流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[35151: 名無しさん]

夕方テレワークの息抜きで外に出たら、子供が道路で遊んでいました。
これは道路族ですか？何回目から道路族？

[35152: 評判気になるさん]

西松屋もできるし、キャップスクリニックもできるし、おおたかの森ほとんど完成形に近いんじゃないか？カルディとGUが入ったら個人的には完璧。

[35153: 通りがかりさん]

>>35151 名無しさん
何回とかで無くマナーの問題じゃない？
人の邪魔になりそうならすぐにどくとか
ちょっとした謝罪とか。
親が一緒になって家の前の道路は我が土地のような態度なら道路属でしょうね。

[35154: 通りがかりさん]

失礼。
道路属→道路族

[35155: 評判気になるさん]

>>35151 さん

>>35151 名無しさん
マンションっていいよな。

[35156: 匿名さん]

>>35148 匿名さん

あっ気持ち悪い

[35157: マンション検討中さん]

道路族とか言ってるのはマンション住まいの人かもね。戸建ての感覚が全くない人たち。

[35158: 名無しさん]

>>35157
道路族はSNSが浸透してから表面化するようになった比較的新しい問題だけど、その道路を通る車や人や住民に迷惑だと思われてるから問題になってるのであって、住居形式は関係ないと思う。

[35159: 検討板ユーザーさん]

某飲食店の炎上の件、子連れ様的な思考の子育て世帯が意外と多い？

[35160: 名無しさん]

みなさん地震は大丈夫ですか？
おた森は停電ないですね

[35161: 匿名さん]

昨夜は地震後、直ちに自治会LINEで現役員6名が声をかけあい、見回りをしてました。深夜につきインターホン対応まではありませんでしたが、頼もしいです。おおたかのように市におんぶにだっこは期待できないので大変です。

[35162: マンション掲示板さん]

>>35159 検討板ユーザーさん
客も客だけと、客は行かなきゃいいだけの話で終わる。飲食店は経営があるのでそういう訳にはいかない。うちは行ったことないけど、本当は良いお店なのかもしれないけど、子供が大声で泣いたり食べ物落としたりしたら嫌がられるのかなーと想像すると敢えて勇気を持ってあそこに行く必要かないから行かないよね

[35163: 匿名さん]

>>35158
もう少し突っ込んで考えてみましょうよ。

邪魔で車出せない、ボール取りに入られて庭木荒らされるなどの実害が生じていれば明らかに問題。

うるさいというのは、新興住宅地につき子育て世帯の流入は予想した上で購入してると考えられ、ある程度は我慢が求められる。

一国一城の主になり損ねてマンションに甘んじて面白くなくて、なにかと戸建てに嫉妬してるのなら黙って耐えるべき。35157さんはこの層を指してマンション言ってるのでは？

35158さんはマンション住民ですか、戸建て住民ですか？

[35164: 通りがかりさん]

>>35157 マンション検討中さん
戸建ての感覚って自分の家の前の土地は自分の土地感覚の事？

[35165: 通りがかりさん]

>>35163 匿名さん
一国一城の主になり損ねてマンションに甘んじて面白くなくて、なにかと戸建てに嫉妬してるのなら黙って耐えるべき。35157さんはこの層を指してマンション言ってるのでは？
↑それは主観ですよね。

[35166: 匿名さん]

>>35137 周辺住民さん
結構おおがかりな工事なんですね！

[35167: 通りがかりさん]

道路で遊ばせることの是非とは別の観点で、ご近所トラブルは誰しも避けたいので、実際土地を購入する際に道路族マップを参考までに確認しました。

参考にしておいておかしい話ですが、実際に家を買ってから思うのは、逆にああいうところに無神経に書き込みしたりする人の方が、言葉は悪いですが思慮が浅いかクレーマー気質なのかもと思ったりします。

腹いせに書き込みをするとスッキリはするかも知れないけれど、自分が家を手離したいとなったときに買い手がつかないとか、価格が下がるというリスクがあることも考慮された方がいいのではと思います。

本当に迷惑で直接伝えると角が立つとか怖くて言い出せないということであれば、それこそまずは自治会を通じてお願いするとか方法はあるように思います。

[35168: 通りがかりさん]

>>35167 通りがかりさん

自治会は、おしゃべりおじさん・おばさんかを見てから相談しないとポロっと名前言われる可能性あるから気をつけたほうがよいよ。
私道ではなく公道なら市役所通じて自治会・個人に伝えてもらったほうがよいかと。

[35169: ☆周辺住民3]

>>35165 通りがかりさん
このスレッドには↓の様なスタンスで、かまってちゃんスレ荒らしさんも参加されてるので

>>29952 匿名さん　 [2021-08-09 18:09:23]
>>29955 匿名さん　 [2021-08-09 18:53:57]
>>32699 匿名さん　 [2021-12-09 06:36:30]
>>32685 匿名さん　 [2021-12-08 20:16:45]

適当に流していきましょう

[35170: 坪単価比較中さん]

>>35122 ご近所さん
このようなSCの一般的な外壁としては、セメント系（ＡＬＣ，成型セメント版など）
か鉄板ですね。セメント系の方が多少高級に見えますが、デザイン次第でしょう。
アネックス２の場合、大通りに面する部分に鉄板（折板）を使い、ＴＸに面する部分にセメント系（ＡＬＣ？）を使っています。ＴＸに面する部分にはＸ状に鉄線が配置
されていますが、外壁植栽などを計画しているのかもしれないと期待します。
倉庫のような建物が、かえってわくわく感を覚え、低コストでうまい演出ですね。
テナント賃料が高すぎると、駅近によいテナントを誘致しずらいですからね。
まずどのように仕上がるかを楽しみにしています。

[35171: 名無しさん]

>>35170 坪単価比較中さん
確かにアネックス2の外壁にクロスしたワイヤーらしきものがありますよね。
クロスしてるのでアイビーズプレイスより洒落た壁面緑化の建物になるのか期待します。

[35172: 通りがかりさん]

某SNSが荒れてますね
やっぱりボスママを敵に回すと取り巻きも全員敵になるの怖いね、初めて間近で見た。
ここ見ててもこの辺って意地悪な人多くないですか？
あの店も結果的に住民分断してるしどうかと思う。

[35173: 匿名]

>>35172 通りがかりさん

お店も、主婦も、どちらも見苦しいから辞めて欲しいです

[35174: 匿名さん]

>>35172 通りがかりさん
土地や場所柄で安易に決めつけるのは差別です
恥ずかしい行為だと思ってください

[35175: 名無しさん]

テイクアウトでしか使ったことないけど、ボロネーゼのパスタが美味しかったよ
スイーツ系のテイクアウトも充実してくれたら嬉しいなあ

[35176: 通りがかりさん]

>>35172 通りがかりさん

どこ？

[35177: 通りがかりさん]

あの変な人形、市議にもよく絡んでて怖い
雰囲気悪くなるからやめて欲しい

[35178: 名無しさん]

戸建て道路族はマンションを下に見てるんですか？どうせポ○スとかのちゃちぃー家だろ笑

[35179: 匿名さん]

>>35163 匿名さん
一国一城の主ww
昭和かよ
ただの民家の世帯主だろw
せめて上場企業の代表くらいになってから言ってくれよ恥ずかしい。
あと表現が古臭すぎる。

[35180: 評判気になるさん]

首都圏新築マンションの平均価格は約7500万、23区内の平均価格は9600万との記事あり。

23区内は、なかなか手をだしずらい価格帯となってきていることやコロナの影響等により、23区からの転出が増えている。

おおたかの森も新築戸建及び新築マンションともに、ほぼ終了しつつある上、価格も上昇しつつある。

[35181: 名無しさん]

高島屋のデパコスコーナーにディオール入ってくれないかなぁ。

[35182: 匿名さん]

>>35165
主観？
頭いいんだな。
俺、そういう難しいこと分かんないや。
俺は仮定に基づくただの意見を言ったにすぎないんだが。

一国一城の主になり損ねてマンションに甘んじて面白くなくて、なにかと戸建てに嫉妬してるの「なら」黙って耐えるべき。35157さんはこの層を指してマンション言ってるの「では」？

[35183: 匿名さん]

>>35169
なんで☆が反応してるの？
戸建て構えて妻子を養い、公私とも充実した人生を送ってきたんだから☆には関係ないだろ？

[35184: 匿名さん]

>>35179
マンション暮らしはどうだ？

[35185: 匿名さん]

>>35180
いつまで評判気にしてるの？笑

[35186: 匿名さん]

>>35182 匿名さん

粘着質で気持ち悪い

[35187: 匿名さん]

つくばエクスプレスのおおたかの森駅の乗降客が12月35800人から1月33000人に減少。

コロナ感染者が急増して、感染しないように通勤する人が減ったのだろう。

それにしても、これだけ感染が増えても、通勤客は減らないなあ。

[35188: マンコミュファンさん]

>>35068 マンション掲示板さん

子育て世帯が多い街だから仕方ないかもしれないけど、この掲示板道路族擁護派が多いですよね。
道路族もいるのかな？

うちの住宅街は道路族だらけです。
親も一緒になって大縄跳びしたりサッカーしたり本当ーーにうるさい。周りに配慮しながら普通に生活してる住民にとっては迷惑以外の何者でもない。公園に行ってください。まじで。
注意すれば？とか言うけど道路族って静かにしてくださいってお願いしても逆ギレ&嫌がらせするからできないんです。
隣人ガチャ大ハズレしたと思って毎日我慢してます。

[35189: eマンションさん]

道路上で他人に迷惑をかけたり、人等に危害を加えることは、もちろん良くない。

他方、良くないからと言って、道路族マップに書き込みをする等、だれもが閲覧するようなところに記載するのは、最悪な行為かと思う。

道路族マップ等に書き込みしているような人は、誰もわからないだろうと思っているかも知れないが、ほぼ特定できる。良く考えて行動した方が良いと思う。

[35190: 名無しさん]

>>35178 名無しさん
これに参考になるがそれなりにつくということは
この版はマンション住みが多いのか。へぇ

[35191: 名無しさん]

>>35189
道路族マップに書き込む側も個人特定されることは承知の上でだと思うよ
うちの場合、前住んでた場所(大型分譲一斉入居の袋小路)で、夏は道路族ファミリーが集結して夜中までBBQや花火でお祭り騒ぎだったので、身バレ承知で警察を呼んだり、数日は静かになるけど喉元過ぎれば忘れるようでイタチごっこでした

[35192: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[35193: 通りがかりさん]

道路族親って常識がないだけじゃなく粘着質でもあるんだな。
自分と自分の子供のためにも道路遊びはやめようね。

[35194: 投稿者]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[35195: 通りがかりさん]

誰もが一戸建て憧れているという完全なる主観w

[35196: 評判気になるさん]

>>35178 名無しさん
家が狭いと心も狭くなり卑屈になるのかな？

[35197: 口コミ知りたいさん]

本当にまともな人が皆無になりましたね。

[35198: 匿名さん]

多分1人か2人が荒らしているだけで、まともな人は荒らしが去るのを待っているんだと思います。この板はいつも上に上がっているので目立つんでしょうね。

[35199: 名無しさん]

>>35196 心の大きさ測った事ありません。
たぶん12センチくらい？笑

[35200: 通りがかりさん]

都市軸道路ネタです。
三郷市HPに三郷料金所スマートICのフルインター化と都市軸道路との接続イメージが記載されていました。上り線の出入口は使い易くなりますが、下り線の出口からは常磐道の下を通って回り込む形になりそうです。
http://www.city.misato.lg.jp/10743.htm

[35201: 通りがかりさん]

>>35200 通りがかりさん

おぉ、賑やかになるといいですね

[35202: 匿名さん]

将来ですが東京方面に行くには流山ICと三郷スマートICのどちらから入って行くのが早く着きますでしょうか

[35203: 匿名さん]

>>35197
あなたがいるじゃないですか！

[35204: 匿名さん]

おおたか住民の問題意識の高さを知らせてやりたくなる記事ですね↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/93dc1f80c648cf2e29d257ddefb148dd9ecb...

[35205: 名無しさん]

>>35204 匿名さん
ひろゆきの戯言を信じてる人いるんですねw

[35206: ☆周辺住民3]

>>35187 匿名さん

1月はオミクロン株の流行で、第6波のピーク感染があったのが
乗車人数減少の大きな理由になると思います

TX流山おおたかの森の乗車人数は、去年度のデータでも
12月→1月で1800人/日減少していますので、年末年始のレジャー移動や
初詣･初売り買い物利用客が、更に減った可能性もあります
（2019年度までは12月よりも1月の方が、乗車人数は上回る傾向でした）

TXネタ

「ＮＥＣグリーンロケッツ東葛とプロモーションパートナー契約を締結しました！」

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/876fa32d46424dc1c4a13a0c2efc3ef7_...


また早く出発してしまったそうです
【お詫び】八潮駅における区間快速列車の早発について

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/85bee82d6f2086a928527d25e8d12574_...

16秒･･･
前回はネットで世界ニュースになって、「日本人は真面目だなぁ･･･」って言われてました

[35207: 匿名さん]

流山市の指定ごみ袋って持ち手の無いバージョンは販売していないのですか？
持ち手があるとゴミ箱にセットし辛いです。

[35208: マンション検討中さん]

>>35207 匿名さん

持ち手のないバージョン希望します。

[35209: ☆周辺住民3]

1枚目･･･ANNEX2の様子

表通り側の足場は外されました
（まだ駅ロータリー側の壁面には残ってます）

当初の計画図面では、来客用の出入り口が2箇所になっていましたが
駅前線側のロータリーに近い部分に、自動ドアが出来ているので
徒歩出入り口は表の角とTX側とで、合計3箇所になる様です
（写真では左手一階の工事フェンスで隠れてる、ガラス窓が少し見えてる所です）


2枚目･･･アゼリアテラス

エスプレッソ･ディー･ワークスの、ベーカリー（＆カフェ?）スタンドの部分が
お目見えしていました･･･と言っても、シャッターで隠れていますが

扉が開いていて内装作業の様子が見えましたが、まだ壁や天井は施工前でした
タウンワークには、店内のイメージ画像が出ています
ttps://townwork.net/jo_img/town/detail/Y00B7A6X/N4991333.jpg



昨日夕方の三郷流山橋

3～4枚目
手延べ機の部分が、千葉県側のP6橋脚まで到達しました
あと30mほどスライドして、本日中に橋桁の移動は終了しそうです

[35210: 通りがかりさん]

>>35209 ☆周辺住民3さん

この倉庫感、絶対植栽など入ったらフラップスと同じく見栄え良くなりそうな予感です！
あと店舗が入居したらカラー映えもしそう。

[35211: 坪単価比較中さん]

>>35210 通りがかりさん
テナントのサインや大きな数字の２が控えめなアクセントになっています。
都内の劇団四季の劇場なども大半の外壁が鉄板ですが、楽し気な雰囲気を
醸し出しています。

[35212: 匿名さん]

それよりも無電柱化をお願いします

[35213: 匿名さん]

道路族がいると資産価値ただ下がり
youtubeでもガルちゃんでも5chでもすごい嫌われっぷり
道路で子供遊ばせるなんてどこの田舎から出てきたお猿一家なのよ笑
公園行かずに周囲に迷惑かけて資産下げて公害家族
道路族が原因で売れない場合は損害賠償請求できるよね？

[35214: 周辺住民さん]

コトエとフラップス２ができると、前の道は渋滞しますかね。都市軸道路や旧日光街道、リング道路などはどうなるでしょうか。予想をご教示いただければ幸いです。

[35215: ご近所さん]

>>35212 匿名さん
そんなに電線が気になりますか。ここはまだすっきりしている方だと思います。

[35216: 名無しさん]

資産価値気にしてるやつってなんなの？
買った時より上がったーとか優越感に浸りたいの？
売る目的だらあるならば、戸建て買ってる時点で勉強不足だけどな。
まぁ道路族にはわからないと思うけど。

[35217: 匿名さん]

永住考えてる身としては資産価値あがらなくていいよ。
固定資産税あがるだけだし。

[35218: 通りがかりさん]

>>35212 匿名さん
流山市にいいましょうよ

[35219: 匿名さん]

永住でしたら、納税して良い行政サービスを受けましょう。

[35220: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[35221: 匿名]

>>35220 荒らすな

[35222: マンション掲示板さん]

資産価値とか言ってるのはいつもの人ですよ

[35223: 通りがかりさん]

スケボー問題は日本全国で起きているのですね。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6421243

[35224: 匿名さん]

やっぱりマンションにしてよかった。

[35225: 匿名さん]

>>35205

35221が荒らすなってよ。

[35226: 匿名さん]

>>35222
誰のこと指してるか特定しないと。
反論怖くて特定できないなら書かないか、私みたいに積極的に削除依頼活用しないと。

[35227: 匿名さん]

>>35224
特に共働きにはマンションですよね。

戸建てのメリット
室内でドンドン音たてても苦情出ない。
すぐ外に出られる。
ふとん干せる。
すぐ車出せる。
二階建てだとトイレ二個は便利。
太陽光発電は今後使える。
戸建てのデメリット←マンションの方がいいね。
断熱性低い。
庭あると手入れ面倒。
セキュリティ低い。
修繕手続き面倒。
二階建てだと階段面倒。

[35228: 評判気になるさん]

千葉県のオープンデータ開示、首都圏最下位という記事に、eコミ流山、流山市のハザードマップのことが掲載されている。

eコミ流山を見ると、大堀川のような小さな河川の浸水地域まで表示されており、参考になる。

[35229: 通りがかりさん]

>>35227 匿名さん
マンションのメリットはまさにそう。
あと戸建ては話し声が外まで丸わかりである点
広いと掃除が大変←特に老後

[35230: 匿名]

日課の自演がキモい

[35231: 名無しさん]

断熱や防音の性能、いつの戸建ての話をしてるんですか。もう令和ですよ。
ローコスト住宅とマンション比べてマンション上げてもしょうがないので辞めてください恥ずかしいです。

スケボーは禁止区域でやってるの見かけたら110番安定ですよ。

[35232: 口コミ知りたいさん]

マンションはごみ捨ての雨の日の楽さ。
戸建ては指定日で天気選べないし、傘差してだから辛いし。

[35233: 匿名さん]

スー○を見たら、おおたかの森駅徒歩5分で8900万、約9000万となっている。また、他のも8000万を超えている。

そろそろ、おおたかの森の戸建は、1億円超えも視野に入ってきたね。

[35234: 通りがかりさん]

>>35230 匿名さん
35229ですがもしかして35227の自演とか言ってますか?
だとしたらどこか病んでますね。すぐにでも然るべき病院に行かれた方が良いですよ。

[35235: 名無しさん]

>>35233
1億超える家何か作ろうと思えば作れる。
上物にどれだけお金がかかっているかどうか。
佐倉市でも1億円の家はある。
やっぱり流山に住んでるってだけで優越感に浸ってやつ多いね。

[35236: 通りがかりさん]

一億円の戸建て、建てるのかな。それなら都内にマンションを買うわ。

[35237: 評判気になるさん]

>>35227 匿名さん

マンションは何と言っても駅距離でしょう。
あと24時間ゴミ出しできてゴミ当番がないところ。

[35239: 周辺住民さん]

>>35233 匿名さん

いま見てみましたけど、かなり趣向がハッキリしたお家ですね。

駅近は魅力ですが、人を選びそうですね。

しかし本当に価格上がりましたねぇ

[35240: マンション掲示板さん]

>>35235 名無しさん

？？
上物の価格が言いたいわけじゃないでしょうよ
論点ずらしもいいところだわ

[35241: マンション掲示板さん]

>>35236 通りがかりさん
都内は1億円出しても、この辺の5000～6000万円のマンションと同じような物件しか買えませんよ。

[35242: 匿名さん]

>>35234
スルーで。

[35243: 匿名さん]

>>35242 匿名さん
＊＊＊

[35244: 匿名さん]

>>35231
戸建てサゲてるわけではないから安心して。

西口マンション、分譲で出してほしい。

[35245: 周辺住民さん]

>>35214 周辺住民さん
　どちらも駐車場がどれくらいの規模かが分かりませんが、おそらくオープン当初の休日は、駐車場入場待ちのクルマが道路に連なり、渋滞が発生するのではないかと予想しています。南流山の「角上魚類」周辺の渋滞や、柏イオン周辺、守谷イオン周辺の土日の渋滞状況が参考になるかと思います。
　都市軸道路の柏の葉方面からはふだんも渋滞しますが、それがさらに酷くなるでしょうね。エニタイムフィットネス辺りまでクルマが渋滞することになるのではないでしょうか。反対側はベルク前交差点での右折待ちが多くなり、三輪野山辺りまで渋滞が伸びるかもしれません。
　前の道は、豊四季方面へ向かう道の渋滞が酷くなりそうです。今でも郵便局辺りからクルマの流れが悪くなりますが、これがもっと伸びそうですね。葬儀場の「天翔」の交差点くらいまで伸びるかもしれません。反対向きも今でも豊四季からおおたかまでの流れが悪いですが、これがさらに動かなくなると思います。
　旧日光街道はあまり影響がないと思いますが、おおたか駅を中心に迂回するクルマが増えて、やはり今よりはクルマが多くなると予想しています。
　以上、駅チカ・クルマなしマンション住民には関係ない話題かもしれませんが、クルマを休日によく使う人にとっては、出かけたり戻ったりするのに、かなりストレスが増えることが予想されます。

[35246: 通りがかりさん]

東側の方はあんまり渋滞の影響を受けなさそうですね。西口住みですが、便利になるのは嬉しいですが、車が増えるのはやっぱり嫌だな、、

[35247: ☆周辺住民3]

大畔の森

1枚目
居年度に開放された遊歩道から、分岐する形で
後期整備エリアへの道が、完成して開放されました


2枚目･･･案内図
現在地から左（西）側が、新しいエリアです

3枚目･･･遊歩道
土留めと柵とウッドチップで、獣道の様だった所が歩きやすくなりました

4枚目･･･湧き水の噴出場所
ほんの僅かですが、湧き水がポコポコと表面噴水しています

この辺りの雰囲気は、以前と変わりません
森を管理されてる方々に感謝です
（10年ぐらい前に、観察させて頂きました）

5枚目･･･おおぐろの森中学校側からの入り口階段
初石5号公園側の階段ほどではないですが、やや急な階段なので
小さなお子様と一緒の際は、東側の入り口からの方が緩くてお勧めです

6枚目･･･中学校側の階段下から
広場･･･と言うほどのスペースは無いですし
水を吸った落ち葉の腐葉土が、グジュグジュしてる場所もあります
（柵の内側の表面噴水してるエリアには入れません）

ですが自然観察を楽しむ森としては、とても良い場所ですね
夏場は蛇やスズメバチが、水を飲みにくる可能性が高くなるので
今頃が散歩には適している時期だと思います
（以前は「マムシに注意」の看板が立ってました）

[35248: 匿名さん]

予想された渋滞が発生するとして、おおたかの森住民で誰が困るんだろう。

西口の一部住民かな？南口も一部困るかも。

多くの住民にとって、抜け道があるのでそれほど影響ないかと思う。

[35249: 匿名さん]

渋滞より抜け道の交通量が増えることによるこどもの交通事故が心配です。

[35250: 周辺住民さん]

>>35248 匿名さん

基本的に土日は徒歩や自転車で買い物するにせよ、自動車を持ってる世帯としては渋滞を歓迎はしませんね。

駅前が発展することとのトレードオフなので、仕方ないとあきらめてはいますが。

駅前に限らず土日に旅行や他の地域に車で出かけることもあり、その度に混んでる道路を迂回したりとか考えなきゃいけないのは面倒です。