流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[35769: 通りがかりさん]

>>35765 匿名さん

開店してない店、そんなに多いの？　あまり商業施設の開店について詳しくないけど、賑やかしのために割と埋めて出すものだと思ってた。

[35770: 匿名さん]

午後休使ってスパメッツァ行ってきました。
16時から行きましたが、ロッカー待ちや(メディテーションサウナ以外の)サウナ待ちはありませんでした。施設の良さは言わずもがなです。個人的に泡壺風呂と深水風呂が都内でも見ないタイプの風呂で快適でした。

メディテーションサウナは温度低い&席数少ないのコンボで常に10名程度並んでいました。が、そのサウナにこだわらなければ、平日で時間を選べば十分にくつろげるかと思います。

一方、仕事終わりの18～19時頃から混みはじめた(私はそのタイミングで帰宅した)ので、休日や平日ピークタイムだとちょっとツラいかもしれません。
客層は多様ですが、16-19時だと大学生が少し多かったでしょうか。皆さんマナー良く、嫌な思いをすることはありませんでした。

次は岩盤浴エリアや食事エリアにも挑戦してみたいです。

[35771: 匿名さん]

>>35770
コロナ対策はどうですか？

[35772: 匿名さん]

市長も来るらしいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/856e3cd23688689e4cb8c47406faaa8bb8ea...

[35773: 匿名さん]

>>35770 匿名さん
皆さん下半身隠して口元マスクで隠しませんでしたか

[35774: 匿名さん]

>>35773
しゃべらなきゃ大丈夫でしょう。
春はスタートの季節。
続々開店しないと☆の死活問題。

[35775: ☆周辺住民3]

>>35769 通りがかりさん
去年3月のFLAPSも、グランドオープン時に同時開業出来なかった店舗が
8つありましたので、感染症下で出店計画が間に合わないテナントや
計画を中止してるテナントも、幾つか発生してるのでしょう


コトエの新たな出店情報です

「SHOE PLAZA 流山おおたかの森COTOE店」が、6月オープン予定で
求人を出しています

当初計画図面ではコトエ2Fの、セカンドストリート東側隣の
486㎡の区画が、「靴」と表記していたので
おそらくそちらへ入店になるのだと思います


靴店の予定区画の隣（コジマ×ビック側の向かい角区画）は
メガネ店を229㎡で計画してましたが、そのテナントを2分割（現在は空きスペース）していますので
メガネ店の出店は無くなったか、1Fに変更したのでしょう

[35776: 通りがかりさん]

>>35775 ☆周辺住民3さん

なるほどなぁ。感染症に加えて、半導体不足もあるし、そういうものなのか。

[35777: 匿名さん]

野田線短くなるみたい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e9a1684437ed3a8fa8550e578b83984acea...

[35778: 匿名さん]

東武アーバンパークラインの乗降客がここ4～5年前と比べ、柏、大宮、船橋の主要駅が1日平均3万人も減っている。柏が14万人から11万人、大宮が13万人から10万人、船橋が11万人から8万人等、おおたかの森も若干減っている。

コロナ、テレワークの浸透だけでなく、退職された方が増え、子供も減ったからかもしれない。このままだと本数も減っていく可能性が高い。

おおたかの森にいるとわからないが、人口減少の波が押し寄せてきた感じだね。

[35779: 匿名さん]

>>35778
おおたかの将来を見ている感じだな。

[35780: ☆周辺住民3]

4月1日時点での年齢別人口が公表されました
（集計データがR3年5月1日～R4年4月1日なので、R3年度としています）

おおたかの森地区は0歳人口が、R2年度より95人増の775人
市全体0歳人口の35.4％が住んでいて、R2年度より2.5％ポイント増
保育園対象年齢の0～5歳人口は、去年より239人増の4,922人

市全体の0歳人口は2,184人で、R2年度比118人増です
（増数の80％が、おおたかの森地区です）
保育園や小児科の需要は、まだ上がりそうです


おおたかの森地区の3区分人口は、年少人口割合が増加中で
年少9,634人（27.8％）R2年度比957人増（0.4％ポイント増）　
生産22,423人（64.9％）R2年度比1,861人増（0.1％ポイント減）　
老年2,490人（7.2％）R2年度比130人増（0.2％ポイント減）


流山市全体の4月1日時点での高齢化率は、私の計算で市の公式発表ではありませんが
R2年度の23.2％からR3年度22.9％へ、0.3％ポイントの減少となりました

64→65歳への繰り上がり人口が、R3年度1,724人だったのに対し
65歳以上の老年人口が、R2年度比で275人しか増えていません
老年人口の転出や自然減少が多く、65歳以上の人口比率が小さくなったと予想されます
（全年齢の合計数ですがR2年度の自然減少数は1,568人で、R3年度は1,793人でした）


千葉県近隣自治体の高齢化率を見ると、船橋市24.0％・八千代市24.9％・柏市26.0％
鎌ケ谷市28.6％の4市は、R16圏の子育て人口の人気・転入増加もあって
高齢化率がR2年度と同率の、横ばいになりました

松戸市はR2年度25.8％からR3年度25.9％へ0.1％ポイント増
野田市は年齢別人口が公表されていないので、県の発表まで不明ですが
近年は0.4％ポイントのペースで、高齢化率が増えています

野田線沿線では流山市以外、近年高齢化率が上がって来てるので
野田線の通勤利用者減少は、レジャー移動制限もあって
減っているのは間違い無さそうですね

江戸川台駅・初石駅・おおたかの森駅は、物流施設の竣工で
バス乗り換えが増えてるので、乗車人数がどのように変化しているのか気になります

[35781: 匿名さん]

今日は昭和の日。
約１名、人口急増による歪みにフタしてはしゃいでるおめでたいのがいるな。なぜ歴史から学べないんだろうか。

[35782: ☆周辺住民3]

「R4.4.21 つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺特別委員会」の
会議動画をチェックしました

おおたかの森関連は、区画整理が終了してるので情報なしです

センパ地区では加市野谷線整備、地権者と交渉中（完成時期不明）
東葛病院南側を東西に抜ける、野々下思井線の4車線化工事を開始
丘の上のサフラン北側の、中交差点整備
新川南流山線の拡幅（現道切り替え）、交差点信号機移設など

完成時期は出ていませんが、中駒木線の4車線化造成
（キッコーマンアリーナ前の道路は、公園敷地の歩道より1.5m高くなる）

運動公園アスレチック広場の新設トイレは、今月末に供用開始
新設中の多目的広場・アスレチック遊具・ブランコなどは、5月末に竣工予定で
6月初旬より開放の予定


会議資料はこちら
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2022041900024/file_contents/R4_0421...


動画の音声から書き起こししたので、間違いがある可能性もありますが
運動公園地区の、事業者向け保留地土地取引平均価格（1㎡）の過去5年の推移は

平成29年度　165,400円
平成30年度　165,800円
令和元年度　166,400円
令和二年度　172,100円
令和三年度　181,400円　と、取引価格は上昇中

直近の取引価格は、257,000～297,000円と報告されてました

気になったので県の入札結果ページ（3月の入札）を確認してみました
https://www.pref.chiba.lg.jp/tosei/press/2021/documents/031221-undou-j...

中駒木線沿い41街区、1㎡あたり257,612円
同41街区、1㎡あたり281,161円
88街区、1㎡あたり290,199円
90街区、1㎡あたり296,655円

都市計画道路沿いで、ヤオコーに近いほど価格は取引価格は高くなってる様です



1～2枚目・・・中駒木線とTXの間の区画（40街区）
トヨタホームが13区画の戸建て造成を行う予定です（6月末～9月末）

3枚目・・・中駒木線の41街区から、一本TX側に入った区画です

この40街区は12月の入札で、1㎡あたり278,450円で取引されていました
単純に開発面積を13区画で割って、一区画143㎡になるので
一区画分の取得価格で約3,981万になります・・・販売価格は（条件付き?）何円になるのでしょう?

[35783: 通りがかりさん]

Googleマップの銭湯のレビュー、さまざまだね。面白い。ただ混雑がひどそう。

[35784: 匿名さん]

ムキになってら。

[35785: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森に引っ越してきてから体重が順調に右肩上がり
新しいお店にフードメゾンの催事、楽しくてやめられない

[35786: 底辺住民4]

りゅうぜんじの湯に住みたいのですが…
午前2時には追い出されるのですね？

[35787: 通りがかりさん]

>>35786 底辺住民4さん

6時にまた入れるよ

[35788: 匿名さん]

>>35787
弄ばれてるぞ。笑

[35789: 匿名さん]

おおたかの森の戸建は、いろいろなところで建設されているけど、ほとんどスー○等の広告に掲載されていないので、広告に掲載しなくても飛ぶように売れるんだろうな。

土地も数年前なら4000万円超は、一部しかなかったけど、今までは4000万円以下はほぼなくなったね。

[35790: 通りがかりさん]

野田線の5両編成計画は利用客減少でも省エネ化でもなくワンマン運転にして車掌を廃止し人件費を削減するのが目的でしょう。それなら6両のままでもいいのではと思うでしょうが、恐らく今の東武にはホームドアを整備するお金もないのでホームドアを取り付けないワンマン運転を目指していて、運転士の負担を少しでも減らすために5両で運用しようと考えているのでしょう。議員さん達にも動いていただきたい次第です。

[35791: 匿名さん]

>>35789
金利が上がってくるから手放す層も出てくるだろう。

[35792: 匿名さん]

おおたかの森が生活しやすいのは、道路や鉄道で街が分断されていない点が意外に大きい。街づくりが良くできている。
例えば、東武の線路沿いの歩道を通れば、道路の信号待ちをしなくて幹線道路をわたることができる。

また、高低差がなくて、歩道が綺麗に整備されおり、駅周辺に車が少なく、歩きやすい。

生活に必要なものは一通り駅周辺でそろうので、車を使うことも少なくてすむ。

こういった点を含め、おおたかの森は、生活しやすいと思う。

[35793: 匿名さん]

>>35790
議員に何をどう動いてもらうの？

[35794: 通りがかりさん]

>>35782 ☆周辺住民3さん
GoogleMapで計算すると
おおたかの森駅まで徒歩18分
セントラルパーク駅まで徒歩13分
ほどでしょうか。
この条件の立地で4000万とは驚きますね...
注文住宅で外構工事まで入れますと
8000万を越えるケースも出るでしょうか。
さすがに高過ぎる印象を受けますが...

[35795: ☆周辺住民3]

6月下旬オープン予定のANNEX2に「common」と言うアフタースクール（民間学童）が
7月オープン予定で求人を募集しています

本社は江戸川区中葛西で、ひばりが丘にあるアフターースクールの
HPがあったので貼っておきます

https://cmn.tokyo/

[35796: 通りがかりさん]

>>35793 匿名さん

値上げして6両を維持できるようにするんだよ。もしくは税金の投入。

[35797: ☆周辺住民3]

>>35794 通りがかりさん

確かに駅までは少し離れてますが・・・
新設される小学校が近い、ヤオコー・クリニック・保育園などが揃ってる
総合運動公園が近い等の条件の良さも、価格上昇に繋がってるのでしょう
（将来的には中駒木線に路線バスが通るのでは?）

運動公園地区の事業者向け保留地土地取引平均価格は
R3年度で1㎡あたり181,400円とのことですが・・・・

去年8月に行われた入札（ヤオコーに近い区画）では
個人向け626㎡、最低落札価格（1㎡あたり182,000円の区画）に入札者10名（落札価格非公開）
事業者向け423㎡、最低落札価格（1㎡あたり190,000円の区画）の約1.3倍で落札（入札者8名）

1件落札後の1㎡あたり価格は248,353円


去年12月の入札では、新設市野谷小の北西区画で
事業者向け567㎡、最低落札価格（1㎡あたり176,000円の区画）の約1.57倍で落札（入札者11名）
>>35782　写真の1,867㎡、最低落札価格（1㎡あたり165,000円の区画）の約1.69倍で落札（入札者8名）
その区画のTX沿い595㎡、最低落札価格（1㎡あたり163,000円の区画）の約1.67倍で落札（入札者11名）

落札後の1㎡あたり、3件平均価格は276,891円


今年3月の4件の入札では
最低落札価格（1㎡あたり187,000円の区画）の1.58倍で落札（入札者10名）
最低落札価格（1㎡あたり170,000円の区画）の1.7倍で落札（入札者11名）
最低落札価格（1㎡あたり145,000円の区画）の1.77倍で落札（入札者3名）
最低落札価格（1㎡あたり147,000円の区画）の1.91倍で落札（入札者2名）

落札後の1㎡あたり、4件平均価格は274,790円


流山市がメディアに紹介され始めた影響もあるのかも知れませんが
おおたかの森地区に近い方の区画は、事業者の取得競争が激しくなって
落札価格が上がってしまった様です

まぁ事業者さん側は、この価格でも売れると見込んでいるのでしょう

[35798: マンション検討中さん]

流山に物流倉庫が増えてから、悪いことだらけ。

ゴミのポイ捨ても激増して、高速道路の出入り口はオシッコが満杯になったペットボトルが大量に捨てられてる。

GWに高速道路に行くことがあったら、道路の脇をみてごらん。黄色い液体が入ったペットボトルが大量に捨てられてるから。弁当箱のゴミも酷い。


死亡事故も発生した。

トラックにひかれ男性死亡　水田と物流施設の間を通る直線道路で　流山
https://news.yahoo.co.jp/articles/64c5f175163c11195b69aa4507d613c311cc...

[35799: 通りがかりさん]

おおたかの森の土地は、入札者が10社以上いるところが多いことから、事業者もおおたかの森の土地がすぐ売れて、儲かることを知っているのでしょう。

落札額も1㎡あたり30万円弱なので、売値で140㎡で4200万円程度の地価になるので、セントラルパーク周辺まで含めて4000万円以下の土地はなかなか出ないでしょうね。

戸建で7000万円以上しかなさそうだね。

[35800: 匿名さん]

>>35796
冗談は顔だけにしておいた方がいいぞ。

[35801: 名無しさん]

おおたかの森戸建てはディスポーザーはつけられますか

[35802: ご近所さん]

>>35620 通りがかりさん
ANNEX2のＴX側壁面に設置されているX状ケーブルに、
期待してた通り壁面植栽の工事が始まりました。

[35803: 匿名さん]

>>35801
付けられるぞ。

[35804: 底辺住民4]

>>35787 通りがかりさん
2時から6時はバイト入れて、6時にりゅうぜんじの湯に帰る。

[35805: マンコミュファンさん]

>>35803 匿名さん

戸建ては浄化槽ないとつけられないでしょ

[35806: ☆周辺住民3]

市野谷天神社の隣（新設市野谷小学校予定地南側）の区画で
街区公園の整備が始まる様です（工期は7月末まで）

市の広報では4月の開園予定でしたが、区画整理の遅れに伴って
公園整備も遅れていると思われます

ここからTXを潜って、中駒木線の信号を渡った所にも
去年度末に整備予定だった街区公園区画がありますが、そちらは動き無しです

[35807: 匿名さん]

>>35805 マンコミュファンさん
荒らしはスルーで

[35808: 名無しさん]

>>35805 マンコミュファンさん

35801です
ありがとうございます
戸建てだと自分で浄化槽設置という事ですね

[35809: 匿名さん]

>>35808
普通は付けないぞ。

[35810: 匿名さん]

>>35806
生活圏内開発し尽くしたら次はどこを撮るの？

[35811: 通りがかりさん]

2016年～2020年まで、人口増加数が最も多かった市区町村は世田谷区で5年連続日本1だった。2016年～2017年のトップ10はすべて東京23区だった。

これがコロナやテレワークの影響で、2021年の人口増加数日本1は世田谷区から流山市へ。東京23区のトップ10は3区のみと激減。

おおたかの森は、流山市の人口増加の約半数を占めており、いかにおおたかの森に人が集中して移住しているのかがわかる。
これだけの人口増加に対応したテナントの増加やインフラの整備を期待したい。

[35812: 匿名さん]

>>35811
大地震が起きてライフラインが１週間止まった時、街としての真価が問われる。
移住先ナンバーワンの流山市、特におおたかの森においては下記のような事態は想定されない。

SCはじめスーパーでの支援物資の奪い合い　
物資確保マウント
周辺他市への脱出
マンション住民が避難所に入れなくて市役所へ抗議殺到

[35813: ☆周辺住民3]

>>35802 ご近所さん

確認してきました

1枚目・・・ANNEX2のTX側壁面
ステンワイヤーにツタを絡ませる様です
4階まで伸びるには2～3年ぐらい必要でしょうか?

歩道照明や下から壁面を照らす、スポット照明も設置されました


2枚目・・・機能の午後2時過ぎ
都市軸道路のアンダーパス左車線は、こんな感じでした
交差点左折時に歩行者の横断待ちになるので、やや渋滞が発生しています

コトエの駐車場入り口は、渋滞していませんでした
渋滞表示は4F「空」・3F「混」・1F「満」で
雨が降ってる時は、4F「空」・3F「満」・1F「混」になってました


3～5枚目・・・先週の撮影ですが
三郷流山橋の橋桁が繋がりました

接続部分はまだ、ボルトが数本しか入ってないので
完全に固定は終わっていない状態でした

すべてにボルトが入って、吊り降ろす機械が撤去されたら
橋桁上部の工事に移行する様です（開通まで11ヶ月）

[35814: 匿名さん]

まぁ、想定の範囲内。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6890c2a69c0c425d6be595acf5d024caf264...

[35815: 通りがかりさん]

東武アーバンパークライン、東武鉄道によるとコロナ前の乗降客数が戻るとは考えられない、という流れから、6両から5両の話となったとのこと。混雑率がコロナ前と比べ、33～48ポイントも減少だって。在宅勤務や外出自粛等の影響だけではないな、これだけ減っているのは。

[35816: 通りがかりさん]

>>35815 通りがかりさん

テレワークの影響は大きいんじゃないの。日常使いが減らないと、そんなにポイント下がらないだろうし。

[35817: 匿名さん]

>>35815
適当なことばかり言いやがって。
じっくりいじってやるとするか。
まず、東武鉄道によるとって、ソース貼って。
それと、在宅勤務や外出自粛等の影響だけではない理由を書いて。

[35818: 匿名さん]

>>35817 匿名さん
グクり方わかる？