流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[36801: 匿名さん]

>>36800 口コミ知りたいさん
周辺地域からの来客が多いとそうなりますわな

[36802: 周辺住民さん]

>>36794 匿名さん

セントラルパーク方向はまだまだ空き地あるので、住宅メーカーとかが出してないだけのような気がするなー

展示場とか言って相談すれば紹介してくれたりすることもあるよ

自分が買った時はこのパターンだったし

[36803: 匿名さん]

角上はQRコード決済使えないのか。
最近、新しい楽天カードにしてほとんど財布から出してなかったから、使う機会があってちょうどよいかもしれないｗ

[36804: 周辺住民さん]

「資本の草刈り場」

これは数年単位でこのスレに粘着してるアンチさんの常套句なので
見たら「あぁ、まだいるんだ」と思いスルー推奨。（cf「団地」）

[36805: 匿名さん]

>>36796 匿名さん
素晴らしい持論、いや予言ですね。
あなたの先輩にあたるような、あるマンション評論家さんがいらっしゃるんですが、
その方は10年以上「上昇相場はもう終わり」「市場崩壊！」「暴落！」という
ご高説をゲンダイその他素晴らしい媒体で発表なされているのですが、あまりに理論が複雑なせいか
未だにその兆候が見られず、今後いつまで同じことを続けられるのか興味深く拝見しておりますよ。
むしろ今こそ買いだ！とか言われたらその時こそ今の高値相場が終わりじゃないんですかね。

あなたはお弟子さんですか？
頑張ってくださいね！

[36806: 匿名さん]

>>36805
誰とごっちゃにしてんだよ？
迷惑なんだが。

[36807: 通りがかりさん]

>>36799 販売関係者さん

三井って街づくり、本当に上手いのかね。ただ店舗は潰れて、新しくなってを繰り返せばマシになるんじゃないかな。賃貸などもできてるみたいだし、人が増えれば、店もよくなりそう。

[36808: ご近所さん]

>>36806 匿名さん
暗に逆神扱いされてることくらいは理解されてはいかがでしょうか。
自分の願望でモノを言ってみても叶うことはありませんよ？

[36809: 匿名さん]

最近、おおたかの森駅周辺でスマホ等で、カメラ撮る人が劇的に増えた。

テレビの影響だろうか。

おおたかの森に住んでいる人にとって、日常の風景なので、珍しくも何ともないのだが、何でそこを撮ると思うことが多い。

[36810: 匿名さん]

やはり角上魚類の刺し身は別格の美味しさ
他のスーパーと比べどうしてこれ程までに違いを出せるのか

[36811: 匿名さん]

>>36808
願望笑

[36812: 匿名さん]

>>36810
スーパーと比べたら角上怒るんじゃない？

[36813: 匿名さん]

>>36804
意味分かってますか？

[36814: 匿名さん]

>>36770
年収が高ければ、高いなあと思っても黙ってフツーに購入しますので、スレで高い高い言いません。
このことから、高い高い言ってるのは流山土着民又は周辺自治体住民であると推察されます。

あなた、弱いね。

[36815: 匿名さん]

>>36773
同意。アスターはおおたか住民待望です。
あなたには王将が分相応です。

[36816: 匿名さん]

流山は中核市を目指し、保健所や児童相談所を持つべき。
これだけ子ども増えたら、障害持ってる子どもへのケアとか追いつかない。

[36817: 周辺住民さん]

普段使いというより、遠くから両親とか来た時とかに、落ち着いて食事できる場所が出来るのはありがたいですね

ただやはり価格帯が高めだと、平日に企業の接待会食とかを呼び込めるかが鍵になりそうです。

おおたかはその点厳しいと思うけれど折角オープンしたのであれば頑張ってほしいですね。

[36818: 通りがかりさん]

>>36803 匿名さん
楽天カードがやっぱり一番使えるよね

[36819: 通りがかりさん]

>>36817 周辺住民さん
親の実家がおおたかの森なんですよ
ディズニーならともかく、千葉に来てまで、高い飯食いたくないわ

[36820: 通りがかりさん]

>>36818 通りがかりさん

僕も楽天カード愛用しています

[36821: 匿名さん]

>>36819 通りがかりさん
荒らしにマジレスしますが
それって36817と会話が噛み合ってないですね。
本人は気付いて無いでしょうが
日常生活で相手が困ってそうですね。

[36822: 匿名さん]

>>36821 匿名さん

それ、有名なコピペだよw

[36823: 匿名さん]

>>36819 通りがかりさん
同意。アスターはおおたか住民待望です。
あなたには王将が分相応です。

[36824: 匿名さん]

北口の飲食店ビルはいつオープンするんだろ。8店舗入るらしいから期待しちゃうな。普段使いできる美味しいお店入って欲しい。

[36825: 匿名さん]

>>36822 匿名さん
意味分かってますか？

[36827: 匿名さん]

西口マンション、まだかな～。

[36828: 匿名さん]

昨日は角上のオープンで渋滞がひどかったですね。土日はしばらくクルマでおおたか周辺に行くのは避けたいです。

[36830: マンション掲示板さん]

プラウド
資産価値
団地
アスター


これ繰り返してるの同じ人ね

[36831: 匿名さん]

>>36829 匿名さん
5chで鍛えてから出直してこいよ。
俺らチー牛軍団を舐めるなよ!

[36832: 通りがかりさん]

>>36830 マンション掲示板さん

無いものねだりですか？

[36833: 匿名さん]

>>36829 匿名さん
顔面、アスターの麻婆豆腐みたいに顔真っ赤にしてるんだろうなw
まあ冷静になれよw

[36834: マンション掲示板さん]

>>36830 マンション掲示板さん

2年前はコロナ不況による解雇で家を売る人が続出して、店が閉店ラッシュでシャッター街になるって煽ってた人ね。

実際は逆になりましたね。

[36835: 匿名さん]

>>36834
荒らすなよ。

[36836: 名無しさん]

北口の飲食店ビルは来年の秋頃竣工なので、期待できるのではないかと思う。おおたかの森はスーパーが多いが、飲食店は少ないので、期待したい。

[36837: 名無しさん]

>>36834 マンション掲示板さん

さすが逆神さまの神通力は凄い。
逆神さまに祝福されし、おおたかの森ですね。

[36838: マンション掲示板さん]

アネックス2開業初の土日。角上、ニトリ、セリア等どこも大混雑。レジの行列が凄い。

アネックス2周辺は少し渋滞。
アネックス1や本館に車とめればいいのに、アネックス2に並ぶので若干渋滞ぎみ。

アネックス1や駅から高架下を通って、アネックス2へ行く人の波が凄い。

アーバンパークラインは、土日いつもがらがらなので、ＴＸに乗っておおたかの森に来る人が多いのでは。

[36839: 匿名さん]

>>36838
コロナに気を付けないとな。

[36840: 名無しさん]

プライドの固まりの人って、荒らしじゃないのに荒らしに見える

[36841: 通りがかりさん]

>>36833 匿名さん
チー牛ニキオッス！

[36842: 匿名さん]

ANNEX2は期待外れ。
角上、ニトリ、セリア。
勘弁してほしい。

[36843: eマンションさん]

>>36842 匿名さん

どんな期待に対して外れていたのかよく分かりませんが、
少なくとも想像下回ってないから問題なしです。
むしろセリアが移転した跡地や本館の上島珈琲店跡地が何になるかなど全体でまだまだ楽しみ続いてます

[36844: 匿名さん]

>>36842 匿名さん
これは有名なコピペですか？

[36845: 匿名さん]

>>36844
荒らすなよ。
何度言えば分かるんだ？

[36846: 通りがかりさん]

ANNEX2、いいと思うけどな。期待外れなのは、外観かな。

[36847: 名無しさん]

プライドの固まりの人って、荒らしじゃないのに荒らしに見える。

[36848: 匿名さん]

荒らしの自覚が無いから厄介。

[36849: 匿名さん]

ANNEX2のちょっとがっかりな感じは同意です。
ニトリ2フロアもいらないです。
携帯ショップに古着に変なアンテナショップ。
コトエの西松屋と同じく格差社会の底辺を見せられてる感じ。
Flapsは良かっただけに惜しまれる

[36850: 匿名さん]

>>36849
いろいろな層に向けて発信できるのがおおたかの強みなのでは？

[36851: eマンションさん]

>>36846 通りがかりさん

いいですよね！
外観は、もうちょっと経たないと味わいでないかも。
あの蔦がしっかり屋上まで繋がればほどよく緑溢れる施設になる予感。確かに道路正面側があまり「施設の顔」になってないのはありますが

[36852: 通りがかりさん]

あの駄菓子屋もどきにはほんとにがっかりw

[36853: 周辺住民さん]

KOTOEにしろSCのANNEX2にしろ、簡単に期待外れというのは早計ですね。
コロナ禍によりテナントの募集にあたり、入って貰うことを優先してああなったのかも知れませんし、
そうではないのかも知れない。
しかしながら、いずれにせよ、店の構成は未来永劫あのままと固定されているわけでもなく
繁盛すれば続き、ニーズに合わず採算が取れなければ撤退。
基本はこれでしょう。
なぜ終わった･･･みたいな意見が出てくるのか不思議です。
わかってますよ、オワコンって言いたいだけなんですよね。

[36854: 評判気になるさん]

家族で大興奮角上はまるエンターテイメントという記事が掲載されている。

おおたかの森の角上も人気が凄い。

こういう人気店が入るとおおたかの森は益々活況となって、現在空いているところもテナントが埋まって行くのでは。

[36855: 名無しさん]

>>36852 通りがかりさん
でも行ったんですねw

[36856: 匿名さん]

バーガーキングいつくるんだろう。

[36857: 匿名さん]

>>36853
どこをどう読んだら

終わった･･･みたいな意見

に読めるの？まだ始まったばかりですよ。

オワコンって言いたいのは

あなた

ではないですか？

[36858: 通りがかりさん]

ニトリはかなり嬉しいけどね。ちょっとした家具を頼みやすい。

[36859: 通りがかりさん]

そもそも掲示板で、おしゃれじゃない、がっかり、なんていうけどさ、どういうのが建てばいいのか、よくわからん。正直、そんな洒落た店がきても、地域で買い支えできないぞ。

都内に居をもてず、ここでも不満ばかり述べる客なんて、店側ががっかりだよ。どうせプライドを満足させるウィンドウショッピングばかりだろうし。

[36860: 匿名さん]

流山おおたかの森駅徒歩16分セントラルパーク寄り169㎡の6080マン土地だけと、
流山おおたかの森駅徒歩7分南一丁目135㎡の6480マン土地だけ
さあどっちにする？

土地だけでこの価格
誰が買えるの

[36861: マンション検討中さん]

>>36860 匿名さん

東京23区も親の世代はずっと安くてサラリーマンでも家を建てられたけど、いまはめちゃくちゃ高い。

それと同じことがここでも起きるよ。

[36862: マンション検討中さん]

ニトリは生活雑貨の消耗品がたくさん売ってるから便利。ここ数年ニトリに行ってない人は行くが良い。昔と比べて品質が格段に上がってる。昔のイメージで語らない方がいいよ。

高級100円ショップと思えばいい。

銀座にだってニトリがあるのだから、おおたかの森にニトリがあってもいいだろ。

[36863: マンション検討中さん]

角上魚類も大歓迎。そのうちメディアで取り上げられるようになったら、ますます混雑するだろう。

おおたかの森の名物になるだろう。

[36864: 匿名さん]

銀座笑

[36865: 匿名さん]

おおたかの森の名物


角上


笑

[36866: 通りがかりさん]

>>36860 匿名さん

徒歩16分は売れたみたいです。
販売開始してから10日くらい。すぐ売れた。
徒歩7分の方が場所も良いし、すぐ売れるでしょう。

都内では1億以上するマンションがバンバン売れているんですから、おおたかの戸建に同じだけ払う人がいても全く不思議ではないと思います。

[36867: 通りがかりさん]

毎朝ここで連投するのが俺の人生だった

[36868: 周辺住民さん]

>>36860 匿名さん

南の土地、数年前の倍近い価格になってるね

[36869: マンション検討中さん]

>>36868 周辺住民さん

その辺りは数年前も4000～5000万円はしてたのでは？

[36870: 周辺住民さん]

>>36869 マンション検討中さん

倍はさすがに言い過ぎでしたかね。

ただ建築条件付きでしたし単純比較はできませんけれど、この近くの40坪の区画で向きにもよりますが、三年前で3300～4000万円程でしたよ。

[36871: 匿名さん]

一人相撲笑↓



倍はさすがに言い過ぎでしたかね。

[36872: 匿名さん]

>>36867
ほうほう。
で？
今日が最後か？
おつかれさん。

[36873: 通りがかりさん]

>>36872 匿名さん
毎日荒らし乙

[36874: 匿名さん]

毎日ここで荒らしをするのが俺の人生だった

[36875: 匿名さん]

2連投稿後、自ら参考になる！をポチッとすることが、アタイの人生だった

[36876: 匿名さん]

おおたかの森も戸建用の土地6000万円以上がスタンダードになってきたということだろう。

2～3年前は土地4000万円もするところがあったが、1年前は5000万円以上の土地が出て話題になり、今年は6000万円以上となった。今年アネックス2、温泉、コトエと開業し、生活が益々便利になったので、6000万円以上でも妥当となった。

2年前におおたかの森が高級住宅街になるという記事が出たとき、さすがにないでしょと思ったが、今や土地だけで6000万円以上、戸建たてたら1億以上となり、高級住宅街になる素地が出来たことになる。

[36877: 匿名さん]

>>36876
仕様も一流なんか？
かなり持ってかれてないか？

[36878: 名無しさん]

8,300に値下げしても買い手つかず
さらに浴びせ売りイベント発生中
これが実態なんかな

[36879: 通りがかりさん]

おおたかを無闇矢鱈と持ち上げる風潮もどうかと思うけれど、住民でもないのに毎日毎日おおたかの掲示板に貼りついて貶めて荒らすのを日課にして虚しくならないのかねー？

そうやって精神の均衡保ってるのかも知れないし、人にはそれぞれ楽しみ方があるのでまぁ別にいいんだけど

[36880: 住民さん1]

流山おおたかの森がTwitterで炎上してる。ママ友で何かあった？

[36881: 通りがかりさん]

>>36880 住民さん1さん

おおたかの森に女王がいるらしいよ。面白すぎでしょ。そんなごっこ遊びしてる暇があるなら働け。

[36882: 匿名さん]

>>36880
「おおたかの森に居を構える」ってのが人生のゴールの人たちばかりなんじゃない？
なんの進歩もなくて、亭主の稼いできた小銭でただ消費するだけの日々なんだよきっと。なんでも揃うおおたかの森だから飽きないだろうね、たぶん。

[36883: マンション検討中さん]

>>36882 匿名さん
どこにでもいるマウントババアの話の舞台がおおたかの森ってだけでしょ。終了。

[36884: 匿名さん]

>>36882 匿名さん
きっと、たぶん、の想像だけで随分貶すのは何故なんだ？

[36885: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

苦労してない人間ほどふんぞり返るもんだから。

[36887: マンション検討中さん]

[No.36886と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[36890: ☆周辺住民3]

6且24日に行われた
「つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺整備特別委員会」
の議会資料より

https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2022041900024/file_contents/R4_0624...

議会動画の方では、今年度新設された多目的広場が「アスレチック広場」に名称変更されて
7月上旬の開放予定と報告されています

中駒木線の4車線化整備に関しては、第二回定例会の開会日一般報告（開会日報告）にて
「R6年度の4車線化に向けた整備」と市長が報告しているので
4車線化は一年延びて、1年半先になる様です

整備スケジュールが公表されていないので、車道4車線化までの時期なのか
歩道幅4m＆緑地幅1.5mの歩道帯の、1.5m嵩上げ整備までの全区間完成の時期なのかは不明です

運動公園地区は調整池の整備費増大や、建設費のコストアップなどで
事業費が大きく膨れ上がっているので、道路整備が遅れるなど
整備予定が数年遅れになっています


流山中央消防署の移転に伴う用地の造成工事が、おおぐろの森小学校南側の
都市軸道路沿い区画で、来年6月末までの予定で工事が始まる様です
（最大で9mほど、土地斜面の土を掘り下げる様です）

[36891: 匿名さん]

建材の値上がりが止まりませんね。首都圏新築マンション平均7000万が見えてきました。
買えるうちに買った方がいいかもしれませんね。

[36893: 通りがかりさん]

[NO.36892はご本人様からの依頼により、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[36894: 匿名さん]

角上魚類のお魚、とっても美味しいですよ^^
すぐ近くに来てくれて嬉しいです！

[36895: 匿名さん]

何度も使ってるが、鮭の切り身、旨いぞ。

[36896: 匿名さん]

角上のCM要らね

[36897: 匿名さん]

おまえもな。

[36898: 匿名さん]

七夕イベント、楽しみですね。

[36899: 通りがかりさん]

いざ、ロピア、角上、ベルクス対抗、西瓜999合戦！

[36900: 匿名さん]

クオン7600万で売り出されてますね。これもすぐ売れるのか？ソライエグランが先か。

[36901: 匿名さん]

スパ、雑誌でアイドルが紹介してるね。

[36902: 通りがかりさん]

今夜9時BSテレ東「突撃！隣りのスゴイ家」
番組内容
今回のスゴイ家はアンガールズ田中とタレントの遼河はるひが人口増加率4年連続で全国1位!さらに子育て世代に大人気！千葉県流山市おおたかの森に建てた130種類以上のこだわりの植栽と奥様大喜びの収納にあふれたスゴイ家に突撃し建築士のご主人にいま人気の観葉植物を聞いちゃいます！外観からは家とわからない一階は事務所とカフェを予定しているという。二階からは住居となり奥様だけの家事室も。

[36903: 匿名さん]

>>36902 通りがかりさん
あー。あのスタンドの裏側のところか。
たしかに凄い数の植物を植えてそう。

[36904: 口コミ知りたいさん]

今まで角上に行ったことない人が多いことに驚きです。車がなきゃ行けないか。
それにしても、南口公園はゴミの山で酷いですね。

[36905: 通りがかりさん]

マンション値上がりすご
戸建はたいして上がってないな
マンション逆転？

[36906: 口コミ知りたいさん]

中古でも70m2で6000万円に迫る勢い。

[36907: 匿名さん]

不動産価格の上昇って、それでも買いたい、住みたいって人がそれだけいるっていうことですよね。
おおたかの森が評価されて嬉しい。

[36908: 匿名さん]

秋葉原まで電車で25分、テナントも強くて高島屋とスーパー銭湯がある街なんですから当たり前の価格ですよね。今までが安すぎたんですよ。駅徒歩5分以内の3LDKがこんなに安く買える街、ほかにないですよ。

[36909: ☆周辺住民3]

SC本館1Fのユニクロが7月17日に休業し、秋にリニューアルオープンするそうです
ユニクロ店舗の入り口に看板が立ってました

隣接テナント（ケユカ）が2Fへ移転し、本日オープンしましたが
この隣の区画を統合する形で、拡張オープンするのかも知れません


運動公園に新設されたアスレチック広場は、本日通りがかった際に
遊具が開放されてるのを確認しました

[36910: 匿名さん]

おおたかの森の中古戸建は、1億2000万円～6300万円程度なので、中古戸建の方が中古マンションより全体として値段が高い。

子供が大きくなったとか、増えたとか、手狭になったとかで、戸建への住み替えが多いので、戸建の方が高い傾向は続くでしょう。

[36911: 匿名さん]

戸建よりマンションが高くなるなんてありえん。

[36912: 名無しさん]

同じ土地に多数の住人を立体的に
詰め込むことで一戸あたりの土地費用負担を抑えるのがマンションのスキームだから、
土地の条件が同じなら戸建の方がマンション1部屋より高くなるのは自然だよね。
だからこそ、マンションは立地で勝負でしょう。

[36913: 匿名さん]

>>36902

ご近所も競うように森の競演かと思ったら違って萎えた。

[36914: 匿名さん]

>>36910
>>36911
>>36912

そういう比較は１０年後にすべき。
マンション圧勝。

[36915: 通りがかりさん]

あんな蜂の巣に住みたくないわ

[36916: 匿名さん]

団地も戸建てもウ○ギ小屋。たいして変わらん。

[36917: 口コミ知りたいさん]

西口ロータリーと南口公園のゴミ散乱、西口踏切の自転車走行。
荒れすぎだね。

[36918: 名無しさん]

>>36914
頭の良い人にもわかるように、
もう少しわかりやすく理由を教えてもらえませんか？

[36919: 匿名さん]

>>36916 匿名さん

子離れするとマンションのありがたさが良くわかる。

70平米でも夫婦二人なら充分な広さです。

たまに子供が孫連れて帰って来てもなんとかなります。

築30年になっても大規模修繕を二回やっているから、管理組合がしっかりしていれば安心です。戸建はあちらこちらにガタが来ますね。

楽しかった庭いじりも、だんだんできなくなるし、台風でも来た日にはもう大変。

駅近マンションならCS、スーパー、CVS、スーパー銭湯まで徒歩圏内。免許証を早めに返上して、自家用車も駐車場もいらなくなる。

夢のような生活だけど、気付けばマンション1棟が老人ホーム化してそう。

結局どちらが良いのか、さてはてというところでしょうか...

[36920: 匿名さん]

なぜ戸建だけガタが来るの？

マンションはRCで戸建は木造の前提で、マンションと戸建てを比較してる？

[36921: 匿名さん]

>>36920 匿名さん

なるほど、なるほど。
修繕がいい加減なマンションは、ガタガタですよね。

戸建に座布団一枚。

[36922: 匿名さん]

>>36918
アタマの悪い俺でも分かることが、アタマの良いおまえに分からないのはなぜだ？

[36923: 匿名さん]

昨日の19時台にコトエ2の2Fで火災報知器が発報して、「避難してください」のアナウンスが流れて、1F店内で飲食中に店外へみんな避難しました。
突然のアナウンスにびっくりしましたが、外に出ても火は出ている様子は無いし、結局、誤検知でした(^_^;)

[36924: 匿名さん]

>>36923
代金支払わずに退店したヤツいたんじゃないか？

[36925: 名無しさん]

>>36922
戸建とマンションと本質的な違いは、土地所有権を一人で所有するか他人と共有するかの１点のみだから、
マンションの方が戸建より高くなることは通常あり得ない。

マンション価格が戸建てを上回るためには、個別の条件を変えるしかない。
例えば、
・新築のマンションと築古の戸建を比較する
・都心の駅のマンションと郊外の駅の戸建を比較する
・駅近のマンションと駅から遠い戸建を比較する
など。
と、私は認識しています。

あなたが「10年後にマンションが戸建に圧勝する」と
考えている理由を教えてもらえませんか？

[36926: 匿名さん]

戸建てだとスクラップ&ビルドできるけど、マンションはそれが出来ないうえ20年も経てば外観デザインやエレベーター、ポストとか共同設備がどうしても古くなってしまうのがどうもね

公団住宅が今ではダサいレッテルを貼られてるけど、建ったその当時は若者ファミリーに人気があって抽選でなんとかして入居して住んでいることがステータスであってその当時ではイケていたわけでありますからね

[36927: マンション検討中さん]

>>36922 匿名さん
IQが20違うと話が噛み合わないらしいですね

[36928: マンション検討中さん]

>>36902 通りがかりさん
これって結局ほうそうされたのですか？

[36929: 匿名さん]

>>36925 名無しさん

恐らく比較の前提が違うんじゃないかな。
戸建とマンションの比較ではなく
駅徒歩10分以上の戸建と駅前マンションの比較をしたいんじゃないでしょうか。
その場合駅前マンションの方が高齢になった時便利だったり売却が楽だったりしますから。

[36930: 匿名さん]

>>36929
そうですよね。そう考えたので、比較の前提を示してね、と言いました。
マンションの方が優位になるような、驚くべき前提条件が隠れていると思ったので。

前提を示さずに、一般論として「マンションが戸建てに圧勝」と仰っていたので、
感情的に結論を誤導しようとしているのか、もしくは単に頭が悪いだけなのか、どちらかなぁと。

[36931: 匿名さん]

駅近戸建は、駅、ＳＣ、コトエ、温泉等すべて徒歩で車使用しないところは駅近マンションと何も変わらない。

部屋は広く、多く、収納も多くできる。車も玄関前なので、すぐに利用できる。
上や隣等の気配りもマンションほど必要ない。
マンションにも良い面はあるけど、戸建にも良い面はある。

[36932: 匿名さん]

戸建てだろうが団地だろうが、どっちでも好き方に住めばよい。いつまでやってるんだ、この不毛な議論。

[36933: 匿名さん]

>>36925
私が「10年後にマンションが戸建に圧勝すると考えた」と考えた理由を説明してくれませんか？

[36934: 匿名さん]

>>36927
IQ高くてもまるでダメなコミュ障いるからね。

[36935: 通りがかりさん]

戸建の広さはメリットでもあるがデメリットでもあると思う。
実家がそうだが、物がどんどん増えてしまいどこに何があるか把握し切れなくなる。気付けば無駄なモノで溢れ、収納に要するスペースが多く広さを有効に使えていない。
その点マンションは収納が少ないことから常に整理整頓を意識するのでミニマムで無駄のない生活ができる。
実際生活するのに必要なモノってそんなに多くないので70平米くらいでも4人家族で充分。
ってことで駅近マンション最強。

[36936: マンション検討中さん]

>>36934 匿名さん
普通の人が大多数だから結果としてコミュ障になるんだろうな。

[36937: ご近所さん]

私はこの辺で終わりにします。
不毛ですし、マンション圧勝氏からの反論ないですし。
色々言いましたが、どちらもそれぞれ良いところありますよ。
私も以前はマンションに住んでいていろいろ便利でした。
終の棲家にはできませんが。

[36938: 通りがかりさん]

>>36937 ご近所さん
車を置きやすいので戸建てにしましたが、セキュリティ面や24時間ゴミ出しできたり、ディスポーザが便利なので、年取ったら駅近のマンションに住みたいです。
死んだ後でも駅近のマンションなら賃貸にしても良いし、売却もしやすいので、子供に負担にならなくて良いかなと思っています。
マンションにも戸建てにもそれぞれメリット、デメリットがあるので、マンションが圧勝とか、戸建てが上とかくだらないと思います。
自分にあった所に住めば良いと思います。

[36939: 周辺住民]

子育て期：公園近くの戸建がよい。家の中でも外でも子供らしく自由に活動できる。
夫婦二人期：駅近マンションがよい。歩いて全ての用事ができるし、セキュリティも安心。戸建も車も売却。

[36940: マンション検討中さん]

都内で夫婦暮らしでもクルマないと不便だよ。
ましてや流山なんてなおさら。

子離れしても夫婦で旅行も行くでしょ。クルマはあった方が断然便利。

クルマ持ってないと便利さに気付かないだけ。

[36941: マンション検討中さん]

電車通勤の人はマンションの方が便利
転勤多い人も
ゴミ捨てもマンションは便利


居住性は圧倒的に戸建て
車から部屋までも戸建ての方が近い
部屋で子どもが大声出したり走り回っても安心


どちらが良いとかないよ。ライフスタイルに合わせて選ぶだけ。
自分のライフスタイルにとっての最適解はあるかもしれないが、他の人にとっては違ったりする。

こちらが良いと叫ぶ人は、自分の選択に自信がないのかな？

[36942: 匿名さん]

>>36937
戸建てってのはさ、10年たったら建物の価値はほぼゼロって言われてるの知ってる？


井の中の蛙大海を知らず。もっと勉強したまえ。

[36943: 匿名さん]

追伸

間取り、日照、駐車場、築年数、駅からの距離、日照、ブランド（おおたかはブランド物件ないから安心）、近隣の生活利便施設の内容が同じ程度であれば、十年もたてばマンションの方が高いということを承知で私も戸建てを買った。
昨日わめいてた戸建て民はそのあたり検討しないままつかまされちゃったんか？

[36944: 匿名さん]

失礼。日照は重複してる。

[36945: 口コミ知りたいさん]

>>36940 マンション検討中さん
年取ったら免許は返納します。
移動はタクシーですかね。

ちなみに今はどこに行くのも車ですけど

[36946: 匿名さん]

例え戸建の建物価値ゼロになったとしても、土地だけで6000万円以上で売れるので、おおたかの森の戸建は恵まれている。子供が住み続けたければ使えるし。
少なくとも千葉県内では、おおたかの森より便利なところを探すのは難しいでしょ。

[36947: 匿名さん]

なんで今の相場で論じてんだよ。十年後って言ってんだろうが。困

[36948: 匿名さん]

>>36945
年取ってもほぼ徒歩圏で済むのがコンパクトシティおおたかの強みなんじゃないのか？
荒らすなよ、周辺住民。

[36949: 匿名さん]

ていうか、買った価格以上で将来も売れると思ってる人って多数派なのか？

これからはどんどん物価や金利上がって、頭金100とかで買った共働き年収1000未満層とか食えなくなって不動産手放すのが続出するから不動産価格下落するんじゃないか？

[36950: 匿名さん]

>>36946

少なくとも千葉県内では、おおたかの森より便利なところを探すのは難しいでしょ。
↑
きましたきました。きましたよ。
ツッコミどころ満載。
どう便利かプレゼンしてください。

[36951: 周辺住民]

夫婦二人の旅行では車のみはカンベン。首都圏の渋滞はたまらん。旅行先までは電車か飛行機で、旅行先でレンタカーを借りる一択。

[36952: 匿名さん]

たびたびの追伸ですまないが、素朴な疑問がわいてきた。
おおたかに7000や8000積んで不動産買ったということは、アフターの安心感や立地だけではない建物の仕様の先進性といったアドバンテージ込みだという理解でいいんだよな？

[36953: 匿名さん]

>>36951
夫婦の年齢や行き先によるんじゃないか？
ヨボヨボになってからの旅行だとやっぱりバスとか親族の車とか。
ヨボる前で飛行機利用なら最寄り空港までマイカー。新幹線利用ならターミナル駅まで電車。それ以外の中近距離旅行は夫婦二人でも車。

結論。免許返上まで車は必要（多数意見）。

[36954: マンション検討中さん]

>>36953 匿名さん
旅行先でレンタカーを借りる一択（過半数意見）

[36955: 名無しさん]

毎週恒例の匿名さんの荒らし
職場と家庭で虐げられている鬱憤を
晴らせるかな?

[36956: 匿名さん]

>>36954
うん。飛行機とか新幹線利用の場合はね（多数意見）。










やっぱりそこまで書かないと通じなかったか…。

[36957: 匿名さん]

>>36955
職場と家庭で虐げられてるのですか？
大変ですね。
私は経験したことがないので分かりませんが、どんな気分ですか？

さて、これから家族で投票に行き、帰りはランチです。

[36958: 匿名さん]

マンションの我が家に戸建て暮らしの子供が遊びにくると大変！
ギャーギャー叫んで走りまわってサルかよって感じ。
注意してもピンとこないのか言うこときかないし。
そして、戸建てパパは足音に無頓着な人が多いですね。

[36959: 評判気になるさん]

>>36952 匿名さん

いいでしょう

[36960: 通りがかりさん]

>>36958匿名さん

マンションの造りによるのでは？
ウチは布団は自由に干せませんが、その他は自由でオーケーですよ。

[36961: 通りがかりさん]

>>36942
上モノが消耗品なのはその通りで合ってますよ
戸建てが木造だと仮定すると、10年経過時点で木造の方が償却率が高いのもご認識の通り。
ただ、それ以降は戸建てが土地価格分が減価せず残るのに対して、
マンションは減価し続けて50年も建てばには土地共有分だけになってしまいますね。
価格に占める消耗品(上モノ)の割合が高いので。
しかもマンションは取り壊しも建て替えも難しい終末期問題がありますから、
区分所有法が抜本的に修正されない限り一時的な住処としての域を出ないかと
まあ、人それぞれでしょう

[36962: 匿名さん]

戸建てとマンションの比較って、駅チカになりやすいからマンションがいいな、駅遠いけど広いから戸建てがいいな、みたいな議論になると思うんだよ。駅チカ戸建てが買えるなら、そりゃ駅チカな戸建てがいいと思うけどな。

戸建ての資産価値はよく知らないけど、建物より土地の資産価値のほうが維持されやすいと言われてるから、それもなぁ。まぁ、郊外の価値が下がると、土地の価値も下がるからなんともいえないけどね。

ただ今だと、建築資材の問題があるから、建てるリスク・価格変動のリスクを抱えられるのか？が問題になるんじゃないかな。暮らしやすさと財布の具合をみて考えることでしょ。

マンションと戸建て、各々のよさがあると思うんだけど、マンション派は自分の懐具合に余裕がないと言いたくないから戸建てを非難してるようにしかみえない。

戸建て派も、駅チカで、戸建て買えること前提の議論してて、そんな一握りの層みて戸建てが優位ともいえないでしょ、って感じやな。

[36963: 匿名さん]

典型的なマウントの取り合いで、Twitterでみたおおたかの森の女王の話は、割と真実なんだなと感じる。勉強になるわ。

[36964: 通りがかりさん]

駅徒歩5分のマンションと戸建が同じ価格だったら戸建選ぶ方のが多いんじゃない？

[36965: 匿名さん]

>>36961
50年！？笑

ちなみに、「経てば」ね。

[36966: 匿名さん]

>>36959
詳しく教えてください。

[36967: マンション検討中さん]

>>36963 匿名さん
ここはおっさんしかいないよ

[36968: マンション検討中さん]

>>36964 通りがかりさん

戸建の場所によるだろ。
駅から10分以上だったり徒歩圏内にスーパーも無いような場所なら駅近マンションを選ぶ

[36969: 匿名さん]

>>36964 通りがかりさん
何を重視するかは人によって違うのでこの議論に意味はないと思いますが、私は防犯の観点でマンション中高層階の一択ですね。
https://secual-inc.com/navi/2021/10/26/2021102622/

[36970: 匿名さん]

>>36949 匿名さん

>>36949 匿名さん
いえ、おおたかの森で住まいを買った住人はほとんどが実需です。

失業率も落ちておらずFRBがインフレ退治を積極的に行っているので、金利は来年後半以降から再び下げる政策に舵を切るでしょう。

つまり何が言いたいかというと、目先のニュースばかりに踊らされいつまで経っても購入判断が出来ずアベノミクスの間で機会損失を失った、マンション戸建てを安値で買えなかった人が、僻んで掲示板を荒らしてるのです

[36971: 匿名さん]

>>36965
50年も価値を維持できないですよね、普通に考えて

築40年の共同住宅を見て、
高値で買いたいと思う人はいないでしょう

[36972: 匿名さん]

>>36970
で、反省をいかして買えたんですか？

[36973: 匿名さん]

十年後の話をしてるのに、五十年後の話をしてくるとか、アタマ大丈夫かなぁ。

[36974: 名無しさん]

>>36957 匿名さん
猿真似でストレス発散できましたか？
次はどう猿真似するのかな

[36975: 匿名さん]

>>36973
10年後より先に待ち受ける、マンションの不都合な事実からは目を背けたいですよね
気持ちわかります

ババ抜きに負けないよう頑張って下さいね

[36976: 匿名さん]

>>36972 匿名さん
買えなくて借家住まいなのですね。
がんばって下さいね。

さて、これから家族で投票に行き、帰りは銀座アスターでディナーです。

[36977: マンション検討中さん]

お金に余裕がない人はマンションが良さそうってことですね。

[36978: マンション検討中さん]

>>36976 匿名さん
またお前かよ

[36979: マンション検討中さん]

たかだか数千万円の、数十年後の資産価値なんてとうでもええわ。売らなきゃ資産価値とか関係ないし。

[36980: 匿名さん]

>>36977 マンション検討中さん
名前！

[36981: 匿名さん]

>>36975
>>36976
俺は近隣建て売り戸建てに住んでるんだが。汗

[36982: 匿名さん]

>>36974
どのあたりが↓と猿真似か説明いただけますか？
（猿真似の意味、ご存じですよね？）


36955：名無しさん [2022-07-10 09:51:05]

毎週恒例の匿名さんの荒らし
職場と家庭で虐げられている鬱憤を
晴らせるかな?

[36983: 匿名さん]

>>36959
詳しく教えてください。

[36984: 名無しさん]

>>36982 さん
猿真似の意味知らないのですか？
自分でググッてみたらどうですか？

[36985: 匿名さん]

>>36964 通りがかりさん

そりゃ、そうよ。

防犯上マンションという意見も出たけど、子どもができたら防犯以上に部屋の広さが必要だわ。まぁ一人っ子なら、いけるかな。ただ、ドタバタするしなー。

あと流山おおたかの森は、車がなくても生活できることに利点を感じてる人が多いから、マンションの利便性を強く感じるのかもね。

子どもがいなくなって、シェアカー・広い部屋のマンションがもっと増えてれば、戸建てからマンションも選択肢かなと思うんだけどな。うまくはいかなそうだよね。

[36986: 匿名さん]

どうした荒らしさん
今日は随分劣勢じゃないか？

[36987: マンション検討中さん]

>>36985 匿名さん
マンションと戸建という選択肢が雑なんだよ。
駅直結や駅徒歩1～2分の共用施設付きマンションは結構あるけど
同じ条件の戸建がおおたかの森にあるか？

戸建は駅やスーパーからの距離によってはマンションに劣る。

駅直結や駅徒歩3分圏内の新築戸建があれば良いけどな

[36988: 匿名さん]

>>36984
意味知って焦ってら。笑

[36989: 通りがかりさん]

駅から遠い田舎の戸建なんかいらんだろ。
30年も経てば地域ごと限界＊＊化して廃墟になる

[36990: 名無しさん]

>>36988 匿名さん
意味知らないのバレて焦ってら。笑

[36991: 匿名さん]

利便性を買うのがマンションと言われてるよね。俺の城という自己満足を買うのが注文住宅。建売は戸建てがいいけど打ち合わせとかめんどくさい人に向いてる。

[36992: 匿名さん]

駅直結戸建てとかあると面白いな。超富豪が駅ごと作るとか。
おおたかで駅近戸建てだとフォレストレジデントの裏手か、北口だと大地主の須賀邸といったところかな。

[36993: 通りがかりさん]

南口の土地6400万円はさすがに高いでしょ。
二年前にそこからさらに1分ほど駅から遠い戸建で買ったかが、その値段で建物帰るわ。
建売りですが

[36994: 匿名さん]

>>36988 匿名さん
いつものキレが無いな

[36995: 匿名さん]

>>36992 匿名さん

まぁ、そうなると駅周辺の商業施設が発展しないんだよね。マンションだから多くの世帯が住めるわけだし。

それなりに人口がいない地域で、駅が戸建て中心になると、生活の利便性が下がっちゃうんだよ。車が前提な地域だと商業施設はあるけど、駅チカらしい街じゃなくなるよね。なんたって、車社会だから。

[36996: 匿名さん]

>>36994
普段からキレはないが。
ったく、俺の何を見てるんだよ。

[36997: 名無しさん]

>>36996 匿名さん
そうか、歳なんだな。

[36998: 匿名さん]

>>36997
そうなんだよ。尿漏れもあるしな。

[36999: 匿名さん]

子どもをわらうな来た道じゃ。

[37000: 匿名さん]

年寄りわらうな往く道じゃ。

[37001: 名無しさん]

>>36998 匿名さん
そうか大変なんだな。
匂いだけは気をつけて。

[37002: 通りがかりさん]

区画整理時代から積極的に売り出していた地元系のミヤザワや東洋は全然売り出さなくなってしまったね。東洋のモデルハウスがあるウエルシア横の一等地を賃貸マンションとかにしても良いような気も…
地元系で奮闘しているのはセナリオくらいかな

[37003: 口コミ知りたいさん]

西口商業施設も、コトエも空きテナントだらけ。
SCも安っぽい店が増えてきたし。
明らかに作りすぎ。

[37004: 匿名さん]

>>37001
おまえ、におってんのか？
一緒にすんなよ。

[37005: 名無しさん]

>>37004 匿名さん
あなたの事だから家族に聞いてごらんなさい。

[37006: 匿名さん]

>>37005
うちの妻はそのあたり敏感だからね。
あなたと一緒にしないでほしい。

[37007: ご近所さん]

上島珈琲がしまっているのを見るとかなり寂しいですね。SCの顔みたいな場所ですから。
しょうもない雑貨屋になったりしないことを祈っています。

[37008: ☆周辺住民3]

9月8日新店舗オープンで、「バーガーキング　コトエ流山おおたかの森店」の求人情報が出ました
昨日買い物でコトエに行った際は、内装作業が始まった区画は見当たらなかったので
物販棟か飲食棟のどちらに入るかは、まだわかりません

[37009: ☆周辺住民3]

ANNEX2の4Fに2023年1月予定で、「森のまち保育園グループ」の
保育園が開園する様です

ANNEX1の1F（おそらくセリア跡）には「韓韓ストア」と言う、韓国フードやコスメを扱うお店が
8月中旬予定でオープンするそうです

[37010: 名無しさん]

>>37006 匿名さん
はっきり言ってあげる事も優しさなんですけどね。
かわいそうに。

[37011: 周辺住民さん]

>>37008 ☆周辺住民3さん
これは嬉しい

[37012: 通りがかりさん]

バーキン、とっても嬉しいです。わくわく。

[37013: 匿名さん]

>>37010
はっきり言ってもらえず、よそで恥かいたんだな？
かわいそうに。

[37014: 匿名さん]

>>37007
最初は鼻息荒く出店するが、徐々に客単価下がってくるんだよ。前にも言ったが、

ワンコインショップ
ネイル
美容系
ゲームコーナー

等に取って代わられるならよくある郊外に同じ。

[37015: 名無しさん]

韓韓ストアはやめてほしいな
本当にやめてほしい
おおたかの開発でこんなに嫌な気分になったのは西口の工場移転が延び々になってた時以来だよ
最悪

[37016: 名無しさん]

>>37013 匿名さん
そうだったんですね。
大変ですね。
奥さんにはちゃんと指摘してもらえるように嘱んだらいかがですか？

[37017: 匿名さん]

>>37016
はっきり言ってもらえず、よそで恥かいたんだな？ かわいそうに。

[37018: 匿名さん]

>>37015 名無しさん

客単価が低いんだろうな、という感じがする。確かに流山おおたかの森は駅チカで便利な街だけど、もっと車での来客を増やさないと発展・維持しないかもな。

新しくできた角上の担当者が帳簿みながら、「やばっ」って言ってたんだよね。売上がいいって意味ならいいけど、もし違うなら暗い未来が訪れそう。

[37019: 匿名さん]

柏に負けるな、ではなく、潰れるな流山、になりそう。

[37020: 名無しさん]

韓国の店は中高生や大学生に受けそう
あと20代の社会人とか
今の子たちは中韓に憧れてるからいいんじゃないの？

[37021: 名無しさん]

韓国が若者に人気とか、テレビで言ってることを真に受けてるやつが本当にいることが驚き
そりゃ中には好きな奴もいるだろうけどそんなのごく一部だよ

[37022: 名無しさん]

この調子でコトエにやよい軒を誘致してほしい。
コトエの運営に意見書出したいんですけど、どうすれば良いかどなたかご存知ですか？

[37023: 匿名さん]

パク・ミニョンさんのような美人に手厚く労ってもらえる韓国式のエステ望む

[37024: eマンションさん]

この時間にスケボー乗ってタバコ吸ってる大学生みたいな奴いたけど、この世にいらない存在だなって思った

[37025: eマンションさん]

高い住民税払ってるんだから指定の場所以外でタバコ吸ってる奴ら取り締まってくれ
あいつら毒ガス撒き散らしてるようなもんだぞ

[37026: 通りがかりさん]

>>37024: eマンションさん　通報したら警察来てくれますよ

[37027: eマンションさん]

>>37026 通りがかりさん
有難う御座います！
暗かったから顔とかほとんど確認出来てませんが、場所とか時間とか服装(帽子被ってた)とか伝えたら、警察うごいてくれますかね…？
動くと言っても、何をしてくれるのか分からないけど…

[37028: 匿名さん]

自転車は押して、なんて生ぬるいお願いじゃなくて、しっかり禁止してきっちり取り締まるか、いっそ自転車走行OKにしてほしい。歩いててイラつく。

[37029: 匿名さん]

名無し逃げた。

[37030: 匿名さん]

心配ですね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/597dce337e2bd311a27122f74918fc9348c9...