前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2
34975:
口コミ知りたいさん
[2022-03-11 21:39:23]
ロピアが来るだけで十分でしょう
|
34976:
口コミ知りたいさん
[2022-03-11 21:41:32]
南口広場は早く樹木が成長して前みたいに鬱蒼として欲しいです。
|
34977:
口コミ知りたいさん
[2022-03-11 21:43:22]
>>34968 匿名さん
癖じゃないし、指図は受けません |
34978:
匿名さん
[2022-03-11 22:17:12]
|
34979:
周辺住民さん
[2022-03-11 22:20:47]
>>34971 匿名さん
家買えないから不動産サイト見ないのかな? 郊外にあるような50坪の建売でいま買ったら7000万超えるよ。 都心と比較して地価が低いのは事実だが、都心を除外したら高いでしょ。 チミはどこに住んでるのかな。 大和を材料に流山のネガキャンすんなよ。 なんか理由があんのか? 回りくどくて気持ち悪いよ。 |
34980:
eマンションさん
[2022-03-11 22:37:15]
|
34981:
eマンションさん
[2022-03-11 22:39:28]
ここで変な投稿してるのは、いつもの2~3人だからね。
公園のマナーゴミ苦情の人 団地プラウド都内ブランドが好きな人(憧れ?) |
34982:
通りがかりさん
[2022-03-11 23:49:46]
|
34983:
通りがかりさん
[2022-03-11 23:55:01]
ネガされると何かまずい事でもあるんでしょうか?
まして他人へ引越しを強要するかのような発言こそ人格が疑われますね その心の狭さが民度低いと言われる所以なのではないですか? それ相応の住民にはそれ相応のテナントしか来ないし相応の発展しか期待できない事くらい理解して欲しいものです |
34984:
マンコミュファンさん
[2022-03-12 00:03:05]
>>34983 通りがかりさん
いや誰も君みたいな人間に引っ越してきてほしくありません。 シンプルな質問なんだけど、なんでこの掲示板に来てるのかな? 小学生の頃とか好きな人にちょっかい出してたタイプ? いま小学生ならごめんね。 |
|
34985:
通りがかりさん
[2022-03-12 00:04:10]
どうでもいいけど南口公園も人口芝で良くない?
どうせすぐ剥げるし現状は泥だらけ。 メンテナンスしても追い付かず金かかり放題。 担当が芝生屋からバックマージンでももらってるのか? |
34986:
名無しさん
[2022-03-12 00:04:32]
民度は低いです。マウント取りたがりのプライド高め。会社で流山おおたかの森に住んでますって胸張っていうのやめた方がええよ‥皆んな興味ないで。
|
34987:
マンション検討中さん
[2022-03-12 00:20:06]
|
34988:
マンコミュファンさん
[2022-03-12 00:22:44]
>>34986 名無しさん
どうしたの? 名前変えちゃって? 煽ったくせにびびってんの? みみっちいことするやつは、どこまでもみみっちいな。 ローン組めるようにがんばれよ。 会社(つとめてるなら)で家買えないんで流山住民の掲示板に書き込んでストレス発散してますっていうのやめた方がいいよ・・皆んな興味ないで。 |
34989:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 00:29:33]
|
34990:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 00:32:48]
揚げ足とるばかりで現実から目を背ける人が多いですね。
|
34991:
マンコミュファンさん
[2022-03-12 00:56:32]
>>34990 口コミ知りたいさん
流山住民の掲示板で流山のネガキャンを名前を変えて投稿する可哀そうな現実逃避君がひとりいますね。 |
34992:
名無しさん
[2022-03-12 01:05:20]
南口公園のことを毎度語るやつを南口公園マンと呼ぶことにする。
|
34993:
マンコミュファンさん
[2022-03-12 01:12:19]
流山の掲示板で、流山のネガキャンをするやつを、僕だって流山に住みたいマン。と呼ぶことにする。
|
34994:
通りがかりさん
[2022-03-12 01:41:52]
ネガキャンが駄目なわけじゃないんだよ。別に引っ越せとも思わないし。
ただ、子どもがドッチボールしてるくらいで考えが足りないみたいな不満を述べて、一体何を求めてるのかがわからないから嫌なんだよ。お気持ち表明されても困る。 まだおしゃれな店がない、みたいな投稿のほうがマシだからね。意見だから。 初めての人がゴミや子供の遊びの話をしても、まぁそう感じたんだなぁ、くらいだけど、何回も投稿して、解決のためになにかしてるわけでもないから、何してんだろうと思ってるわけ。 友だちいる? 何回も同じ話をしたら、飽きた顔されるでしょ? |
34995:
周辺住民
[2022-03-12 06:39:20]
>>34964 口コミ知りたいさん
数年前に神愛幼稚園の程近くに注文で建てた者ですが、隣家が**家族でした。。道路は子どもの公園代わり、大きな音量でうるさい音響を流す(音楽とはいいたくないです)、夏は夜中まで仲間を呼んでバーベキュー、何が気に入らなかったのかあいさつは無視…。後で聞いたら、有名な迷惑家族だとのこと。不動産屋とかなんで教えてくれなかったのかと恨んでいます。 正直、なかなかのお金がかかりました。**夫の年収で手が届くとは思えないのですが、お金を持っていても常識のない人っているんだな、と思っています。 もう土地はあまりないかと思いますが、これから購入する方は、近隣住民の質について十分事前に調査されると良いと思います。夜や日中、休日と平日、時間を変えて行っているとか。 |
34996:
周辺住民
[2022-03-12 06:40:24]
|
34997:
評判気になるさん
[2022-03-12 06:44:38]
>>34986 名無しさん
ホント、都内の人はみんな全然興味ないです。テレビでいくらやっても、ああそうって感じです。逆に「おおたかに住んでます」なんて恥ずかしくて言えない。単に住環境・通勤の便利さの割に物件価格が割安な街。変にプライドを持っちゃっている人ってかなり痛いと思います。 |
34998:
通りがかりさん
[2022-03-12 07:29:40]
|
34999:
名無しさん
[2022-03-12 08:12:14]
ドッヂボールにしろ道路族にしろ、教育レベルというか、親のモラルが低いと感じることはあるよね
|
35000:
通りがかりさん
[2022-03-12 08:13:06]
|
35001:
周辺住民さん
[2022-03-12 08:17:27]
住んでるところ聞かれて「千葉県の流山ってとこー」と答えたときに、「おおたか?」と聞かれたときは「そうそう」と答える。するとおおたかの森を知ってる人は色々聞いてくる。
逆に知らない人だと「流山ってどこ?」から始まるので、「チーバくんで言うとこのあたり」ぐらいでこの話題は終了。 自分からわざわざ住んでるところを言わないな~ |
35002:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 08:25:54]
>>34997 評判気になるさん
流山住民の掲示板で、自分が流山に住めず、実世界でも誰にも相手にされないからって、わざわざ毎日投稿内容を読んでネガキャンする人って、 全くプライドなくて、痛いを超えて可哀そうだなと思います。 |
35003:
匿名さん
[2022-03-12 08:29:35]
|
35004:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 08:33:14]
|
35005:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 08:38:02]
|
35006:
通りがかりさん
[2022-03-12 08:47:15]
痛い人多いな
ギリでおおたかが買えて流れ着いた割にはテレビの宣伝バックにドヤってるだけ 場所は最近人気はあがったけどそこに住んでる人はタダのモンペという典型ですね 他人にマウント取らないと生きていけない人種が大量移民してきただけか |
35007:
匿名さん
[2022-03-12 09:46:15]
|
35008:
通りがかりさん
[2022-03-12 10:09:14]
|
35009:
通りがかりさん
[2022-03-12 10:14:26]
数年前の話、
おおたかと迷って結局八柱を買ったって人がいた。理由を聞いたら松戸の方がネームバリューが有るからとのこと。価値観はそれぞれだなと思った。 |
35010:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 10:41:21]
ここはまともな人が潰され、去ってますね。
|
35011:
☆周辺住民3
[2022-03-12 11:19:40]
ANNEX2の角上生鮮市場に入る、青果店の「アール元気」(株式会社大地)が求人を出しています
まだ入居場所が確定していない「ネイス体操教室」と 移転前の流山店で求人を出している「角上魚類」を除けば ANNEX2では最初の求人になります 6月下旬オープンの施設にしては、スタッフ募集が早いですが コトエのオープン求人と重なるので、早めに募集が掛かってるのだと思われます ANNEX2のキーテナント以外の、10~12テナント名も 早々に判明するかも知れませんね 1~2枚目 ANNEX2はハナミズキテラス側の足場が、外され始めました 3枚目 建物駅側の入り口も、外構工事でフェンスが外されたので 見える様になりました 4枚目 ANNEX1の屋上から 屋上スポーツ施設のネット支柱が見えます 地下駐車場の造成工事に時間が掛かっていた分 建物の工事ペースは早く感じます |
35012:
eマンションさん
[2022-03-12 12:18:01]
そもそも、あえて流山住民の掲示板を除いて、とれないマウントをとろうと必死にもがいてるんだからさ、事情を察してやろうよ。
涙目で必死に親指動かしてるの想像すると、キモ可愛いよね。 愚かな人。 流山に住んでる人に申し訳ない。 以後、スルーで。 |
35013:
eマンションさん
[2022-03-12 14:24:14]
|
35014:
eマンションさん
[2022-03-12 14:27:35]
|
35015:
eマンションさん
[2022-03-12 14:31:49]
|
35016:
マンション検討中さん
[2022-03-12 14:45:49]
|
35017:
マンション検討中さん
[2022-03-12 14:50:08]
|
35018:
マンション検討中さん
[2022-03-12 14:53:00]
|
35019:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 14:58:23]
50歳くらいでローン完済して、ノビノビ過ごしたいですね。
|
35020:
マンション掲示板さん
[2022-03-12 14:59:45]
富裕層ではもちろんないけど、30代がメインの街で平均世帯年収1500万円は郊外都市としては高いと思う。流山にしか住めない田舎者がとか貧乏人がとか言ってる人は港区基準で考えすぎ
|
35021:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 15:01:45]
私はできれば本八幡に住みたかったですが、予算オーバーで流山おおたかの森に買いました。
老後に向けて早く返済したいです。 |
35022:
eマンションさん
[2022-03-12 15:24:27]
おおたかの森より便利なところ、探すの難しいと思うよ。特に小さな子供がいれば、なおさら。
これだけ坂がなく、平坦で、駅周辺に車の数も少ない上、歩道がしっかり整備されている。安全で快適。 子供も小学生なら1人で習い事等にも通えるし、公園等にも行ける。他の郊外と違って子供の送り迎え等、車を使うことが少なくてすむ。コストもかからない。 |
35023:
匿名さん
[2022-03-12 15:41:25]
一部の方達が自分の居住地を必死になって肯定し過ぎです。
気に入って暮らしているのに余裕なさ過ぎ。 妬み嫉み云々と言い返して好戦的にならなければ心の平穏を保てませんか? ムキになって相手にするから面白くて居つかられるのですよ。 |
35024:
匿名さん
[2022-03-12 15:45:31]
|
35025:
匿名
[2022-03-12 16:53:12]
>>35019 口コミ知りたいさん
当方50代前半、ようやく今年ローン完済予定です。当初10年は還付を受け、それ以降は鬼のように繰り上げ返済しています。ようやく街並みも整ってきて、少し余裕のある生活を楽しめそうです。おおたかの住民は世帯年収1000~1500位はある方が多いので、うちの周りでも完済した方が結構います。ローンがないのは気分的にも全然楽ですよ。皆さん頑張って下さい。 |
35026:
名無しさん
[2022-03-12 17:09:54]
ほんと年収の話が大好きだなw
|
35027:
eマンションさん
[2022-03-12 17:24:35]
>>35024 匿名さん
1日中掲示板に張り付いてるんだね笑 ブーメラン笑 はたから見てて気持ち悪いのはあなたですよ。 好きでもない街なら、なぜ掲示板にくるのでしょうか? その質問に答えられずに投稿しても、ゴキブリが徘徊して、スリッパで叩かれるように、いつまでも戦いは終わりませんよ。 |
35028:
eマンションさん
[2022-03-12 17:26:57]
おおたかの森は、日常必要なものは駅周辺の大規模商業施設で、ほとんど揃うので、便利だし、今後はスパなんかもでき、映画を見ることもできる等、サービスも充実している。
子供の習い事や塾等もそれなりに揃っている。 保育園や駅前保育ステーション、学童等公共サービスが充実しているだけではなく、民間等のサービスも充実している。 テレビでは、流山市の政策PRが多いが民間サービス等も充実している。 |
35029:
口コミ知りたいさん
[2022-03-12 17:27:42]
|
35030:
匿名さん
[2022-03-12 18:04:46]
|
35031:
通りがかりさん
[2022-03-12 18:59:45]
|
35032:
主婦さん
[2022-03-12 20:02:48]
|
35033:
通りがかりさん
[2022-03-12 20:20:35]
道路族は普通に迷惑ですからね こういう方が自分の子供や孫に道路でスケボーとかさせて駐車中の車に突っ込ませて殺すんでしょう
|
35034:
名無しさん
[2022-03-12 23:36:42]
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0993...
自称世帯年収1500万前後の方々がたくさん登場してますね。 上位1割にいる優秀な層が、わざわざこんな便所の落書きみたいな情報しか転がってないところに参加してるとは思えないけど… |
35035:
☆周辺住民3
[2022-03-13 00:22:10]
夕方に西口駅前を通ったら、アゼリアテラス1Fに3月19日オープンする
Vinos Yamazakiの店内照明が点灯していて、ちょっとキレイでした やはりロータリー沿いは、お店が開店すると明るくなって良いですね その上の2F角フロアも内装工事中なので、開業したら更に明るくなりそうです |
35036:
通りがかりさん
[2022-03-13 00:28:50]
1500万有るとは一言も言って無いが
少ないと少ないで貧乏って言うんだろ。 そういう荒らし行為恥ずかしいから 止めときな。 |
35037:
通りがかりさん
[2022-03-13 00:31:03]
↑35034に対してね。
|
35038:
匿名
[2022-03-13 00:48:20]
子育て共働き世帯がワインなんか飲むかねぇ?
|
35039:
マンション検討中さん
[2022-03-13 01:18:40]
|
35040:
匿名
[2022-03-13 01:33:47]
>>35025 匿名さん
35025さんの努力を否定するわけではなく、一般論として… 今の金利とローン減税を考えたら、繰上げ返済するメリットってあります? 例えば5000万をフルローンで組んだ場合、変動金利だと利息総額がざっくり500万くらい。 で、その殆どが還付されるって考えたら、実質金利タダみたいなもの。 しかも死なないまでも、ガンにでもなったら途中から返済不要になるわけで、大幅に割引になる可能性も。 繰上げ返済したらその可能性を潰すわけですよね? だったら途中から返済不要になる可能性も想定に入れつつ、余裕資金は運用した方が良い様に感じるのですが… いずれ金利が上がれば別の出口を考えなきゃならないけど、まだまだ先だろうし。 最近ローン組んだ方はどんな計画を立ててらっしゃいますか? |
35041:
匿名さん
[2022-03-13 02:24:21]
つくばのスーパーシティ最悪ですね。インフラも民営化されてしまうのでしょうね。浦安の外国人参政権に続き、急ピッチで自治体ののっとりが進んでいるように思えます。流山はそうならないようになんとしても守らないと。
|
35042:
名無しさん
[2022-03-13 02:28:00]
>>35040 匿名さん
団体信用生命保険は今はがん団信とか、8大とかいろいろありますが、昔はありませんでしたので考え方が今とは異なってる可能性はあります。 ともかく、、、 私は繰上げ返済する派です。 運用することによる未確定利益より、ローンの金利分が 少なくなった方が安全と考えてます。 経済学は疎いですが 私のケースは変動金利なので、今後万が一金利が上がった時に経済は良好なのかを考えた時に 金利が上がるタイミングで株価が好調なのはなんとなく考えにくいので、金利が上がって大変、運用資金も損してるじゃ目も当てられないので、 返せる時に返そうかと思ってます。 まぁこのあたりの考え方は人それぞれですよね |
35043:
通りがかりさん
[2022-03-13 05:13:21]
|
35044:
評判気になるさん
[2022-03-13 06:49:48]
千葉県民が選ぶ住みたい街ランキングで、おおたかの森は、船橋、津田沼に続いて3位との記事あり。
おおたかの森が出来て17年程度で、船橋や津田沼のような大きな、昔から栄えている駅と比較されるようになったということか。 |
35045:
eマンションさん
[2022-03-13 07:35:27]
お金の話は荒れるから他でやってね。迷惑。
削除依頼したよ。 お金の話は人それぞれすぎるので。 |
35046:
マンション掲示板さん
[2022-03-13 08:07:45]
>>35045 eマンションさん
人それぞれじゃない話題って例えば何よ? |
35047:
匿名さん
[2022-03-13 10:01:06]
|
35048:
通りがかりさん
[2022-03-13 11:04:52]
|
35049:
☆周辺住民3
[2022-03-13 12:21:21]
FLAPSの3F内で移転をしたSCANTEAKは、3月3日オープンしましたが
元のフロアテナント部分に、リビング・ライフスタイル 、ホビー・玩具を扱う 「ザッカニア リトルガーデン」が、3月12日(土) New OpenとSCのオープン情報に出ています これでFLAPSの空きテナントは、4F飲食ゾーンの2箇所だけになりました 求人情報が出ていたメンズアパレルの、コールアンドレスポンスも 3月11日にSC本館2Fのニューヨーカー跡にオープンしたそうです (当初は3月01日の予定で求人が出てたので、ちょっと延びたのかな?) |
35050:
主婦さん
[2022-03-13 12:26:36]
|
35051:
評判気になるさん
[2022-03-13 12:39:25]
春だからきっと調子わるいのでしょう。
あの方は… |
35052:
口コミ知りたいさん
[2022-03-13 13:32:12]
雉が鳴き始めましたね。
まともな方達がまたここに戻ってきて欲しいです。 |
35053:
匿名さん
[2022-03-13 14:02:42]
|
35054:
名無しさん
[2022-03-13 14:09:36]
他所の自治体の名を挙げて貶すのはやめてください。
だから嫌われるんですよ。 |
35055:
主婦
[2022-03-13 14:50:55]
|
35056:
名無しさん
[2022-03-13 16:13:10]
自分の子には車通りの少ない家の前の道でも絶対遊ばせないわ
近所迷惑より何より危なすぎる 道路で遊ぶ事に慣れたら怖い |
35057:
匿名さん
[2022-03-13 16:27:54]
|
35058:
通りがかりさん
[2022-03-13 16:55:18]
スレチなのでこれで終わりにしますが、道路族は害悪ですよ。
令和のこの時代と20年以上前は違います。 犬の散歩中の糞は飼い主が片付けるし歩きタバコや電車での喫煙もダメ、立ち小便なんて論外です。 昔は許容されていたから今もOKじゃないんですよ。 同じ地区に住んでいる人がこの程度の倫理観しか持っていないというのは残念でなりません。 |
35059:
eマンションさん
[2022-03-13 17:35:32]
良くも悪くも自己主張が強すぎて
自分の正義感を他人に押し付けたがりますね。 みんなそう思うといったどこにそんな根拠あるのか程度の意見で相手を制圧しようとは思わないほうがいいですよ。荒らすなって自分の基準を押し付けたいだけでしょ? 実社会では承認されない欲求を掲示板で満たそうとする行為はみっともないです。 |
35060:
匿名さん
[2022-03-13 17:46:46]
|
35061:
マンション検討中さん
[2022-03-13 18:37:45]
子どもがいたら、家の前で縄跳びしたりチョークで遊んだりなんて普通のことやん。
ネット張ってテニスはやり過ぎだとは思うけど、もっと寛容になってもよくね? |
35062:
マンション検討中さん
[2022-03-13 18:41:33]
道路族マップに近所が登録されたら、登録したやつの個人情報開示請求させてもらうよ。
ここに公開するから、そのぐらいの覚悟はするように。 もちろん、子どもを道路で遊ばせるときは親がずっと見てるべきだし、車が来たらすぐに道路の端に退避するべきだと思う。チョークで遊んだら、最後は消すべき。 |
35063:
検討板ユーザーさん
[2022-03-13 19:11:42]
おおたかの森小もペットボトルのキャップ回収活動してるのか。
5万個集めたら2000円分のワクチン代になるとかでメディアで話題になってるね。 ノルマがあったら、わざわざペットボトルを買う家庭もありそう。 「ペットボトルキャップを集めたり、開いた牛乳パックを回収しています。」 http://www.nagareyama.ed.jp/ootakasyou/iinkai.html |
35064:
検討板ユーザーさん
[2022-03-13 19:12:41]
おおたかの森小もや小山小はベルマーク活動とかしてるの?
|
35065:
匿名さん
[2022-03-13 19:19:51]
|
35066:
通りがかりさん
[2022-03-13 19:28:41]
個人的には、事故の原因にもなるし、道路で遊ばせるのは止めてほしいわ。死んでしまったり、障害が残るかもしれないし。小さな子どもだからこそ近場がいいんだろうけど、小さい子どもだからこそ、本当に動きが読めないときある……。
あと、一応、法的にいいか、悪いかでいうと、あまりよくはないよ。 https://jico-pro.com/magazine/125/ |
35067:
匿名さん
[2022-03-13 20:00:33]
|
35068:
マンション掲示板さん
[2022-03-13 20:05:17]
道路で遊んでいいわけないでしょ。道路で少しくらい遊んでもいいんじゃない?とかさすがにわけわからない。
|
35069:
検討板ユーザーさん
[2022-03-13 20:15:11]
全ての遊びを毎度公園まで行ってやるのは現実的でないね。
子育てしたことないか、よほど公園の近くに住んでいたのかな。 |
35070:
匿名さん
[2022-03-13 21:02:00]
|
35071:
匿名さん
[2022-03-13 22:19:08]
|
35072:
名無しさん
[2022-03-13 22:55:17]
|
35073:
マンション検討中さん
[2022-03-14 00:42:25]
ダイワのショッピングモールの話しようよ
|
35074:
通りがかりさん
[2022-03-14 01:06:03]
ここのスレッドって毎回上がっていますね。
頻繁に更新されすぎてて、同じ人が一日何回も見てるんですかね。 |
35075:
マンション検討中さん
[2022-03-14 01:09:53]
|
35076:
通行人
[2022-03-14 03:11:00]
はぁ?
おおたかの森って道路族タウンだったの? マップに載らなくても周知されてんじゃん 道路族なんて嫌われてるんだから土地価格下がるばかりだねー おバカ親子が住んでるとなると子供の教育にも悪いね |
35077:
匿名さん
[2022-03-14 06:10:33]
|
35078:
主婦
[2022-03-14 06:39:44]
あら~。まだ道路族のことやってたのね。
こわいこわい。 |
35079:
☆周辺住民3
[2022-03-14 06:58:18]
「サイクルベースあさひ 流山おおたかの森店」の求人が出ています
勤務時間は10:00~20:00になっているので、営業時間も同じぐらいだと思います 「スパメッツァ おおたか」公式の方は、2022年春のグランドオープンで変化なしですが 竜泉寺の湯に入るレストランの求人情報の方は、3月末から4月上旬OPへ ちょっとだけ変更になっています |
35080:
マンション検討中さん
[2022-03-14 07:31:49]
nhkで永くの物流倉庫の特集やってましたね。
おおたかの森住民が多数倉庫で働いてお疲れ様でございます。 |
35083:
戸建て検討中さん
[2022-03-14 12:48:20]
流山おおたかの森、八千代緑が丘、印西牧の原で迷っています。
値段は考慮しないで頂ければと思います。 ご意見お聞かせください。 |
35084:
中間地点住人
[2022-03-14 13:16:22]
|
35085:
マンション検討中さん
[2022-03-14 13:32:50]
|
35086:
通りがかりさん
[2022-03-14 13:42:54]
道路族マップへの投稿は何が問題なのか判らんな
個人を特定出来る情報は伏せて、誹謗中傷しないような書き方を注意すればじゃんじゃん投稿してしまってよいのでは? 転入者も後のトラブルを避けられるしお互いにWinWinじゃないすかね |
35087:
口コミ知りたいさん
[2022-03-14 15:00:43]
|
35088:
名無しさん
[2022-03-14 15:35:28]
>>35084 やばすぎ笑 質問主ではないがこういう人がいる流山は辞めた方がいいと思いますw
|
35089:
検討板ユーザーさん
[2022-03-14 15:53:27]
|
35090:
評判気になるさん
[2022-03-14 17:10:06]
>>35087 口コミ知りたいさん
3つの町全てに住んだことある人なんかほとんどいないから、ある程度聞きたいこと絞ってもらわないと回答するにも難しいですよね。 それを温かくと言われると。 どうしましょう。率先して聞きたいことを引き出していただければみんな優しく温かく回答できると思いますよ。 |
35091:
検討板ユーザーさん
[2022-03-14 17:27:25]
|
35092:
☆周辺住民3
[2022-03-14 17:29:32]
>>35083 戸建て検討中さん
鉄道は比較しないで、道路交通だと流山はICが近くにある分便利です 地区内(駅から1.5km圏内)だとスーパーの数は、おおたかの森の方が揃ってそうです 八千代緑ヶ丘はイオンモール・オーケー・ベルク・ヤオコー・タイヨー・トライアルなど揃っていて 隣の船橋習志野台にロピアもあるので、買い物には不自由しないでしょう 印西牧の原はBIGHOPのロピア、モアのヤオコーとマルエツぐらいかな? 駅から3kmほど離れて千葉ニュー方面へ行けば、業務スーパー・ランドローム・カスミ ネットスーパーで良いなら、千葉ニューのイオンとか 千葉ニューとか牧の原は、駅に近い戸建て住宅地なら無電柱化が進んでて すっきりしてるので、街並みは良いかも知れない 周辺の緑の多さも印西市が一番だけど、坂や高低差もちょっと多い |
35093:
通りがかりさん
[2022-03-14 18:03:09]
|
35094:
検討板ユーザーさん
[2022-03-14 21:28:36]
>>35093 通りがかりさん
事実であっても名誉毀損は成立しうることは念頭においたほうがよいですよ。 最近はこういったケース(書き込まれた側)の裁判費用、弁護士費用を担保する保険が販売されています。保険ですから300万くらいの限度額設定はなされていますが、費用面の心配なく気楽に開示請求、裁判をかかれた側が起こすかもしれないと認識しつつ投稿してください。 |
35095:
匿名
[2022-03-14 22:02:10]
なんか久々に見たら荒れてますね。
地域の雑談版なので他人の批判や否定をする必要は無いと思いますけど・・・ 西口住民としてはコトエの話や住宅展示場の今後など、あぁなったら良いな、とか、いや私はコレが欲しいとかで良いのではないかと思います。批判はしたくないので矛盾するのですが、このような掲示板で批判・否定する必要はないですししないで頂きたい。 |
35096:
名無しさん
[2022-03-14 22:09:19]
道路族親ってもれなく常識が著しく欠如してるから、道路族マップに事実を書き込まれたら行動を改めるどころか逆恨みするんだろうね。
|
35097:
口コミ知りたいさん
[2022-03-14 22:17:17]
北総開発は定期が安くなるので(特に学生)、人気がまた出て来るかもしれませんね。
家も安いですし(これからは高くなるかも)。 |
35098:
匿名さん
[2022-03-14 22:19:47]
おおたかの森って近隣の新興に比べて道路族が多いってのは特徴的ですね。
|
35099:
比較検討したことがある者
[2022-03-15 00:01:52]
私が戸建(建売)の購入をした5年前時点での話で、あくまで私見であることを割り引いてご参考までに。(○・・・良いところ、△・・・今ひとつなところ。×はつけません)
【流山おおたかの森】 ○・・・駅から2km圏内にシネコンを擁すSCを始めとした店等があり徒歩圏内で、通勤以外は生活が徒歩圏で完結可能。無電柱ではないが区画整理値内は整然とした街並み。流山ICが近く候補中では最も高速へのアクセスが良い。人口増で今後の伸びしろもあり。 △・・・TX運賃が比較的高額。135㎡(約40坪)とはいえ戸建用地が候補の中では最も狭くなる。TXは秋葉原駅が地下深く乗り換えが不便(北千住や新御徒町はまだマシ)。公立小学校が児童数過多でマンモス校化確定。公立中学校は制服で登校後にジャージに着替えるという謎風習がある。 【八千代緑が丘】 ○・・・候補の中では最も早くから開発が始まったこともあり、駅前にシネコンを擁すイオンモールやトライアル等の店舗が充実。区画整理値内は整然とした街並み(一部地区は無電柱)。東葉高速はメトロ東西線直通で都心直結しており大手町等への通勤至便。 △・・・東葉高速の運賃が高額。駅近くの良い場所にパチンコ店。緑ヶ丘アドレスは基本中古物件で、吉橋地区やはぐみの杜と呼ばれる緑ヶ丘西地区が戸建の開発(売出)地だが駅からはやや離れている。公立小学校は緑ヶ丘小があるが、公立中学校は遠くに通わねばならない。周辺道路が未整備で建設途中のままの道路もあり、検討中は全く動きがなかった。高速ICが遠い。物流倉庫や工場が住宅街のすぐそばに隣接しトラック多し。 【印西牧の原】 ○・・・大型店舗屋ロードサイド型飲食店が林立し買い物と外食には困らない。巨大なジョイフル本田等もありこのために他地区から買い物に来るほどの店がある。戸建敷地は基本165㎡(約50坪)以上が基準と最も広い。売出地のほとんどが無電柱化されていた。候補の中では公園が広く最も充実。京成線・都営浅草線・京急線を介し都心・羽田空港・成田空港に乗り換えなしで直結。 △・・・北総線の運賃が高額(これは最近是正された)。買い物は店舗間が離れているため、移動手段は徒歩は現実的ではなく最低でも自転車かやはり車が前提となる。店は多数あるが、牧の原モアやBIG HOP等といった一部商業施設は入居テナントの撤退や入れ替え頻度が高い。高速ICから遠い。 【守谷】(参考) ○・・・駅周辺は今ひとつながら、周辺はロードサイド型の専門店や飲食店が多くイオン等もあり買い物には困らない。TXでは始発駅となる電車も多数設定され始発駅の着席メリットあり。戸建敷地は165㎡(約50坪)が基準となり広さを確保できる。新しく売り出されている松波青葉地区は無電柱化されている。谷和原ICに近い。 △・・・TXの運賃が比較的高額。2路線乗り入れの片方を担う関東鉄道の運賃も割高。駅周辺の商業地としての集積度合が低い(去年発表されましたが駅前に商業施設が建設されるらしく一部緩和される見込み) 完全に車社会で、自動車必須なところ。 我が家は上記4つのうち、おおたかの森と印西牧の原で迷いました、決め手となったのは、歳を取って運転免許返上をせねばならない事態の想定でした。印西牧の原の場合は店舗までの徒歩や自転車移動、広大な店舗を普段使いする際の疲労等が考えられ、最終的にはおおたかを選びました。自動運転の進歩により高齢者でも安全に移動でき、免許返上不要となる可能性もありますが、こればっかりはわかりませんので。 |
35100:
通りがかりさん
[2022-03-15 00:29:06]
>>35094 検討板ユーザーさん
だから特定しないように、と言ってるんじゃないの? 一体、何をムキになってるの? あと道路で遊ばなければいいだけなんじゃないの。 https://www.fuhyotaisaku.com/law-right/libel-personally-identifiable.h... |
35101:
通りがかりさん
[2022-03-15 00:34:49]
まぁ道路族マップに投稿するより、警察に相談すべきかもね。初めて道路族マップみたけど、晒し上げみたいな感じだし、根本的な解決につながらなさそう。
|
35102:
名無しさん
[2022-03-15 00:41:50]
☆が優れているところです。
*流山おおたかの森 電車:秋葉原へ直通 車:高速が近い☆ 家:土地が高い(見合っていない) 街並み:良い 住環境:良い☆ 教育:とても良い☆ 備考:メディアの露出、住みたい街ランキング上位 小学校の新設、保育園の充実など教育体制が整っている 徒歩圏内に医療施設も充実しているため、老後も安心して住める プライドの高い人、神経質な人が多い *八千代緑が丘 電車:大手町へ直通 車:高速が遠い(武石) 家:コンパ良し☆ 街並み:そこそこ綺麗 住環境:良い 教育:近隣に私立多し 備考:この中では1番バランスの取れた街 マンション、戸建ての供給バランスも良い 近隣駅、八千代中央・船橋日大前も街並みは整っており、駅から離れた場所も綺麗に整備されている 公園も充実しており、ファミリーには最適 千葉県内の近隣市町村からの移住者が多い 行政の力が劣る気がする(印西、流山に比べ) 東葉高速がやや高い *印西牧の原 電車:日本橋へ直通 車:高速が遠い(千葉北、四街道) 家:メーカー系多し 街並み:地中化電柱、開放的な空☆ 住環境:良い 教育:高校がない、待機児童多し 備考:田舎の為、ぎすぎすした感じがない 移住者が多く、余裕のある生活を送っており、幸福度が高そう 空港が近い 北総線が高すぎる 歳をとると大変(車社会のため) |
35104:
きょこん
[2022-03-15 03:11:29]
|
35105:
きょこん
[2022-03-15 03:24:13]
道路族マップにこだわる陰湿なジメジメ野郎が一匹いますね。道路族マップに登録するのが楽しみなのでしょう。本当に危ないなら警察に相談のはずですよね…。たぶん警察にも通報してるとは思いますが、警察からも相手にされなかった可能性が…
|
35106:
きょこん
[2022-03-15 03:32:25]
|
35107:
周辺住民さん
[2022-03-15 03:57:44]
ウォーキングでANNEX2の前を通ったら、現場は夜から朝にかけても工事しているんですね!調べたら、何の工事か分かりましたので共有します。
https://hatakeofficial.com/nighttime-construction-annex2/ |
35108:
通りがかりさん
[2022-03-15 05:07:50]
|
35109:
匿名さん
[2022-03-15 05:26:29]
何かにつけて、ああ言えばこう言う人が煽る書き込みをしてて、悲しくなります。
|
35110:
匿名さん
[2022-03-15 06:44:08]
あまりにも煽りが雑すぎ
レベルが低い。やり直し |
35111:
検討板ユーザーさん
[2022-03-15 06:49:15]
掲示板とか道路族マップで個人叩きするのは本当にやめとけよ。専門の弁護士いるから、個人情報は簡単に開示されるからな。依頼料は15万円前後。
マンションコミュニティの口コミ投稿者を特定する方法 https://monolith-law.jp/reputation/mansion-community-specific#投稿者特定の手順4:損害賠償請求 |
35112:
検討板ユーザーさん
[2022-03-15 06:50:06]
|
35113:
名無しさん
[2022-03-15 09:34:09]
ここでいくら名誉毀損だ開示請求だと叫んでも道路遊びが危険な事に変わりはないので、道路遊びはやめましょうね。
|
35114:
☆周辺住民3
[2022-03-15 11:29:50]
昨日の画像ですが・・・
ANNEX2の表側の足場が、取り外されています 数日中には外装が全て、お目見えすると思われます 色は明るくて良いですが、やはり「倉庫感」が有りますね 手前側テナントサインの上に、FLAPSの様に植樹が行われるので 少しイメージが変わるかも知れません |
35115:
匿名さん
[2022-03-15 12:38:12]
|
35116:
通りがかりさん
[2022-03-15 12:44:13]
|
35117:
匿名
[2022-03-15 12:57:50]
|
35118:
周辺住民
[2022-03-15 13:36:55]
|
35119:
名無しさん
[2022-03-15 16:37:39]
パースとずいぶん違いますけど大丈夫かな
|
35120:
マンション検討中さん
[2022-03-15 17:04:52]
|
35121:
口コミ知りたいさん
[2022-03-15 17:30:36]
|
35122:
ご近所さん
[2022-03-15 17:32:18]
今、見てきましたが夕陽があたり、壁がキラキラしてました。植栽が植ったり、窓や屋上のサッカーネットやら備品が着くと、それなりに見栄えがすると思いました。
線路側の壁にワイヤーが張られてますが、何か装飾品が付くのでしょうか。 |
35123:
通りがかりさん
[2022-03-15 18:26:38]
|
35124:
北口の又三郎
[2022-03-15 19:30:31]
広報ながれやまより。ゴミ袋有料化に伴い生ごみ処理機を購入した際に市から補助金が出るみたいです。我が家も検討していたから有り難い話です。
|
35125:
きょこん
[2022-03-15 20:06:24]
|
35126:
きょこん
[2022-03-15 20:08:28]
|
35127:
匿名さん
[2022-03-15 20:20:07]
おおたかの森に自分を底辺と名のれる人が何人いるのか。尊敬します。
|
35128:
底辺住民4
[2022-03-15 20:24:20]
>>35113 名無しさん
自分で8回も参考になるを押す執念に感動しました! |
35129:
周辺住民
[2022-03-15 20:43:23]
>>35124 北口の又三郎さん
よその自治体が羨ましいポイントの一つだったので嬉しいです |
35130:
匿名さん
[2022-03-15 20:43:25]
|
35131:
マンション検討中さん
[2022-03-15 21:24:28]
|
35132:
検討板ユーザーさん
[2022-03-15 22:20:34]
|
35133:
マンション検討中さん
[2022-03-15 22:23:56]
茨城県 VS EM菌関連企業・団体
https://warbler.hatenablog.com/entry/2018/02/02/083610 推進派によると、EM菌は癌の治療にも効くそうです。皆さんも試してみてください。 |
35134:
匿名さん
[2022-03-15 22:36:24]
確かに八千代も印西も人気がある。
おおたかの森は、子供の送り迎え等が少なくてすむ。駅前保育ステーション、幼稚園バスの送り迎え、塾や習い事や公園等も歩道が整備されているので比較的に安全で1人で行くこともできる。 生活に必要なものも徒歩圏内でひととおり揃う。車を使うことが少なくてすむ。 おおたかの森は、選択肢が多い。柏、柏の葉、レイクタウン、新三郷等大規模商業施設のある街が周辺に多く、いろいろなお店に行くことができる。 デパート系のテナントもおおたかの森や柏にあり、店の選択肢も多い。 生活が便利で効率的に、快適、安全に過ごすことができる街かと思う。 |
35135:
通りがかりさん
[2022-03-16 00:20:33]
流山おおたかの森だけだと、街に活力がなくなった際に立ち直るのが難しいけど、柏や柏の葉キャンパスみたいな有力な都市が近場にあると、共存関係で発展できるからいいよね。
柏と張り合うのはいいけど、貶したくないのは、そういう思いもあるから。 |
35136:
通りがかりさん
[2022-03-16 00:21:17]
もちろん、柏にとっての流山おおたかの森も同じだと思う
|
35137:
周辺住民さん
[2022-03-16 02:51:57]
流山おおたかの森駅高架下のユニットハウス・温室を作る工事がいよいよスタートするようですね!
工事の間、道路は片側交互通行・通行止めになるそうです。 南口・西口の近隣住民や流山おおたかの森S・Cに用事のある方に影響のある内容ですので、共有させていただきます。 https://hatakeofficial.com/under-overpass-otakanomori/ |
35138:
e戸建てファンさん
[2022-03-16 04:19:31]
電動生ごみ処理機を使ってますが、電気代が月1000円ほどかかります(家庭用処理機はどの機種もそれくらいかかるようです)
有料ゴミ袋の使用を減らす目的で購入される方もいるかと思いますが、残念ながらゴミ袋を買った方が安くつきます。 |
35139:
匿名さん
[2022-03-16 06:41:19]
|
35140:
匿名
[2022-03-16 06:50:19]
|
35141:
マンション検討中さん
[2022-03-16 08:53:18]
|
35142:
マンション検討中さん
[2022-03-16 08:57:49]
EM(有用微生物群)の何が問題なのか
ニセ科学 EM関係 https://warbler.hatenablog.com/entry/20120927/1348702768 日本の多くの自治体が科学的根拠のないと言ってるものを流山市が採用するならば、科学的根拠を示して欲しいですね。 |
35143:
☆周辺住民3
[2022-03-16 09:46:58]
1枚目
昨日夕方のANNEX2の様子 日差しの向きによっては、スリット(コルゲート?)のラインが浮き上がります 千葉銀側は窓が幾つかセットされている様ですが、TX線路側とハナミズキテラス側は 日差しが当たる(遮熱・蓄熱)為か、テナントへの配慮なのか不明ですが 消防用の非常口以外は用意されていません 将来的に壁面緑化を可能にしてるのかも知れませんが、本館やANNEX1とは デザインのコンセプトが大きく違います コストダウンを狙ったのであれば、地下駐車場を導入したのが微妙です (上層駐車場にして、屋上はスポーツ施設でも可能だった気がします) 東神にどのような「狙い」があるのか、気になります 2枚目 コトエは平面駐車場の舗装が終わった様です 車両出入り口の舗装整備は、これからになります 3枚目 東口駅前広場のカンヒザクラ 4枚目 北3丁目の河津桜 |
35144:
☆周辺住民3
[2022-03-16 10:20:13]
道路ネタ
1枚目・・・三郷流山橋の取り付け陸橋 流山街道の東側で建設が進む陸橋は、下回りの工事が完了した様です 柵や街灯を取り付けて、路面整備をすれば完成です 2枚目・・・街道の東側 消防本部付近の橋脚も完成して、工事足場が外されました 県道や旧道の上に、夜間作業による桁架け工事が行われるので クレーン車両の足場などが、準備されると思います 3枚目 工事フェンスが外された所は、チーバくんがヘルプに入ってます 4枚目・・・三郷流山橋の様子 昨日から2回目の橋桁移動が始まりました (当初は3回分割移動の予定でしたが、2回に変更された様です) 前回移動した分と、同じ長さの橋桁が継ぎ足され 昨日から移動し始めています(手延べ機が約30mほど、千葉側へスライドしました) 今日中に先端が千葉側のP6橋脚まで、届くかも知れません (18日には橋桁移動が完了するかも) 5枚目・・・2日前までとの比較 6枚目 江戸川堤防が菜の花(セイヨウカラシナ?)で、黄色に染まり始めました |
35145:
周辺住民
[2022-03-16 14:47:24]
|
35146:
匿名さん
[2022-03-16 16:36:07]
|
35147:
匿名
[2022-03-16 16:38:41]
>>35146 アンカーわざわざ消す人さん
そういうトコな |
35148:
匿名さん
[2022-03-16 18:37:32]
>>35147
たった2分半でレスとかスレ張り付いてんのか? で、なに言い出すかと思ったら アンカー? わざわざ消す? なに言ってんだ? 俺の真似して、もしかして俺のこと愛してる? ごめん、俺は女しか愛せないんだ。 あきらめてくれ。 |
35149:
匿名
[2022-03-16 19:07:44]
|
35150:
口コミ知りたいさん
[2022-03-16 19:33:12]
この掲示板がおおたかの森の惨状を物語っている。
|
35151:
名無しさん
[2022-03-16 20:36:39]
夕方テレワークの息抜きで外に出たら、子供が道路で遊んでいました。
これは道路族ですか?何回目から道路族? |
35152:
評判気になるさん
[2022-03-16 20:38:42]
西松屋もできるし、キャップスクリニックもできるし、おおたかの森ほとんど完成形に近いんじゃないか?カルディとGUが入ったら個人的には完璧。 |
35153:
通りがかりさん
[2022-03-16 20:53:08]
>>35151 名無しさん
何回とかで無くマナーの問題じゃない? 人の邪魔になりそうならすぐにどくとか ちょっとした謝罪とか。 親が一緒になって家の前の道路は我が土地のような態度なら道路属でしょうね。 |
35154:
通りがかりさん
[2022-03-16 20:54:05]
失礼。
道路属→道路族 |
35155:
評判気になるさん
[2022-03-16 20:57:08]
|
35156:
匿名さん
[2022-03-16 21:03:23]
|
35157:
マンション検討中さん
[2022-03-16 22:04:57]
道路族とか言ってるのはマンション住まいの人かもね。戸建ての感覚が全くない人たち。
|
35158:
名無しさん
[2022-03-16 22:15:00]
|
35159:
検討板ユーザーさん
[2022-03-16 22:31:22]
某飲食店の炎上の件、子連れ様的な思考の子育て世帯が意外と多い?
|
35160:
名無しさん
[2022-03-17 00:11:45]
みなさん地震は大丈夫ですか?
おた森は停電ないですね |
35161:
匿名さん
[2022-03-17 06:07:03]
昨夜は地震後、直ちに自治会LINEで現役員6名が声をかけあい、見回りをしてました。深夜につきインターホン対応まではありませんでしたが、頼もしいです。おおたかのように市におんぶにだっこは期待できないので大変です。
|
35162:
マンション掲示板さん
[2022-03-17 06:32:33]
>>35159 検討板ユーザーさん
客も客だけと、客は行かなきゃいいだけの話で終わる。飲食店は経営があるのでそういう訳にはいかない。うちは行ったことないけど、本当は良いお店なのかもしれないけど、子供が大声で泣いたり食べ物落としたりしたら嫌がられるのかなーと想像すると敢えて勇気を持ってあそこに行く必要かないから行かないよね |
35163:
匿名さん
[2022-03-17 06:50:35]
>>35158
もう少し突っ込んで考えてみましょうよ。 邪魔で車出せない、ボール取りに入られて庭木荒らされるなどの実害が生じていれば明らかに問題。 うるさいというのは、新興住宅地につき子育て世帯の流入は予想した上で購入してると考えられ、ある程度は我慢が求められる。 一国一城の主になり損ねてマンションに甘んじて面白くなくて、なにかと戸建てに嫉妬してるのなら黙って耐えるべき。35157さんはこの層を指してマンション言ってるのでは? 35158さんはマンション住民ですか、戸建て住民ですか? |
35164:
通りがかりさん
[2022-03-17 07:30:58]
|
35165:
通りがかりさん
[2022-03-17 07:34:46]
>>35163 匿名さん
一国一城の主になり損ねてマンションに甘んじて面白くなくて、なにかと戸建てに嫉妬してるのなら黙って耐えるべき。35157さんはこの層を指してマンション言ってるのでは? ↑それは主観ですよね。 |
35166:
匿名さん
[2022-03-17 08:49:07]
|
35167:
通りがかりさん
[2022-03-17 08:55:17]
道路で遊ばせることの是非とは別の観点で、ご近所トラブルは誰しも避けたいので、実際土地を購入する際に道路族マップを参考までに確認しました。
参考にしておいておかしい話ですが、実際に家を買ってから思うのは、逆にああいうところに無神経に書き込みしたりする人の方が、言葉は悪いですが思慮が浅いかクレーマー気質なのかもと思ったりします。 腹いせに書き込みをするとスッキリはするかも知れないけれど、自分が家を手離したいとなったときに買い手がつかないとか、価格が下がるというリスクがあることも考慮された方がいいのではと思います。 本当に迷惑で直接伝えると角が立つとか怖くて言い出せないということであれば、それこそまずは自治会を通じてお願いするとか方法はあるように思います。 |
35168:
通りがかりさん
[2022-03-17 10:50:27]
>>35167 通りがかりさん
自治会は、おしゃべりおじさん・おばさんかを見てから相談しないとポロっと名前言われる可能性あるから気をつけたほうがよいよ。 私道ではなく公道なら市役所通じて自治会・個人に伝えてもらったほうがよいかと。 |
35169:
☆周辺住民3
[2022-03-17 12:16:47]
|
35170:
坪単価比較中さん
[2022-03-17 13:23:40]
>>35122 ご近所さん
このようなSCの一般的な外壁としては、セメント系(ALC,成型セメント版など) か鉄板ですね。セメント系の方が多少高級に見えますが、デザイン次第でしょう。 アネックス2の場合、大通りに面する部分に鉄板(折板)を使い、TXに面する部分にセメント系(ALC?)を使っています。TXに面する部分にはX状に鉄線が配置 されていますが、外壁植栽などを計画しているのかもしれないと期待します。 倉庫のような建物が、かえってわくわく感を覚え、低コストでうまい演出ですね。 テナント賃料が高すぎると、駅近によいテナントを誘致しずらいですからね。 まずどのように仕上がるかを楽しみにしています。 |
35171:
名無しさん
[2022-03-17 13:45:26]
|
35172:
通りがかりさん
[2022-03-17 13:47:34]
某SNSが荒れてますね
やっぱりボスママを敵に回すと取り巻きも全員敵になるの怖いね、初めて間近で見た。 ここ見ててもこの辺って意地悪な人多くないですか? あの店も結果的に住民分断してるしどうかと思う。 |
35173:
匿名
[2022-03-17 14:14:33]
|
35174:
匿名さん
[2022-03-17 14:39:00]
|
35175:
名無しさん
[2022-03-17 14:39:07]
テイクアウトでしか使ったことないけど、ボロネーゼのパスタが美味しかったよ
スイーツ系のテイクアウトも充実してくれたら嬉しいなあ |