流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[3451: 周辺住民さん]

>>3449 周辺住民さん
そう言われて見たら、そんな気がしてきました。
私が発表する側なら、そう考える気がします。

[3452: ご近所]

日曜日にリリース出すかな？
小売り業界は稼働日だけど、メディアはほとんど動いてないし。
明けて月曜日ならわかる気がする。

[3453: 匿名]

変に人気のある街になっちゃったから高望みや理想論ばかりが独り歩きしてるんだよな(笑)所詮流山の一部エリアなだけであるし、元々富裕層が住む地域ではなかったし独自のカルチャーや今風な文化があるわけでもない。
地主のドデカイ農家風な民家の隣にマンション、その隣にはビニールハウス、その隣には賃貸アパート、でまた地主のデカイ家。
もうまとまりの無い開発で街としての統一性もない。
自分自身住んでいる場所だから便利になってるのは実感してるけど、みんな理想高く持ち過ぎだよ。

[3454: 匿名さん]

自宅も買えない賃貸人は書き込み禁止だよ

[3455: 周辺住民3]

まぁURが開発した土地区画整理事業だから、そんな質の高い街は無理でしょう
バックに鉄道を持つ東急不動産とかが、1500～2000億くらい掛けて開発すれば
もっと整理された街になっただろうけど

別に自社の路線沿線じゃないから、電鉄系が乗り出してくる意味は無いよね
（その費用を多分自社線沿線の再開発費用に廻す）
東神開発が大きく成長していけば、30年後くらいに駅前再開発や
マンションの建設ぐらいはやるかも知れない

需要があれば東武線の駅・線路敷地上にステーションモール
東口の空いてる区画を繋げて、商業施設を大きくする
（東口エリアは車両導線が弱いから駐車場は無理っぽいけど）

[3456: 匿名さん]

転勤で、やむなく借り上げ賃貸に住んでいる者です。
関西人です。
街の様子が知りたくてここに。
色んな所に住んできましたが・・なんだかこの街はみんな殺伐としている雰囲気があります。
自分の事で精一杯そんな空気です。
個人的にこの街は住みやすいですよ。好きです。
これからに期待しています。
色んな人がいるのは当たり前。
子供達を育ていく当の世代が、子供ぽっい。
そんな感想を持ちました。

[3457: 匿名さん]

>>3456 匿名さん
お疲れ様です！
掲示板の情報は参考程度にして、ご自身の正しいと思う情報収集方法で、情報を得ることをおすすめします！
(ここの情報がすべてと思わぬように。しょせん、掲示板です)

[3458: 匿名さん]

まぁでも高望みできるような街なんて都心を除けばそうそうないから、それだけでも幸せなんだと思うよ。家は買ったけど、都心と比べたらまぁまぁ安いし、家は広いし、とりあえず周りに必要なものはあって職場にも1時間ちょいで今のままでも好条件揃ってる。近所も常識人ばかりでやりやすい。都内と迷ったけどこっちにしてよかったと思う。

[3459: 通りがかりさん]

とかいなか万歳で良いじゃないですか。
東西南北と変化のある街並みもまた、その街の個性だと思いますよ。
20年前に比べれば驚く程の変化です

[3460: 匿名]

>>3459 通りがかりさん

20年前の面影が残る街、トミーマートからGS脇を抜けて西口へ続く線路沿いからの家並みと通りは昔の通りですな。

[3461: 落武者四年]

スレチでお許しを乞いたいのですが、まだまだ続く大手町の再開発、これからの八重洲/日本橋の再開発、常盤橋の日本一ビルで、オフィス街の中心がさらに都心東側にシフトする。大量供給される。
そうなると通勤アクセスとしてのTX沿線には嫌でも追い風になっちゃう。おおたか辺りは人気あるんだから、街の魅力とか理想がどうの以前に、現実的なマクロビューとしてある程度覚悟して損はないと思います。

[3462: 最近越してきた住人]

マナーが守られていないと思うことは時々ありますね。
しかし治安はとても良くなったと思いますよ。常磐線や東武伊勢崎線沿いと比べるとなおさらそのように感じます。

[3463: 周辺住民]

>>3449 周辺住民さん

決算発表日、4/7です。
情報は適宜開示のようなので、4/7までには発表されそうですね。

[3464: 周辺住民3]

>>3462　最近越してきた住人さん

残念ながら歩きタバコや吸殻のポイ捨て、犬の糞の放置
飲食ゴミのポイ捨てをする人は無くなりませんね
行政指導や清掃活動でマナー違反を減らすことは出来ても、0にはなりそうに無いです

昨日もおおたかの森小中校の横の森入口に
明らかにカラスが持ってきた量では無い、生活ゴミを見つけました
地域住民の仕業でないことを祈るばかりです

[3465: 周辺住民3]

住みたくない街ランキングと言うのがあるそうで
上位は犯罪の街（繁華街など）の様です
流山市は周囲に比べて犯罪発生率が少ないので
それをキープし続けるのも「良い街」として選ばれる基準になると思います

平成27年犯罪発生状況（人口100人辺りの犯罪発生率）

千葉市中央区　3,793件（1.850％）強盗9件　窃盗2,662件　（自転車盗912件・自動車盗54件）
千葉市稲毛区　1,928件（1.196％）強盗4件　窃盗1,518件　（自転車盗616件・自動車盗33件）
千葉県市川市　4,893件（1.027％）強盗11件　窃盗3,750件　（自転車盗1,484件・自動車盗41件）
千葉県野田市　1,575件（1.025％）強盗4件　窃盗1,212件　（自転車盗301件・自動車盗89件）
千葉県松戸市　4,792件（0.991％）強盗15件　窃盗3,633件　（自転車盗1,361件・自動車盗61件）
千葉県船橋市　6,022件（0.966％）強盗14件　窃盗4,453件　（自転車盗1,740件・自動車盗難45件）
千葉県柏市○○　3,629件（0.876％）強盗6件　窃盗2,798件　（自転車盗939件・自動車盗64件）
千葉県流山市　1,345件（0.771％）強盗6件　窃盗1,062件　（自転車盗376件・自動車盗22件）
千葉県我孫子市　864件（0.656％）強盗3件　窃盗657件　（自転車盗202件・自動車盗17件）

埼玉県三郷市　1,719件（1.267％）
埼玉県八潮市　951件○（1.104％）
埼玉県吉川市　788件○（1.136％）埼玉県のデータは平成26年

松戸市は平成13年の13,463件から67％減少、流山市は平成16年3,321件から59.5％減少
============================================================================
平成28年の認知件数は松戸市、5,107件（＋315）柏市、3,802件（＋173）我孫子市、958件（＋94）と
近隣の自治体の犯罪認知件数は増えています（県全体では57,277件で前年比－4379件）
流山市は若干ですが1,334件（－11）、野田市も1,226件（－349）と減っています

[3466: 匿名さん]

>3464
>残念ながら歩きタバコや吸殻のポイ捨て、犬の糞の放置
>飲食ゴミのポイ捨てをする人は無くなりませんね

吸殻のポイ捨ては、市内全域を「歩きタバコ禁止」にする以外は、解決しません。
市議会で、条例を作ってもらって、禁止するしか、歩きながらのポイ捨てはなくなりませんね。

[3467: 周辺住民]

>>3466
歩きたばこは市内全域で既に禁止されています。
市が周知もせず、指導員も出さないので、
条例の実効性が全くないという状態。

実効性を担保しなければ、条例なんて紙に書いた
文字の羅列にすぎない。

[3468: 匿名さん]

某ブログによると東口の駅近にニッポンレンタカーが出来るらしいね。
期待していたのに残念。

[3469: 匿名さん]

北口アンダーパスの工事中になっている所の角地の敷地は、1階建てから、2階建てに変更されていますね。
シールが貼ってありました。

メゾンドココ近くのセブンも、クリエイト近くのミニストップも、少し距離があるので、コンビニか、スーパーにならないかな。

相変わらず北口駅前の看板ダサいな。

[3470: 匿名さん]

scにプラレールショップ入って欲しいな

[3471: 名無しさん]

せっかく家を建てたのに隣家との相性が悪いと最悪ですね。

なんで他人なのに、タメ口で上から目線の偉そうな態度なのか意味が分からない。

戸建てを検討されている方は、周辺住民がどんな人なのか気をつけた方がいいと思います。

[3472: 物件比較中さん]

>>3471 名無しさん
隣りとは挨拶程度であまり深入りしたくないですね。

[3473: 匿名さん]

>>3471 名無しさん
外れクジ残念ですね…
ウチは良好なので、一緒に遊んだりして助かっています。
考え方は人それぞれですね

[3474: 名無しさん]

タメ口というか上からの口調で、
何を見下しているのか不明です。

深入りすると絶対トラブルになりそうなので、
一切関わりたくないですが、
自治会が強制参加の様なものなので、
全く接点無し、という訳にもいかず困っています。

家を建てる前に、どんな人が居るか、事前に分かる仕組みがあるといいのですが。
ハウスメーカーも悪いことは教えてくれないでしょうね。


そういえば、SCにビアードパパが6月にできるみたいですね。

[3475: 物件比較中さん]

下から目線で対抗するしかないですね。
相手を怒らせる位の下から目線。

[3476: 匿名さん]

SCは今よりもさらに魅力的になりそうで楽しみです。飲食に気合い入っている感じがします。

[3477: 周辺住民さん]

帽子屋さんですが、KOPITというお店が6月にできるようですね。
https://www.froma.com/detail/clc_2714199001/RQ46870008/?epdf=iplus
期間限定な気もしますが。

[3478: 匿名さん]

物販はこのご時世厳しいから足を運んでもらえる飲食重視は正解。広場側は全面オープンカフェにもできる飲食にした方がいい

[3479: 匿名さん]

オープンカフェには賛成です。
風と寒さ対策は必要ですが・・・

[3480: 匿名さん]

カルフォルニアピザキッチンとか、ZARAの後に欲しいよねー

[3481: 周辺住民3]

オープンカフェって南側から陽の当たる店舗でないと
秋～春は寒いんじゃないかな？
南口ロータリー跡にSCが建てば、1F南向きはそういう店になるかも

[3482: 名無しさん]

SC2F最新のフロアマップを見ると、ソフトバンクとドラキッズの間は
ロータリー跡に渡れる通路を作る気満々なんだな

http://www.otakanomori-sc.com/floor_map?building=1&floor=2

[3483: 匿名さん]

ロータリー跡地の新館はほぼ既定路線と思っていますが、その先の高架下や西口方面まで開発を続けてくれるのかが焦点ですね。

[3484: 周辺住民3]

西口の線路際辺りの区画を取得したとしても
駅やアネックス館や、こもれびテラスと繋ぐ為には
TX西口改札の建設費用を東神や市が用意しないといけない
（自動改札だけで済まない場合は委託駅員とかも）

西口側の増築となると大きなパーキングスペースが確保し辛いから
飲食物販よりも「テラス型」のテナントビルになるのでは？
まぁ改札（改札階）や、4車線道路を跨ぐデッキ歩道が出来るかどうかで
入るテナントが変わるだろうけど

[3485: 周辺住民]

工場が撤退するのを待ってから、新館を作るのでしょうか。
新館を作る話が本当なら、街の発展のために早急に撤退して頂きたいですね。

[3486: 匿名さん]

西口駅前の工場が撤退する目処はついているのでしょうか？

[3487: 名無しさん]

隙あらば西口工場

[3488: 周辺住民さん]

20日でナナズグリーンティーも閉店だそうです。

[3489: 名無しさん]

ZARAの跡に無印良品がきて欲しかったなー！

[3490: ママさん]

>>3486 匿名さん
ここで西口工場の話をすると消されますよ。ここは気持ちの悪いところです。

[3491: 通りがかりさん]

西口工場と日本会議は同義なんでしょうな

[3492: 陰湿な活動家]

工場擁護的な書き込みをする方達が消しにかかります。

[3493: 陰湿な活動家]

工場反対的な書き込みをする方達が煽りにかかりますw

[3494: 匿名さん]

工場はぴくりとも動く気配ないですね。窓も割れたまま放置だし、居座るにしても景観には配慮が欲しいね。

[3495: 名無しさん]

割れ窓理論やね。
街全体がすさんでいくんやね。

[3496: 周辺住民さん]

西口工場を擁護してる方なんていませんよ。
ただ西口の工場の話しを繰り返すなら、もっとご自分で活動して調べて、状況把握が進んだり、事が進展してからにしてくださいな。
何の進展もないのに、ここでギャーギャー言っても無意味でしょう。
スレチもいいところ。

[3497: 匿名さん]

西口工場の話題になると急激に伸びがすごくなるね。

[3498: 匿名さん]

西口工場の話題になるとスレチを主張する方が多いのも事実。
他にも不確定なスレチな話題が書き込まれてるのに。

[3499: 匿名さん]

西口駅前広場の計画は１年延期とのことですが、市の言うことを信じる限り１年後には解決している問題ということですかね。

[3500: 匿名さん]

>>3499 匿名さん
誰もそんなことは信じてませんよ。

[3501: 匿名]

社長さんが生きて命る限り移転する気はないとおっしゃられていたような。

[3502: 通りがかりさん]

>>3501 匿名さん

んじゃ一年後にお亡くなりになるってことなんでしょう

[3503: 名無しさん]

>>3501匿名さん

私もそう言っていたという事を近隣の地権者の方から聞いています。
URが最初の交渉を失敗したんでしょうね。

[3504: 名無しさん]

交渉ってURがするもんなの？市は何もしないの？

>>3503
それを聞いた近隣の地権者は何とも思わんのかね？
自分の土地の価値に係わる話だろうに

[3505: 匿名さん]

私は西口住民ですが、工場に関しては早く移転してくれたらいいなと思いつつ、なんの運動もする気力がないのでゆるく見守ることにします。

[3506: 名無しさん]

TXの線路用地として、その頃の首都圏新都市鉄道が土地収用した場所は
結構な価格でTX側が直接交渉に来て買い取ったと聞いた
少し線路がズレてURではなくTXが交渉していれば
納得出来る費用が出たのかも知れないけどね

URは減歩率15％？家屋移転時の新規建物建設費は
半分までが補償範囲って話を聞いたけど本当かな？
だとすると個人経営の会社さんは厳しいだろうね

[3507: 通りがかりさん]

>>3506 名無しさん
スゲー合点したよ
要は社長は小梅太夫な気持ちなわけだ
あと数mズレて線路にかぶれば
ウハウハだったのに
チックショーてね

[3508: 匿名さん]

南流山のフルーツカフェオレンジも6月にSCに入るそうです。テイクアウト専門とのことでした。

[3509: マンション検討中さん]

公園の犬の糞の量が多すぎて子どもを遊ばせられないよね。芝生とかについたら、拭き取っても葉っぱに付着して残るしね。

[3510: 通りがかりさん]

>>3509 マンション検討中さん
犬は砂場に糞はしません
猫の間違いではありませんか

[3511: 匿名]

>>3510 通りがかりさん
砂場とは言ってない（笑）

[3512: 匿名さん]

市野谷の森はそろそろ公園化されるのでしょうか。計画は以前から聞いていますがなかなか進みませんね。

[3513: 住民板ユーザーさん1]

西口もバス停の屋根設置と植樹できててかなりマシにはなりそう

[3514: 周辺住民3]

>>3512　匿名さん

県事業として大きく費用を出せる余裕が無いので、少ししか進まないけど
公園化に向けての工事は行っています

千葉県土整備部2017年1月1日、28年度の発注見通し
【公園緑地課】
▽公共公園整備工事(市野谷の森公園修景池築造工その2)(流山市三輪野山)＝[1]土木一式[2]7カ月[3]築堤工L90m

[3515: 匿名さん]

十太夫の公園がハゲ化してて愕然とした。どこが森のまちなのか。

市野谷の森を公園化するなら自然をできるだけ残して欲しい。
森の図書館脇の公園位には残してほしいと切に願います。

[3516: 匿名さん]

>>3513 住民板ユーザーさん1さん
けど、そのままで定着しちゃいそうで怖いです…

[3517: 通りがかりさん]

>>3516 匿名さん
定着も何も社長が召される迄
退かないのですから本設です
諦めてください
人の寿命はそんな短くありませんよ

[3518: 周辺住民3]

>>3515　匿名さん

元の杉林が伐採されたのは残念ですが、自然公園とは違い
子供が遊ぶ為の近隣公園は広場が必要になります
怪我やセキュリティーという課題もあります

近隣住宅や周囲の道路への落葉で清掃作業や費用が掛かる
元々あった杉林は成長しすぎて部分伐採や剪定が難しい
老いた木や枝の強風による倒木や落下が危険
高すぎる樹木が宅地側への日陰を生み出してしまう

確かに森の図書館周辺や古墳群の森はうらやましいですが
犯罪抑止のため大人の目が届くのも大事ですし、外からの遮蔽物が多い公園では
自ら首を吊る「事故」も発生しています
住宅地エリアでは管理しやすい公園の方が利用者も多いのが現状です

流山市では落葉せず年間を通して「緑色」を鑑賞出来る常葉樹を増やしていく計画で
協賛金や市の費用やトラック協会の費用で、植樹を進めています
十太夫の近隣公園も周辺小学校の児童の手で、植樹をしています
（サツキツツジ・シイ・タブ・カシなど350本）

2号近隣公園は現在整備中（今年度末全面完成？）なので
完成したエリアには更に植樹が進むと思われます
長い目で緑が増えていくのを待ってみてはいかがでしょうか？

[3519: 周辺住民さん]

今年中にどかなかったから、さすがに強制的に移転させるでしょう。他の民家とかではやってるんだから、工場でもやらないと不公平になります

[3520: 名無しさん]

森ってそんなに必要ですか？
正直、市野谷の森なんて夜は物騒だしなくなってくれて構わないと思います。

[3521: 匿名]

そうやってしなくてもいい乱開発をして、街から緑が減り、小鳥のさえずりが消え、自然が失われていく。
オオタカはおろか、キジすらもそのうちいなくなりそう。

[3522: 名無しさん]

都心から近い森の街と大々的にブランディングしておきながら
森を完全伐採の上開発したらそれはそれで面白いと思います

[3523: 匿名さん]

北口の最後のほうまで残ってた家の玄関に「URと市職員は立ち入り禁止」と札があったのが懐かしい。記念に写真をとりましたが。西口工場も思い出になってほしいです。

[3524: 匿名さん]

西口は植樹されていい感じになってきましたね。
早くても秋まで利用されないなんてもったいないな。
ここまで工事を進めているのだから
当然、強制収用も選択肢にあることでしょう。

[3525: 名無しさん]

西初石の迂回路が変更になって、駅まで近くなりますね。
それと、北口から西口へ渡る踏切への道もホテルの裏手に変わるようです。

[3526: 名無しさん]

個人的には移転する千葉銀新店舗のデザインが楽しみです。三菱地所設計なので。
あそこが手掛ける銀行店舗はセンスがよいです。
というか、おおたかの店舗で三菱地所設計を起用する辺りに気合いが感じられます。
まあ、デザインだけの話しですが。

[3527: 名無しさん]

西口にロータリーの案内板が出てますね。完成見越して発注していたので設置したんでしょうが、終わりが見えずなんか虚しいな。

[3528: 匿名さん]

おおたかの森改め長谷工の森なので問題ありません。

[3529: ご近所さん]

サンプラザ中野

流山出身だってー

[3530: 通りがかりさん]

>>3520 名無しさん
要りますよ。
そんな浅はかな事を言うもんじゃない。

[3531: 周辺住民さん]

>>3530 通りがかりさん
根拠は？

[3532: 評判気になるさん]

おおたかの森もつまらない街になっちゃったな

[3533: 匿名]

もっと印西や海浜幕張、柏の葉、立飛の様なまとまりと緑が調和したような街を参考にすれば良かったものの、地権者の農家風家屋と凸凹マンションでハチャメチャな街になってしまった。10年前はどんな街になるのか期待してただけに残念。

[3534: 名無しさん]

>>3533 匿名さん
比較の対象がそこですか？
印西や立飛なんか都内へ通勤するにはイマイチ不便だし、海浜幕張は埋立地な上に道路は混むし、柏の葉なんか駅の半径500メートルくらいしか綺麗じゃないですよ。
どの街も色々と問題はありますよ。
別に言うほどはちゃめちゃとは思いませんけど？

[3535: 匿名さん]

柏の葉酷いよね。ハリボテみたいな街。特に東口からの眺めはねw 居酒屋マンションの先には昔からのゴチャゴチャした眺め

[3536: 匿名]

おおたかよりは数段マシな景観じゃないかな。
誰かピンクマンションとか書いてあったが普通に馴染んでる。はなの舞のテナントビルも意外と洒落てる。
戸建とマンションが明確に分かれてるのはおおたかも見習ったらいいのに。

[3537: 匿名さん]

西口のマンションは統一感無い

[3538: マンション検討中さん]

アパートが乱立して景観は最悪ですね
大東建託の営業車をよく見ます。


地主の文化レベルが低すぎますからね
しょせんは農家ですから仕方ありませんけど。

[3539: 周辺住民3]

仮に駅前商業地への外観・高さ・小規模区画開発・集合住宅に規制をかけて
大きな商業テナントビル・オフィスビル・大学しか建てられない様にしたら
30～40年は駅前が空き地の街になってしまう（埋立地状態）
40年後は新旧混在で良い街になってるかも知れないけど、それまでは不便さを強いられる

建築に規制を掛ければ建設費が大きくなり、賃料に反映する
商業需要やオフィス需要が大きい都心の街なら、賃料が高くてもいいけど
ベッドタウンで交通要所でもない衛星都市で、規制は危険度が高いだけ

大型商業施設を誘致するにしても、アリオはもう新規店舗は造らない
イオンも大型を維持出来なくなってる、三井はららぽーと柏の葉と競合する
三菱や住友がやっても今のSCと同じ物になる（テナント競合で共倒れ）

東神にしてもSC本館に100億掛かってるし、別館やテナントビルにしても
小さな区画で建てられない規制下では、建設費高騰で1棟30～50億になる建物を
そう易々と数年置きに建てられる訳無い

建築規制で人も商業も集まらずでは、今のおおたかの森の人気は無かったと思う
緑地や緑化にしてもキツい条例や規制を掛ければ、土地価格や人気に反映する
大手不動産主導では無くURの開発だから、シティーデザインやら街づくりに
最初から期待しない方がいい

[3540: 名無しさん]

都内から引っ越してきました。おおたかの森、適度な感じで好きです。確かにオシャレではない建物もありますか。
柏の葉はタワマンが古くなったら、街が一気に寂しくなりそうな。。
住んでいる方がハッピーであれば、それで良いのでは。

[3541: 周辺住民さん]

今朝西口公園に大きなトラックが横付けされていました。
資材をのせていたので、搬入していたのか搬出していたのか。
両者で意味合いは大きく違ってきますが、通ったときに見かけただけなのでよくわかりません。

[3542: 戸建て検討中さん]

開発規模が違いますね。柏の葉は駅前だけ。東口から100先の突き当たり一体はアパートと戸建が立ち並んだ汚い街そのものw おおたかの森は四方が開発中でそれぞれに駅から歩いて行けるスーパーがありますしね。東急ストアだけじゃ生活できませんw それにカフェとアウトドアショップ作っとけばオシャレです、って子供の開発じゃないんだから

[3543: 匿名さん]

なんだかんだで開発の余地がありそうな駅前が西口のみになってるから皆工場の居座りとマンションの乱立にがっかりしてる感じ？

[3544: 周辺住民]

西口工場の影響なのかどうかわかりませんが、また換地処分が延期。

その結果、街区のアルファベットなどが入ったややこしい住所が
当分使われることになる。
金融機関や通販など、住所変更の手間は大きい。
一番困るのは、救急車、消防、警察などがスムーズに到着
できない可能性があること。（実際、うちは到着できなかった）
命に係わる問題です。

TX沿線の区画整理事業では、換地処分前に新しい住居表示を
研究学園駅周辺のように先行使用していた地区があります。
なので、法的にできないとかではなく、市やURのやる気の問
題でしょう。

おおたかも見習ってほしいと思う。

[3545: 周辺住民さん]

柏の葉を悪く思ってるわけではないですが、あの狭い駅前区画に分譲高層マンションを多く建てた時点で、現実的に将来建て替えが不可能。古くなればなる程、みすぼらしい街にしか見えなくなりますよね。
おおたかの森も分譲マンションの建て替え問題はいつか起こるでしょうが、平置き駐車場で敷地に余裕のある分譲マンションもありますし、街全体では賃貸や戸建てが多いので、そこまで問題にはならないかと。
高層分譲マンションはないに越した事はありませんよね。

[3546: 匿名さん]

未だに、流山市は、落ち葉や草、土は、危険ゴミとしてゴミ回収しています。
こんなところに小さな子供達を住まわせては、いけません！

[3547: 名無しさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3548: 匿名さん]

SCは、全く行かなくなったな。飽きたというか、行く気がしなくなった。

[3549: ご近所さん]

TXの千葉県の駅の地位としては、おおたかの森、柏の葉キャンパス、セントラルパーク、柏たなか、って順だね

[3550: 匿名さん]

その上の利便性、南流山をお忘れなく