流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[36187: 名無しさん]

>>36186 新宿の目さん
おおたかの森の利便性を否定する訳ではないです。
結婚相手の実家の近くに住むかもしれないし、職場が通勤圏内とは限らないですよね。
高齢者の住替え促進策イコール子供が家を継がないのはおおもりではあり得ないみたいな話はおかしいですよね。
と言いたかっただけです。

[36188: 匿名さん]

想像力が欠如しているから極端な意見になるのですかね。
それとも、育った町でしか就職を考えられないかですね。

[36189: ☆周辺住民3]

自称柏市在住のかまってちゃんが、流山市の政策や市長の施策に
難癖つけたくて、屁理屈こねてるのでしょう
この程度の釣り針はスルーで参りましょう



コトエの出店情報

ペットプラストリミングサロンCOTOE流山おおたかの森店が、7月OP予定で
現在準備中の様ですが・・・
それとは別にイオン系のペット用品専門店「ペテモ　流山おおたかの森店」が
コトエ1Fに7月オープン予定で、求人を出しています（犬猫の生体販売は無いそうです）

これは販売店とサロンが共同で出店するのか、別区画で出店するのか不明ですが
現在準備中の区画は、トリミングサロンだけでは少し広い気がするので
もしかしたら併設店（どちらかがインショップ?）なのかも知れません

ペット系のお店については詳しくないので
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします

[36190: 匿名さん]

コトエは、ペット、パン工房、靴等、次々にテナントが埋まっていきますね。

西口には、商住ビルが3棟、北口にも3棟、東口にも1棟建設中で、住民の増加とともに店舗も増えるので、楽しみです。
おおたかの森はグランもあるし、4万人超えるかもしれませんね。

店舗、テナントの増加と住民、商圏人口の増加は相関関係があるので、おおたかの森は、ともに増えていますので、好循環ですね。

[36191: 評判気になるさん]

千葉県住みここちランキングでおおたかの森のランキングは以下のとおり。

生活の利便性 千葉県1位
交通の利便性 千葉県2位
行政の支援 千葉県4位
防災 千葉県4位

住みここちランキングのアンケートにおいて、その街、駅を支持する理由。おおたかの森は、交通や生活の利便性が良く、子育て世代の支援等行政のサポートや防災にも強いところが支持されたという結果になっている。

[36192: 新宿の目さん]

>>36191
駅の防災と自治体の防災の違いって何でしょうかね。
ちなみに自治体の防災は我が街もおおたかも選外orz

[36193: 新宿の目さん]

>>36187
私は減量中ですのでおおたかで外食する時は普通盛りです。

>>36188　
住み慣れて便利な地元を離れたくない。住まいを中心に就職や家庭を考える。最近の若い人の傾向ですね。

[36194: ☆周辺住民3]

「住み良さ」の方は過去3年のデータを累積して、順位を出してるので
1年ごとの調査データ評価と違って、一気に上昇しないみたいですが・・・

去年の評価項目の「イメージ」が、今年は「防災」に変わっているので
おおたかの森駅は、新浦安駅と柏の葉キャンパス駅の総合偏差値・評価を上回った様です
（首都圏版の順位でも、おおたかの森駅は去年より25ほど上昇しています）

「交通利便度」の上昇は、京成本線の谷津駅がランク外になったのが要因?
（おおたかの森の交通利便度の偏差値・評価ポイントが急上昇した訳では無いです）

「生活利便度」が急上昇したのは、調査日から推測すると
去年のFLAPS開業が、主な要因になっていそうです
（今年版の調査日はコトエの開業前です・・・でも新規開業の期待は入っていたのかな?）

おおたかの森の「行政サービス」は順位を上げていますが、偏差値・評価は下がってます
上位の海浜幕張駅・新浦安駅は、美浜区・浦安市でも順位や偏差値・評価を上げていて
印西市（牧の原駅）は順位も偏差値・評価も下げています

「親しみやすさ」の上昇の要因は不明です
上位は偏差値・評価ポイントが上昇しているので
おおたかの森駅や印西牧の原駅の上昇は、TVの影響でしょうか?
（この項目は印西市も流山市も上昇しています）

「物価・家賃」の項目は、ロピアのオープンで来年物価が下がったとしても
家賃は地価上昇で上がって行きそうなので、今後順位は落としそうです

「防災」は北総の千葉ニュー区間の駅や、TX沿線ニュータウンの駅評価が高いです
自治体でも内陸部の地盤の安定度や、海沿いでない市と千葉市緑区が上位です
流山市は上位の直下に入っています


住み良さ自治体の総合順位で流山市は、総合順位に変化なしですが
生活利便度・行政サービス・親しみやすさ項目の、順位は上昇しています


住みたい駅・住みたい自治体の方は、単年のデータで順位を決めているので
おおたかの森駅と流山市が急上昇したのは、SCとTVの影響ではないでしょうか?



住み良さ調査の、去年版を分析した結果報告に

「2万4千㎡以上の大型ショッピングセンターがある街（自治体）は、
同じ居住満足度の街（自治体）と比較して生活利便度が高い」
と、分析されていて・・・

「大型ショッピングセンターのある街（自治体）の方が、
同じ居住満足度であっても人口増加率が高い」
と、調査結果が出ています


流山市はSC以前だとイトーヨーカドー流山店の14,300㎡が最大で
後に出来たビバホーム（約5千㎡）と、ケーズ＆しまむらを合わせて約2万7千㎡です
（駅前では無いですが、イオンモール柏が約3万㎡です）

やはり新しい街（駅）として、土地開発と商業施設の誘致がセットになった
おおたかの森SC（ANNEX2の開業で、全体約77,000㎡）や
ららぽーと柏の葉（約5万㎡）の開業は、街の生活利便度と居住満足度を高くしている様です

この2駅は高速インターも近いので、交通利便度も高いですし
今後の商業増加も含めると、更なる高評価と周辺人口増を期待出来ますね

[36195: 通りがかりさん]

ANNEX2の開業日(6/30)、テナント情報が発表されました。
https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10090_news0525_link.pdf

[36196: 通りがかりさん]

アネックス2の駄菓子屋に期待

[36197: 匿名さん]

何処かで、花火の様な音が聞こえますね。

[36198: 通りがかりさん]

置いてけぼりのTXアベニュー。早く改装して欲しい。

[36199: 新宿の目さん]

>>36198
まず市に対してTXアベニューの改装は経営戦略的にいかがですかって尋ねてみてはいかがですか？
アリなら市から東神にハッパかけてもらったらよろしいのではないでしょうか？

[36200: 新宿の目さん]

駄菓子屋は常時必要ですかね？

[36201: マンション検討中さん]

>>36199 新宿の目さん

来年改修予定

[36202: ☆周辺住民3]

去年の5月末のANNEX2大店法届出では、店舗面積が8,027㎡でしたが
今回の公式発表では、約10,580㎡になってます（屋上も含めたのかな?）

1Fはエントランスがあって、4Fは少し減築されてますが
1～4Fフロアを4等分しても、ワンフロア2,000㎡は超えるので
1Fの角上は一般的なスーパーストアの店舗と、同じサイズでの出店になります

2F～3Fのニトリは、2Fに携帯ショップと秋OPのカフェが入るので
2Fが1,500以上+3Fが2,000㎡以上で、3,500～4,000㎡ぐらいでしょうか?

2019年に野田のR16沿いに建った野田店が、5,169㎡で大型店
柏の沼南店が3,762㎡（大型店）で、商品カテゴリーでは全て扱ってる様です
大山台の柏店はサイズ不明ですが、超大型店だそうです（おそらく6,000～7,000㎡）

ニトリは3,000～6,000㎡を、大型店としてる様ですので
ちょっと名前の長い「ニトリ 流山おおたかの森S・C アネックス２店」も
大型店クラスで駅前型店舗としては、広い方に入ると思われます

駅前商業施設への入店だと、小型店舗のデコホームになるかなと予想してましたが
予想を裏切る大型店での出店は、とてもありがたいです


ちなみに葛飾区の亀有駅前店が4,500～4,600㎡　
渋谷駅徒歩5分の、ニトリ渋谷公園通り店が5,000㎡
伊勢丹松戸店跡に入った、KITE MITE MATSUDO 店が約2634.71㎡
ららぽーと新三郷のニトリは、面積情報が無かったです（4,000～5,000㎡?）

個人的にはカインズが近郊に出店してくれたら、ホムセン好きなので大満足ですが
土地が無くなってきてるので、難しそうですね

SC本館は4月末に、2017年リニューアル時オープンの化粧品店が1店舗
ゴールデンウィーク明けに、開業時から出店していたアパレルが1店舗
2Fのネイル店（2017年改装時OP）が1店舗、2月までの予定だった期間限定ショップが1店舗
このタイミングで閉店しているので、ANNEX2の開業に合わせての入れ替えオープンでしょうか?

ANNEX1のセリアの後は、引越し作業もあるので
その後のテナントは、もう少し先になるかも知れません

[36203: 新宿の目さん]

>>36198
来年改修だそうですよ。

[36204: 新宿の目さん]

>>36202
カインズならFLAPSに誘致すればいいですよ。

[36205: マンション検討中さん]

マンションインフレがすごいことになってますね。東府中駅徒歩7分の新築マンションが坪366万ですって。おおたかの森のマンションも値上がりしそうな気がします。駅力高くてアクセスいいのに安い。

[36206: 通りがかりさん]

>>36205 マンション検討中さん

単体では駅力が高いけど、沿線の魅力がまだ足らないよね。

[36207: 新宿の目さん]

>>36206
まずは野田線全線複線化しないとね。
TXはつくば山の温泉を売りにしては？

[36208: 口コミ知りたいさん]

>>36206 通りがかりさん

北千住　浅草　秋葉原　がありますよ。

[36209: 匿名さん]

レイクタウンや新三郷の方が商業施設、テナントが多いにもかかわらず、おおたかの森の方が住みたい街等、圧倒的に支持されている。交通の便や防災の面で、これらの街より評価されているのだろう。

都内の方が交通の便が良いにもかかわらず、おおたかの森の方が支持されているのは生活の利便性が良いからというのもある。都内でも駅周辺にこれだけ大型商業施設があるところは少ない。また、駅前保育ステーションや学童等について、都内でこれだけサポート体制が整っているところも少ない。

おおたかの森は生活や交通の利便性、自治体サポート、防災等バランスが整った新しくて綺麗な街というのが決め手になっているのかなあ。

[36210: 通りがかりさん]

>>36208 口コミ知りたいさん

そうだね、確かに。もっと運賃が下がれば違うのかもね。

[36211: 検討板ユーザーさん]

>>36209 匿名さん
ららぽーと新三郷もレイクタウンも入れ墨入れたパパやママが子供に暴言吐いてる光景がチラホラ見かけられます。
流山の治安の良さは市内全域といっても過言じゃないと思いますよ。

[36212: とおりがかりさん]

>>36203 新宿の目さん
来年改修予定なんですね。まだ先だけれど楽しみにしています。
トイレもボロボロ。最近は雨漏り？！までしていて、不衛生だなと思ってしまいます。

[36213: 匿名さん]

>>36209匿名さん
駅周辺に大型商業施設を建てたのは客寄せのためです。都内在勤在住の中堅サラリーマンに何もない所に家を買わせるには駅前に大規模は必須でした。加えて、おおたか住民だけ相手にしていたらやっていけないので駐車場つくって集客しないといけません。大型商業施設があるのはもともと何もなかった所です。
目新しい大型商業施設が他地域にできればそちらに客を奪われるのでリニューアルオープンを繰り返す中でフェードアウトしていくというものです。


>>36211検討板ユーザーさん
そう判断するのは早計です。都内と一本でつながっていて新三郷やレイクタウンよりは所得の高い層が集まっているので、学歴も比較的高いことが影響しているのでしょう。

しかし、今後は分かりません。中堅ゆえ、絶えず周囲の目を気にし、見栄をはり、中学受験に向けて子どもの尻をたたきすぎるようですと虐待と言われかねない世の中です。子どもが不幸な街の治安は悪いです。
忙しいというのは理由になりません。父と母とでよく話し合い、子どもたちにかかわる街。これが流山市の売りです。市長が用意してくれた上質な画用紙にどのような絵を描くかはそれぞれのご家庭次第。お父さん方、保育園へのお迎えをお母さんに任せっきりにしてデキるリーマンヅラしてワイングラスかたむけたりしてませんか？画用紙にSC描いたりしていませんか？
不器用でも父母が一所懸命関わることが他者への関心や共感性を育み、治安の良い街をつくるのです。このような街になった時、市の経営は成功したと言えるでしょう。

[36214: 通りがかりさん]

>>36213 匿名さん
褒めてるのか皮肉言ってるのかよく分からんですね。
でもあなた個人の意見として面白いかも。

[36215: 匿名さん]

>>36213 匿名さん
流山市議に立候補したら投票します。

[36216: 口コミ知りたいさん]

南口公園汚すぎ

[36217: 通りがかりさん]

>>36216 口コミ知りたいさん

賑やかな街って、そんなもんだよ。これから橋もできるから、良い方向にはならないんじゃないかな。

[36218: ご近所さん]

これだけ多くなった商業施設を維持するのは、おおたか民３万人強の購買力だけでは無理。近隣から多くの人に来てもらいお金を落としてもらう必要がある。色々な人が来る。便利さを享受しているわけだから、それを許容する必要がある。それだけのことさ。

[36219: 匿名さん]

威勢の良かったおばちゃんうんでもすんでもなくなった。うまく行かなかったときも経緯をきちんと報告できるのがいいおばちゃん。ダメなときにダメだったときちんと報告できないのはダメなおばちゃん。それともまだなんとか出来るつもりなのかな。

[36220: 匿名さん]

>>36219 匿名さん
どうした急に？

[36221: 匿名さん]

東神のアネックス2の報道に、「今後、まちづくり戦略に基づき面開発を拡大していく方針」とあり、西口、東口、北口等に拡大するのかな。西口の銀行辺りの再開発ならアネックス2くらいの商業施設ができるのにと期待してしまう。

[36222: ご近所さん]

>>36202 ☆周辺住民3さん
ANNEX2の床面積には地下駐車場が含まれますね。
なお、屋上は床面積には含まれません。

[36223: 匿名さん]

フグレンコーヒーとか来てくれないかな。
これだけ箱が増えたのにテナントの力がまだまだ弱いんだよな。ベッドタウン止まりなのかな。

[36224: 新宿の目さん]

>>36218
あなた、頭いいですね。簡潔におっしゃる。ま、世の中、

こんなはずじゃなかった

みたいな、掴まされてからわめく人たちによって商売は成り立ってるんですけどね。

[36225: 新宿の目さん]

>>36223
コロナ禍以降、ベッドタウンは死語になりつつあります。
おおたかは在宅ワークで済む方々によってますます開発されることでしょう。

[36226: 匿名さん]

>>36225 新宿の目さん
ちょっとカッコつけてみたかっただけだからそっとしておいてやれよ。

[36227: 新宿の目さん]

>>36226
すみませんでした。

[36228: ☆周辺住民3]

>>36222 ご近所さん

自分も大店法の届出面積の基準が、ハッキリわからないので
東神の発表が正しいのは、間違いないと思いますが・・・
駐車場の面積は、店舗面積に入らないみたいです

B43街区（ANNEX2）の大規模土地開発届出には、延床面積の情報として
　20,415㎡と出てます（大体ですが商業フロア約13,600㎡･駐車場約6,800㎡?）

大店法の新設届出は・・・
1店舗で1,000㎡以上になるテナントだけを、計算した面積で届出してるのかも知れません
（キーテナントの角上・ニトリ・セリアは1,000㎡以上で、合計8,027㎡で届出?）
その届出面積に応じた駐車台数の設置が、大店法では必要になっています

極端な話だと全てのテナント区画を990㎡以下にすれば、大きな商業施設でも
大店法届出が不要になり、駐車場も小さく出来ます（サービス悪いですがPなしも可）
守谷のブランチは大店法の届出がありませんでした


東神発表の店舗面積10,580㎡で、商業フロアの床面積を13,600㎡とすると
通路や非常階段などの供用部分の比率が、少ない気がしたので
フットサルコート（約800㎡）とテニスコート（約200㎡×2面）も
店舗面積に加算したのかな?と、ちょっと思いました


コトエは計画図面の店舗面積合計が、17,654㎡になってました
大店法では9,600㎡で新設届出が出たので、1,000㎡以上の計画面積だと

スーパーマーケット　2,728㎡（ロピア・バックヤード含む）
家電量販店　3,144㎡　　　　（ビック×コジマ）
衣類　1,167㎡　　　　　　　（セカンドストリート）
インテリア　1,361㎡　　　　（2F未開業テナント）
フィットネス　1,295㎡　　　（1,200㎡に変更?）

5つの合計9,695㎡（変更して9,600㎡）で、届出を出してるのだと思われます
大店法はよくわからない部分もあるので、間違ってたら御免なさい


一昨日の撮影ですが・・・三郷流山橋の取り付け陸橋の様子
5月25日に流山街道の上に、橋桁基礎が架かりました

1枚目・・・消防本部前から北向き

2枚目・・・北側から

道路の上に足場を組む為、27日まで流山街道が封鎖されていました
（昨日は悪天候だったので、今日まで作業が延びてるかも知れません）

3枚目・・・江戸川寄りの旧道部分は、16日に架けられました

4枚目・・・これで橋桁（基礎）は江戸川の堤防まで、全て繋がりました


5～6枚目・・・流山IC付近の様子

オアシスパークの計画予定地（ボーリング調査してたエリア）は
水田に苗が植えられたので、収穫が終わるまでは何も動きが無さそうです

[36229: 匿名さん]

スゲェな。
稲刈りまで待てないんだな。

[36230: マンション掲示板さん]

>>36221 匿名さん
商業施設は完了と書いてありますので、今後出来るのは文化施設や教育施設等にになると思います。

[36231: 口コミ知りたいさん]

商業施設は過剰な状況。
物価上昇で閉店ラッシュの将来も近い。

[36232: 名無しさん]

これからもアベニューの改装等も予定されており、まだまだ開発が続くのでは。4か年の計画は完成と記載されているだけ。アネックス2のテナントもほぼ埋まってそうだし。おおたかの森は人口も増えて売れるので、開発は続くと思うよ。

[36233: 匿名さん]

>>36229 匿名さん
読解力w

[36234: ☆周辺住民3]

飲食・物販のビルだと駅前（SC本館など）から離れるに連れて
新たに大きな駐車場が必要になるので、今後はハナミズキ・コモレビテラスや
アゼリアテラスの様な「ガーデン」系の、テナント＆オフィスビル開発になるのでは?

去年11月のプレスリリースでは・・・
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10082_news1126_link.pdf
オフィスや住宅などの非商業物件の開発・取得を拡大と出てるので
マンションの開発で、街づくりに参加して行くかも知れません

東神はフージャースグループと、戦略的パートナーシップ契約を締結してるから
高齢者向けマンション（柏の葉に温泉付マンション）とかの
集合住宅を駅前に建てて行く可能性もあります


東口駅前線沿いのレンタカーとコンビニの区画は
商業施設（地下P）の開発計画が立ちましたが、事業変更して
2016年02月29日に、セブンイレブン流山おおたかの森駅東口店がオープンしました

ここは10年か15年で地主さんと契約してると思うので、次の開発は早くて2026年～かな?

駅前線側にP出入り口を造ると、ロータリー経由しないと車が帰れないので
もし商業施設を建てるとすれば、裏側の地権者さんに許可を得て
車両出口を整備とかになるから、ちょっと商業開発は難しい感じがします


駅前商業地区内のSC＆商業ビル店舗・ホテル客室の面積は、ハナミズキテラスを含めて
6月にANNEX2が開業して、およそ128,566㎡になります
（東神開発はオフィス面積を含めて、78,600～78,800㎡で全体の60～61％）

マンション1Fのテナントスペースを含めると、約13万㎡になるので
そろそろ需要を超える可能性も出てきます
後は商圏人口の増加に合わせて、ゆっくり開発されて行くのが危なくないと思います




単純に他の大型商業施設の、店舗面積だけで比較すると・・・

イオンモール幕張新都心　128,000㎡
コストコ幕張倉庫店　15,715㎡　関東最大　　　　
カインズ幕張店　12,601㎡　　　　　　　　　　　156,316㎡

ららぽーとTOKYO　BAY　102,000㎡
IKEA　Tokyo　Bay　23,499㎡　　　　　　　　　　125,499㎡

ららぽーと新三郷　46,822㎡　
アネックス　3,338.84㎡（地上3-4階）ゼビオ
IKEA新三郷　25,725㎡（IKEA日本最大）
コストコ新三郷倉庫店　10,456㎡　　　　　　　　約86,342㎡

[36235: 匿名さん]

Twitterのマンショ○マニア（海浜幕張）とマンショ○マカロン（柏の葉）が嫉妬コメントしてるな。海浜幕張も昔住んでたけど、おおたかの森のほうが断然生活しやすい。やっぱり不動産は立地と周辺環境なんだよな。

[36236: 匿名さん]

西口辺りを21時頃歩いたが、アゼリア辺りは酔い気味30代女子グループ、焼肉マツコ周辺は20代学生集団と、大分景気が良さそうでした。

[36237: 匿名さん]

>>36236 匿名さん
30代女子www

[36238: 匿名さん]

>>36214
参考まで。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c732b2a1b310c01478240c75d33fa79463...

[36239: 名無しさん]

駅前だけのハリボテタウン。
それがおおたかの森です。

[36240: 通りがかりさん]

>>36239 名無しさん

そんな「ハリボテタウン」のスレッドにきて、投稿してるんですね。
興味深いですね。

[36241: ☆周辺住民3]

北1丁目のハレパンの向いで、現在建設中の5F集合住宅（旭化成ホームズ）は
去年4月に土地利用計画板が立った際に、「共同住宅24戸」のみで掲示されていまいたが
1F部分はA・B・Cの3区画に割って、店舗テナントになってました

不動産情報によると出店可能は業種は・・・
医療・美容・介護・重飲食・軽飲食（カフェ・喫茶店）・小売・物販と出ていて
テナントによっては、重飲食として入店する場合の内容が指定されています

店舗A・65.11㎡　重飲食可／和食・寿司・洋食・レストラン・パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗B・55.62㎡　重飲食／パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗C・74.92㎡　重飲食／パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
（Aは丁字路交差点角・Bは保育園の入るマンション寄り・Cは南側のコインP寄り）

竣工は9月の予定なので、年末ぐらいには開店するかも知れませんね
北口では生和コーポレーションが、6階建て20戸の共同住宅を建てていますが
こちらも9月竣工で1Fは店舗になっているので、北口はお店が増えそうです

[36242: 名無しさん]

ＴＸ沿線上はほとんど洪水等のハザードマップ対象地域で、セントラルパーク、おおたかの森、柏の葉キャンパス？、以外、大雨の時心配だよね。数年前に、荒川氾濫危険水位まで上昇し、氾濫したら数百万人に影響が出たと言われているので、大雨の時ＴＸもどうなるのか、荒川、綾瀬川、中川、江戸川と無数の用水路や河川を通るので、気をつけたいところ。

[36243: 匿名さん]

https://twitter.com/jorujif/status/916533857532370945?s=21&t=CapIwi8MT...

https://twitter.com/jorujif/status/1284117139545141248?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1449358135949291526?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1449359101788516353?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1449345230495383560?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1284117139545141248?s=21&t=CapIwi8M...



なるほど

https://twitter.com/bilibilinopantu?s=21&t=CapIwi8MTuvHc94W1CchIg


https://twitter.com/kingofking1985?s=21&t=CapIwi8MTuvHc94W1CchIg

[36244: ☆周辺住民3]

>>36242 名無しさん

TXの電車が地下に入るトンネル手前には、2～3mのコンクリ壁で線路を囲ってあって
南千住～北千住駅の地上区間は、地上より2～3mぐらいの高さを走ってるので
隅田川・荒川の氾濫は、地上2mぐらいまで耐えられそうです
（実際に耐水圧構造になっているのかは、ちょっとわかりません）

八潮駅～六町駅のトンネル入り口は金網フェンスだけなので、浸水して仕舞いそうです
南流山の江戸川側トンネル入り口は、少し盛り土をして
地面を高くしているので、2mぐらいの浸水には耐えられそうです


各地下駅の標高は、南千住駅で1m・青井駅と六町駅で0m
八潮駅で2m・南流山駅で4mと低く
地下駅への入り口に設置される止水装置は、1mの洪水までしか対応出来ません

江戸川河川事務所が想定した、氾濫洪水時のイメージでは
南流山駅は5.1m（標高だと約9m）まで水没するそうなので
ここまでの氾濫が発生した際は、地下駅が完全に水没してしまいます
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000817504.pdf


TXの2020年安全報告書に平成元年の台風19号被害後に
「水害対策プロジェクトチーム」を設置されたとあって、水害危険度の高い設備などについて
検討・対策を行い、今後土木的な施工を行っていくそうです

おおたかの森周辺だと大堀川の通常水位と、利根川の堤防の高さが同じぐらいなので
仮に利根川で越水して手賀沼の水位が上がっても
流山市まで逆流する可能性は低い様です（調整池は満杯になりますが）


江戸川の堤防は現在流山区間で、毎年200～500mの長さの「低水護岸整備工事」を行っています
その後・・・護岸の上に浚渫や、河道を広げた際に出た土を改良して積み上げて
堤防の断面を大きくする「江戸川堤防整備等」を進めています

江戸川河川事務所のR4年度事業概要
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000828358.pdf

まだ数キロ単位で、整備の完了していない区間があります
千葉側右岸は埼玉川左岸に比べ、標高が高いので氾濫時の被害規模が小さいので
堤防強化の規模が小さく、優先度も低いのが現状です

1～2枚目・・・昨年度完了した堤防強化工事200m（三郷流山橋下流側）

3～4枚目・・・現在行われている低水護岸工事約500m（常磐高速上流側）

5枚目・・・更に上流で強化工事が終わった区間

6枚目・・・昨日の江戸川
前夜までの大雨で水嵩が1.5mほど上昇しました
旧流山橋の橋脚跡が、水没していました

[36245: 検討板ユーザーさん]

>>36243 匿名さん
東京で一日何件の事故が起きてると思います？

[36246: 匿名さん]

>>36243 匿名さん
嫉妬だったり適応できなかったり大変な人達ですね。

[36247: 匿名さん]

既出でしたらすみません。
北口に飲食店（8テナント）
今後、北口も店舗が増えそうですね。

[36248: 匿名さん]

豊洲も二子玉川も、最初は何もない場所に作られたニュータウンだったんだよな。文句言われまくって成長していった。
おおたかの森もそれに続くべく、大規模な開発がされていく。不動産価格を上げていくという意気込みを感じる。タワマンつくらないのだけが不思議。

[36249: 匿名さん]

>>36248 匿名さん
50年後のタワマンって未知数ですよね。
再開発まで視野に入れると賢明な判断なのでは？

[36250: マンション掲示板さん]

>>36247 匿名さん
立看板の場所的に現在駐車場の場所に建つ形でしょうか？

[36251: 検討板ユーザーさん]

>>36248 匿名さん

おおたかの森の駅前は高さ規制があってタワマン建てられない
だから景観が守られるし、既存のマンション前にタワマンが建つこともない。
だから駅前の板マンションの価値が下がらない。

[36252: 名無しさん]

まだタワマンに幻想を抱いている人がいたら、一度勉強したほうがいいよ
タワマンのリスクを理解した上で憧れるのであれば、それは結構な話だが。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[36253: ☆周辺住民3]

>>36251 検討板ユーザーさん

地区計画や都市計画図を見る限りでは、駅前商業地に高さ制限は無さそうです

駅前のSC本館の区画以外は、小さな区画で割っていますし
それぞれの地権者さんが、個々に所有していて
2万～3万㎡の纏まった土地と、容積率400％の土地が無いので
タワーマンションは出来なかった様です

400％化や大きな土地区画を、URや市が設定しなかったのは
大規模マンションの建設を制限してた可能性はあります
100～130mクラスのタワーはありませんが、フォレストは70mと聞きました


>>36247 匿名さん
現地確認してきました
北口リアンビル（高松建設）の東側ナナメ向いのPdeで、以前ボーリング調査してた区画です
店舗面積は500㎡として、62.5㎡×8店舗なので適度な広さになりそうです
来年9月竣工予定だと、1年ごとににテナントが増えていくペースになりますね

そろそろ果樹園ビルの隣（グランのモデルルーム跡）も、計画看板が立つかな?

[36254: 通りがかりさん]

南口公園横の調整池にタワマンが建つ夢みたよ

[36255: 匿名さん]

タワマンは要らないけど正直言ってパークハウスなどが欲しい。
今は賃貸だけど、おおたか気に入っているから良いマンションを買って暮らしたい。

[36256: 匿名さん]

>>36248
二子玉は再開発で建ったタワマンだよ。
おおたかは建っても50年後じゃ？

[36257: 匿名さん]

>>36239
街づくり計画に基づいてるからねぇ。

[36258: 匿名さん]

>>36242
TXの橋げた流されたって、在宅ワークの街ですからほとんど影響ないですし、サステナブルな街づくりを進めてますから困ることはないよ。

[36259: 匿名さん]

>>36244
おおたかは大丈夫と言いたげだが、沿線他駅が水害に見舞われたらTXは止まるだろうという想像力はお持ちと信じたい。

[36260: 匿名さん]

>>36255

ブランドなんかどうでもいいらしいよ。
俺はそうは思わないけど。


36041：匿名さん [2022-05-16 20:04:55]

>>36040 検討板ユーザーさん
マンションのブランドなんかどうでもいいし、
以下略

[36261: 匿名さん]

最悪の想定↓
こういう事態は避けたい。

給料増えない中でスタグフレーションに陥り、ローン支払いきれず家を手放そうにも買い手がつかなくて価格暴落すれば
オーバーローン。
より収入の多い転入者にやむなく賃貸に出し、自分たちは大きく生活変えられないほどにおおたか消費生活にどっぷり浸かってる影響で市内市営住宅に転居。市営住宅の人気が高まれば市の経営戦略も見直しを迫られることになる。
転校を嫌がる児童多数で市も看過できず、バスによる児童送迎事業を始めて全国の脚光を浴びる。学校は徒歩組とバス組に人間が分断、荒れる。
SC等大規模施設撤退、メガドンキ入って柏野田ら周辺住民の車で連日賑わう。

[36262: 名無しさん]

マカロン、マニアの海浜幕張と柏の葉キャンパスはいいところだけど生活していく上でおおたかの森とどこが違うのかな。海浜幕張は街が大きいので買い物も最寄りのところ以外車が必要、最寄りの公園以外に行くのも車が必要という感じかな。

[36263: 匿名さん]

>>36262
いずれも開発者目線の街づくりでないか？
柏の葉は三井の街、海浜幕張は借地権のマンションがある。

[36264: 36249]

タワマンが欲しいなんてどこにも書いてないのだが荒らしたいが為に妄想を膨らませすぎ。
タワマンは再開発する際の邪魔だからない方が良い。

[36265: 匿名さん]

>>36261 匿名さん
そうなったら引っ越せば良くない?

[36266: マンション検討中さん]

資産価値の話は他も同じ
荒れるからやめようぜ

コロナ発生直後も、おおたかの森の店は潰れまくるとか失業者大量発生で空き家が大量発生するとか
毎日のように書き込んでた奴がいたけど、杞憂だったな。

[36267: 匿名さん]

>>36265
引っ越したくても引っ越せないおそれということを書いたんだがorz

[36268: 匿名さん]

>>36264
タワマンに限らず、駅近に分譲住宅は再開発の邪魔。
西口賃貸マンションは正解。

[36269: 匿名さん]

大地震が起きたり江戸川が氾濫して橋が破壊され地域が分断されても茨城、千葉には日本の1、２位を占める豊沃な大耕作地があるから食料自給には困らない。
むしろ東京に農作物を輸送できなく短気的であるが東京民の胃袋が満たせず食料不足になる可能性がある

[36270: 名無しさん]

大きな災害時、流山インター近くの物流施設群は近隣住民へ対して、避難所として開放したり、非常食の提供など、協力してもらえるのでしょうか？

[36271: マンション掲示板さん]

>>36270 名無しさん

さぁ。どうでしょう。

[36272: マンション掲示板さん]

>>36262 名無しさん
なんといっても高島屋があるところじゃないかな？
そして関東最強スパメッツァおおたか。イルミネーションキラキラ。それでもって液状化しない。駅近物件豊富。板マン管理費安い。

[36273: マンション掲示板さん]

フォレストレジデンス6700万で売り出されてますね。

[36274: 評判気になるさん]

謎の駅、おおたかの森に何があるという文春オンラインの記事で、おおたかの森について5ページにわたる特集。

記事には、おおたかの森はＳＣはじめ、すべて揃った賑やかな街。

日本は全体的に人口減少で悩んでいる自治体が多い中、人口増加が続く独走黄金期であり、公園等も多く小さな子供がいる若いファミリーが住みたくなる街。おおたかの森は奇跡の街。

今後もしばらく上昇基調が続くだろうとのこと。

年寄りばかりが住む街に変わったニユータウンは多いが、おおたかの森は今後どうなるか。で締めくくられている。

[36275: 匿名さん]

>>36273 マンション掲示板さん

さすがにこの時代にいくら安くてもオール電化には住めない

[36276: 匿名さん]

なんか流山の存在感がヤバいなw

[36277: 口コミ知りたいさん]

南口の池はキジやウグイスが鳴いて癒されますね。

[36278: 通りがかりさん]

>>36262 名無しさん

アウトレットモールはかなり羨ましいけど、ちょっと遠いんだよな。

[36279: 通りがかりさん]

北口のケーキ屋そんなに美味しいか…？
SNSでこぞって食べてるからどんなもんかと思ってメロンショートとラベンダーの食べたけど、正直がっかりした。ラベンダーのは半分も食べられなかった。
おおたかの民は大○の肉をうまいうまいって食べたりしてるから本当に味覚信用ならんわw
高けりゃ美味いと思ってる節あるよねw
特にケーキに関してはレタン○リュスの方が数段レベルが上だと思う。
ただ最近混んでるせいか接客とオペレーション本当に最悪で改善して欲しいわ。
無愛想で感じ悪い店員が居て毎回腹が立つから行きたくないんだよな。

[36280: 匿名さん]

>>36269
道路大渋滞とか損壊したら物流滞るが。
多面的に見ることが課題だな。

[36281: 匿名さん]

>>36270
大きな災害とは何を指しているか分からないが大水害ならあんなトコ近づかないし、大地震なら高潮が川を逆流してくる可能性を考えてやはり近づかない。
１か月分くらいの物資備蓄しておくスペースないのか？

[36282: 匿名さん]

>>36273
売るなら今だよね。

[36283: 匿名さん]

>>36274
普通に見ればニュータウンだよね。
　

[36284: 匿名さん]

>>36275
高齢者のいる世帯なら呆けて火を出す心配ないから重宝されるし、災害に見舞われて停電すればガスで風呂も沸かせない。オール電化か否かなんて大差ない。オール電化でもガスコンロあればしのげる。
ちなみにうちはガスと太陽光発電。もちろん戸建て。耐震等級3。

[36285: 匿名さん]

>>36276
逆に謎な感じが強調されて萎える。

[36286: 匿名さん]

>>36279
未開の地に飛びつく人ってのはパッと見から入って、まずは試して、合わなければ次という感じだから、ダメな店はそのうち淘汰されるんじゃないかな？
残念ながら、小ぢんまりとした名店は来ないね。

[36287: 検討板ユーザーさん]

>>36286 匿名さん
北口に飲食テナントビルができるから、そのうち高いまずい店は人が寄り付かなくなるでしょうね。
正直、今までは人口バブル状態で店が少なすぎるから新規出店する人にとっては入れ食い状態だったんだと思う。

[36288: 匿名さん]

https://youtu.be/OGDpm4pbZgA

今どき人気のおおたかの森圏内で分譲戸建てを予算5000万で買うとか、初石か豊四季近辺で格安ローコストメーカーでしか無理でしょうに

[36289: ☆周辺住民3]

このスレッドは地域を指定してるので、伏字にしても
場所や店名は特定が可能です

匿名での書き込みでも、管理側にはホストが見えていますし
運営する上で全てのレスは、ログが残されているでしょう

関西出身の方か、ご婦人かは知りませんが
昔のネットスラングの様に、「わ」を付ける語り口調は
あまり品の良いレスに見えません

味覚は人それぞれで、好みも自由です
ですが店でも人に対してでも、相手を下げれば自分の格が上がる訳では無いし
逆に自身の品が下がるだけで、周りからは良く見えません

ここは開発スレッドですから、個々のお店の自己評価を世界発信したいのであれば
ご自身のSNSで実名を出して、「個人的感想」として書かれた方が
世間の皆様の注目を集めて、ご自身の評価も容易に受信出来ると思いますよ

（個人的な感想です）





流山市の住宅着工数を、TX開通前から抜き出してみました

H13年　1,700
H14年　1,236(▲27.3％)
H15年　1,471(19.0％増)
H16年　1,592(8.2％増)
H17年　1,902(19.5％増)
H18年　2,930(54.0％増)
H19年　2,108(▲28.1％)
H20年　2,318(10.0％増)
H21年　1,516(▲34.6％)
H22年　2,053(35.4％増)
H23年　1,877(▲8.6％)
H24年　1,818(▲3.1％)
H25年　2,195(20.7％増)
H26年　2,564(16.8％増)
H27年　2,845(11.0％増)
H28年　2,744(▲3.6％)
H29年　3,162(15.2％増)
H30年　2,301(▲27・2％)
R元年　3,131(36.1％増)
R２年　1,806(▲42.3％)
R３年　2,253(24.8％増)

平成18年からは震災のあったH21年を除き、着工数で県内上位7位までに流山市が入っています
流山市は大体5～7位で、1位は常に千葉市、2～6位は船橋・市川・柏・松戸が入ってます

大規模なマンションの着工があった年は、数字が大きくなりますが
令和元年7月のグラン着工以降は、100戸以上のマンション着工がありません

社宅やアパートも含まれるので、正確な数字は出ませんが
R2～3年から推測して、戸建ては現在年1,700～2,000の着工ペースの様です

おおたかの森地区の開発ペースが下がり、流山市木は区画整理事業が終了するので
R12年まで事業延長されたセンパ地区に、ゆっくりと住宅建設が進むとすると
あと10年ぐらいは年1,000～1,500世帯ぐらいの、戸建て転入ペースになると思われます


TX沿線以外だと流山市長崎で、宅地開発の予定看板
名都借で住宅建設、向小金で宅地・アパートの予定看板

西初石で住宅建設と宅地造成、美原で住宅建設
江戸川台西で旧住宅を解体して、建売の新築が数件販売されてたり
富士見台・東深井で宅地開発が始まっています

TX沿線から市内各所へ、住宅の需要が広がって来てる感じがします

[36290: ☆周辺住民3]

間違えました
東日本震災は平成23年でした

平成21年の着工数が減ったのは、前年のリーマンショックが要因の様です

[36291: 匿名さん]

>>36289
通称では東日本「大」震災な。
平成21年といい、流山じゃ３・１１は他人事だったことがよく分かるわ。

周辺地域に新しい家が次々に建っていくさまを見て幼稚園児がブロックで家作ったときみたいにはしゃぎたくなるのも分からなくはないが、ここはおおたかの開発スレな。ハード面の開発終わったらソフト面の開発についても言及しないとな。おまえはおおたかの☆（星）、おおたかの未来を照らす

灯台方角部長

なんだから。

[36292: 匿名さん]

他人事どころかホットスポット問題で大変でしたけど。

[36293: 匿名さん]

>>36292 匿名さん
ホットリミットで大変だった

[36294: 通りがかりさん]

>>36289 ☆周辺住民3さん

あのですね、こちらはお金出して商品買って食べてその感想を述べてるだけでしょ？
ログが残るから何ですか？
行くなとか買うなとか店や店主への誹謗中傷なんかしてませんよ。
美味しいと聞いていて期待していたのに私の口には合わなかったという感想でそれ以上でもそれ以下でもないです。
あなたが個人の感想を述べているのと同じでしょう。
私は他者の批評が欲しくて感想を言ってません。
それはあなたでしょ。
新店舗について語ることは開発スレでは許されない行為なんですか？
美味しい等の肯定的な感想でも同じこと仰いましたか？
少し自治厨が過ぎませんか？
あなたはこのスレの何様なんでしょうか。

[36295: 匿名さん]

>>36294 通りがかりさん
そもそも食レポはスレチですね。

[36296: 名無しさん]

>>36279
定性的な事柄に対してそのような指摘をするなど、私なら恥ずかしくて出来ません
頭悪いねって周りに言われるでしょ？

北口のケーキ屋行ってみたけど普通に美味しかったですよ
36289さんの指摘は間違っていないと思います

[36297: 通りがかりさん]

>>36296 名無しさん
>定性的な事柄に対してそのような指摘をするなど、私なら恥ずかしくて出来ません
頭悪いねって周りに言われるでしょ？

すごい奴だ…自己矛盾に気がついてない…だと…？！

[36298: 通りがかりさん]

>>36294 通りがかりさん

【おおたかの民は信用ならんw】

確かにあたおかのようだ

[36299: 名無しさん]

まぁまぁ喧嘩は止めて角上魚類の話でもしましょうや

仕事帰りに角上でお総菜買ってお刺身買って
ビールくいっと飲んで寝るんだい

[36300: 匿名さん]

大学卒、大学院卒30～35歳男性の自治体マップ見てると、ＴＸ沿線の流山市、守谷市、つくば市に高学歴の人が多いのがわかる。
特に、流山市は千葉県単独1位、トップになっているのは、驚き。流山市の30代前半は圧倒的にＴＸ沿線が多いのかなあ。単純に人口で割合出すと4分の1～5分の1程度だけど、30代前半はおおたかの森等ＴＸ沿いに住んでいる人が多いのかもしれない。
おおたかの森だけに絞ったら、都心並みかもしれない。そういう意味では都心を除く他の街にはない特殊な街なのかもしれないね。

[36301: 通りがかりさん]

外部から移り住んできた高学歴な人が多いんだな、という印象かな。

[36302: 匿名さん]

本当に年収と学歴のお話が大好きな特殊な街ですね。

[36303: 名無しさん]

年収と学歴に自信があるからです。特殊ではないと思いますよ。
人間誰しも好きなことや得意なことを話すのは楽しいでしょう。

>>36297
ひとつも矛盾していないが。

[36304: 匿名さん]

>>36300
おめでたいな。
流山市がいい、流山市に住みたいというのが先にあっての選択じゃない。
何もないところを開発するのに税収命の市長がキャッチコピー打ったら見事に中堅小金持ちが飛びついた、それが流山市だっただけのこと。「真の」富裕層は房総半島に別荘ならアリだが、郊外なんか眼中にない。
住宅大量供給に大型商業施設。これ、大量消費社会時代の旧態依然の郊外開発の典型。昭和世代には親和的かもしれないが、世の中SDGs。店のレポめぐってケンカしてる場合ではない。

[36305: 匿名さん]

>>36303
真に自信のある人は「自信があるからです。」なんて書いたりしない。書く人は中堅で、実は自信がなくて周りの目を気にしているのではないでしょうか。

[36306: 匿名さん]

逆に大卒じゃない人っているの？
身の回りにいないから大卒率とか言われてもな。

[36307: 匿名さん]

学歴ネタは荒れるのであんまり関わりたくないのですが、
大切なことは

大卒もピンキリ

ということです。

[36308: マンション検討中さん]

>>36306 匿名さん
Fランとハーバードを一緒にする愚行
猿と人間程の違いがある

社会人なら年収でマウント取った方がまだ良い

[36309: ☆周辺住民3]

>>36294 通りがかりさん

ここは住宅（マンション）の掲示板内にある、一定地区の開発スレッドなので
飲食店のオペレーションや食べた物に対する感想書き込みは、専門のサイトの方が
店の評価を見る方にとっても都合が良いのでは?と思っています

店に対するインプレは、貴殿が商品の対価を払った中に
匿名掲示板へのレスも含まれると判断してるなら
書き込み内容はご自身の責任ですので、まぁ勝手にどうぞ

ここへのレスが板違いかどうか、自分は判断出来ませんので
私は食レポはしませんし、他の方の食レポもスルーしています
OKだと思う方は、規約の範囲内で自由に書けば良いと思います


貴殿の「私の口には合わなかったという感想」以外に

「おおたかの民は・・・本当に味覚信用ならんわw」
「高けりゃ美味いと思ってる節あるよねw 」

と自分と味覚の違う人を、笑いながら下げているレスは
「私の口には合わなかったという感想でそれ以上でもそれ以下でもないです。」
と言う範囲から外れてる気がします

何か自身の感想を発信者に伝えたいなら、この掲示板経由でなく
貴殿が購入する切欠になった「こぞって食べてる」SNSの発信者さんに
直接言ってあげたら、よろしいのでは?


お店を特定出来る情報として、お店の名前ではなく「北口の・・・」とか
伏字を使ってレポされてるのは、何故なのでしょう?
名前を隠さないと、都合が悪かったのですか?

ちなみにこの掲示板マナーに「伏字を使わない」と出ています
完全に禁止してるかは不明ですが、伏字での書き込みは荒れる原因にもなるので
使わない方が良いそうです

[36310: 評判気になるさん]

>>36308 マンション検討中さん

わたしは江戸川大学を卒業して、家業を継ぎ、年収は2400万円あります。

マウントとっていいですか？

[36311: マンション検討中さん]

大卒率がこれだけ高いなら、やっぱり有名な私立校が必要なんじゃないかな。慶應流山とかつくってくれないかな。埼玉の志木にだってあるんだから流山にあってもいいよね。都内から通うのにも便利だし、子供を満員電車にのせたくない親御さんにとっては下りのガラガラ電車で通学させられるメリットあるよね。治安もいいし。

[36312: 匿名さん]

>>36310 評判気になるさん
待っておりました。景気良くお願い致します。

[36313: 匿名さん]

>>36309

ここは住宅（マンション）の掲示板内にある、一定地区の開発スレッドなので

↑
一定地区？
対象地域拡大しようとしてませんか？
標題には

流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

と書かれています。他地域ネタはおおたかの開発と関わりのある範囲内でお願いしますよ。

[36314: 匿名さん]

>>36308 マンション検討中さん
march卒700万＊＊＊です。
すいません。

[36315: 通りがかりさん]

>>36311 マンション検討中さん

この前の反対運動をみて、つくろうと思う学校が減っただろうな。

それに柏周囲に有名な学校があるから、それで十分なんじゃないの？　もしくは柏の葉キャンパスにできるラグビー校にいかせるとか。まぁ年間で数百万かかるらしいけど。

正直、年間でそれくらい出せる世帯向けじゃないと、学校もつくる気しない。街はいつかは衰えるし、日本も少子高齢化なわけだし。

なぜ流山おおたかの森が有名校を欲するのかよくわからない。子どもの通学時間を短くしたいという思いもあるだろうけど、作る側が見合わない。

結局、通学時間が長くても、都内に集まるし。

[36316: 匿名さん]

>>36315 通りがかりさん

うちの息子は筑波大で「現代の魔術師」落合陽一先生のご指導のもと、大変充実した研究室生活を送っております。

コスパも良く、親ばかながら結構うらやましく思っています。

[36317: 匿名さん]

>>36315 通りがかりさん
流経柏中学できますね。
偏差値微妙そうだけど。
開智並にはなってほしいな。

[36318: 匿名]

>>36315 通りがかりさん

おおたかの年収なら学費出せますよ。
文句言ってるのはおおたかじゃないエリアの人達であって、おおたかの人達はウエルカムだったのに。
子供の通学に40分とか50分ってきついと思う。8時半登校なら7時半には家でないといけない。

私は高校まで電車40分+徒歩15分だったけど体力持たなかった。できれば自転車で通学できるエリアに学校があるとうれしい。流山に有名私立校がきてくれることを熱望する。

[36319: 匿名]

>>36316 匿名さん
筑波大なんですか！秀才ですね。
おおたかから通うなら茨城方面も通学範囲内になるので選択肢広がりますね。

[36320: マンション検討中さん]

>>36314 匿名さん
それじゃマウント取れないwダサ

[36321: 匿名]

おおたかのマンションで電気自動車の充電設備が設置されているところってありますか？

[36322: 通りがかりさん]

>>36309 ☆周辺住民3さん
低学歴低収入なのでそんな長文は読めません！！

[36323: 匿名さん]

>>36321
もしかして、ないの分かってて尋ねたりされてますか？

[36324: 付近住民1]

>>36321 匿名さん
ソライエグランはありますね。
他は聞いたことがないです。

[36325: 匿名]

>>36321 匿名さん

ソライエグランにあったような。

[36326: 匿名]

9580万の土地、売れましたね。

[36327: 匿名さん]

センパ側おおたかの森駅徒歩17分、土地だけで4600が売れましたね

[36328: 匿名さん]

>>36321 匿名さん
おおたかの森南のファミマに有ります

[36329: 匿名さん]

>>36328
ファミマっていうマンションがあるんだ。
知らなかったorz

[36330: 匿名さん]

>>36321 匿名さん

クオンにもあるってマンマニ記事に書いてありました。「電気自動車　流山おおたかの森　マンション」でググって出てきたのは、クオンとソライエグランくらい。

[36331: 匿名さん]

>>36316 匿名さん
私は日暮里体育大学で地獄の傀儡師こと高遠遙一先生から教わっていました！













という夢を見ました。

[36332: 通りがかりさん]

おおたかの森中古マンションがダブついてきた感がある

[36333: 匿名さん]

>>36327 匿名さん
現在の戸建て居住物件が売れたとしても売買差益のうち、所得税や住民税で、所有期間5年超で約20％、5年以下で約40％も徴収されてしまうのですね。

[36334: 匿名]

>>36332 通りがかりさん

急に新着物件増えましたよね。

[36335: 匿名さん]

この数日、掲示板が荒れていますね。
他者を批判するよりも良いところを見ていけると自分自身も楽になるような気がします。
悪いところを指摘すると、当然反論もあるので倍になって帰ってくることもありますので。
板の趣旨とはかけ離れていますが、定期的に拝見する身として気持ちよく情報交換するための意見です。

[36336: 匿名さん]

>>36329 匿名さん
勉強が足りんな

[36337: マンコミュファンさん]

>>36333 匿名さん
売却益3000万以内なら5年以内でも非課税ですよね。ただしマイホームに限る。最初から投資用として買った人は対象外。

[36338: 通りがかりさん]

>>36332 通りがかりさん

価格が挑戦的すぎる

[36339: 評判気になるさん]

ヒルナンデスで流山特集。最近流山、おおたかの森はテレビ放送が多い。

流山に住みたい、流山の子育て支援はすごい、流山羨ましいといったコメントが多かった。

角上やＳＣ等が放送され、おおたかの森の人気がまた上がりそう。6月末にはアネックス2もでき、おおたかの森のテレビ報道はしばらく続きそう。

[36340: マンコミュファンさん]

>>36338 通りがかりさん

いやいや、首都圏の新築マンションの平均が6000万オーバーなのに安すぎると思いますよ。3ldkなら7000万が普通になってしまった時代です。高島屋入っていて5000万台は安い。すぐ売れますよ。

[36341: 匿名さん]

>>36336
どんなマンションか教えてください

[36342: 匿名さん]

>>36339
あとはブランドマンションさえあれば敵なしなんだが…。

[36343: 匿名さん]

ブランドマンションは県内では柏や松戸や船橋や市川には建ち、最近じゃ宇都宮や高崎や水戸や金沢にまで建ってるのに、なぜ


流山


には建たないのか？

[36344: 口コミ知りたいさん]

自分はお店やレストランの紹介やレポートは歓迎だな。情報ありがたい。
ただ、マンションや戸建の話題でもそうだけど、批判するときは少し言葉遣いを気をつけてほしいとは思う。

[36345: 匿名さん]

>>36343 匿名さん
ブランドマンション君もう出所したの?

[36348: 匿名]

>>36324
>>36325
>>36330
グランとクオンに（それぞれ1箇所）あるらしいとの情報ありがとうございます。
マンション住人のための基礎充電（普通充電）に使える設備と書けばよかったです。
また、新築時ではなく、総会の承認を経て設置した例はあるのかなぁという意味合いで質問しました。
すみません。

[36349: 匿名さん]

>>36346

ファミアっていうマンションについて尋ねてるのです。
一連のやり取り、よく読んでね。

[36350: 匿名さん]

>>36348
先見性がありますね。
総会承認であと付けするなら急速充電対応にした方がいいですね。

[36351: 匿名さん]

>>36342 匿名さん

実際問題、これだけ板マン建った後でブランドマンションって言われても土地も無いし、もしブランドマンション建ったら周囲から反発必至でしょうね。
ノーブランドノータワーがこちらの流儀です。

[36355: 匿名さん]

>>36351

周囲からの反発なんてありえません。
皆さん、納得して住んでますから。

[36361: 匿名さん]

>>36343 匿名さん

過日、流山市が公募したノーススクエア63｛北口の市民ホール、ホテル、マンションの総合開発)に野村、住不、スターツが競合入札した際、野村は話にならず、スターツが落とした記憶があります。

野村の企業体質なのかなと、変に納得した覚えがあります。

[36363: 通りがかりさん]

>36361さん
私も業者の方から同じ話を伺いました。
こちらの掲示板でその話が全く出ないので、違うのかと思いましたがやはりそうだったのですね。

[36364: 匿名さん]

>>36361 匿名さん

それが企業体質だったのかポリシーだったのか。
野村が来ない事を納得してたのに柏たなかで建てる事になったら黙っていられないわけだ。
やはりブランドって最強だね。

[36366: 通りがかりさん]

おおたかの森の中古戸建、1億超え出たね。最近、おおたかの森の戸建は6000万円以下の物件は出なくなったようだね。土地が4000万円以下も出なくなったし、どこまであがるのか。上がっても次々に売れていくからおおたかの森はすごいよね。

[36367: 匿名さん]

>>36366 通りがかりさん
柏たなかのプラウドはいかほどになりますか？

[36368: マンション検討中さん]

>>36367 匿名さん

専用スレにどうぞ

[36369: 名無しさん]

学歴や年収は気にしても住居にはステータスを求めないのがおおたか民の可愛いところ。
家と車は質実剛健派が多い街なのですよ。

[36370: 住宅さん]

>>36369 名無しさん

確かに、年収や学歴、有名校の話は出るけど、ブランド住宅などの話は出ないよね。

[36371: 匿名さん]

>>36366
お祭り騒ぎの流山で荒稼ぎするほどブランドマンションは下品ではありません。

[36372: 匿名さん]

>>36370
ブランド住宅に住んでる方々は年収や学歴が申し分ないのでそのような話題にはなりません。

[36373: 匿名さん]

>>36369名無しさん

衣食足りて礼節を知るといわれるとおり、

よい住まい、よい食事→よいしつけ、よい学び→よい仕事、よい稼ぎ→よい住まい、よい食事…

こそが代々の理想、質実剛健で、異論のないところだと思います。

学歴や年収を気にするということは、学歴や年収と聞いて複雑な思いすなわちコンプレックスを抱くからではないでしょうか。だとすれば、おおたかはまだまだ住まいや食事を調えなければならない段階にあるといえますし、毎日の生活の質に直結しますから住まいや食事の在り方には留意すべきと思います（駅から近いので車は持たなくてもよいかと。）。もう遅いかもしれませんが、具体的には

仕事や学校を終え、疲れた心身を出迎えてくれる癒やしのある街並み、マンションエントランスであるか？
アフターは充実しているか？
リビング階段にこだわって冬寒くて後悔しないか？
ホームシアターやワインセラーにこだわって夫婦ゲンカしないか？
スマホをいじりながら会話なく家族でフードコートしていないか？
買い出しや炊事は嫁の役割という共働きでないか？

などが考えられます。

[36374: 匿名さん]

ブランドブランド言ってる人はバブル世代の古い人かメーカーのポエムに見事に引っかかる単純な人だけでしょ。

[36375: 匿名さん]

信頼というポエムに引っかかるのが単純だというのであれば、おおたかの方々は家に不具合生じた時にじゅうぶんなアフター受けられなくても文句いえませんね。悪徳業者がはびこる温床にもなりかねません。

家って、不具合生じるといろいろ面倒ですよ。

[36376: 匿名さん]

柏の葉に学費年間数百万円のハロウ校の建設が始まっていますね。おおたかの森やＴＸ沿線に私立中学高校や中高一貫校が出来てほしいですね。子供が毎日朝早く往復2時間前後の通学を強いられるのはつらい。

[36377: 匿名さん]

ハロウ校ではなく、ラグビー校ですね。年間1000万円の学費のハロウ校は、半数が日本の経営層、残り半数は、中国人などの外国人富裕層だそうです。サラリーマンでは難しいかもしれませんね。世界の富裕層や経営層の子供たちが学ぶ欧米系の学校が日本に4つほどできるので、日本も富裕層とサラリーマン層が峻別される欧米型の社会になるかもしれませんね。

[36378: 通りがかりさん]

質実剛健なんだけど自分の家がいくらの価値なのかは気になる。方や億超えてるって？買った時より1,000万高くなってるって？
見栄っ張りじゃないけど残クレアルファ。
まさかプランディング部門が無い会社に勤務してるわけでもないでしょう。価値を高める事がお嫌いですか。
ブランドにこだわらないのではなく、
ブランドを認めたくないだけ。
何でも反発するのではなく認めるところは認めないとガラパゴス化しますよ。

[36379: ☆周辺住民3]

TXの2021年度営業実績が発表されました
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/c4e643698b6ec02038f2fb0fed272569....

光熱費などの経費が増えたのがあって、2019年度には125億あった利益余剰金を
2020～2021年度に消してしまい、6億の累積赤字となりました

年間輸送人員は、前年度比＋9.2％まで回復（2019年度比では、まだ▲22.7％）

　　　　2021年　2020年　2019年
定期客　66.5％　70.6％　67.5％
定期外　33.5％　29.4％　32.7％

2019年度に比べ、定期外の乗客が増えているので
買い物・レジャー利用が。やや回復した感があります
（定期から普通乗車券に移行した、テレワーク利用者の可能性も?）


1日平均乗車人数は、流山おおたかの森駅　32,529人
2020年度比　＋10.1％（＋3,307人）
2019年度比　▲18.1％（－7,185人）

TX全体の平均乗車人数で　
2020年度比　＋9.2％（＋28,000人）
2019年度比　▲22.5％（－89,000人）

県別の乗車人数での増加率は・・・
区間　2020年比　2019年比
都区　＋7.3％　▲26.4％　
埼玉　＋7.9％　▲16.8％　　
千葉　＋10.5％　▲16.6％　　
茨城　＋12.5％　▲25.7％

大雑把ですが2020年度が、1日平均9万人減って140億の赤字
2021年度が3万人回復して、51億の赤字なので
あと3万人回復すれば、単年で38億の黒字に戻るのかな?

運行に掛かる経費を2021年度と同じで計算して、一日平均で＋1.75万人
つくば山へのレジャー客回復と、千葉・埼玉の人口増が期待出来れば
2022年度は単年でギリ黒字になりそうです

＋2万人の32万6千人まで乗客が戻れば、6億の累積赤字も消すことが出来そうです


高島屋の5月の速報では、全店の店頭売上が2019年比で▲6.7％まで回復
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/220601a.pdf

柏店はR3年2月期決算で、前年比▲22.3％まで下げましたが
R4年2月期決算は前年比＋9.6％まで回復・・・3月＋2.2％　4月＋4.5％　5月＋14.7％
3ヶ月の平均だと＋6.9％と、売上を戻している様です



県道47号（本道）のR16若柴交差点手前・・・柏の葉のセブンイレブン＆エネオス交差点付近で
「イトマンスイミングスクール」の建設が行われています
工期は12月23日までなので、来年～来年度の開業だと思われます
信号交差点角にあるタカラショールームの西側隣地です

おおたかの森駅からの距離は約3kmで、駅前ではないですし
柏市西原の柏洋スイマーズと同じぐらいの距離なので
流山側への送迎バスも期待出来るのではないでしょうか?

[36380: 通りがかりさん]

>>36379 ☆周辺住民3さん

ここ２年よりはマシな１年になると勝手に思ってますけど、つくばエクスプレスには頑張って欲しいですね。延伸はいろんな意味で難しくなったでしょうけど。

[36381: 匿名さん]

>>36380

赤字の補てんを沿線自治体に求めてきたら
流山市は経営の観点から拒否してほしい。

[36382: 通りがかりさん]

>>36381 匿名さん

今まで赤字が続いても事業が続けられてましたし、黒字到達したので、そんなことはないと思いますけどね。利用客も増えてますから。

本当ににっちもさっちもいかないじょうたいなら、株式を保有している自治体に援助を求めるでしょう。東京はつくばエクスプレスが消えてもあまり痛手がないでしょうが、千葉県・茨城県沿線はかなり困るので、出すんじゃないですか。

ただ、つくばエクスプレスは、つくばエクスプレスしかないので、他の会社の赤字路線よりはかなり可能性が低いでしょうけど。

まぁ援助求める前に値上げですかね。

[36383: 匿名さん]

将棋の叡王戦、柏の葉でやってたんですね。
おおたかの森のホテルでやればいいのに。

[36384: 匿名さん]

柏たなかのマンションもできますし、ソライエグラン2期の入居も控えてますからね。
セントラルパークも空き地たくさんありますし、今後確実に増えますよ。つくばエクスプレスは心配いらないでしょう。東京駅に延伸してくれたら最高なんですけどね。

[36385: 通りがかりさん]

>>36383 匿名さん

ぱっ、とやれる施設が思いつかないけど、どこら辺がいいと思う？

[36386: 匿名さん]

>>36385 通りがかりさん

柏の葉の三井ガーデンホテルに匹敵する場所は、残念ながら見当たりませんね。

[36387: 検討板ユーザーさん]

またブランド大好きだけど金がないから憧れてるだけのプラウドさんが、コンプレックス全開してるの？


このスレで変なコンブ持ってブランドにこだわってるのはプラウドさんだけ。1人が何度も同じこと書いてるだけ。

[36388: 通りがかりさん]

印西が注目を浴びてますね

[36389: 匿名さん]

>>36387
ネットで調べましたが中古車販売店ですか？
スレ違いですよ。

>>36388
スレ違いです。


みなさん、おおたかの森の話をしましょうよ。

[36390: 通りがかりさん]

>>36389 匿名さん

仰る通り。
昨日入ってたぱどで東神開発部長さんのインタビュー記事がありました。アネックス2に関する熱い想いを語ってました。
永く続く街の発展を大事にしているのが伝わります。
新しく手掛けているマンション開発もおおたかの森やセントラルパークあたりでして欲しいところ

[36391: ☆周辺住民3]

TXは開業初年度（H17年）～18年度で、205億の累積赤字を持っていました
新線として開業費用が大きかったのと、最初の数年は乗客が多くなかったので
黒字化まで4年半かかりました（でも物凄い早期黒字化だと思います）

H18～20年度の間で累積赤字が、更に多くなった様ですが（データ無し）
H20年度で営業損益が4.3億で黒字化（経営損益は▲13.6億）
H21年度で営業損益が16.7億（経営損益は3千万で黒字化）

H23年度には累積赤字が▲197億、H24年度には▲166億と
毎年約198億の減価償却費を計上しながら、30～40億ペースで開業時の赤字を減らしています

H29年には開業時からの赤字を、全て解消し減価償却費も少し小さくなっていきて
車両更新や8両化への設備投資に、資金を回せる状態になった矢先に
コロナで収入が減ってしまったので、8両化が遅れるのでは?と心配になります


乗車人数はH27～R1年度まで、毎年1万4千～1万6千人ペースで増加していたので
コロナ脱出傾向と沿線人口増で、今年度は＋2万ぐらいは戻しそうな気がします

初年度の頃の▲200億に比べれば、2021年度の▲6億はまだ小さいので
今年度の実績によって大きくなる可能性もありますが
自治体からの補助は必要ないでしょう


公式ではないので正しい数字ではないですが、定期・定期外の割合から
一日の乗車人数を計算してみました
（一部繰り上げで合計が合わない年もあります）

乗客推移　2014年　2015年　2016年　2017年　2018年　2019年　2020年　2021年
一日平均　32.6万　34.0万　35.4万　37.0万　38.6万　39.5万　27.8万　30.6万（人）
前年比　　+0.2万　+1.4万　+1.4万　+1.6万　+1.6万　+0.9万▲11.7万　+2.8万
　
定期客　　21.4万　22.2万　23.2万　24.5万　25.7万　26.7万　19.6万　20.3万
前年比　　+0.0万　+0.8万　+1.0万　+1.3万　+1.2万　+1.0万▲7.1万*　+0.7万

定期外　　11.2万　11.8万　12.1万　12.5万　12.9万　12.9万　8.2万*　10.3万
前年比　　+0.2万　+0.6万　+0.3万　+0.3万　+0.4万　+0.0万▲4.7万*　+2.1万

2014年は4月に消費税率が変更で、駆け込み定期購入により前年比が小さくなっています


テレワークへの移行で定期客（特に茨城区間利用者）の減少が大きく、回復もまだ小さいですが
コロナ後の千葉区間の人口増と、つくば市の転入増は大きいので
来年度以降も0.8～1.0万人ペースでの、乗車人数増は期待出来そうです

もし茨城区間の乗客が増えて行かない場合は、直流区間専用のTX1000型電車を
新しい車両に入れ替えるタイミングで、先に8両化を行うのかも知れません

将来的には全ての駅で、8両編成対応にすると思いますが
秋葉原～守谷区間の8両化先行整備で、老朽化した直流電車の入れ替えを先に行えば
混雑の激しくなる都内区間の「前倒し改善」が可能になります

守谷までなら青井・六町駅の地下駅工事完了で、残りは地上駅の工事になります
三郷中央はホーム土台になる基礎鉄骨を準備工事済み
北千住・八潮・おおたかの森・守谷は、大規模な基礎工事不要でホームと屋根工事
（もしかしたら階段・エスカレータの増設が必要?）

センパ・柏の葉・柏たなかの3駅は、少し時間掛かるかも知れませんが
夜間工事で支障が少なければ、2年ぐらいで整備出来そうです

システム変更・変電所増強・車両購入等で、費用は大きいですが
全区間8両化よりは、早期に実現可能かと思います（妄想です）

[36392: 匿名さん]

>>36388 通りがかりさん

ガイアの夜明けでやってましたね。流山市と印西市が今後も人を呼び込みそうです

[36393: 匿名さん]

コロナ禍になってから定期券の利用は全く無くなりましたね。会社も交通費支給に切り換えて在宅に手厚く補助してるからでしょう。SuicaやPASMOで都度利用してしゃんじゃんお金を落としましょう！

[36394: 匿名さん]

イヤです。

[36395: 通りがかりさん]

これは．．．
https://twitter.com/shinagawajp/status/1530835734655279104

[36396: 匿名さん]

>>36396
旧帝一工早慶以外なら恥ずかしいぞ。

[36397: 匿名さん]

訂正
>>36396→>>36395

[36398: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[36399: 匿名さん]

大学出ても都内に住めなくなってるんだな、という印象を受けた。都内、高いなぁ。

[36400: 検討中]

>>36383 匿名さん
おおたかの森にそんなホテルないでしょう

[36401: 匿名さん]

>>36398

俺に言ってどうすんだよ。
36395に言えよ。

[36402: 匿名さん]

出先からおおたかに戻る途中、柏の葉近くのペンギン前を通りましたが、混んでましたね。

[36403: 評判気になるさん]

首都圏住みたい街ランキングという記事で、男性は都内の繁華街が人気で、女性や50歳未満の子供を持つ世帯は、鎌倉、浦和、おおたかの森等の郊外が人気があるとの傾向、分析がなされている。

おおたかの森は、女性や子育て世帯に人気がある街となっている。

[36404: 匿名さん]

消滅自治体、約900の自治体は2010年～2040年の30年間で、20～39歳までの女性が半数以上減少する見通しの自治体を消滅自治体としてリスト化した。

流山市は、その年齢層の女性が増えている極めて稀な自治体となっており、流山市の人口増加の半数近くをしめる、おおたかの森はきわめて持続性の高い街となっている。

[36405: 匿名さん]

>>36404
デキたばかりの郊外新興住宅地ではそのようになります。
男性も同様でしょう。
書き込みは残ります。持続性は今後の数字を見てから言わないと。

[36406: ☆周辺住民3]

>>36404 匿名さん

2017年の人口データを元にした、2018年作成の流山市人口推計を見ると
20～39歳女性の人口は2030年まで推計が出ています
　
2017年　22,725人（女性割合49.6％）
　　　　　↓
2022年　21,448人（女性割合50.5％）
　　　　　↓
2030年　20,229人（女性割合51.4％）

2022年時点での実数は、25,290人（女性割合50.3％）ですので
2018年推計の21,448人（予想）を、3,842人上回っています

ちなみに2010年の20～39歳女性人口は、22,208人（女性割合48.3％）ですので
2010年→2022年の12年間で、3,082人増えています



国の推計（2015年国勢調査データを元にした2018年の推計）
では流山市20～39歳の男女合計人口は・・・
2020年　43,736人（実数47,770人・女性割合50％）
　　　　　↓
2045年　41,331人　と出てるので、女性割合が50％で22,665人
45％としても、19,681人になるので、半減することは無さそうです

まぁ人口予測なので、実数は断言出来ませんが
このページの3Dグラフを見ていただくと・・・
https://ecitizen.jp/Population/City3d/12220

20～24歳人口は、2030年まで上昇
25～29歳人口は、2040年まで上昇
30～34歳人口は、2030年まで下降してその後横ばい
35～39歳人口は、2035年まで下降してその後横ばい

と・・・30代の減少に対して、20代が増加する予想になっています
（若い女性の人口が保たれているので、0～4歳人口も9,000人以上をキープしています）

各年代の女性割合が45％ぐらいになったとしても、2045年に「半減」する可能性は低いのでしょうね

[36407: 匿名さん]

>>36406
推計を上回るペースでおおたかに住宅が供給された結果であり、今後はおおたか以外の流山市内の住宅供給も前倒しでなされれば、想定より早くピークを迎えることでしょう。
なお、ここはおおたかの森の開発スレであり、流山市他地域ネタはスレ違いですので、書きたくて書きたくてウズウズしているなら流山市の開発スレをたてる必要があります。

[36408: 匿名さん]

お高い系の主婦が増えてきてません？
人によっては住みづらくなってきたかも？

[36409: 匿名さん]

流山市の賃貸空き家率は、生活コムで17%と記載されている。
世の中、首都圏や都心でも空き家が多い中、おおたかの森の「住宅供給が増えたから人口が増えた」のではなく、「おおたかの森に住みたいと思う人が多いから人口が増えている」ということ。
供給が需要を決めるのではなく、需要が供給を決めるということをそろそろ理解しよう。

[36410: 通りがかりさん]

>>36409 匿名さん

いや、たぶん皆、知ってる。

[36411: 検討板ユーザーさん]

>>36408 匿名さん

貴女の主観ですよ。

[36412: マンション検討中さん]

千葉県流山市が和解金100万円支払う 講師の指導で小1児童がPTSDに

6/6(月) 12:25

　5年前、千葉県流山市の市立小学校の1年生だった児童が、当時担任だった講師から高圧的な指導を受け、PTSD＝心的外傷後ストレス障害を発症していたことが明らかになりました。

　流山市教育委員会によりますと、この児童は2017年の11月、担任だった講師から繰り返し、高圧的な言動で指導を受けたということです。

　児童は指導が原因で学校を休むこともあり、医療機関でPTSD＝心的外傷後ストレス障害と診断を受けました。

　被害を確認した市教育委員会が、講師に口頭で指導したということです。

　こうしたことを受け、市は6月2日の市議会で、児童の家族に100万円の和解金を2022年の4月に支払ったと報告しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7bb990a76c52a5334ae8a33ab07b1d83c2ea...

[36413: マンション検討中さん]

6～7歳の子どもをPTSDになるまで威圧する流山市の先生って。。。


自分の子がこんなことされたら、100万円なんかじゃ納得できないよな。
しかも本人は口頭注意だけって。絶対に許せない。

[36414: 評判気になるさん]

子育て支援の東西横綱、流山市と明石市住みたい街ランキング上昇の裏ですごい取り組み、という記事が掲載されている。

駅前保育ステーションや保育園の増加等だけでなく、流山市にはじめてきた子育て世代向けの情報共有、児童センター等の活用や女性の創業支援等3ページにわたる特集。

子育て女性向けの支援策がいろいろ掲載されている。

流山市の施策は、子育て女性の視点による支援策に重点が置かれている点が徹底している。

[36415: 匿名さん]

意識高い系は都内などでも出るよ。本当に品がある人は目立たないから、品がない人だらけにみえるけどね。

まぁ、そんなもんだよ、街の発展なんて。

[36416: 匿名さん]

>>36409
まず供給があって市がPRして需要を後押しし、更なる供給が需要を呼んでいることをそろそろ理解しよう。

[36419: 匿名さん]

おおたかの森の土地6000万～1億の物件しかないね。
戸建住宅も9000万弱の1件しかない。
中古戸建も1億2000万円弱。

庶民にはなかなか買えないね、おおたかの森の戸建は

[36420: マンション検討中さん]

センパ付近も高騰しているみたいですよ

[36422: 匿名さん]

親の代から東初石氏はただいまスレタイ変更上申を画策中ではないでしょうか。

[36423: 匿名さん]

>>36415
周りの目を常に意識しながら生きなければならないのは大変そう。

[36424: ☆周辺住民3]

>>36409 匿名さん

流山市の場合はターゲットを、共働き子育て世代に絞って
保育園を需要に合わせる形で、毎年増加させて行ったのが
結果「コンビニの数よりも、保育園が多い」と言う、宣伝文句にもなっています

メディアが注目し始めた頃に、タイミング良く待機児童0人を実現出来たことや
バラマキではなく需要に合ったサービス（行政の付加価値）を提供したことが
出生増・転入増に繋がったのでしょう

シティプロモーション（ブランディング）も大事ですが
マーケティングで今住んでる人、これから住む街を選ぶ人が
何を必要としているかを、的確に判断出来た結果だと思います


おおたかの森駅を中心とする区画整理も、野田線の隣駅方向に700～800m以内
TXセンパ駅方向で1km以内、柏の葉方向でも1.2km以内の開発に抑えています
大きすぎない開発が「TX沿線で一番早くかつ一番高く売れる街」を実現しました
（都心通勤時間や、駅前商業開発の成功もランキングアップの要因ですね）


千葉県は過去に新規鉄道と34万人の計画人口で、大規模開発を行って失敗し
駅から3km圏の大量宅地供給と、「ニュータウン」の宣伝文句だけは
「人口は増えない」のを知ってますので、TXではその教訓が生かされています

今後は立地適正化計画による、駅を中心とした800m圏の利便性向上が
豊四季・初石・江戸川台・運河駅へと、進んでいくのを期待しています

[36425: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前の、桜調温ビル2Fに入る中華料理屋さんは
7月10日オープンで求人が出ています

お店の名前は、本格中国料理店”熊龍酒家（シュンロンシュカ）”と言うそうです
営業時間はわかりませんが、募集の勤務時間は10:00～22:00と出ています


その上の階（3F）は、美容系のお店でしょうか?
新店舗が入った様です

[36426: 匿名さん]

>>36412 マンション検討中さん
怖い。なんて学校だろう。

[36427: 匿名さん]

>>36424
はい、そこまで！
それより先はスレ違いです。

[36428: 匿名さん]

>>36427 匿名さん
ご自身が必要ない情報と感じたのであれば、スルーする度量も大人ならば、必要かと。

[36429: 匿名さん]

>>36428
監視しているのです。

[36430: 匿名さん]

北口の飲食店ビルのテナントが楽しみだな。

[36431: 匿名さん]

scのKEYUCAが2階に行ってUNIQLOが増床するっぽいですね。違ってたらすいません。

[36432: 評判気になるさん]

柏の葉キャンパス vs おおたかの森

[36433: マンション検討中さん]

武蔵浦和のステアリは85平米1億900万だって。
おおたかの森はまだまだ安いと思う。

[36434: マンション検討中さん]

>>36431 匿名さん
GUが来てくれてもいいのに。

[36435: 匿名さん]

>>36433 マンション検討中さん

天下の野村様が建てるんですから高い方が売れるし、これが街のシンボルにもなる。住民の資産格差があってこそ相乗効果で刺激になって活性化になる。
こういう政策欲しかったんだけどここでは無理だろうね。

[36436: 名無しさん]

>>36432
おおたかの森と柏の葉は共存共栄の関係
vsではない

そんな狭い範囲で争ってどうするの

[36437: 匿名さん]

柏の葉キャンパスはまだ土地があるからね。都市軸道路の開通で、今までより開発が進むんじゃないの。正直、流山おおたかの森がこんなに注目を浴びると思ってなかったんじゃないのかな。

もしくは、かなり難しい街づくりしようと考えてるか。ここでもよく団地になると、街が老いやすいという話が出るけど、マンションをつくる時期を意図的にずらして年齢構成をバラけさせようとしてる。

あと、商業施設をかなり散らせて、駅チカと自動車で巡りやすい街を目指してるのかもね。都市軸道路を中心にして。

ただ発展がゆっくり過ぎて、住民にしてはじれったいんじゃないかな。それに流山おおたかの森の商圏に近すぎて開発がしづらそう。

最近、オフィス関連をつくりまくってるから、オフィス街路線にシフトするのかもしれないけど。

[36438: 匿名さん]

>>36434
柏の高島屋になかったっけ？

[36439: 匿名さん]

>>36433
マンション検討中とのこと。
おおたかの森とか武蔵浦和とか、年収的に川を越えて都内に入れませんか？

[36440: 匿名さん]

>>36438 匿名さん
ご自身が必要ない情報と感じたのであれば、スルーする度量も大人ならば、必要かと。

[36441: 匿名さん]

>>36439 匿名さん
はい、そこまで！
それより先はスレ違いです。

[36442: ☆周辺住民3]

ANNEX1のセリアは、6月6日（月）～6月29日（水）の間
移転リニューアルで休業と出ています

セリア跡の新店舗に関しては、今のところ情報なしです


>>36434 マンション検討中さん

マルイの柏モディに入ってるGUを見てると、来店客は10～20代が中心の様です
上の階のユニクロに比べると、購入層が少し違う様な気がします

GUもキッズ・ベビー用品を扱っているので、ターゲットとしては
おおたかの森でも出店の可能性はありますが・・・
柏の葉（2011/04/01～）
モディ（2021/03/19～）・GU丸井柏VAT館（2010/05/28～2016/01/31）
南増尾（2015/11/06～）・GU松戸五香店（元ユニクロ）2007/04/06～2015/11/05の引越し

若者が集まる柏市だけで現在3店舗ありますが、これ以上は過剰出店になってしまうのかも知れません
特に駅直結のSCだと、柏モディ店の野田線野田市側の客を奪ってしまいそうです
（アリオ柏はヨーカドーの衣類売り場が閉鎖したので、出店の可能性はあります）

駅から少し離れたコトエの2Fに、1,361㎡（当初計画でインテリア店）のテナントが空いているので
GU出店の可能性は残っていますね


GUはロードサイド初号店が、2006年10月13日に「gu野々下店」として
流山市にオープンしています（ユニクロ店舗をリニューアルして2012年5月6日閉店）
元々はダイエー衣類部門のテコ入れでスタートした、guのテスト店舗だった様です

[36443: 評判気になるさん]

セリアは移転だったのかー
え？柏の葉ギャンバスにセリアってあるの？

[36444: 匿名さん]

>>36443 評判気になるさん
セリアはANNEXⅡに移転です
移転跡気になりますね。

[36445: 名無しさん]

クオン75平米が7280万で売り出されていますね。これはすぐ売れるでしょう。
流山のマンション相場がまた上がってしまいますね。

[36446: マンション検討中さん]

>>36445 名無しさん

at homeに載っている周辺施設が、流山おおたかの森駅と竜泉寺の湯のみ。SCではなくスパメッツァということは、狙いはサウナーだね。

[36447: 検討中さん]

>>36445 名無しさん

その傍らではグランがさすがに700値下げ。
築10ヶ月の中古。これでもまだ3000は高いね。
レインズ待ち。

[36448: 匿名さん]

アネックス2は、アネックス1とかフラップスとか、どこか他の商業施設と繋がるのでしょうか？
移動した駐輪場のところで繋がる？みたいな話を聞いたことがあったのですが、別の店舗ができてますよね。
繋がることを期待してたのですが…

[36449: マンション検討中さん]

Twitterにも高いと言ってる人がいるけど、駅2分75平米なんだから当たり前の価格だと思う。関西でも3LDKが8000万する時代になったんだよ。都内通勤エリアでこの価格は安いと思う。

[36450: 評判気になるさん]

千葉県民が選ぶ住みたい自治体、街ランキングで流山市が前回19位から2位に上昇。浦安市に次いで2位となった記事が掲載されている。

おおたかの森を中心に流山市が住みたい自治体に選ばれている。テレビの影響か、最近のランキングはどこの企業、不動産会社が調べたものでも、おおたかの森、流山市の人気が上昇している。

[36451: 匿名さん]

ＴＸおおたかの森駅乗車数は、2021年度32500人だったのが、直近の2022年の4月に36000人を超えてしまった。

最近、混んでいるなと思っていたら、ずいぶん増えていた。これで黒字化して、早く8両化してもらいたいところ。

[36452: 通りがかりさん]

東京駅延伸してくれないかなぁ。

[36453: 匿名さん]

>>36449 マンション検討中さん

いや、都内を避けるための選択肢なんだから、高いといわれるのはわかる。

[36454: 匿名さん]

>>36450
そりゃそうですよ。
儲かるんですもん。

[36455: 匿名さん]

>>36453
母になるならとか宣伝しなくても
ここなら人気出たよね。

[36456: 匿名さん]

>>36454 匿名さん
不動産のプロから見ても価値が高いという事ですね。

[36457: 周辺住民さん]

住んでみて意外といいなと思ったのが、東武線での大宮への往来が便利。
上野まわりでも時間的には大して変わらないけど、乗り換えなしで座ってられるし、何より混雑してないので気楽。
出張族としては大変ありがたい。

[36458: 匿名さん]

普通は東京から乗るんだけどね、新幹線。

[36459: 匿名さん]

>>36456
見事にハネ上がってるもんね、価格。
今買ったら損だよね。

[36460: 匿名さん]

御用だ御用だ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/97c7498ed72083dd44b2757f23fb88d476c5...

[36461: 匿名さん]

>>36459 匿名さん

そうなんだけど、インフレと資材高で、読めなくて混乱してる。都内を探していた人たちが諦め始めて今の様相だね。

[36462: 買い替え検討中さん]

>>36460 匿名さん
中学生が重症負ってるのに・・・軽々しくて不愉快です。

[36463: 匿名さん]

北のエニタイムフィットネス交差点といい以前から周辺住民3さんが警告してた場所だね

[36464: 匿名さん]

>>36462
軽々しい？
時代劇で御用の提灯持って御用だ御用だって言いながら悪代官屋敷に乗り込む役人らの姿見たことありませんか？
ニコニコ笑ってますか？
なにを言ってるのですかあなたは。不愉快なんですが。

ひき逃げですよ。どれだけ重大な犯罪か分かってますか？
警察の執念の捜査が実ったんですよ。犯人見つからなかったら被害者泣き寝入りですよ。
おおたかに買い換え検討してるならもっと一般教養身につけた方がいいですよ。

[36465: 東口住民]

>>36464 匿名さん

ひき逃げ犯の逮捕時に警察官が「御用だ御用だ」って言ってたら、ふざけてると思いますけどね。
昔の常識は今の常識ではありません。
もっと一般教養を身につけた方がいいですよ。

[36466: 匿名さん]

おおたかに住んでなさそうな2人がバトってる

[36467: 匿名さん]

>>36464 匿名さん
どんなに言い訳しようが、周りは誰も納得しない。
面白くもない。
さっさと反省してROMってろ

[36468: 匿名さん]

>>36465
なにふざけてるの？

[36469: 匿名さん]

>>36467
周り笑

[36470: 匿名さん]

おおたかのホールにライブ呼べないかなあ。

[36471: 匿名さん]

ドラ7って中目黒と新宿と横浜とおおたかの森にしかないんだね。
おおたかの森すごくない？

[36472: 匿名さん]

>>36471
カネになると見たんですよ。
ジャンジャン使わないと消えちゃうゾ。

[36473: ☆周辺住民3]

おおたかの森に移転する角上の、旧店舗の場所（流山9丁目・ヨーカドー隣地）に
福岡県が本社で安売りで有名な「ディスカウントドラッグ　コスモス」が、出店する様です
（開業予定時期は大店法の届出が出るまで、まだわかりません）

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

近年野田市（さくらの里・柳沢）や、柏市（大島田）に出店したので
そろそろ流山市にも出店するかな?と思ってましたが
これはこれで流山街道の、新たな渋滞の要因になりそうです
（まだ噂程度のソース無しですが、メトロ跡に○Ｋって話も・・・）

角上は退店が決まっていますが、まだ営業中の店舗（土地）に
次の大規模開発構想届出が出るのは、珍しいケースだと思います
流山市の勢いを感じますね


1枚目・・・キッコーマンアリーナ交差点

中駒木線の切り替え工事を行っています
工期は6月18日までになっているので、その頃には片側だけ?切り替わると思います
現在工事の影響で右折レーンが無くなってるので、渋滞にはご注意ください

2～3枚目
総合運動公園のSL前広場は、改装作業中です
（芝生が敷かれるので、養生期間は入れなくなりそうです）

4枚目
新設される多目的広場側に、身障者Pと駐輪場が新設されています
多目的広場の開放時期は、まだ掲示されていませんでした

5枚目・・・運動公園東側から、ヤオコー・レタンプリュス方向を撮影

芝崎市野谷線のR3年度道路築造工事（7月まで）が行われています
今年度には芝崎市野谷線の工事発注予定が、今のところ無いので
地盤の整備だけ行って、県道交差点への開通などは来年度以降になりそうです

この区間が完成すると、おおたかの森～総合運動公園までの間が
歩道幅が広くて坂が無いルートで、行き来ができる様になるので
完成が待ち遠しい区間です


千葉県道路整備プログラム　R2年3月版（R4年4月改定）によると・・・
芝崎市野谷線のヤオコー～坂川までの整備完了と
野々下思井線の整備完了予定は、2028年度で計画されています

アリーナ前や宮園・思井周辺で、渋滞が発生した際の
回避ルートが完成するまでには、もう少し時間がかかりそうです

[36474: 匿名さん]

今のところ何とかギリギリ守れてるな。

[36475: ☆周辺住民3]

来週月曜日のヒルナンデスで、コーナー名を聞き逃しましたが
小峠英二さんが「人口増加率No.1の流山」を巡るそうです

[36476: 近隣住民]

>>36470 匿名さん
渡辺香津美　来ますよね
すごくないですか？

[36477: 周辺住民]

>>36476 近隣住民さん
チケット買ってます。楽しみです♪

[36478: 匿名さん]

いいですね!

[36479: 近隣住民]

>>36476 近隣住民さん
日本のジャズ、フュージョン界のギターレジェンド
歳とってもイケメンだね

こういう手の、インストアライブみたいな短めでいいから、良質なライブ見たい

藤井風にもふらっと来てほしい

[36481: 匿名さん]

>>36480 匿名さん

よくわかんない人の投稿をみて、いちいちコメントしなくていいよ。開発情報でもなんでもないし。

[36482: 匿名さん]

ＴＸ沿線で、北千住以降、大規模商業施設が駅周辺にあるのは、八潮、おおたかの森、柏の葉、守谷、研究学園、つくば。その中でも最も充実しているのは、おおたかの森。

都内へのアクセスを考えると、八潮、おおたかの森、柏の葉辺りかな。

ハザードマップを考えるとおおたかの森か柏の葉。

結局、おおたかの森と柏の葉に人気が集中してしまうよね。

[36483: 評判気になるさん]

千葉で最も住みやすい駅はどこ？人気の駅をしょうかいという記事が掲載されている。

海浜幕張とおおたかの森が記事に掲載されている。新浦安、海浜幕張、おおたかの森、柏の葉、印西辺りが千葉県ではよくランキングの上位にあげられており、船橋、市川、柏等と比べて、比較的新しい街が人気となっている。

[36484: 匿名さん]

>>36482 匿名さん

まぁ、守谷も許容範囲内な気はするよ。

[36485: 匿名さん]

>>36483
当たり前だろ？
何のためにどのような立場の人が掲載した記事か考えないと。

[36486: 通りがかりさん]

印西は住みやすい街というより不動産屋が売りたい土地No. 1でしょ？
売れなくて土地が余ってると聞いたが

[36487: 検討板ユーザーさん]

都内のアクセス、生活の利便性、水害等がないのが、おおたかの森の良さであって、流山市の母になるなら流山や子育て支援策は加点事由ってとこじゃないか。

おおたかの森に人が集まるのは、流山市の宣伝でも政策というより、ＴＸ、ＳＣ等、地盤じゃないかな。

[36488: 価格リサーチ中さん]

>>36457 周辺住民さん

子供とよく鉄博に行きました。
帰りは寝て帰れるのでよい。

[36489: 口コミ知りたいさん]

>>36486 通りがかりさん
だと思う。
印西は流山と比べると、開発の範囲が広すぎて、徒歩で生活するには厳しそうなイメージ。
私は人にお薦めは出来ないかなー。

[36490: 匿名さん]

>>36486 通りがかりさん

言いたいことはわかるけど、流山おおたかの森含めてマンション価格が高騰してるから、現実的な選択肢として、そっちに目を向けてる人も増えてると思うよ

[36491: 名無しさん]

味覚と同じで、住まいはどっちが良くて悪いというものではないと思うな

ところで、上島珈琲、7月頭で閉店だね。
次は何が入るのだろうか

[36492: 匿名さん]

>>36486
おおたかも不動産屋が売りたい土地ですよ。
すぐ飛びついてもらえるから。

[36493: 匿名さん]

>>36492 匿名さん
必死ですなw

[36494: 匿名さん]

>>36492 さん

>>36492 匿名さん
すぐ飛びついてもらえる土地に広告費を払う必要性を簡潔に説明おねがいします。

[36495: 匿名さん]

>>36494
売りたいから。以上。

[36496: 匿名さん]

>>36494
念のため補足

売りたい→広告→小金持ち飛びつく

こういうの、入れ食い状態っていいます。

[36497: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の土地や戸建は、出たらあっというまに売れてしまう。
素早く対応して戸建に住め、生活を始めることができた。と思ったら、

「その土地、住宅売りませんか、」の広告がやたらに入るほど、おおたかの森の土地は人気がすごい。

こういった土地や住宅の売り買いで手数料を稼ぐ不動産が多いのは、確実に儲かるからでしょ。不動産取得税など国や自治体も税収アッブでみんながハッピー。

これが地価が下落しているところだとババを掴まされないために、出入りが少なくなる。

[36498: 匿名さん]

親の代から江戸川台、東初石氏の仮説に郊外は、ニュータウンの時は人気が上昇し、住宅供給が落ち着いたら衰退しはじめ、その郊外に住む子供たちは都内に移転してしまい、老人だけが残り衰退するという。

確かに、東初石氏の住む周辺や多くの郊外、ニュータウンはそういう道を辿ってきた。

他方、交通の利便性や生活の利便性等が高い郊外は、再開発等が行われ、都内と同様、その子どもたちも住み続ける可能性が高い。流山市の人口推計で20代が2040年頃でも増え続けるのは、子供たちが大人になってもおおたかの森等に住み続けると予測しているのだろう。

例え、住宅供給が落ち着いても、おおたかの森に子供たちが住み続ければ、持続性の高い街となろう。

[36499: 通りがかりさん]

売りませんか？の広告やチラシが入ってくる理由を知らない人も居るんですね。

リアルに売れば普通に分かることですが。

[36500: マンション検討中さん]

>>36499 通りがかりさん
貴方みたいなご年配の方は売った経験が豊富でしょうが、若い人は違いますよ。

[36501: 匿名さん]

宅地だけ大規模に開発したニュータウンは失敗してるところ多いよね。
商業施設とか企業誘致できたところは衰退してない。
高島屋が入っているおおたかの森は今後も購買力のある若い世代が住み続けると思う。

[36502: 匿名さん]

>>36500
キリ番ゲットおめでとうございます。笑
マンションもゲットできるといいですね。

>>36498
東初石は最寄りは初石駅では？
それに、市長は空き家対策にも余念がありません。
流山市にケチつけてもすぐ撃退されますよ。
いい加減、気づいてね。

[36503: 匿名さん]

>>36496 匿名さん
広告いらなくないですか?

[36504: 匿名さん]

>>36499 通りがかりさん
それ売りたい街ランキングと何の関連有りますか？

[36505: 匿名さん]

>>36503
売り主はいると判断したのでは？

[36506: 匿名さん]

>>36505 匿名さん
売主は誰ですか？

[36507: 匿名さん]

>>36506
私は知りません。

[36508: 匿名さん]

上島珈琲落ち着いていて好きだったのに。あの場所であの客の入りじゃダメなのか。
ちゃんとしたコーヒー店に入ってほしいな。

[36509: 周辺住民さん]

南口広場に今年もムクドリ集団来襲。これから熱い戦いが始まる。

[36512: 匿名さん]

>>36508 匿名さん

家賃がよほどたかいのでしょうね。
純喫茶だと、回転が厳しいのでしょうか。

[36513: 検討板ユーザーさん]

マンション○ニアが、おおたかの森のマンション相場について直近の状況を語っているね。

彼の調べによると、おおたかの森のマンション中古価格は、たった1年半で30%も価格が上昇しているようだね。

新築マンションの売りがない中、温泉、アネックス2、コトエ等が出来て、ものすごく上昇しているのに、少し驚いている感じが文面から読みとれる。

中古マンションの売りも少ないようなので、しばらく価格上昇が続くのかなぁ。

[36514: マンション掲示板さん]

>>36513 検討板ユーザーさん

中古マンションは早く買わないと誰かに買われてしまうからね。新築の供給予定がないエリアは値引きせずとも売れるでしょう。
都内で同じようなテナントが入ってるエリアだと、マンション価格はおおたかの倍しますからね。坪350くらいまで上がると思います。

[36522: ☆周辺住民3]

6月1日時点での字丁別人口が公表されたので、東西南北地区で合計出しました

34,792人（150人増）前年比2,848人増
世帯数13,409世帯（53世帯増）前年比1,031世帯増　一世帯あたり2.59人

住所変更の行われた直後の、3年前の31年6月1日は
26,383人　10,288世帯　　一世帯あたり2.56人でしたので・・・

この3年間は一年平均で2,803人増のペース、約940世帯増ペースで
地区人口が増えています

地区の人口増加ピークは3万人を突破した、R2年7月1日の30,170人（前年比　3,661人増）
11,777世帯（前年比1,443世帯増）で、増加ペースは下がってきています

北1丁目の字人口は、6月1日時点で4,994人なので
年度末ぐらいには1,000～1,200人ほど増えて、人口密度が更にアップしそうです


ちなみに流山市全体の人口は、6月1日に207,002人となりました
半年前の令和3年12月1日で、20万4,957人（約11ヶ月で5,000人増ペース）でしたので
今現在は半年で2千人ペースぐらいで、総人口が増えています

今年末にグラン2期の入居開始で、来年1～4月辺りには
21万人に達する可能性が出てきます

[36524: 匿名さん]

今日も安定の流れだ。

[36525: マンション検討中さん]

いつも同じ人たちで同じこと書いてるだけ
ループ

[36526: 匿名さん]

>>36525 マンション検討中さん
話したくても荒らしが邪魔だから話せません。

[36528: 匿名さん]

荒らしのミュート機能が欲しいですね。

[36530: 匿名さん]

大賛成です。

SNSにはミュートが必須です。

ブロックは頭の良くない人を刺激するだけなので。管理者さんにも提案してみます。みなさんもご協力いただきたいです。

[36531: マンション検討中さん]

>>36526 匿名さん

プラウドさんとか団地さんね
同じ人なんだけど
その手の話題がしたいならTwitter行けばいいのに。

[36532: 名無しさん]

Twitterにいる荒らしとここの荒らしは話の通じなさと頭のネジのはずれ具合がよく似てるから気が合いそう

[36533: 匿名さん]

>>36531 マンション検討中さん

ほんとここの人はプラウド好きですね
定期的にプラウド来ないと呼びたがる

[36535: マンション検討中さん]

マンション高騰すごいね

[36538: マンション検討中さん]

>>36532 名無しさん
Twitterでおおたかの森を検索したらヤバい人が2人いるね。

プラウドさんはうざいけど基本的に無害。
あっちは攻撃的な感じで本当に怖い。

[36539: 通りがかりさん]

マンションより戸建てが最強。
プラウドがなんだって？

[36540: 職人さん]

また懲りずに戸建てさんが来たか…

[36541: 匿名さん]

>>36539 通りがかりさん
プラウドvs戸建　ファイッ!

[36542: マンション検討中さん]

平和だな

[36543: 検討板ユーザーさん]

スレチだな

[36544: 匿名さん]

野村には戸建てがあるのを知らないでわめいてる田舎者がいるな。

[36545: 匿名さん]

>>36539 通りがかりさん
詳細を言うと身バレになるのでザックリですが、
23区内の駅近にマンションを保持したまま
おおたかの森に戸建を建ててセカンドとして使うのがオススメです♪
普段は便利なマンションに住み、田舎を満喫したい休日におおたかの森の戸建へ

是非お試しあれ！

[36546: 通りがかりさん]

>>36545 匿名さん

いいよねー。おおたかはいい感じの郊外だから、週末ちょっと過ごすのにちょうどいい。

[36547: 検討板ユーザーさん]

ほとんどテレワークなので、都心にマンションを持つ必要がないし、都心は交通が便利そうだけど、日々生活するには不便なところが多い。なので、都心にマンションは不要。

[36548: 通りがかりさん]

>>36545 匿名さん
あなたの言い方だとおおたかでマンション買ってる人の立場がないですねw
やっぱり戸建てが最強です。

[36549: 匿名さん]

真の富裕層は都心に広大な庭付きの戸建てを構えます。

[36550: 匿名さん]

というスレタイとは全く関係無い話しかできないリアルでもコミュ障な方たちの妄想大会でした。

[36551: 匿名さん]

>>36547 検討板ユーザーさん

必要な人が多いから価格が高いのだと思うのだが…

[36552: 匿名さん]

>>36551
人生の絶頂期なんですからあたたかく見守ってあげましょうよ。ここに限らず

戦時体制になって、
経済がおかしくなって、
リストラに遭って、
住宅価格暴落して、
金利が上がってローン返せなくなって、
オーバーローンでも手放さざるをえなくなって、
転居で生活変わって家庭崩壊

という時代は目前に迫ってます。

[36553: 匿名さん]

>>36545 匿名さん
竹ノ塚、北綾瀬、金町も23区内
川が氾濫したらお釈迦ポン

[36554: マンション検討中さん]

はいはい、また真の富裕層ですか。
最後はプーチンやビルゲイツの別荘の話になる。

何十回繰り返すんだよ。

[36555: 匿名さん]

ガチの金持ちならせいぜい年収１０００万程度のサラリーマンなんか眼中にないはずだが。

[36556: 通りがかりさん]

アンチな方が逆神さまとして言祝いでくださってますね。
ありがたや…ありがたや…。

ご本人は社会の混乱や崩壊、おおたか住民の不幸、おおたかの衰退を願っているでしょうに、なんせ逆神さまなのでねぇ…。
(むしろ、平気でそういうことを書けるあたり、どれだけルサンチマン溜めてるんでしょうね)

[36557: 匿名さん]

>>36554
それ、私じゃないです。
また、私は真の富裕層ではありません。慎ましく生活してます。

[36558: 36556]

物価も上がってきてるのに呑気な奴だな。

[36559: マンション検討中さん]

マンションの管理組合は自治会ではない。　
マンションという不動産資産を守るための活動。

だから、管理組合がマンションの清掃しても、自宅の清掃をするのと同じ。


マンションも自治会を作って、他の戸建ての自治会のように周辺のゴミ拾い活動をすべきでは？
なぜマンションだけが自治会の苦行を免除されてるのか疑問だな。

[36560: 匿名さん]

>>36559
免除？
自発的に結成されるものに免除もなにもないのでは？

マンションじゃなくて戸建て検討したら？

[36561: 匿名さん]

>>36559 マンション検討中さん
だからマンションに住んでいるのだが
そんな事買う前から分かっていた事ですよね。

[36562: 匿名さん]

>>36561
だからマンションに住んでると言い切っちゃえるのも民度が知れて恥ずかしいな。

[36563: 通りがかりさん]

なんか、つまらん方しか残らなくなってしまいましたね。

[36564: 匿名さん]

>>36562 匿名さん
いや～戸建さん民度高くて金持ちでカッコいいですね。こんな感じでおだてればいいですか？

[36565: 通りがかりさん]

>>36564 匿名さん
戸建てさんはアルファードに乗りたい心理と一緒で自分に自信が無いからもっと褒めてあげないとね。

[36566: マンション掲示板さん]

全く面白くないマウント取りの気持ち悪い
おじさんしかいない板になったので解散。

文句つける事をコミニュケーションだと思ってるからなおじさんは。

[36567: 匿名さん]

>>36564
戸建てが民度高いだなんてどこにも書かれてないから、おだてなくていいんじゃない？

>>36565
アルファード乗りは狭い世界で自信満々で疑うことを知らない人たちなんじゃない？

[36568: 匿名さん]

三井とかの管理のしっかりしたマンションだと清掃員が周辺の清掃もやってるよ。そのぶん管理費は高いけど。あと、マンションの管理組合は申請すれば自治会になれる

[36569: 通りがかりさん]

>>36567 匿名さん
すべて論破さっすがエリート！

[36570: 匿名さん]

今日も安定の民度大会ですね。
隣市ではあり得ない頻度で開催されますね
それだけ収入格差が大きいわけですが。

[36571: マンション検討中さん]

>>36570 匿名さん

地域の開発スレが少ないから
おおたかの森とは関係ない周辺地域の住民も書き込んでるだろうね。

[36572: マンション検討中さん]

広くて快適だから戸建てやアルファードを買うわけで。

見栄のためとか言ってる連中は、そうやって自分にないものにケチをつけて生きてくのね。

[36573: マンション検討中さん]

>>36572 マンション検討中さん

流石にもう気持ち悪いから書かなくて良いよ

[36574: 匿名さん]

>>36572
広い戸建てにアルファード置いてる流山野田柏土着に見栄なんてない。天然。

何を言ってもはね返されるだけだから、もう書かなくていいよ。場違いですよ。

[36575: 匿名さん]

>>36572 マンション検討中さん
とってもナイスな土着民だと思います。

[36576: 匿名さん]

>>36545 匿名さん
都心部に戸建、マンションがあって、週末は避暑地の別荘で過ごすとかなら、羨ましい、すごいってなるけど、週末におおたかで過ごすのは意味不明笑
都心に通えるし便利な街ですよ。でブランディングがうまくいって価格が上がってるのに、なんで都心に住んでる人が週末にくるんだ笑
これは突っ込ませてください笑

[36577: 匿名さん]

>>36574 さん
なんで広い戸建にアルファード置いてる家に固執するんだい？気になっちゃうのかい？大丈夫。自信持っていこう。

[36578: 通りがかりさん]

>>36577 匿名さん
ナイスボケですね。

[36579: マンション検討中さん]

アルファードは酸っぱい葡萄。
悪口言われるほど、妬んでるんだなーってニヤニヤするわ。ミニバンの最高峰だろ。快適だよ。

[36580: マンション検討中さん]

アルファードと戸建て

どちらもマンション住まいの酸っぱい葡萄
アルファードはマンションの機械式駐車場に停めれないもんな。

[36581: マンション検討中さん]

そのうちマンション住民も地域の自治会に加入してゴミ拾いやることになるよ。

回覧板も回すんだぞ。

流山市は市民の自治会への加入を推奨してます。

[36583: 新宿の目さん]

久しぶりに覗かせていただきました。
周辺☆住民さん、何か新情報ございませんか？

[36585: 匿名さん]

>>36581 マンション検討中さん

自治会は、参加が任意だから

[36586: マンション検討中さん]

マンション住民は自治会に入らなくていいの？
回覧板を回すのストレスだわ

[36587: 匿名さん]

マンションなのにアルファ乗りの俺って勝ち組？
ワーイ！

[36588: 匿名さん]

>>36587 匿名さん
いい事教えてあげましょう。
街行く皆の注目を集めているつもりで
実は珍走団とか見るように憐れみの目で見られてますよ。

[36589: マンション検討中さん]

>>36587 匿名さん

都心でテスラにでも乗ってたらそう思うけど

郊外でアルファードって

[36590: 近隣住民]

>>36586 マンション検討中さん
こちらの自治会では、
回覧板は専用のバッグに入れて隣家のドアノブに掛けておく、として回してます。ピンポンはしません。
少し気楽です。

[36591: マンション検討中さん]

>>36589 マンション検討中さん
最近の流山で（場所によるが）戸建でアルファードはなかなかだろ。
少なくとも平均より稼ぎあるか、持ち金がないと。

ただ家とか車とかマネーより大切なものを見失ってる奴がこの掲示板には多いな。

べつに狭くて古い賃貸で車なくても、幸せな奴は幸せだし、ねたみひがみをする奴はどこまでいってもねたみひがみばっかだ。

まずは自分に集中しよう。

[36592: 匿名さん]

>>36589 マンション検討中さん
いかにもマイルドヤンキーですね

[36594: 匿名さん]

西口の居酒屋群に群がる奴ら何なの
電子タバコなら路上で吸っても良いと思ってるのか、まさかカッコいいと思ってるのか
失○○ハ○共う○○に○がってろ

[36595: 匿名さん]

>>36591 マンション検討中さん
フルローンに残クレで楽勝です

[36597: 匿名さん]

高い住民税払ってるんだからパトロールして路上喫煙を取り締まってくれよ

[36599: 新宿の目さん]

>>36584匿名さん

周辺☆住民さんの書き込みにまずいものは見当たりませんよ。

[36601: 匿名さん]

>>36597 匿名さん
わかる

[36602: マンション掲示板さん]

>>36549 匿名さん
真の富裕層ってどのレベルをおっしゃってます？
このスレには、無関係のレベルなのは、皆承知の上で。

[36603: 匿名さん]

スレ違いですが、大変でしたね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b9f9afe2327f1331e88e4120a41b8ec88db...

[36604: 名無しさん]

SCのアゴーラ閉店みたいだね。
上島珈琲といい残念です。

[36606: 通りがかりさん]

久しぶりに運動公園を覗いたら、リニューアル工事が進んでいるようです。写真の遊具は人気が出そうです。

[36608: 北口の又三郎]

大幅減便となった東京駅20:00発のがんセンター行きのバス。東京駅からの乗車が15名
西初石三丁目3名。西初石交差点2名。おおたかの森駅西口2名下車。
おおたかの森駅よりも初石エリアでの下車が目立ちました。
この乗客数なら路線維持も叶いそうな気がします。

[36609: 付近住民1]

>>36608 北口の又三郎さん
少しでも路線維持に貢献しようと東京駅付近で飲み会をしたときに22時発の便を利用するのですが、いつも5人前後で非常に寂しいです。
東京駅までの回送のコストも考えると厳しいですね。

[36612: 北口の又三郎]

>>36609 付近住民1さん
情報ありがとうございます。私が乗った時間帯は仕事帰りの方と東海道新幹線からの乗り換えの方がちょうど重なっていた時間帯だったのかもしれません。3月に平日18時台のバスに乗った時は私を含めて2名しかいなかったのでトータルで考えたら厳しいに変わりありませんね…

[36613: 北口の又三郎]

>>36609 さん

>>36609 付近住民1さん
情報ありがとうございます。私が乗った時間帯は仕事帰りの方と東海道新幹線からの乗り換えの方がちょうど重なっていた時間帯だったのかもしれません。3月に平日18時台のバスに乗った時は私を含めて2名だったのでトータルで考えたら厳しいに変わりありませんね…

[36614: 周辺住民さん]

私も先日22時発の便を利用しました。
道路事情にもよると思いますがおおたかの駅に45分程で到着して、座って行けて乗り換えもなく便利だなと思いました。
ただ今の乗降客では確かにいつ廃止になってもおかしくはなさそうですね。

[36615: 匿名さん]

市内でも比較的高級な住宅地と言われる平和台、江戸川台を散策してまいりました。
いずれもひと区画が60～80坪くらいあり、広く、上物もお金がかかっていそうな邸宅が多かったです。おおたかの森周辺のような40坪ギリギリの狭い土地にオープン外構、白っぽいおもちゃのような何ちゃって戸建てとは比較にはなりません。
ただし、平和台も江戸川台も駅からは離れていて交通の便はイマイチと感じました。パッと見たところ、空き家も散見され、高齢化の影響も感じました。

[36616: 匿名さん]

>>36615 匿名さん

ＴＸ以前の街並とＴＸ後の発展を見るようですね。

これにマンション群が加わった、30年後のおおたかの森はどのような街並に見られるのでしょうね。

[36617: 通りがかりさん]

住宅にもブームがあるけど、若い人が多いなら、その人たちが巣立つ20年前後は街として安泰だよ。確かに、それ以後は知らないけど、今廃れている地域に住むよりは便利じゃない？　免許返納したくてもできない地域よりマシだよ。

[36618: 匿名さん]

>>36615 匿名さん

予算あるなら都内の閑静な住宅地に80坪の注文住宅建ててましたよ。

ただ出せる予算は限られてるのだから、敷地で80坪の江戸川台か40坪のおおたかか20坪の都内を選ぶか、また注文にするか建売にするかは生活スタイルや価値観、将来の資産性など人それぞれだしトレードオフの関係でしょう。

[36619: 南口住人]

すいません、なんちゃって戸建てです

[36620: eマンションさん]

>>36615 匿名さん
平和台と江戸川台は、流山市内では安いほうの部類ですよね。
平和台は安い割に場所によっては、セントラルパーク駅まで徒歩圏内ですし、いいかもですね。
あとは初石も同じく安い割に場所によっては、おおたか徒歩圏内ですから、ありかもですね。

[36621: 匿名さん]

江戸川台の土地代は、おおたかの森の3分の1。親の代から江戸川台の自画自賛もいい加減にしてほしい。親がおおたかの森に移住しようと言ったら、また江戸川台と同じ夢を見るのかと言って、感謝されたと言っていたが、今では首しめてやろかと言われているだろう。

[36622: 新宿の目さん]

周辺☆住民さんが話題提供してくれませんとスレ違いが荒らして困りますね。

[36623: 匿名]

>>36621 匿名さん

自画自賛ではないです。私は、おおたかの森住人です。ただ、比較的安く、広い家を買えた世代を良かったなあ、とは思います。その分、流鉄流山線や東武野田線を使った通勤は大変だったかと思いますが。
今でも初石辺りの価格と比べると、おおたかの戸建価格はバブルで異常だと感じます。

[36624: ☆周辺住民3]

ちょっと前のネタになりますが・・・

1～2枚目
中駒木線のアリーナ前は、西側車線が切り替わりました

道路中央に立ってる電柱から、電話・光ケーブルの移設は終わってたので
電柱を引き抜いたら、中央部分の工事が始まると思われます

4車線化の「Ｒ４中駒木線道路築造工事」は、第3四半期発注予定で
工期6ヶ月の工事なので、今のところ年度末の完成予定です

信号側は右折レーンが無いので、北向き渋滞が長くなる可能性もあります
新設車線部分は、表面の仕上げ舗装を行っていないので
マンホール部分が少し飛び出しています・・・ご注意ください


3枚目
センパ駅前に建設が決まった、クリエイトSDと三和（スーパーおっ母さん?）は
事業予告板が立って、工期が8月5日～来年3月20日に決定しました
（3Fの診療所3～4テナントは、医療物件サイトに2023年秋開業で募集が出てます）

センパ地区は来年4月頃に、新しいスーパーがオープンし転入に弾みが付きそうです
スーパーが「おっ母さん」だとすると、おおたかの森駅からの距離で
新店舗は柏の葉店より1kmほど近くなるので、特に西・南エリアは利便性がアップしそうです



写真無し情報ですが、ライフガーデンの屋上に「ソフトバンク」か「Y-mobile」の
5G（3.7GHz?）基地局用の、新しいアンテナが増設された様です
（どちらの基地局かは判別出来ません・・・5Gは2社の共用アンテナかも知れません）

auのsub6（3.7～4GHz）5Gアンテナは、宮園の坂川向かいの基地局に設置されましたが
おおたかの森周辺や流山市内では、まだ新設されていません



私事で申し訳ありませんが、少し忙しい状態になっていて
スレッドに参加する回数が減っています

おおたかの森地区周辺の散策や、新情報探しは続けていますので
何か新しいネタを見つけた時には、レスさせていただきます

[36625: 検討板ユーザーさん]

>>36624 ☆周辺住民3さん

参院選頑張ってくださいね！

[36626: 口コミ知りたいさん]

>>36621 匿名さん
日本語が下手なのか、、何が言いたいのか分かりません。

[36627: 匿名さん]

>>36625
笑わせんなよ。

[36628: マンション検討中さん]

公園のトイレ設置率ってどれくらいなんだろう。都内だと公園にオシャレなデザイナーズトイレ設置するのが最近流行ってる。ぱっと見トイレにみえないようなしゃれた建物。

[36629: 匿名さん]

ヤバくない？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6430451

[36630: 周辺住民さん]

商業施設も充実してきて、植栽等も華やかになり素敵な街並みになってきたなーと感じる一方、電柱・電線が無ければもっとスッキリした街並みだろうになあと強く感じます。

費用の問題や電力・CATV・通信などの権利関係もあり実現は困難なのでしょうが。

[36631: 通りがかりさん]

>>36630 周辺住民さん

無電柱化はかなりの費用がかかるからね。柏の葉はやってるけど、覚悟してるな、と思ってる。

[36632: 付近住民1]

>>36630 周辺住民さん
固定資産税も住民税も圧倒的におおたかの森が貢献しているので個人的には全然良いと思いますが、どうしておおたかの森だけ？という妬みのような声も上がってくるでしょうし、難しいですね。

[36633: 匿名さん]

>>13120 匿名さん

これですかな。親の代から江戸川台氏のコメントというのは。確かに、「江戸川台の家を売るから、おおたかで同居をと求められて、また夢見て裏切られるのかと一喝し、断りましたが、今では感謝されています。」と書かれていますね。

この人はおおたかの森は、江戸川台のように夢見て裏切られる場所と認識していますね。
おおたかの森は、江戸川台と同じ道を辿るという間違った思い込みをしています。
交通、生活の利便性が違いすぎるので、同じ道はたどらないと思います。

[36634: 評判気になるさん]

>>36632 付近住民1さん
たいして変わらないでしょ笑 とんでもなく稼いでる奴は東京にいる。

[36635: 検討板ユーザーさん]

https://twitter.com/r_katu_/status/1524969203303796737?s=21&t=A1ELS5qM...

『流山（おおたか）は離婚する若い夫婦が多く新築同様の戸建がたくさん売りに出されているみたいです??同棲→結婚後もずっと住むには良いかもです！柏も開発の噂はありますが、今のところ廃れちゃってますね?印西は友達多かったですが、みんな裕福なお家の子でしたので北総線の高さが関係してるかも?』

…昨年冬からおおたかの不動産情報を集めてるんですけど、おおたかで若い夫婦の離婚が多くて、それゆえ築浅の戸建がたくさん売りに出されてる…？どこ情報なんでしょうか…？
確かに良い物件は市場に出る前に不動産屋が次の買い手を見つけてきてしまうケースもあるとは言いますけど…なんだかなぁ…

[36636: 匿名さん]

>>36634 評判気になるさん
市内の話と都内の話を混同してますね。
あなた国語苦手でしたね。

[36637: 匿名さん]

>>36635 検討板ユーザーさん
わざわさ他人のツィートを板に持ち込んでここでコメ入れる必要あるの？当人に返してやれば済む話しじゃね？

[36638: マンション検討中さん]

>>36635 検討板ユーザーさん
駅徒歩10分築5年の我が家ですが売りに出せば2000万弱上積みを得られるみたいですが治安も住環境もいいからこのままでいいかなって思ってる

[36639: 名無しさん]

>>36636 匿名さん
市内で比較してもドングリとドングリがほとんどって意味でしょ。あなた国語力、読解力ないですね。

[36640: 評判気になる]

>>36639 名無しさん
そうです。そういう意味です。2000万、3000万を超える高給取りが税について小言を言うなら分かりますが、おおたかのドングリがほざいてたので、気分を害しました。江戸川台にもお前ごどきより税を納めてる奴はごまんとおるわ。と思った次第です。

[36641: 匿名さん]

>>36639 名無しさん
失礼しました。
貴方は空気が読めない人でしたね。
周りから浮いているでしょう
自分では一生気付くことは無いでしょが。

[36642: ☆周辺住民3]

流山市公共交通マップが更新されました
（7月中に全戸へ配布されるそうです）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1024124/1033058.html

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

マップを見る限りでは中駒木線の、おおたかの森駅～ヤオコー～
センパ駅方面（南流山駅行き?）の、エリア的な需要は見込めそうです
（中駒木線の整備完了で、路線バスの運行が期待出来ます）

おおたかの森東～駒木アリア付近も、人口増で需要がありそうな感じですので
一日の平均利用者と収支率が減りつつある、ぐりーんバスの美田・駒木台ルートを短縮して・・・

おおたかの森駅西口～ロピア前（北アンダーパス）～おおたかの森北2丁目～美田循環～
カスミ～（ベイシア）～江戸川大学前～おおたかの森東（かいつか・大堀川水辺公園）～
魚べい交差点（南アンダーパス）～南口駅前公園（ANNEX1前）～駅西口ルートへ・・・改変

40分一本サイクル運行を、30分サイクルへ増便（朝と夕で逆回り?）すれば
現行の路線バスとの「被り」が少ない所を通りつつ
通勤利用とスーパーの買い物利用での乗客増が、期待出来そうな気がします
（セキチュー前のバス停は、ルート変えると外れてしまいますが・・・）

と、朝から公共交通環境改善を妄想してみました

[36643: ☆周辺住民3]

おおたかの森地区の離婚・転出って、そんなに多いのでしょうか?
個人的にはデータの無い「感覚情報」は、アテにならないと思ってるので
データを持っている方がいらっしゃるなら、是非教えて頂きたいです

ちなみに流山市全体の、離婚件数と離婚率（全年齢）のデータでは・・・
H18年　市260組（市1.68％）県平均2.07％（全国平均2.04％）
H19年　292組（1.87％）2.05％（2.02％）
H20年　317組（2.00％）2.02％（1.99％）
H21年　258組（1.60％）2.06％（2.01％）
H22年　273組（1.68％）2.02％（1.99％）
H23年　291組（1.76％）1.89％（1.87％）
H24年　275組（1.65％）1.88％（1.87％）
H25年　287組（1.78％）1.85％（1.84％）
H26年　243組（1.42％）1.74％（1.77％）
H27年　238組（1.38％）1.78％（1.81％）
H28年　244組（1.37％）1.73％（1.73％）
H29年　266組（1.45％）1.69％（1.70％）
H30年　272組（1.45％）1.67％（1.68％）
R01年　294組（1.53％）1.64％（1.69％）
R02年　250組（1.27％）1.50％（1.57％）
R03年　来年度に公表

おおたかの森地区の子育て世代の転入は、市内の5～6割を占めているので
仮に若い世代で離婚者が増えているとすれば、離婚件数も大きく増えてると思いますが
TX開通以降で極端に、離婚数が増えている感じはしません・・・増減は繰り返しています
（離婚率は全世帯数が増えているので、下がっている様です）

また字丁別の世帯転入数と、転出件数のデータも流山市は公表していないので
市内全体との転出世帯比較や、他の自治体との比較も出来ないです
流山市全体と県平均とを比較すると、流山市の離婚率は低い様です

全国平均と比較しても、流山市はH20年を除いて下回っています

[36644: 匿名さん]

>>36632
いかに無計画な開発だったかということですね。
とりあえず建てたみたいな。

[36645: 検討板ユーザーさん]

坪319万のクオンが売れましたね。おおたかの森のマンション相場爆上がりです。

[36646: 匿名さん]

おおたかの森の中古マンションは、すべて約4500万円以上しかないんですね。6000万円以上も多いです。
新築購入価格は4000万円前後でしょうから、大幅に値上がりしていますね。
おおたかの森に新築マンションは、賃貸、商住ビル等を除けば、できないので、益々価格が吊り上がりそうですね。
おおたかの森は、アネックス2、角上もできるし、益々人気が出そうです。

[36647: 匿名さん]

>>36645 検討板ユーザーさん
クオンの中でもそんなに良い住戸位置じゃなかったように思うけど、凄い人気ですね。角住戸とか最上階などなら、億超えあるのかな。
築年数10年以上の物件が6000万を超えてたり、おおたかの森人気凄いですね。

[36648: 匿名さん]

クオンのってそれ成約の金額ですか？

[36649: 通りがかりさん]

>>36632 付近住民1さん

流山おおたかの森は、これまでの開発で十分すぎるくらい投資してもらってるからね。景観っていう、緊急性がないものは後回しになるんじゃないかな。

それより他の地域の開発を進めたい、と言われたら、まぁそうしたほうがいいよね、って気持ちにはなるわ。

[36650: マンション検討中さん]

>>36648 匿名さん

売れてたよ

[36651: ご近所さん]

>>36632 付近住民1さん
赤がイメージカラーの某革新政党は以前から、
「おおたかの森偏重の市政にNO！」
「おおたかの森地区にばかりお金をかけず、市内他地域の福祉充実に支出を！」
とかビラに書いてましたね。
もっとも、おおたかの駅自由通路でビラ配りしているのは漏れなく高齢者だし、
受け取ってくれる人の率がかなり低…

[36652: マンション検討中さん]

>>36651 ご近所さん

おおたかの森が流山の税収牽引してるんだけどね。
人が集まらないところに金ばら撒いても税収増えない。
貧乏市政に逆戻りだよ。

[36653: 通りがかりさん]

毎回クオンは即売れるもそれ以外は鈍ってきている。これが駅直結の強さかな。

[36654: 通りがかりさん]

>>36652 マンション検討中さん

基本的に税金は公平に利用されるものだからね。偏重になれば、そら何かしら言われるよ。

そして、それが流山市が周辺の都市より弱い部分でもあるよね。流山おおたかの森しか発展してるような場所ないし。これから、流山市全体を支えないといけない。市長だって変われば何が起きるか…。

[36655: 匿名さん]

>>36652
いずれ柏に引き取ってもらうんだから、今のうちにバンバン開発しないと格差が縮まらない。

[36656: 検討板ユーザーさん]

>>36648 匿名さん
クオンがあの価格なのは納得。
値引きするまでもなくあっさり売れたね。もっと高くても売れるよ。
クオン、ソライエグラン、フォレストレジデンスは今後も高値で取引されると思う。

[36657: 匿名さん]

>>36655 匿名さん
出たな荒らしw

[36658: 匿名さん]

スー○住みたい街ランキングのフリーペーパーにおいて、千葉県はおおたかの森を特集。2大トッピクスとして、アネックス2が記事になっている。角上は、肉、生鮮を含め、総合スーパーの装いとのこと。ロピア、ベルク、カスミ、ヨーカドー、マルエツ、ヤオコー等がおおたかの森にある中、更に総合スーパーに近いテナントが入る。それぞれのスーパーは、個性があるので、飽きないのがメリット。これだけ駅周辺にスーパーが揃うところはないでしょう。

[36659: 匿名さん]

>>36650 マンション検討中さん
いや、売れたかどうかじゃなくて、坪単価３１９万は売り出し価格じゃなくて成約価格なのかをうかがっております

[36660: マンション掲示板さん]

>>36659 匿名さん
掲載から2週間なので値下げなしで売れた可能性が高いです。

[36661: 匿名さん]

>>36659 匿名さん
成約価格じゃない可能性はありますが素人相手に
言い方がキツイですね。
まあ私も仕事レベルで物事を考えて妻に良く怒られますが。

[36662: 匿名さん]

こんにちは。豊四季駅の周辺で戸建てを探してるんですがエリアとしてどうですか？マイナス面を教えて下さい。

[36663: 通りがかりさん]

>>36662 匿名さん
・下水が通っていない。
・歩道がなくて子供が轢かれる。
・おおたかの森よりの豊四季でも小学校は柏市立でめちゃくちゃ遠い
・発展の可能性が限りなく薄い
・なんとなください

[36664: 名無しさん]

>>36663 通りがかりさん
マップで見てみたらジャパンミートの先にある小学校が最寄りですね。おおたかの森寄りに家を買ったら遠いし歩道が狭いから通学も危険を伴いますね

[36665: 匿名さん]

>>36663 通りがかりさん
ありがとうございます。あと初石と比べてどうですか？

[36666: 匿名さん]

流山市野々下の地域はどうでしょうか？注意点などありましたら教えていただけると幸いです。

[36667: マンション検討中さん]

>>36666 匿名さん

おおたかの森ではなくて豊四季に近いかも？

おおたかの森の人は野々下へ行く機会が全くないので、豊四季の人に聞いた方が良いかも。

[36668: マンション検討中さん]

初石と豊四季もおおたかの森とは別世界
全く雰囲気が違うので、住宅街を歩き回ってみた方が良いですよ。

初石はよく事件が起きてる。たった一駅の違いなのに。

[36669: 匿名さん]

>>36661
出来の悪い奴ほど切り替えヘタだよな。

[36670: 匿名]

キレが無いな
いつもの調子で頑張れ

[36671: マンション検討中さん]

フォレストレジデンスも売れましたね。

[36672: 匿名さん]

>>36669 匿名さん
お家では赤ちゃんプレイとかやってるの。
切り替えスゴイ!

[36673: 匿名さん]

自宅警備員さんは切り替える機会も無いな

[36674: 名無しさん]

>>36669 匿名さん

>>36669 匿名さん
出たな荒らし

[36675: 匿名さん]

野々下は散策して見て下さい。見渡す限り自然です。
豊四季等、昔からある街は、2車線道路に歩道がなく、あったとしても狭すぎで、危険です。街の仕組みも2車線道路と行き止まり道路の組み合わせが多く、車の移動を前提とした街の仕組みになっているところが多いです。散策して見て下さい。
都市ガスや下水が通っていない地域もありますので確認しましょう。
ＴＸ沿線は、区画整理した街が多く、道路も広く、2車線道路では歩道が綺麗に整備されています。おおたかの森周辺では植樹や季節によったいろんな花がさいて、高低さもなく、歩いても楽しめます。