなので、柏市が絡んでいるようでもないように見えることから、反対運動等はなかったのかなぁ。むしろ、歓迎なのかとも思う。

流山市は余った土地に市立高校を作って、南流山中高一貫校にしたら良いのでは。私立には、別の土地を用意して、中学校、高校もつくる。
大畔の森も高校を作って、大畔の森中高一貫校を作ったら良いのでは。
流山市の幼少人口は、今の高校生の2～3倍なのだから、そのうち、大きな問題を抱えることになるので、早いうちに手を打っておいた方が良い。
流山市は義務教育の中学校まではつくるけど、高校は千葉県なのでしりませんじゃすまなくなるよ。

[37893: 通りがかりさん]

正直、東葛があるのに、そんな得体のしれない高校に入れる親はいないと思う。一方で、有名私立がぽんぽんできるほど、もう国に活気がない。

そういう意味で中学校だったけど、公立と私立を隣り合わせて、共存共栄を狙う考えだったんじゃない？　もったいな。

こういうのって、検討するのもコストがかかるんだよ。一度、土がついた場所はかなり悩むよ。

[37894: 匿名さん]

>>37891 匿名さん
そりゃ教育機関なんだから税金はいるでしょ。でも暁星国際って、土地を借りるだけでしょ。そんなわがままいってるようにたもみえなかったけどね。

そうやって、学ぶ人間を選別するような人間がいるから、流山のブランドが陰るんだよ。

[37895: 匿名さん]

おおたかの森は「グリーンコンパクトシティ」　というイメージだね

[37896: 匿名さん]

結局その程度の補助じゃ商売にならないから撤退したということでしょう。ブランド化できて儲かる目算があれば多少の反対があっても進出するよ。
大体一部の坊ちゃん嬢ちゃんのための学校があってもそれで流山のブランドが上がるとは到底思えない。税金の無駄遣い、いらない。
市と県で協力して今ある公立の小中学校や東葛地区の高校のレベルアップに努力するのがベスト。それで不満な人には東京にいくらでも選択肢がある。

[37897: 匿名さん]

昨日は黙っちゃったね。土地があるとか大手とかってのはやっぱ強いね。
おおたかアドレスになったからって土着の分際で増長してたけど、流山市や千葉県や国にもできることできないことありますよね。行政国債の現状ですから笑。

大切なのは開発が一段落した後。近隣の和を乱すようなことはせず、中卒までは主に流山市に甘え、高卒までは千葉県に甘えて近隣公立横並び。その結果、理美容、携帯ショップ、警察消防自衛隊ナース介護といった現業で社会を第一線で支える人材の宝庫として新たな脚光を浴びる。これですよ、これ。

[37898: マンション掲示板さん]

>>37897 匿名さん

よく分からない内容ですが、スレ違いということだけ理解できました。

[37899: 匿名さん]

葛飾区では小中学校の給食費が無料になったそうですね。　
流山も出来ないですか？☆さん見解をおねしゃす

[37900: 評判気になるさん]

コンパクトシティって言われてるらしいけど、
学ぶ人間の選別？中途半端な私立？
いったい何の器がコンパクトなんでしょうかね笑

[37901: マンション検討中さん]

何で私立誘致に必死なんだよ。
どうせみんな都内の有名私立に通わせるから、中途半端なとこが来ても微妙だろ。

[37902: 匿名さん]

正直、流山に有名私立なんか設置しないだろ。偏差値トップの人口は少ないんだから、東京に出てもらうよ。中間層の学校の方が経営的に成り立つんじゃないの？　それを嫌がってるのなら、学校設置は諦めるんだね。

[37903: 匿名さん]

地域の子どもたちの幸せを考える人たちと、自分のことしか考えない人たちが意見を出し合ってるから、噛み合わないね。

[37904: eマンションさん]

>>37877 匿名さん

まぁ、反対運動だろうね。

[37905: 匿名さん]

>>37903さん
おっしゃる通りです。地域の子どもたちの幸せを考える人ならほんの一部が受益者になる私立中学誘致なんか決して賛成しないでしょう。

[37906: マンション検討中さん]

富裕層まで取り込んで相手するつもりの街か
中間層から底辺までを相手する街なのか
の違いは大きいって事ですね。
公立校の給食無償化で喜べるレベルの街って事か。

[37907: マンコミュファンさん]

>>37905 匿名さん
なぜ柏の葉にラグビー校ができて、流山に私立高ができなかった理由をあらわしてるね。

[37908: マンション掲示板さん]

>>37906 マンション検討中さん
頭の悪い人に授業進度を合わせて、みんな頭悪くなるやつだね。

[37909: 通りがかりさん]

>>37902 匿名さん
長期的に、子供は減っていくのだから、純粋にビジネスとして、学校新設はあり得ない。しかも郊外に。

[37910: 通りがかりさん]

今日、久しぶりに朝早くTXに乗ったんだが、東武線からの乗り換えダッシュが凄かった。久しぶりに見て、悪いけど笑ってしまった。TXの発車時間まで余裕があるのに、なぜあんなに全速力で走るのだろう。走っている方、教えて下さい。

[37911: 名無しさん]

>>37910 通りがかりさん
トレーニングの一環です

[37912: マンション掲示板さん]

>>37905 匿名さん

子供の未来への選択肢を減らして画一的な労働者にしたいんですね。分かります。

[37913: マンコミュファンさん]

>>37909 通りがかりさん
いや、過疎化地域にある学校なら、人口が増えてる地域に場所を移したいと考えるとこもあると思う

[37914: 匿名さん]

>>37912 マンション掲示板さん
違うだろ。そもそも子どもなんてどうでもよくて、地域のブランド力が上がらないような学校に貴重な土地を使ってほしくないだけだよ。

そもそも真っ昼間に掲示板なんて書き込んでないで働けよな。子どもの教育より、大人がもう少し知的水準上げたほうがいい地域になるよ。

[37915: 匿名さん]

>>37899
☆が一番嫌がること聞くなよ。

[37916: 匿名さん]

>>37901
税金におんぶにだっこなんだから、そのうち

公立中高一貫校つくれ

って言い出すよ。

[37917: 匿名さん]

>>37903
後者の典型は

おおたかアドレスに変更の土着

[37918: 匿名さん]

>>37906
ちゃうちゃう笑
中間層と底辺のみで、住宅ローン苦しくて公立小中の給食無償化待望の街ね。

[37919: 匿名さん]

>>37907
柏と流山の違い。

[37920: 匿名さん]

>>37908
それはおおたかに限ったことではない。

[37921: 匿名さん]

>>37912

だからさ、>>37897に書かれてるだろ？

[37922: 通りがかりさん]

まぁ結局、母体が大きい自治体のほうがやれることは多いよな。

[37923: 通りがかりさん]

流山市は豊かになったけど、柏市と比較したら規模も小さいからね。これからの高齢化への対応、子どもたちの施設などを考えると、まだまだお金がかかるんだよ。

それに柏市は、柏駅周辺の富裕層の税金を柏の葉に引っ張ればいいけど、流山おおたかの森はなるべく自分たちでまかわないといけないからね。

にも関わらず、税金で何でもしてもらおうとするから、市長も頭痛いと思うよ

[37924: eマンションさん]

>>37918 匿名さん
相手を否定しない文書けないのか
おっさん構文過ぎてちょっと見たくない

[37925: 匿名さん]

>>37920 匿名さん
そりゃね。おおたかもその一員という感じか。

[37926: 名無しさん]

>>37923 通りがかりさん
柏市は古いとはいえ施設あるから

[37927: 匿名さん]

>>37924

私に当たらないでください。
37906に言ってください。

[37928: 戸建て検討中]

おおたかで今は賃貸に住んでいて、戸建てを検討中の者です。以前投稿にあった「りあん保育園」の横の土地を見てきました。
大人の足で、駅から歩いてちょうど１４分でした。線路、踏切から近いですが、音はあまり気にならないレベルでした。６戸ほど売り出されるようです。北側のバス通りに面したところにアパートが建設中で、積水の看板が出ていてたぶん賃貸アパートになるのだと思いました。ただ戸建て用地の方はどこが売り主か、現地ではわかりませんでした。
北口ではまとまった規模の土地は、もうここくらいしかないと思うので前向きに検討したいのですが、いかんせん、売り主とかいつ売り出されるのかなど情報がなく、どなたかご存じでしたら、お教えいただけないでしょうか。

[37929: 口コミ知りたいさん]

期間限定出店とは言え、都内進出。
おおたかの森に来たらかなり繁盛するだろうに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2ca2096aa3227ea246c7dbb3354ecf26a4b...

[37930: 匿名さん]

北ならこれはどう?
大都市圏民みんな大好き、おぺんほうせ
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70679761/

[37931: 匿名さん]

マンションで駅徒歩3分に慣れると戸建で徒歩10分とか遠すぎて選択肢にならなくなっちゃうんだよなぁ。

[37932: 市民]

>>37923 通りがかりさん
高齢化への対応必要ですかね。仰るとおり税金で何でもしてもらおうとするのはよくないです。
増え続ける高齢者人口と高齢者向け社会保障費で日本全国同じことをやって一斉に沈没して行ってるんだから、高齢者というか30代以上への支出はほぼカットして子供若者向けに支出を特化させた自治体がこの国に一つくらいないと希望を見出せないですよ。もちろん全員が使う最低限のインフラ支出はしてよいと思いますが。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007428/10074...