流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[36851: eマンションさん]

>>36846 通りがかりさん

いいですよね！
外観は、もうちょっと経たないと味わいでないかも。
あの蔦がしっかり屋上まで繋がればほどよく緑溢れる施設になる予感。確かに道路正面側があまり「施設の顔」になってないのはありますが

[36852: 通りがかりさん]

あの駄菓子屋もどきにはほんとにがっかりw

[36853: 周辺住民さん]

KOTOEにしろSCのANNEX2にしろ、簡単に期待外れというのは早計ですね。
コロナ禍によりテナントの募集にあたり、入って貰うことを優先してああなったのかも知れませんし、
そうではないのかも知れない。
しかしながら、いずれにせよ、店の構成は未来永劫あのままと固定されているわけでもなく
繁盛すれば続き、ニーズに合わず採算が取れなければ撤退。
基本はこれでしょう。
なぜ終わった･･･みたいな意見が出てくるのか不思議です。
わかってますよ、オワコンって言いたいだけなんですよね。

[36854: 評判気になるさん]

家族で大興奮角上はまるエンターテイメントという記事が掲載されている。

おおたかの森の角上も人気が凄い。

こういう人気店が入るとおおたかの森は益々活況となって、現在空いているところもテナントが埋まって行くのでは。

[36855: 名無しさん]

>>36852 通りがかりさん
でも行ったんですねw

[36856: 匿名さん]

バーガーキングいつくるんだろう。

[36857: 匿名さん]

>>36853
どこをどう読んだら

終わった･･･みたいな意見

に読めるの？まだ始まったばかりですよ。

オワコンって言いたいのは

あなた

ではないですか？

[36858: 通りがかりさん]

ニトリはかなり嬉しいけどね。ちょっとした家具を頼みやすい。

[36859: 通りがかりさん]

そもそも掲示板で、おしゃれじゃない、がっかり、なんていうけどさ、どういうのが建てばいいのか、よくわからん。正直、そんな洒落た店がきても、地域で買い支えできないぞ。

都内に居をもてず、ここでも不満ばかり述べる客なんて、店側ががっかりだよ。どうせプライドを満足させるウィンドウショッピングばかりだろうし。

[36860: 匿名さん]

流山おおたかの森駅徒歩16分セントラルパーク寄り169㎡の6080マン土地だけと、
流山おおたかの森駅徒歩7分南一丁目135㎡の6480マン土地だけ
さあどっちにする？

土地だけでこの価格
誰が買えるの

[36861: マンション検討中さん]

>>36860 匿名さん

東京23区も親の世代はずっと安くてサラリーマンでも家を建てられたけど、いまはめちゃくちゃ高い。

それと同じことがここでも起きるよ。

[36862: マンション検討中さん]

ニトリは生活雑貨の消耗品がたくさん売ってるから便利。ここ数年ニトリに行ってない人は行くが良い。昔と比べて品質が格段に上がってる。昔のイメージで語らない方がいいよ。

高級100円ショップと思えばいい。

銀座にだってニトリがあるのだから、おおたかの森にニトリがあってもいいだろ。

[36863: マンション検討中さん]

角上魚類も大歓迎。そのうちメディアで取り上げられるようになったら、ますます混雑するだろう。

おおたかの森の名物になるだろう。

[36864: 匿名さん]

銀座笑

[36865: 匿名さん]

おおたかの森の名物


角上


笑

[36866: 通りがかりさん]

>>36860 匿名さん

徒歩16分は売れたみたいです。
販売開始してから10日くらい。すぐ売れた。
徒歩7分の方が場所も良いし、すぐ売れるでしょう。

都内では1億以上するマンションがバンバン売れているんですから、おおたかの戸建に同じだけ払う人がいても全く不思議ではないと思います。

[36867: 通りがかりさん]

毎朝ここで連投するのが俺の人生だった

[36868: 周辺住民さん]

>>36860 匿名さん

南の土地、数年前の倍近い価格になってるね

[36869: マンション検討中さん]

>>36868 周辺住民さん

その辺りは数年前も4000～5000万円はしてたのでは？

[36870: 周辺住民さん]

>>36869 マンション検討中さん

倍はさすがに言い過ぎでしたかね。

ただ建築条件付きでしたし単純比較はできませんけれど、この近くの40坪の区画で向きにもよりますが、三年前で3300～4000万円程でしたよ。

[36871: 匿名さん]

一人相撲笑↓



倍はさすがに言い過ぎでしたかね。

[36872: 匿名さん]

>>36867
ほうほう。
で？
今日が最後か？
おつかれさん。

[36873: 通りがかりさん]

>>36872 匿名さん
毎日荒らし乙

[36874: 匿名さん]

毎日ここで荒らしをするのが俺の人生だった

[36875: 匿名さん]

2連投稿後、自ら参考になる！をポチッとすることが、アタイの人生だった

[36876: 匿名さん]

おおたかの森も戸建用の土地6000万円以上がスタンダードになってきたということだろう。

2～3年前は土地4000万円もするところがあったが、1年前は5000万円以上の土地が出て話題になり、今年は6000万円以上となった。今年アネックス2、温泉、コトエと開業し、生活が益々便利になったので、6000万円以上でも妥当となった。

2年前におおたかの森が高級住宅街になるという記事が出たとき、さすがにないでしょと思ったが、今や土地だけで6000万円以上、戸建たてたら1億以上となり、高級住宅街になる素地が出来たことになる。

[36877: 匿名さん]

>>36876
仕様も一流なんか？
かなり持ってかれてないか？

[36878: 名無しさん]

8,300に値下げしても買い手つかず
さらに浴びせ売りイベント発生中
これが実態なんかな

[36879: 通りがかりさん]

おおたかを無闇矢鱈と持ち上げる風潮もどうかと思うけれど、住民でもないのに毎日毎日おおたかの掲示板に貼りついて貶めて荒らすのを日課にして虚しくならないのかねー？

そうやって精神の均衡保ってるのかも知れないし、人にはそれぞれ楽しみ方があるのでまぁ別にいいんだけど

[36880: 住民さん1]

流山おおたかの森がTwitterで炎上してる。ママ友で何かあった？

[36881: 通りがかりさん]

>>36880 住民さん1さん

おおたかの森に女王がいるらしいよ。面白すぎでしょ。そんなごっこ遊びしてる暇があるなら働け。

[36882: 匿名さん]

>>36880
「おおたかの森に居を構える」ってのが人生のゴールの人たちばかりなんじゃない？
なんの進歩もなくて、亭主の稼いできた小銭でただ消費するだけの日々なんだよきっと。なんでも揃うおおたかの森だから飽きないだろうね、たぶん。

[36883: マンション検討中さん]

>>36882 匿名さん
どこにでもいるマウントババアの話の舞台がおおたかの森ってだけでしょ。終了。

[36884: 匿名さん]

>>36882 匿名さん
きっと、たぶん、の想像だけで随分貶すのは何故なんだ？

[36885: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

苦労してない人間ほどふんぞり返るもんだから。

[36887: マンション検討中さん]

[No.36886と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[36890: ☆周辺住民3]

6且24日に行われた
「つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺整備特別委員会」
の議会資料より

https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2022041900024/file_contents/R4_0624...

議会動画の方では、今年度新設された多目的広場が「アスレチック広場」に名称変更されて
7月上旬の開放予定と報告されています

中駒木線の4車線化整備に関しては、第二回定例会の開会日一般報告（開会日報告）にて
「R6年度の4車線化に向けた整備」と市長が報告しているので
4車線化は一年延びて、1年半先になる様です

整備スケジュールが公表されていないので、車道4車線化までの時期なのか
歩道幅4m＆緑地幅1.5mの歩道帯の、1.5m嵩上げ整備までの全区間完成の時期なのかは不明です

運動公園地区は調整池の整備費増大や、建設費のコストアップなどで
事業費が大きく膨れ上がっているので、道路整備が遅れるなど
整備予定が数年遅れになっています


流山中央消防署の移転に伴う用地の造成工事が、おおぐろの森小学校南側の
都市軸道路沿い区画で、来年6月末までの予定で工事が始まる様です
（最大で9mほど、土地斜面の土を掘り下げる様です）

[36891: 匿名さん]

建材の値上がりが止まりませんね。首都圏新築マンション平均7000万が見えてきました。
買えるうちに買った方がいいかもしれませんね。

[36893: 通りがかりさん]

[NO.36892はご本人様からの依頼により、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[36894: 匿名さん]

角上魚類のお魚、とっても美味しいですよ^^
すぐ近くに来てくれて嬉しいです！

[36895: 匿名さん]

何度も使ってるが、鮭の切り身、旨いぞ。

[36896: 匿名さん]

角上のCM要らね

[36897: 匿名さん]

おまえもな。

[36898: 匿名さん]

七夕イベント、楽しみですね。

[36899: 通りがかりさん]

いざ、ロピア、角上、ベルクス対抗、西瓜999合戦！

[36900: 匿名さん]

クオン7600万で売り出されてますね。これもすぐ売れるのか？ソライエグランが先か。

[36901: 匿名さん]

スパ、雑誌でアイドルが紹介してるね。

[36902: 通りがかりさん]

今夜9時BSテレ東「突撃！隣りのスゴイ家」
番組内容
今回のスゴイ家はアンガールズ田中とタレントの遼河はるひが人口増加率4年連続で全国1位!さらに子育て世代に大人気！千葉県流山市おおたかの森に建てた130種類以上のこだわりの植栽と奥様大喜びの収納にあふれたスゴイ家に突撃し建築士のご主人にいま人気の観葉植物を聞いちゃいます！外観からは家とわからない一階は事務所とカフェを予定しているという。二階からは住居となり奥様だけの家事室も。

[36903: 匿名さん]

>>36902 通りがかりさん
あー。あのスタンドの裏側のところか。
たしかに凄い数の植物を植えてそう。

[36904: 口コミ知りたいさん]

今まで角上に行ったことない人が多いことに驚きです。車がなきゃ行けないか。
それにしても、南口公園はゴミの山で酷いですね。

[36905: 通りがかりさん]

マンション値上がりすご
戸建はたいして上がってないな
マンション逆転？

[36906: 口コミ知りたいさん]

中古でも70m2で6000万円に迫る勢い。

[36907: 匿名さん]

不動産価格の上昇って、それでも買いたい、住みたいって人がそれだけいるっていうことですよね。
おおたかの森が評価されて嬉しい。

[36908: 匿名さん]

秋葉原まで電車で25分、テナントも強くて高島屋とスーパー銭湯がある街なんですから当たり前の価格ですよね。今までが安すぎたんですよ。駅徒歩5分以内の3LDKがこんなに安く買える街、ほかにないですよ。

[36909: ☆周辺住民3]

SC本館1Fのユニクロが7月17日に休業し、秋にリニューアルオープンするそうです
ユニクロ店舗の入り口に看板が立ってました

隣接テナント（ケユカ）が2Fへ移転し、本日オープンしましたが
この隣の区画を統合する形で、拡張オープンするのかも知れません


運動公園に新設されたアスレチック広場は、本日通りがかった際に
遊具が開放されてるのを確認しました

[36910: 匿名さん]

おおたかの森の中古戸建は、1億2000万円～6300万円程度なので、中古戸建の方が中古マンションより全体として値段が高い。

子供が大きくなったとか、増えたとか、手狭になったとかで、戸建への住み替えが多いので、戸建の方が高い傾向は続くでしょう。

[36911: 匿名さん]

戸建よりマンションが高くなるなんてありえん。

[36912: 名無しさん]

同じ土地に多数の住人を立体的に
詰め込むことで一戸あたりの土地費用負担を抑えるのがマンションのスキームだから、
土地の条件が同じなら戸建の方がマンション1部屋より高くなるのは自然だよね。
だからこそ、マンションは立地で勝負でしょう。

[36913: 匿名さん]

>>36902

ご近所も競うように森の競演かと思ったら違って萎えた。

[36914: 匿名さん]

>>36910
>>36911
>>36912

そういう比較は１０年後にすべき。
マンション圧勝。

[36915: 通りがかりさん]

あんな蜂の巣に住みたくないわ

[36916: 匿名さん]

団地も戸建てもウ○ギ小屋。たいして変わらん。

[36917: 口コミ知りたいさん]

西口ロータリーと南口公園のゴミ散乱、西口踏切の自転車走行。
荒れすぎだね。

[36918: 名無しさん]

>>36914
頭の良い人にもわかるように、
もう少しわかりやすく理由を教えてもらえませんか？

[36919: 匿名さん]

>>36916 匿名さん

子離れするとマンションのありがたさが良くわかる。

70平米でも夫婦二人なら充分な広さです。

たまに子供が孫連れて帰って来てもなんとかなります。

築30年になっても大規模修繕を二回やっているから、管理組合がしっかりしていれば安心です。戸建はあちらこちらにガタが来ますね。

楽しかった庭いじりも、だんだんできなくなるし、台風でも来た日にはもう大変。

駅近マンションならCS、スーパー、CVS、スーパー銭湯まで徒歩圏内。免許証を早めに返上して、自家用車も駐車場もいらなくなる。

夢のような生活だけど、気付けばマンション1棟が老人ホーム化してそう。

結局どちらが良いのか、さてはてというところでしょうか...

[36920: 匿名さん]

なぜ戸建だけガタが来るの？

マンションはRCで戸建は木造の前提で、マンションと戸建てを比較してる？

[36921: 匿名さん]

>>36920 匿名さん

なるほど、なるほど。
修繕がいい加減なマンションは、ガタガタですよね。

戸建に座布団一枚。

[36922: 匿名さん]

>>36918
アタマの悪い俺でも分かることが、アタマの良いおまえに分からないのはなぜだ？

[36923: 匿名さん]

昨日の19時台にコトエ2の2Fで火災報知器が発報して、「避難してください」のアナウンスが流れて、1F店内で飲食中に店外へみんな避難しました。
突然のアナウンスにびっくりしましたが、外に出ても火は出ている様子は無いし、結局、誤検知でした(^_^;)

[36924: 匿名さん]

>>36923
代金支払わずに退店したヤツいたんじゃないか？

[36925: 名無しさん]

>>36922
戸建とマンションと本質的な違いは、土地所有権を一人で所有するか他人と共有するかの１点のみだから、
マンションの方が戸建より高くなることは通常あり得ない。

マンション価格が戸建てを上回るためには、個別の条件を変えるしかない。
例えば、
・新築のマンションと築古の戸建を比較する
・都心の駅のマンションと郊外の駅の戸建を比較する
・駅近のマンションと駅から遠い戸建を比較する
など。
と、私は認識しています。

あなたが「10年後にマンションが戸建に圧勝する」と
考えている理由を教えてもらえませんか？

[36926: 匿名さん]

戸建てだとスクラップ&ビルドできるけど、マンションはそれが出来ないうえ20年も経てば外観デザインやエレベーター、ポストとか共同設備がどうしても古くなってしまうのがどうもね

公団住宅が今ではダサいレッテルを貼られてるけど、建ったその当時は若者ファミリーに人気があって抽選でなんとかして入居して住んでいることがステータスであってその当時ではイケていたわけでありますからね

[36927: マンション検討中さん]

>>36922 匿名さん
IQが20違うと話が噛み合わないらしいですね

[36928: マンション検討中さん]

>>36902 通りがかりさん
これって結局ほうそうされたのですか？

[36929: 匿名さん]

>>36925 名無しさん

恐らく比較の前提が違うんじゃないかな。
戸建とマンションの比較ではなく
駅徒歩10分以上の戸建と駅前マンションの比較をしたいんじゃないでしょうか。
その場合駅前マンションの方が高齢になった時便利だったり売却が楽だったりしますから。

[36930: 匿名さん]

>>36929
そうですよね。そう考えたので、比較の前提を示してね、と言いました。
マンションの方が優位になるような、驚くべき前提条件が隠れていると思ったので。

前提を示さずに、一般論として「マンションが戸建てに圧勝」と仰っていたので、
感情的に結論を誤導しようとしているのか、もしくは単に頭が悪いだけなのか、どちらかなぁと。

[36931: 匿名さん]

駅近戸建は、駅、ＳＣ、コトエ、温泉等すべて徒歩で車使用しないところは駅近マンションと何も変わらない。

部屋は広く、多く、収納も多くできる。車も玄関前なので、すぐに利用できる。
上や隣等の気配りもマンションほど必要ない。
マンションにも良い面はあるけど、戸建にも良い面はある。

[36932: 匿名さん]

戸建てだろうが団地だろうが、どっちでも好き方に住めばよい。いつまでやってるんだ、この不毛な議論。

[36933: 匿名さん]

>>36925
私が「10年後にマンションが戸建に圧勝すると考えた」と考えた理由を説明してくれませんか？

[36934: 匿名さん]

>>36927
IQ高くてもまるでダメなコミュ障いるからね。

[36935: 通りがかりさん]

戸建の広さはメリットでもあるがデメリットでもあると思う。
実家がそうだが、物がどんどん増えてしまいどこに何があるか把握し切れなくなる。気付けば無駄なモノで溢れ、収納に要するスペースが多く広さを有効に使えていない。
その点マンションは収納が少ないことから常に整理整頓を意識するのでミニマムで無駄のない生活ができる。
実際生活するのに必要なモノってそんなに多くないので70平米くらいでも4人家族で充分。
ってことで駅近マンション最強。

[36936: マンション検討中さん]

>>36934 匿名さん
普通の人が大多数だから結果としてコミュ障になるんだろうな。

[36937: ご近所さん]

私はこの辺で終わりにします。
不毛ですし、マンション圧勝氏からの反論ないですし。
色々言いましたが、どちらもそれぞれ良いところありますよ。
私も以前はマンションに住んでいていろいろ便利でした。
終の棲家にはできませんが。

[36938: 通りがかりさん]

>>36937 ご近所さん
車を置きやすいので戸建てにしましたが、セキュリティ面や24時間ゴミ出しできたり、ディスポーザが便利なので、年取ったら駅近のマンションに住みたいです。
死んだ後でも駅近のマンションなら賃貸にしても良いし、売却もしやすいので、子供に負担にならなくて良いかなと思っています。
マンションにも戸建てにもそれぞれメリット、デメリットがあるので、マンションが圧勝とか、戸建てが上とかくだらないと思います。
自分にあった所に住めば良いと思います。

[36939: 周辺住民]

子育て期：公園近くの戸建がよい。家の中でも外でも子供らしく自由に活動できる。
夫婦二人期：駅近マンションがよい。歩いて全ての用事ができるし、セキュリティも安心。戸建も車も売却。

[36940: マンション検討中さん]

都内で夫婦暮らしでもクルマないと不便だよ。
ましてや流山なんてなおさら。

子離れしても夫婦で旅行も行くでしょ。クルマはあった方が断然便利。

クルマ持ってないと便利さに気付かないだけ。

[36941: マンション検討中さん]

電車通勤の人はマンションの方が便利
転勤多い人も
ゴミ捨てもマンションは便利


居住性は圧倒的に戸建て
車から部屋までも戸建ての方が近い
部屋で子どもが大声出したり走り回っても安心


どちらが良いとかないよ。ライフスタイルに合わせて選ぶだけ。
自分のライフスタイルにとっての最適解はあるかもしれないが、他の人にとっては違ったりする。

こちらが良いと叫ぶ人は、自分の選択に自信がないのかな？

[36942: 匿名さん]

>>36937
戸建てってのはさ、10年たったら建物の価値はほぼゼロって言われてるの知ってる？


井の中の蛙大海を知らず。もっと勉強したまえ。

[36943: 匿名さん]

追伸

間取り、日照、駐車場、築年数、駅からの距離、日照、ブランド（おおたかはブランド物件ないから安心）、近隣の生活利便施設の内容が同じ程度であれば、十年もたてばマンションの方が高いということを承知で私も戸建てを買った。
昨日わめいてた戸建て民はそのあたり検討しないままつかまされちゃったんか？

[36944: 匿名さん]

失礼。日照は重複してる。

[36945: 口コミ知りたいさん]

>>36940 マンション検討中さん
年取ったら免許は返納します。
移動はタクシーですかね。

ちなみに今はどこに行くのも車ですけど

[36946: 匿名さん]

例え戸建の建物価値ゼロになったとしても、土地だけで6000万円以上で売れるので、おおたかの森の戸建は恵まれている。子供が住み続けたければ使えるし。
少なくとも千葉県内では、おおたかの森より便利なところを探すのは難しいでしょ。

[36947: 匿名さん]

なんで今の相場で論じてんだよ。十年後って言ってんだろうが。困

[36948: 匿名さん]

>>36945
年取ってもほぼ徒歩圏で済むのがコンパクトシティおおたかの強みなんじゃないのか？
荒らすなよ、周辺住民。

[36949: 匿名さん]

ていうか、買った価格以上で将来も売れると思ってる人って多数派なのか？

これからはどんどん物価や金利上がって、頭金100とかで買った共働き年収1000未満層とか食えなくなって不動産手放すのが続出するから不動産価格下落するんじゃないか？

[36950: 匿名さん]

>>36946

少なくとも千葉県内では、おおたかの森より便利なところを探すのは難しいでしょ。
↑
きましたきました。きましたよ。
ツッコミどころ満載。
どう便利かプレゼンしてください。