流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[35932: 栗と栗鼠さん]

>>35931匿名さん

あなたには教えません。

[35933: マンション掲示板さん]

いつも窓から見てるんだけど、公園で10匹ぐらいの飼い主がいつも集まってて、そのうち数匹は放し飼いで犬を遊ばせてる。

動画撮って警察に110した方がいい？
今日もやってる。

[35934: マンション掲示板さん]

とても大きな大型犬もいる。

子ども連れたり、ベビーカーをひいて散歩してるママさんも多いので、何かの拍子に事件にならないか心配。

[35935: 匿名さん]

>>35933 マンション掲示板さん
私も前に書きましたが大変迷惑ですね。
我が物顔で道路一杯に歩いたりもしてます。

[35936: 匿名さん]

>>35932 栗と栗鼠さん
パイセン流石です！
言ってる事が支離滅裂です!

[35937: 栗と栗鼠さん]

>>35936匿名さん

名無しさん相手のやり取りですので、関係のないあなたには教えないのです。
もしかして、あなた、名無しさんですか？

[35938: 匿名さん]

>>35937 栗と栗鼠さん
申し訳ないが情報交換の掲示板で教えたくないなら
スレ違いなので荒らさず去ってくれ。

続きはtwitter でやれよ

[35939: 栗と栗鼠さん]

>>35938匿名さん

図星でしたね。
満足です。笑

[35940: 匿名さん]

>>35939 栗と栗鼠さん

勝手に判断して図星って
意味わからないし本当に気持ちが悪いです

本当に気持ちが悪いです

[35941: eマンションさん]

>>35940 匿名さん
大事なことは2度言うのですかね。

[35942: 通りがかりさん]

俺のイタリアン
俺のフレンチ
千葉県初出店で来てくれないかな。

[35943: 名無しさん]

柏等とおおたかの森は、ずいぶん違うと思います。小さい子どもと柏駅付近の国道6号の歩道を10分歩いてみれば、歩道の段差、狭さ、排気ガス等で歩いていて苦痛かと思います。他方、おおたかの森の都市軸の歩道を歩いても快適です。

柏駅周辺に小さい子どもが1人で塾や習い事にいくのは少し難しいでしょう。おおたかの森では、比較的安心かと思います。

スーパーや公園等を比較したら、圧倒的におおたかの森の方が便利で選択肢も多いかと思います。ファミリー層のニーズ、日々の生活の便利さや選択肢の多さ、快適さ等は、やはりおおたかの森かと思います。

[35944: 匿名さん]

>>35940 匿名さん
本当に気持ちが悪いです

[35945: 通りがかりさん]

>>35943 名無しさん

そりゃ柏駅周辺の方が栄えてるからだよ。住む側が住む前に賑わいか、閑静さかを選択して気に入った方に家を構えるわけであって、いちいち優劣つけてもしょうがない。

[35946: 名無しさん]

柏の渋滞の原因は、計画的に道路整備がなされていないからですよね？
あれだけはどうしても受け入れられない。

[35947: 匿名さん]

>>35906
柏たなかにプラウドが建ち、おおたかには建たない。
柏大宮船橋にはプラウドが建ち、おおたかには建たない。
なんでかなぁ。

[35948: 匿名さん]

>>35945 通りがかりさん
そこに優劣とか言ってるからそこじゃないって話じゃないの?

[35949: 匿名さん]

>>35947 匿名さん
建ったら何かいい事あるの？
別にいらないのだが

[35950: 匿名さん]

おおたかの森の掲示板を見て勝手に劣等感をもった人が虎の威を借りて煽っているつもりなんだろうが無駄なんだよな。
おおたかの森が他の都市よりいいと思ったから住んでいる訳で、柏に住みたければ柏に住むし。東京に住みたければ東京に住むよ。そこに優劣なんか無い。単なる主観だよ。

[35951: ☆周辺住民3]

柏・大宮・船橋の「どの駅」の徒歩圏を選ぶかの比較は、単純ではないですが
道路の整備状況や、高速ICまでの距離なども
徒歩生活の環境に大きく影響すると思います

柏市の都市計画道路整備率は38％（整備着手中区間を含めて48％）
船橋市の都市計画道路整備率は、平成26年で43.2％

流山市は整備率73％（R2年度実績）数年後に76％超
松戸市も整備率70％を越えているそうです
大きな災害が発生した際は、その後の生活に道路環境が大きく影響します


国道の混雑も移動環境に影響を受けます

おおたかの森の場合は、都市軸道路が茨城まで開通した際に
国道と同レベルまで、通行量が増える可能性も有りますが・・・
まだ20年先の話になるでしょう

犯罪発生率は昼間人口によって、数値が変化するそうなので
他市と同一比較は出来ませんが、繁華街の無い流山市は静かに暮らせますよ

国道の騒音を無視すれば、北柏駅直近はパチンコ店が無く居酒屋などが少ないので
「落ち着いて暮らせる」と聞きます

https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/4576/dayori50.pdf
北側の区画整理事業の進捗で、商業施設・私設図書館などがR7年度末にオープンするそうなので
商業利便度が良くなって、子育て環境は良くなると思われます



総武線や常磐線沿いの駅周辺道路や、建物の狭さ・乱立さを見ると
旧街道で発展した街特有の雰囲気と、再開発・再々開発の難しさを感じます

道路の再整備規格も、昭和40年代ベースの道幅計画基準と
近年の改正基準では、道路と歩道の広さが大きく違うので
新しい街と再整備が進まない街では、大きな差が生まれます

どの街を選ぶかは個人の自由なので、歴史や裏通りのディープスポット
新旧雑多な感じを楽しむのも、それぞれの自由だと思います
流山や印西は子育て環境で選ばれてるので、歴史は関係ないのかも知れませんね



流山市の道路は近年の「道路構造令」の植樹帯（緑化に対する規定）のスペースや
自転車レーン（自転車道の設置用件を満たす幅）の追加が可能な道路で整備を進めているので
自動車＆自転車と歩行者＆車椅子の、快適な通行が可能な道が多いです


おおたかの森地区の道路にて、道路詳細設計業務委託（実現可能な道路改築）を行うそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1036056.html

対象道路はコトエ＆ラーメンやまだの交差点から、西口駅前と交差し
ANNEX1とSC本館の間を通る、コの字の道路だそうです

[35952: 検討板ユーザーさん]

サクラテラスの2階が工事中？で何かできそうに見えますね。中華のような

[35953: 匿名さん]

>>35949
最近マンションの供給停滞してますから、プラウド建てば見た目オシャレですのでみなさん飛びつくでしょうよ。ただ、近隣マンションから買い替え希望したのに高慢営業に相手されなくてキレたりしたらこのスレ荒れるのでカンベン願いたいですね。

[35954: マンション検討中さん]

またプラウドさんか。しつこいよ。
さっさと憧れのプラウドに引っ越せよ。みっともない。

[35955: マンション検討中さん]

コンプレックス丸出しのプラウドさんは、もう何年もこの掲示板に常駐してますよ。

都内への劣等感丸出しのコメントの多くは、この人が1人で書いてるからね。

[35956: 通りがかりさん]

まぁプラウドはおいておいて、メディアでこんなに露出が増えたのに、マンションが建つ土地がほぼないのは、もったいないとは思う。

そういう意味では、流山おおたかの森周辺にあるマンションは需要伸びそう。

[35957: 通りがかりさん]

>>35952 検討板ユーザーさん
中華料理屋？

[35958: 匿名さん]

☆さんにレスしたのに関係のない>>35949や>>35954=35955が湧いてきて、プラウドさんとかプラウドが都内への劣等感丸出しとか全く意味不明な書き込みして、なんかスゴいですねおおたかって。

おおたかってのは出る杭は打たれる的な街なんですね。自分よりいいトコ住んでる人が許せないみたいな。
だからおおたかにはプラウド建たないんですね。納得です。

[35959: 匿名さん]

>>35958 匿名さん
相変わらずワンパターンな煽りだ

[35961: 匿名さん]

>>35960 匿名さん
得意のオウムがえしもワンパターンですね。

[35962: 匿名さん]

>>35960 匿名さん
見分けやすいように次から
プラウドさん
にしてね。

[35963: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩10分以内で20棟近い戸建販売予告が出ているね。どのくらいの価格になるのだろうか。駅10分以内最後の大規模分譲になるかもしれない。

おおたかの森を歩いているといろいろなところで戸建建設しているけど、不動産広告にはほとんど掲載されていない。
すぐに売れちゃうんだろうなぁ。

[35964: 通りがかりさん]

中華料理屋さんうれしい。
お高くとまったディータイフンか大衆中華の王将しかないから、ちょうど中間くらいのお店来ないかな

[35965: 匿名さん]

>>35961
オウムがえし？
えーと、どの書き込みでしょうか？

[35966: 匿名さん]

>>35962
あなたは

プラウドコンプレックスさん

でいかがでしょう？

おおたかにはプラウド建たないことに納得しましたので、この話題はこれくらいでいいですよ。

[35967: マンション検討中さん]

土地買って注文住宅建てたら7000～8000万円するからな。いまは140平米の土地が4500万円ぐらいするよ。徒歩10分以上でも。

[35968: 匿名さん]

柏たなか在住のオラの街にはプラウドが有ることだけが自慢の＊＊＊さん良いお年を。

[35969: 名無しさん]

FLAPSができて、コトエができて、スパもできて、いい街になってきましたねぇ
今度のアネックス2も楽しみだ

ほんとこの街に家を買えて良かった

[35970: 名無しさん]

角上にニトリにスーパー銭湯にロピアに王将に…新店ラッシュでウキウキしますね！

皆さんはあとはどんなお店やサービスが出来て欲しいですか？
私は銀だことシュラスコ…(食べ物笑

[35971: 栗と栗鼠さん]

柏たなかにプラウドが建つみたいですね。
衝撃です。そこはまず、おおたかやキャンパスではないかと。土地を安く仕入れて高く売るなら、おおたかにも１０年くらい前に建ててほしかったです。土地の選定基準ってよく分かりませんね。

[35972: 匿名さん]

>>35956
周辺ネタはよそでやってね。
スレ違い。

[35973: 匿名さん]

オハナだったらいいけどプラウドは許せないって感覚なんだよな。
とても分かりやすいそれがおおたかフライド。

[35974: 通りがかりさん]

個人的に流山おおたかの森に土地ないから、柏の葉にちょっと大きめの商業施設を建ててほしいな。隣接した地域だと、すぐに楽しめるし。

ただ順調にオフィス街・文教地区になってしまっている。まぁ、こっちがこれだけ栄えたら、不必要に大きくする必要もないのかな。

[35975: 匿名さん]

>>35973 匿名さん
許せないってどこに書いてある？

[35976: 匿名さん]

>>35974
まだ商業施設が欲しいのか？

[35977: 匿名さん]

>>35973 匿名さん
いちいちブランドごときに右往左往される辺りバブル世代の方ですか？
正直プラウドだろうがソライエだろうがただのマンションだからそれがどうしたと思う。
自分がコンプレックスが有るからコンプレックスコンプレックス騒いでるんでしょ。

[35978: 匿名さん]

>>35977
コンプレックス丸出しじゃん。

[35979: マンション掲示板さん]

>>35977 匿名さん
ソライエとプラウドの違いをご存知無い方ですか？

[35980: 匿名さん]

>>35978 匿名さん
コンプレックス丸出しじゃん。

[35981: 匿名さん]

>>35979 マンション掲示板さん
名前が違うがただのマンション
だからどうした?

[35982: 匿名さん]

荒らしはスルーで

[35983: ☆周辺住民3]

>>35974 通りがかりさん

三井が駅前のららぽーとを維持する方向だから、駅周辺には大きな施設を
追加で整備することは無さそうですね

柏の葉小学校の西側辺りなら、まだ商業開発の余地はありそうですが
駅前や国道沿いに比べると、都市軸道路沿いでない限り
交通利便が良くないので、集客は難しそうです

柏区画整理事務所（区画整理だより）
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-k/documents/60-1-4p.pdf
第7回の事業変更で、TX南側の工業地の区画割が大きくなっています


柏インターの北西でも、大規模な区画整理事業を行っていますが
こちらは大型物流施設の建設が、決定している様なので
沼南工業団地内のアリオ柏の様に、商業開発は予定に無いそうです

柏にはアリオ柏の完成で、モール空白地帯と整備余地が無くなったので
あとは道の駅（柏公設市場）や、中規模の施設が出来るぐらいだと思われます
（柏たなか駅前の商業予定地は、マンションになりました）


アリオ柏はゴールデンウィーク明けに、2Fのイトーヨーカドー（衣類売り場）を閉業して
秋オープンに向けてリニューアルを行っているそうです
（まだヨーカドーで継続するのか、別のテナントを入れるのかは未発表です）

柏市の東側や我孫子市の商業施設は、取手の桑原にイオンモールが2025年に竣工予定なので
そろそろテコ入れで、競合対策のリニューアル等が始まりそうです

「モラージュ柏」や、コジマ×ビックカメラ柏が入る「m-シティ柏」も
テナント構成が変化するかも知れません

m-シティ柏は定期建物賃貸借契約が、2026年3月23日で満期を迎えるそうです
リース形式が変更になるだけで、テナントが変わるのかはちょっとわかりません

[35984: 匿名さん]

プラウドの文字見てスルーできない時点で余裕無さすぎw

[35985: 通りがかりさん]

南口の交番が西口ロータリー前野田線側最後の空き地に移転される夢をみた

[35986: 匿名さん]

柏たなかにはショッピングモールはできますか?

[35987: 匿名さん]

>>35980
ごめん、住んでる。
快適すぎて笑っちゃう。

[35988: 匿名さん]

>>35983
スレ違いだぞ。
よそでやれ。

[35989: 通りがかりさん]

>>35963 匿名さん
東西南北のどこでしょうか？

[35990: 匿名さん]

>>35989
どうして自分で探そうとしないの？
だから出遅れるんじゃない？
「おおたか　戸建て　新築」ですぐ出てくるのに。

[35991: 通りがかりさん]

>>35989 通りがかりさん

広○建設さん、すごいね。
いっぱい土地押さえてて。
まだ土地寝かせてるてところあるんじゃないかな

[35992: 匿名さん]

>>35986 匿名さん
ごめん、住んでる。
快適すぎて笑っちゃう。

[35993: 通りがかりさん]

>>35970 名無しさん
オネーチャンのお店希望

[35994: 匿名さん]

プラウドができたと言う事は天下の野村がおおたかの森・キャンパスを超えるポテンシャルがあると読んだのでしょうね。
首都移転とかサプライズでも有るのでは?

[35995: 匿名さん]

>>35992
柏たなかにはまだプラウド建ってないよ。
ウソがバレちゃったね。

[35996: 匿名さん]

tx千葉県内駅の格付ランキング
sss プラウドの街柏たなか
ss 柏
s 柏の葉キャンパス
b 南流山
c 流山おおたかの森

プラウドの街柏たなか最強！！

[35997: 匿名さん]

>>35995 匿名さん
どこにプラウドって書いて有る？
コンプレックス丸出しw

[35998: 匿名さん]

>>35997
柏たなかにはまだプラウド建ってないよ。
ウソがバレちゃったね。

[35999: 匿名さん]

>>35996
柏？

[36000: 匿名さん]

おおたかの森最強！

[36002: 匿名さん]

おおたかの森scが丸々柏たなか移転もワンチャン有るだろうな。

[36003: 検討板ユーザーさん]

プラウド知らん奴ってどんなの？

[36005: 匿名さん]

>>36002
ないよ。

[36007: 名無しさん]

つか、都内ならまだしも流山や柏でマンション住んでるような奴は全員マケ組だから

[36011: 匿名さん]

いま中山秀征のテレビでおおたか特集やってるぞ！
急げ！

[36013: マンション検討中さん]

>>36007 名無しさん

逆でしょ、先見の明がある。
知り合い夫婦も都内に住めるのに、緑の豊かさや、環境でこちらを選択している。

[36015: 匿名さん]

>>36011 匿名さん
柏たなか特集はいつやりますか?

[36016: 匿名さん]

おおたかの森のＴＶ放映率、過ごすきです。これだけテレビ放送されている街はないのではないかと思います。日本のほとんどの街で人口減少している中、これだけ子どもが多い街はないからだと思います。なぜ子育て世代が集まるのか、メディアがその要因を報じて、テナントも更に増えることを期待したいですね。

[36019: 匿名さん]

テレビの影響だろうか、おおたかの森の多くの施設、店舗等が混んでいる。おおたかの森の賑わい創出がいろんな店の開店へとつながるといいな。

[36026: 匿名さん]

>>36016 匿名さん
都市の規模が違うから、客商売するなら柏、松戸の方が有利なんだよね。おおたかの森は賃料も上がってしまった為に個人の店は出店出来ない。

柏市は人口43万人
松戸市は50万人弱
流山市は20万人

そろそろ駅近くのテナントの賃料を引き下げて欲しいね。

[36027: 匿名さん]

>>36026 匿名さん
普通商圏人口で考えない？

[36028: 匿名さん]

>>36027 匿名さん
scやモールであればもちろんそうだと思いますが、
1テナントであれば近隣住民人口がベースかなと思いました。

[36029: 通りがかりさん]

明日、アネックス2付近では、通行規制があるようですね。
https://hatakeofficial.com/otakanomori-annex2-road/

[36030: 通りがかりさん]

そろそろブログ貼り付けるのやめてもらえませんか

[36031: 近隣住民]

>>36016
昨日も一昨日もTVに出ましたね。
まだまだ住宅供給あるんでしょうか？…
大型マンションなど出揃った感があり、戸建ては更に限界に近いし、何をこんなに呼び込もうとしてるんでしょうか。
店舗の集客、または中古市場？…

[36032: ☆周辺住民3]

>>36026 匿名さん

駅前の某ビルは、建築コストの高い時に建てたのと
テナントが半分埋まった状態なので、賃料を下げられないのでしょう
PiPitoビルの方は、一度賃料が下がった様です



TV等のメディアに取り上げられるのは、近年の自治体では珍しく･･･

毎年4,000人前後の子育て世帯転入増が続いていること
毎年2,000人超えの出生が続いて、高齢化率が下がり続けていること
コンサル出身の市長と、マーケティング課の設立（自治体初）
保育園の増設による（一時的な?）待機児童数の解消

コロナ禍によるR16圏エリアの人気
TXがまだ新線として、注目されていること
商業施設･温泉施設のオープン

これらの材料に加えて某ランキングで、おおたかの森が急上昇したことで
若返りや人口増と言った、現在の国内自治体では珍しい状態が続いているので
TV的には番組を作りやすく、見る側に興味を与える内容になるのでしょうね


某ランキングを2015年から見てみると･･･

船橋駅･津田沼駅･新浦安駅･西船橋駅はランクアップし、市川駅は順位キープ
常磐線千葉区間までと、TX沿線駅はランクアップしてるので
地価･賃料が都心西側よりリーズナブルな、千葉が全体として注目されているのでしょう

北千住駅―28位／18位／17位／23位／20位／22位／28位／20位／（多線集結）
松戸駅――＊＊／＊＊／＊＊／77位／79位／53位／71位／68位／（23区隣接）
柏駅　――64位／64位／34位／21位／26位／25位／23位／21位／（商業集積）
取手駅――＊＊／＊＊／＊＊／142*／161*／135*／95位／180*／（快速線始発）
我孫子駅―＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／175*／（今年ランクイン）

秋葉原駅―32位／24位／31位／34位／30位／36位／48位／40位／（サブカルの街）
南流山駅―＊＊／＊＊／＊＊／108*／＊＊／152*／＊＊／153*／（賃料・武蔵野線）
おおたか―81位／78位／60位／46位／41位／49位／39位／16位／（まだ17歳の街）
柏の葉駅―＊＊／＊＊／＊＊／154*／90位／97位／93位／98位／（キャンパス・スマートシティ）
守谷駅――＊＊／＊＊／＊＊／68位／51位／60位／51位／61位／（始発駅）
研究学園―96位／87位／74位／56位／46位／55位／56位／56位／（商業利便）
つくば駅―49位／60位／37位／51位／35位／38位／26位／29位／（大学・研究）

まぁ某ランキングはお遊びとして･･･

住んでいる方々は満足出来る、商業利便と道路環境
適度な緑と公園、保育･学校施設などが揃っているので
ハイブランドのマンションが必要無いぐらい、シティーブランディングが成功しているのでしょう


野村は駅前市有地活用事業（おおたかの森ホール･ホテル･マンション）の開発の際に
次点評価の住友にも届かず選外になったので、条件の良い開発区画が無くなったのと
おおたかの森に参入するタイミングを逃したのでしょう

個人的には住友のデザイン（ホール屋上の庭園･グリーンチェーンレベル3）とかが
事業として選ばれたら面白いと思いましたが
出来上がったスターツのカラー･デザイン･照明ライティングには、大変満足しているので
スターツで良かったと思っています

特別委員会の資料　H27年12月
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2018040900011/file_contents/271214_...



ANNEX2に移転するセリアの求人が出ました
売り場増床の為でしょうか?
スタッフ増員の必要が出た様です

これで4つのキーテナントについては、求人は出揃いました
残りの12テナント?の方は、これから判明していくのか･･･
まだ空きテナント状態で開業するのか不明ですが
新しい情報を見つけたら、報告させていただきます

[36033: マンション掲示板さん]

倉庫労働者の街だとテレビで紹介されてました。

[36034: 匿名さん]

>>36033 マンション掲示板さん
プラウドの街柏たなかと大きく水を開けられたなw

[36035: 匿名さん]

>>36030 通りがかりさん
他の煽りの書き込みと一緒で、嫌だったら見なきゃいいだけじゃね？

[36036: マンション検討中さん]

>>36031 近隣住民さん

流山市はおおたかの森だけではない。

[36037: 住民さん1]

いや、開発が終わっても、マスコミは呼ぶべきだよ。話題にされなくなったら終わりだよ。都内なんて、いっぱいいっぱいなのに、永遠と話題が出てくる。

流山おおたかの森が話題になれば、他の流山市の地区、柏市側も豊かになるし、それでいいんじゃないの。

まぁ時間が経てば、落ち着くだろうけどね。そしたら開発が続く柏の葉キャンパス、再開発の柏駅周辺にあやかろう。

[36038: 評判気になるさん]

>>36032周辺住民3

>ハイブランドのマンションが必要無いぐらい、シティーブランディングが成功しているのでしょう
→シティブランディングが成功している街にハイブランドマンションが建つのです。このあたりでは「柏か流山かいずれか？」です。答えは明らかです。

>野村は駅前市有地活用事業（おおたかの森ホール･ホテル･マンション）の開発の際に 次点評価の住友にも届かず選外になった
→ホールにホテルにマンションとかいう、いかにも地方みたいな開発を大手デベはしにくいですね。

[36039: 匿名さん]

柏たなかの野村はプラウドではなく、オハナの可能性はありませんか？
まあ、武蔵小金井のプラウドタワーの施工不良に対する野村の対応を見ていると、プラウドブランドもどうかなという感じはしますが。

[36040: 検討板ユーザーさん]

>>36039 匿名さん
プラウドじゃ許せないけど、オハナだったらおおたか民も許容出来るという意味ですか？
ブランドにこだわりもたないのがおおたか流じゃなかったの？w
柏たなかに野村はおおたかには衝撃大き過ぎたね

[36041: 匿名さん]

>>36040 検討板ユーザーさん
マンションのブランドなんかどうでもいいし、
ましてや柏たなかの事なんかおおたかの森民に全く関係無いでしょ。

[36042: 匿名さん]

>>36040 検討板ユーザーさん
コンプレックス丸出しw

[36043: 匿名さん]

>>36041 匿名さん
そりゃ柏たなかに失礼だわw

[36044: 匿名さん]

柏たなかにサチアレ！

[36045: 匿名さん]

あ、おおたかの森にもサチアレ！

[36046: マンション検討中さん]

>>36040 検討板ユーザーさん
スレ違いなので
柏たなかスレでお願い致します

[36047: 検討板ユーザーさん]

ここは素直におおたかの森にもハイプランドのマンション建てて欲しいとどうして言えないものか
建てば街のブランド化戦略にも多大な影響与えてくれるのに選ばれない理由は何だろう？
プラウド建設されてる都市は高級なとこばかり

[36048: 匿名さん]

目指せ、高級な都市！

[36049: 匿名さん]

>>36047 検討板ユーザーさん

答えは簡単、田舎だからですよ。
よい街だと思いますが、いまさら高級な都市にはなれませんし、別にならなくていいでしょう。
住み良ければそれでよし！

[36050: 匿名さん]

>>36047 検討板ユーザーさ特大のプラウドある新船橋が高級なの？

[36051: 匿名さん]

その伝でいくと、武蔵小金井や国分寺も高級な都市。いいですね、高級な都市。プラウド建ててもらって目指しましょうよ、高級な都市。

[36052: 匿名さん]

高級な都市論争、もうやめ！

[36053: 匿名さん]

>>36049 匿名さん
大都会柏たなか！

[36054: 匿名さん]

大手デベのマンション建つところって利便性の高さで「定評」あるところだよね。おおたかはこれから。焦ることはない。三十年、四十年後を楽しみに待つのが賢明。

[36055: 匿名さん]

>>36054 匿名さん
柏たなかはすでに大手デベから高く評価されている。この先さらに差は広がる一方だな

[36056: 匿名さん]

>>36055
柏たなかは柏であることの恩恵を受けられて幸運だよね。

[36057: 名無しさん]

>>36054 匿名さん
大手デベのマンションが建つからといって、利便性が高いとは限らないてしょう。
田舎だとそうなのですかね？

[36058: 周辺住民さん]

おおたかの森や柏の葉のおかげで、このエリアのポテンシャルが上がって、やっと野村が乗り出してきたってだけでは？
気づいたときにはおおたかにはもうマンションを建てる土地がなくなっていたという。
根拠はありません（笑）

[36059: 買い替え検討中さん]

>>36045 匿名さん
職場は、物流倉庫ｗ
自宅はいわゆる70平米の団地ｗ
野田ナンバーｗ
Ｇラン高校、大学しかないｗ

[36060: マンション検討中さん]

柏たなか
平均世帯年収　548万
家賃相場　12万

おおたかの森
平均世帯年収　601万
家賃相場　16万

という資料がありますね

[36061: マンション検討中さん]

>>36060 マンション検討中さん
このデータから読み解けるのは、都内とほとんど所得が変わらないと言うことですね。
やはり裕福な層が集まって来ているのでしょう。

[36068: 通りがかりさん]

ヤバすぎだろ

[36071: 匿名さん]

>>36070 匿名さん
あそこ守谷市じゃなかったっけ？

[36073: 匿名さん]

つくば市って田舎だけどパークハウスもプラウドもあるのね。

[36075: 名無しさん]

快速が通り過ぎていく街、それが柏たなか村

[36076: 匿名さん]

野村の一撃が半端ないダメージ与えてるね。
顔真っ赤にして反撃しても戦力の差は埋まらない。

[36077: 匿名さん]

>>36074
絡んでなんかいません。
事実を書いてるのです。

小ネタをひとつ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c5bbacb3eac395a0b697313cd13b01c558a...

[36078: 栗と栗鼠さん]

>>36073匿名さん

つくばは開発されて40年以上は経っているでしょうか。研究者が集う高学歴でハイソな街ですよね。おおたかの30年後を見ているようです。

[36079: 匿名さん]

>>36076 匿名さん
あなたの主観でしょ

[36080: 通りがかりさん]

野村マンションが建つからと、アンチおおたか老害おじかさんに
マウンティングのためにダシに使われる柏たなかと住民の方に同情します…。

柏たなかには友人が住んでいるけど、住民の多くは商業施設を期待したのに
計画が発表されてマンションと分かって、かなりの住民が落胆しているようです。
(一応1階に商業店舗が入るらしいとのことですが…)

話題が逸れてすみませんでした。

[36082: 評判気になるさん]

この間のおおたかの森のテレビのトレンドは、流山は子育て世帯の支援に力を入れて、多くの人が住むようになって、お店が増えて、好循環でいいねといったコメントが多かった。おおたかの森に関心をもつ層が増えて認知されてきたね。

[36083: 通りがかりさん]

>>36076 匿名さん
その野村の一撃とやらが、既存の柏たなか住民の方々へ衝撃を与えている件は
どのようにお考えですか？
https://hackmd.io/@kashiwa-tanaka/HyqVDLInY

[36084: 評判気になるさん]

流山おおたかの森がテレビで特集されたことについて、口コミで流山はＴＸができる前は、何もない田舎のようなところだったけど、あの流山が今は住みたい街となったのか、と驚くコメントも多かった。おおたかの森が出来て、流山のイメージが大きく変わったようだね。

[36087: 住民さん1]

柏たなかはいい街だけど、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスと違って、電車中心というより、車中心の街になりそうだよね。

柏の葉キャンパスは道路沿いの土地がまだあるし、広い地域を活かした街開発が柏の葉キャンパス・柏たなかで続きそう。

そういう意味では、柏たなかは今後も住宅を供給し続ける地域だから、重要な拠点になっていくだろうな。これ以上、流山おおたかの森周辺に住民が呼べないと、せっかく賑やかな街をつくったのに、柏市につかわれちゃうだけや。

まぁ、柏市にかなりお世話になってるから、お互い様かもしれないけど。

[36088: ☆周辺住民3]

まぁこのスレッドへの書き込み頻度も、TVの影響受けて
最近は加熱気味ですね･･･アンチレスで盛り上がるのも人気上昇の裏付けです

ひさしぶりにTVを見て「団地さん」まで、レスしてるぐらいですから
ここ最近の情報量は、流山市には追い風ですね
（なんかレス番飛んでる所もあるし･･･）

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/1004030.html


ここ数日は駅前を巡って無かったので、最新の情報ではないかも知れませんが
（私は地区情報のブログとか見ないので、ネタ被ってたらすみません）


1枚目･･･コトエ
地上駐車場のオープンスペースから見える部分に、シュープラザ（チヨダ）の
オープン告知が貼られてました
6月4日に物販棟2Fにオープンで決定した様です（2040の区画かな?）

撮影禁止エリアだったので、写真無しですが
ロピアの向かい角区画に、ベーカリーの「クーロンヌ」が
今夏オープンでポスター貼ってありました
（ANNEX2かコトエのどちらに入店するのか不明でしたが、コトエ1Fで決定です）

https://otakanomori.cotoe.jp/floorguide/
フロアガイドの1020の区画です



1Fペットサロンも近日オープンで、告知が貼り直されてました


2枚目･･･ANNEX2
TX駅側の入り口からエスカレーターが見えます

3枚目･･･1F入り口から
角上は陳列ケースなどの什器搬入設置が終わった様です


4枚目･･･桜調温のビル2F（TX側テナント）

チャイニーズ?レストラン　「熊　龍　河　家」　7月中旬オープン　ホールスタッフ募集
まで確認出来ました･･･（けど店名読めない）

検索しても出てこないので、チェーン店では無さそうです
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします

[36089: 匿名さん]

>>36087
そうなんだよね。
36083が貼った記事読んだけど、商業施設がどうの騒いでるのはおおたか出遅れ悔し組であって、柏たなか住民の買い物先は車でおおたかなんだよね。
昭和平成は柏に周辺から買い物、令和はおおたかに周辺から買い物。各中心部商業施設は再開発、周辺は空き家という時代の循環。

[36090: 住民さん1]

>>36089 匿名さん

日常使いは、流山おおたかの森、柏の葉キャンパスで済みそう。都市軸道路できるから、やっぱり近いららぽーとに行くのかな。

あと柏駅は柏駅で賑わってるよ。やはり高島屋の存在は大きい。周囲から人を引っ張る力もあるし、売上もまだある。ちょっとした贅沢をするという意味でも、賑わいが残っててほしいな。まぁタワーマンション建てる都市開発もあるくらいだし、大丈夫か。

[36092: 匿名さん]

>>36089 匿名さん
電車通勤でも毎日おおたかキャンパスを恨めしそうに見るハメになるんだろうな。

[36093: 匿名さん]

>>36090
柏の再開発、高島屋抜けたよね。雲行き怪しいんじゃない？
おおたか賑わってるから柏の需要読めないんじゃないかなぁ。
先々のおおたかの再開発はもっと難しいだろうね。母になるなら政策はこれから所有権設定していく中での取組だからやりやすかったけど、老いて可処分所得減って痩せ細った家々に対して立ち退けだなんて所有権あるから言えないし、そんな状況を前提に再開発なんて企業は絶対にできない。都心みたいに再開発売りにして周辺から客呼べないしね。

郊外の再開発の成功例が皆無なわけですよ。

[36094: 評判気になるさん]

食べて遊んで大満足、住みたい街人気上昇率1位、おおたかの森の記事。テレビ放送の要約と画像も掲載されている。

コトエ、スパ、ＳＣ等のお店が放送されている。このテレビをみたら、おおたかの森に行ってみたくなるかもしれない。

[36095: 匿名さん]

>>36068 通りがかりさん
バナー広告かとおもたｗ
相場はこうやって上がってくものなんだと思いますよ。おおたかの森は徒歩10
圏には新しいマンションできる土地なさそうだし、希少性が高まってしまうんでしょうね。アンチの多さからも、おおたかの森への注目を感じます。

[36096: 住民さん1]

>>36093 匿名さん

駅の規模を考えたら、柏駅はやはり強いよ。

高島屋は抜けたけど、子会社の東神開発いるし、まだ店の規模・売上が大きいから、そう簡単にたためないんじゃないかな。あそこたたむなら、他の店舗をたたむと思うよ。

おおたかは再開発というより、埼玉からの流入、柏の葉付近の住人増加にかかってるんじゃないかな。

あとはアーバンラインを自力でテコ入れできるかが問題だね。ただ流山市だけでできるかが頭の痛いところなんじゃないかな。

[36097: 匿名さん]

比較するなら、柏の副都心・柏の葉だろ
駅前の売上規模で柏駅前には1700億、おおたかの森駅前はその3分の1もない

[36099: 匿名さん]

>>36068 通りがかりさん
売り出しのときは5400万くらいだったかな。2年前。

[36100: 匿名さん]

>>36097 匿名さん
お金かけないでここまで支持されるなんて、おおたかの森はやり手ですねー！

[36101: 通りがかりさん]

アンチもっと笑わせてみろよ

[36102: 住民さん1]

柏も開発が進む地域と、進まない地域で地域差が出てるけど、流山もおおたかを中心にして差が出始めた。他の地域への税金の再分配が進みそうね。

[36103: 評判気になるさん]

野田ナンバー
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/717147/vote_result/#votew...

[36104: 匿名さん]

>>36103 評判気になるさん
野田以外ならいいとかあってワロタ

[36105: 匿名さん]

坪300でも買う人いるよ。都内なら坪600なんてざらだし。そもそも今まで安すぎたんだよ。

[36106: 匿名さん]

おおたかの森の本質は、子供が友達や知り合いができる機会が多いこと。これに尽きる。
これだけ子供が多い街はほとんどないだろう。
子育て世代の支援等、親だけでなく、子供の視点でも、おおたかの森の環境は良く恵まれていると思う。

[36107: 匿名さん]

>>36106
それは黎明期のニュータウン全般にいえること。

[36109: 通りがかりさん]

いや、ニュータウン黎明期に子どもが多いという指摘は、そのとおりでは。

[36110: 通りがかりさん]

柏野田あたりまで広げて美味い焼肉屋どっかない？
おおたか駅周辺全部行ったけどどこもうまくねえ。

[36111: 匿名さん]

>>36110 通りがかりさん

みっちゃん一択
昔話みたいなご飯もおすすめ！

[36112: 匿名さん]

東初石の但馬屋の熟成ハラミはウマいと思う。

[36113: 匿名さん]

>>36111 匿名さん
オッサンだけで行くならいいけどね。

[36114: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩10分以内大規模分譲6000万円台だね。あっという間に売れてしまうかもしれないなあ。

[36115: 匿名さん]

>>36114 匿名さん
やっと首都圏の普通相場に入ってきたという感覚。
津田沼の駅徒歩13分の借地権マンションが6000万だからね。おおたかの所有権付きで5分以内なら、7000万くらいしてもいいと思う。

[36116: ☆周辺住民3]

子育て給付金や支援金、2～3人目の出産祝いなどで
出生数を増やしている自治体もありますが･･･
保育園の増園（定員数の増強）と言う、流山市の行政サービス提供で
2～3人目を出生する世帯を増やしてる自治体は、数少ないと思われます


市長へのインタビュー記事にありましたが･･･

「“ばらまき政策”を行わないことが流山市の特徴」
「流山市は共働きの子育て世帯が実際に使えるサービスに力を入れてきた」→保育ステーション
「行政サービスは、お金で買えないものを提供することが大事」→保育園･小規模保育事業所
「それこそが行政の付加価値」→シティブランディングに繋がった

流山市独自のサービスが利いて来ているのでしょう


前にもレスしましたが、流山市は近隣の保育園を拡充してる自治体より
0～5歳人口に対する定員の割合が少し大きいです
R3年
流山市　91園＆所　定員7,781人　（0～5歳人口14,209人の54.7％）
柏市R3　69園　定員6,165人　（0～5歳人口21,285人の28.9％）
松戸市　182園＆所　定員計9,095人　（0～5歳人口21,787人の41.7％）
印西市　定員2,931人　（0～5歳人口6,995人の41.9％）


おおたかの森地区は年少人口割合が、R4年4月で27.8％（年少人口9,634人）
0歳の人口は775人（過去最多の出生数）

割合では「木エリア」の方が、32.8％（年少人口2,071人･0歳人口157人）で一番高いですが
おおたかの森は人口密度が高い＆商業集積地なので、子供が多いですね

市のアンケート調査でも80％が、2～3人兄弟の世帯なので　>>32792
TX沿線エリアは第二次ベビーブーム並みの、合計特殊出生率になっていると思われます

[36117: 通りがかりさん]

津田沼は都内と、千葉の中央地域から引き合いがあるけど、流山おおたかの森は引手が都内だけだから。

津田沼は単体の魅力というより、総武線沿線の駅力によるものだから、つくばエクスプレス沿線がさらに発展しないと、そこまで伸びないんじゃないか。

あと東京駅に直結するかどうかもかな。

[36118: 検討板ユーザーさん]

>>36117 通りがかりさん
総武線沿線ってそんなに魅力的な駅ありますかね。船橋、本八幡、錦糸町とか？定期券内で遊べる駅の魅力としてはつくばエクスプレスの方が上だと思いますね。浅草、北千住のほうが飲食店もたくさんあるし、ルミネとマルイで買い物もできますから。
東京駅直結という点では総武線は通勤や出張で便利ですけどね。しかしながら津田沼から家まで徒歩10分以上も歩いたら、ドアドアの移動時間は変わらないような気もしますね。

東神開発が絡んでいるのでおおたかは下がらないと思いますよ。

[36119: 匿名さん]

コロナに伴う不動産価格の全国的な値上がりは誰にも想像できなかったと思うけど、開発が進むのに伴って不動産価格が右肩上がりというのは当たり前のことだったんじゃないかな。昔は安かったという気持ちを持つ方は何事も悪いところばかり見えちゃうタイプなのかも。安かった頃から住んでいた方は、今よりもだいぶ不便な中で暮らしていたわけで。今便利になったところから住もうとするなら、その分住居費が高くなるのは仕方ないと思う。

[36120: 匿名さん]

>>36116
流山市独自のサービスって何ですか？
いずれも国の施策に飛びついただけでは？
それと、保育サービスバラまいてますよね？

[36121: 名無しさん]

保育サービス受ける受けないは自由だから、ばら撒きとは言わないでしょ。
ただ送迎保育は格安過ぎて皆飛びつくのは当たり前。
好循環の仕組みを作った事が素晴らしいわ。

[36122: 匿名さん]

何が何でも納税者集めたいという経営者的発想。
高齢化したらリバースモーゲージじゃんじゃん宣伝しそう。

[36123: 匿名]

100年前の関東大震災で流山は被害がほとんどなかった。ハザードマップも問題なし。近隣に軍事施設もなし。大型物流倉庫があるので資源の枯渇リスクも低い。いざとなったら成田までいって国外避難。
これから実需で人気でてくるから家持ってる人は安売りしない方がいいと思う。ソライエグラン9000万で売出した人は賢い。たぶんそのうち売れる。

[36124: 匿名さん]

100年前の関東大震災で流山は被害がほとんどなかった。
→えっ？
ハザードマップも問題なし。
→ホットスポット
近隣に軍事施設もなし。
→松戸習志野近い近い
大型物流倉庫があるので資源の枯渇リスクも低い。
→倉庫って流山市民のものなの？
いざとなったら成田までいって国外避難。
→成田までたどり着けるの？
これから実需で人気でてくるから家持ってる人は安売りしない方がいいと思う。
→金利上がってローン払いきれなくて泣く泣く手放さざるをえないかも。
ソライエグラン9000万で売出した人は賢い。たぶんそのうち売れる。
→売って都内に戻りたいんだろうね。

[36126: マンション検討中さん]

>>36123 匿名さん
マンションが都内と同じくらい上がっているということですね、おおたかの森をはじめとする流山市のブランディングのうまさこそですね。

[36127: マンション掲示板さん]

総武線は魅力というより、働き口がある熟してる街が多いね。それに第三セクターの路線より知名度あるよ。

[36128: 匿名さん]

アゼリアテラスのオフィスも埋まってきたし、おおたかの森駅周辺の空きテナントも埋まってきたね。おおたかの森の勢いを感じる。6月にはアネックス2もできるし、ますますおおたかの森の人気は高まりそうだね。

[36129: 名無しさん]

>>36114
おおたかの森駅から徒歩8分の戸建て3軒ですよね？
7000万円弱でしたがすべて売れたようです
文字通りあっという間でしたね

[36130: 通りがかりさん]

>>36129 名無しさん

すげー。まぁ、知名度も申し分ないし、これからインフレが続くから、住宅をおさえたいんだろうな。都内で戸建ては厳しいからな。

[36131: 匿名さん]

>>36127
産業のあるところに鉄道が敷かれ、人が行き来し、沿線に家が建ち、栄えるという歴史ですね。
そのことを知るおおたかの賢人たちは遅ればせながらでも流山おおたかの森に産業を誘致する必要を説きます。市長の手腕が問われます。

[36132: マンション検討中さん]

駅徒歩10分以内なら、数年前から6000万円以上してたけどな。すぐ売れてた。

[36133: 匿名さん]

>>36132
うちは野田線沿線徒歩5分、ちょうど5年になりますが、やはり6000しましたね。快適すぎて手放せません。
もち、戸建て。野田線沿線でマンションはイミフ。

[36134: 匿名さん]

>>36133 匿名さん
文章がイミフ