流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[34917: 匿名さん]

>>34915 匿名さん
おおたかの街をオシャレと感じるなんて、どこの田舎のご出身ですか？

[34918: 匿名さん]

＞＞34916 匿名さん

こんなんできたらな～
立川グリースプリングス

https://greensprings.jp/

平置き駐車場は使い勝手よいけど
景観を損なうよね

[34919: 匿名さん]

>>34917 匿名さん
あっキモい

[34920: 通りがかりさん]

つくばエクスプレス沿線が活発なのは、おしゃれとかじゃなくて、都内のアクセスのしやすさの割に、まだマンション価格が安かったからだと思うけどね。もう上がっちゃったから、これからは維持できるかどうかだね。

おしゃれさを気にするのもいいけど、身の丈に合わないおしゃれは廃墟になるだけだから、なんともいえない。

正直、今までのマンション価格程度の住民層だと、店側も購買力に対して疑ってしまう。おしゃれさがほしいなら、もう出来上がってる街に住むほうが確実かな。高価な街のほうが、購買力がある住民が多いし。

[34921: eマンションさん]

>>34907 評判気になるさん

舞浜はディズニーしかないし、浦安は東西線地獄
だよね。新浦安は臭いし液状化する。
元浦安市民です。おおたかに引っ越して正解だった。

[34922: 匿名さん]

また、おばさんがおじさんの悪口言ってる

[34923: eマンションさん]

まだ安いよ。他は郊外でも7000万するからね。

[34924: 検討板ユーザーさん]

>>34921 eマンションさん
幕張や新浦安って道路は広いし街並みも綺麗だけど地盤はグニャグニャだし海っぽいにおいと湿気を感じて住みたい気持ちにはならないですね

[34925: 通りがかりさん]

流山おおたかの森でブランド品関連の店舗が増えるか、不動産価格が上昇中かつ開発余地がある柏の葉キャンパスが店舗誘致するか、という感じなのかな。

流山おおたかの森の商業施設はファミリー向けで十分稼げそうだし、変わっていくリスクを負うと思えないから、柏の葉キャンパスが流山おおたかの森と異なるまちづくりを進めてブランドショップを増やしそうな気がする。

あくまで想像だけど。

大和に文句はあるかもしれないけど、商売する側から考えれば、まぁそうなるよね、って感じする。

[34926: 通りがかりさん]

他の都市と比較してもしょうがないけど、まだ向こうが高いから、純粋な需要だと向こうが多いんだろう。つくばエクスプレスの延伸などがあると、もっと環境が変わるんだろうけどなぁ。

[34927: 通りがかりさん]

ひとまず、セカンドストリートで、住民がどんなブランド品を保有してるか、どんな価格帯が好みかわかるから、それを指標にしていこう。

そうすれば、ファミリー向け、もっとおしゃれな街、どっちの開発がいいのか議論しやすい

[34928: 匿名さん]

>>34920 通りがかりさん
身の丈にあわないとかではなく
まさに高島屋が駅前や周辺に作っているような
広場や植樹込みの複合施設を作れば
街の顔になるポテンシャルは十分ある土地だったのに

ただの郊外のモール作ったのが勿体ない。
高島屋が作ったら違ったんだろうねえ

[34929: eマンションさん]

>>34927 通りがかりさん

近所の他人のことなんて気にするなよ。気にしすぎ。

[34930: 匿名さん]

おおたかの駅前にもっと歩行者専用の小道みたいなものがあったらよかったのになぁとは思う。

[34931: 通りがかりさん]

いい汗をかけそうだ

[34932: 通りがかりさん]

>>34931 通りがかりさん
真ん中のやつって塩サウナ？？

[34933: 評判気になるさん]

コロナ渦、東京23区の住民はどこに転居したのかという東洋経済の記事が掲載されている。

この記事の4～6ページに渡って、流山市の政策や小中学校の課題等まで詳しく掲載されている。

保育園のみならず、小中学校や高校等の対策は、喫緊の課題かと思う。

[34934: 評判気になるさん]

記事の中には、今後は教育の質に力を入れていきたいと市長が言っているとのこと。

今までは、母になるなら流山市等、ＰＲしてきたが、これからは、市外へのＰＲに加えて、市内の住民に長く住んでいただくような活動をしていきたいとのこと。

[34935: 匿名さん]

コトエに文句言ってるやつらそんなオシャレさが欲しいなら恵比寿にでも住めや。そんな金がないからこんな郊外まで来たんでしょうが。調子こきすぎですよ。

[34936: 通りがかりさん]

>>34935 匿名さん
おーこわ

[34937: 匿名さん]

>>34935 匿名さん

ここ開発掲示板ですよ？
おおたかの森の開発に対してあーだこーだ言う板なんです。
趣旨通りだと思うんですが？

[34938: 通りがかりさん]

>>34937 匿名さん
情報交換じゃないのか？

あーだこーだの文句の掃き溜め版だったのか。

[34939: マンコミュファンさん]

>>34935 匿名さん
恵比寿で広めの物件で築浅、新築っつったら億は余裕で越えるからな。
ワンルームマンションとこっちの3ldkが同じくらいかな。
郊外、さいくーでしょ。

[34940: 評判気になるさん]

ちょうど最近、マンマニさんが恵比寿新築マンションの記事を出していましたが、１LDKで約1億ですね。高すぎる。
https://manmani.net/?p=43389

私自身、去年まで恵比寿の賃貸マンションに住んでおり、妻の妊娠きっかけでおおたかの森に引っ越しました。
恵比寿といえばおしゃれイメージが先行している、一般的に憧れの街だと思います。が、子育て観点でいうと、道は狭く、場所によっては夜もうるさく、あまり適さない街だと感じていました。
（かなり駅チカに住んでいたのですが、深夜歌っている酔っぱらいに何度殺意を覚えたか・・・）

意外とベビーカー引いているママさんもいらっしゃるのですが、高速で歩道を走る自転車や、車道と歩道が分かれていない箇所での車と接触したりしそうで、他人事ながらヒヤヒヤしていました。

とはいえ、飲食店はバラエティにあふれており最高でした。若者やトレンド最先端を追いつづけたい方にはピッタリの街だと思います。
当たり前の話ですが、街それぞれに特色があるので、（コスト含め）何を重要視するかですね。

[34941: 通りがかりさん]

そろそろ億ション高くないでしょ
それぐらい買えないの？
ってひきニートの妄想が始まります。

[34942: 匿名さん]

浦安で外国人参政権みたいなのが可決しそうですね。つくばは岸田総理がスーパーシティに指定して外国人を増やすとか。
流山市民でよかった。

[34943: 周辺住民さん]

・おしゃれな街に住みたいけど都内住める年収ではない
・そこそこがんばってる安い土地の流山に決めた
・私が望むおしゃれな店舗が全然きてくれないじゃない
・大和に文句言ってやる
おかしいでしょ笑

[34944: 匿名さん]

>>34943 周辺住民さん

自分の想像で勝手な人物像作っておいて
自分で勝手に批判してる
おかしいでしょw

[34945: 匿名さん]

>>34943 周辺住民さん

身の丈にあった生活ってやつですね。

[34946: 周辺住民さん]

>>34944 匿名さん

それは大変失礼しました。想像した人物像と違うようでしたら、おおたかの森はロピア・西松屋ができるような街ですのでおしゃれタウンに引っ越すことおすすめ致します。

[34947: 通りがかりさん]

>>34946 周辺住民さん
自称柏市民新アカ作ったのかな？
それとも新たな荒らしの登場かな？
私生活をもっと充実させなさい

[34948: 匿名さん]

>>34943 周辺住民さん
全然違うw 無能な編集者か。
投稿内容でマネーリテラシーの低さが分かる。

そもそも流山とか関係なく、恵比寿だとか都心に70平米、80平米以上とかで築浅の家を買ったらいくらになるか知ってる？

君が知ってるような単身向けの物件なら都心でも住める人は流山にもたくさんいるの。家賃20万とかね。

けど1億5000万の家（それでも安め）を買ったら、いまの低金利優遇の時代でも35年間、月にざっくり40万以上払い続けないといけないの。

たとえローンが通っても、オレは怖くて買えない。

[34949: 匿名さん]

>>34948 匿名さん

いや、大きくは間違ってないんじゃないの。都内に住める年収だと思うけど、怖くてローンが組めないというように、余裕ある暮らしができるわけじゃない。

都内は余裕ある世帯が集まって、やっとおしゃれな店舗が増えていくわけだろうし。

柏の高島屋がここによく出るけど、ああいうのは過去に栄えていたからこその遺産だよね。今柏駅周辺に住んでいる人たちのために、あれはつくらないし、つくれない。

同様に、流山おおたかの森は、そういう世帯が増えないとつらいかな。あともともと住んでる人たちが多いおかけで発展したけど、その人たちに引っ張られて街づくりも進んでるんだろう。

[34950: 匿名さん]

本音を言えばできてほしいけどね、おしゃれな店舗。ただ土地にも限りがあるから。

柏駅まで行くのもいいけど、もう少しバラエティーがほしい。柏の葉キャンパスも流山おおたかの森と同様の問題があるけど、土地があるから誘致してほしいもんだね。

[34951: 匿名さん]

>>34949 匿名さん
流山には高島屋あるからね。
今住んでる人をターゲットに。
熟した町、柏。これからの街、流山。
ってイメージかなぁ。
流山の人は柏行くなら都内行く人の方が多そう。
もはや柏に行かなくても流山でほとんどのことが済む。

[34952: 匿名さん]

デパートが一つあるといいですよね。昭和世代なんで、少し良いものはデパートで買う習慣があります。

[34953: マンション検討中さん]

土地勘がないのでご教示頂きたいのですが、初石や豊四季に住むと、おおたかの森を満喫出来ないでしょうか？

[34954: 周辺住民さん]

>>34953 マンション検討中さん

満喫という定義が人それぞれかと思いますが、両駅ともお隣で近いので、車や電車を利用すればショッピングや食事などはおおたかに住んでるのと変わらず楽しめると思います。

ただおおたかは駅周辺が綺麗に区画整理されており、住宅やマンションも新しく、それらの雰囲気を含めて、綺麗な街並みに住んでいるという満足感が評価されている点もあるので、満喫の定義が後者なのであれば少し不満に思われるのではないでしょうか。

[34955: 匿名さん]

>>34951 さん

そうなんだ。都内の方に行く人もいるんだ。もうほとんどテレワークだから、都内に出なくなっちゃった。

流山おおたかの森でほとんどのことが済むのはそのとおりだと思う。

あと高島屋はショップというより、デパートとしての機能がほしいから、個人的にSCのものとはちょっと異なるかな。まぁ都内に頻繁に出るなら必要性を感じないのかもしれないけど。

[34956: マンション検討中さん]

>>34952 匿名さん

今はたいていの物はネットで買うのが便利ですが、たしかにちょっと良い食器とか実物を見て買いたいときはデパートはいいですよね。でも柏高島屋ステーションモールほどの規模がないと結局商品も少なくなってしまうので、中途半端なデパートなら要りませんよね。デパートの近年の戦略から言っても、おおたかにデパートができることはまずありえないですね。

[34957: マンション検討中さん]

>>34953 マンション検討中さん

両隣の駅は、新しい街並み魅力はないけど、物件の値段も全然違うからね。自転車でも、場所によっては歩いても行けるから普通におおたかのお店とかは利用できるから、今のおおたかの値段の高さ、物件の少なさからすれば、野田線も十分選択肢になると思うけど、自分だったら乗り換え嫌だから、まだセンパクを狙うかな。

[34958: 匿名さん]

>>34953 マンション検討中さん

ほぼ周辺住民さんの言うとおりですけど、一つだけ。そこらだときっと車があったほうがいいんですが、流山おおたかの森周辺は混雑しやすいです。そこだけは頭に入れておいたほうがいいと思います。

町並みについては、グーグルマップで「現地写真」を選択すると、少し前の様子ですが雰囲気がわかるかと。ただ、ちゃんと歩いたほうがいろいろと感じるものは多いですよ。

掲示板はちょっと愚痴みたいなのも多いですが、いい街なのでみてみてください。愚痴はプラスαがほしいという話で、必要なものはそろってるので。

[34959: 匿名さん]

>>34953 マンション検討中さん
都内からの移住であればおおたかの森の駅徒歩圏内が住みやすいですよ。

閑静な住宅街ですよと言われ見に行った初石は夜に下車したら周りが暗すぎて不安になりました。
閑静、の定義が都内とは違うんだな、と思いました

[34960: 周辺住民さん]

>>34953 マンション検討中さん
閑静さを求めて、かつ利便性も必要なら、セントラルパークとおおたかの間くらい、おおたかの森南ら辺がおすすめです。静かで運動公園も近く、駅へのアクセス、都内へのアクセスもいいので。

[34961: 周辺住民さん]

>>34960 周辺住民さん

今後買うならセントラルパーク付近は私も良いと思います。

ただセントラルパークとおおたかの森駅のちょうど中間がヤオコー・レタンプリュス交差点あたりで、あの辺りまでが住所的にもおおたかの森南かと思います。

最近の相場に詳しいわけではないけど、初石や豊四季の価格帯で検討しているとなると、あの付近は高騰していて難しいのでは？？

[34962: 通りがかりさん]

>>34961 周辺住民さん

あのあたり、最近よく売りに出てるけど建売で5000～6000万あたりでしたね。ポラスは6000～じゃなかったっけ
簡単には手が出せないレベル....

[34963: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森南３丁目辺りはまだ中間ではないですね。

[34964: 口コミ知りたいさん]

南口公園で芝に線を引いてドッジボールしてる子供がいた。ものを考えることが欠如してる。
新しく植えて養生してる場所があり、気付く機会はあるのに。
さらに、暖かくなって他にも小さい子供も大勢いるのに危険だった。

[34965: 通りがかりさん]

レタンプリュスあたりが真ん中かな。
どちらの駅にも1.2km～1.3kmくらい
そこより南側西側はセントラルパークの方が近い。
北側東側はおおたかの森のが近いかな

[34966: ☆周辺住民3]

>>34953 マンション検討中さん

流山おおたかの森駅が、初石と豊四季の中間に新設された駅なので
初石駅-（1.6km）-流山おおたかの森駅-（1.3km）-豊四季駅と
どちらも距離的には遠くないですが・・・

豊四季は柏市との行政境があるので、道路の連続性はやや断たれます
バス路線は西側のコミュニティーバスのみ
スーパーは駅西側300mのベルクスと、南東1kmにジャパンミート
（このジャパンミートの開店で、道路渋滞が発生しています）

豊四季駅は改札が北側だけで、南側へは歩道橋か踏切になります
（南側ロータリーからおおたかの森方面へは、2度歩道橋を渡ります）
ドラッグストアは南側に2つ、北側（駅から見て東側）に1つ


西初石は碁盤の目の様に区画整理されていて、比較的新しい住宅が多いです
初石駅前に東武ストア（マイン+100均）やドラッグストア2つと、ファミレス2つに松屋
駅から西へ400mのバス通りは、路線バス・コミュニティーバス・東京駅への高速バスが通る
（おおたかの森駅への路線バスは、コロナで現在減便）

線路と並走する旧日光街道は、車通りが減ったので徒歩＆自転車移動向きの道路
流山では人気のラーメン店（2軒）そば屋など・・・
高速道路のICが一番近い


東初石はマルエツ+100均が駅から500m、駅から1.2kmにディスカウントスーパーセレクションと
ドラッグストア+100均、少し離れてBig-A・ディスカウントストアジェーソン
でも歩道が広くない県道沿いです

駅は2年後に橋上駅舎化されて、東側にも出られる様になる（現在西側改札のみ）
駅から350mに、おおたかの森駅への路線バス（現在減便）
西側に比べて、やや高齢化率が高い・・・総合病院がある


おおたかの森駅への東武鉄道以外での、自転車・徒歩・バス移動で考えると
西初石エリアが比較的、おおたかの森へのアクセスや道路環境が良いです
また途中に郵便局やホムセンがあるので、生活利便度も高い
（西初石1～2丁目には、高速バスとコミュニティーバスは通ってません）