流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33985: 匿名さん]

リアルな日常のニーズは大和が拾い、ちょっと立地に行きたい時は駅前が拾うような役割分担ができそうでバランス良いなと思います。

[33986: 匿名さん]

>>33984 口コミ知りたいさん
ちょっと高いですけど、おいしいですよね。お値段で勝負ならサイゼリアもありますよ。

[33987: 通りがかりさん]

>>33977 匿名さん
マウントとってるつもりとかひねくれすぎだろ。
都内勤務者あっての郊外ニュータウンなんだから都内勤務は普通のことでしょ。
逆にここに住んでるやつが都内勤務を羨ましがるとかビックリだわ。

[33988: 匿名]

>>33986 匿名さん

サイゼは駅前にあるからないだろう。
五右衛門パスタに一票

[33989: 匿名さん]

完全に個人の希望だけどクアアイナが入ってくれたら嬉しいなあ

[33990: 匿名さん]

>>33981 匿名さん
フレッシュネスもマクドナルドもあってバーキンも来るならロッテリアなんていらないよ…
せめてクアアイナとか路線の違うお店ならともかく

[33991: 名無しさん]

おおたかの森は圧倒的に旨いラーメン屋がないね。

[33992: 名無しさん]

本気でピーターパン来ないかな。
他のパン屋は経営がヤバくなるけど。

[33993: 名無しさん]

>>33983 匿名さん
ありがとうございます
まだ噂レベルみたいですね
でも、出来たら嬉しいです

[33994: マンション掲示板さん]

南口のマックは混みすぎだからコトエにもマック入ってもいいんじゃないかと思う
ちなみにオープンは4/27で確定です

[33995: 通りがかりさん]

>>33983 匿名さん
来てくれたら嬉しいですけど、恐らくデマかと…
おおたかの森に近いってだけで、実際は新松戸なんだと思います。
https://townwork.net/clb/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%B3...

[33996: 匿名さん]

>>33991 名無しさん
初石まで出ればあじくま、Kiriya、大和屋がありますよ　個人的には好きじゃないですがヤマダもありますし、ラーメン屋ばかり増えても残念なので許容範囲だと思います

[33997: 通りがかりさん]

ラーメン屋が増えれば泌尿器科と内科もwin-winな関係になれて今後とも素晴らしい発展が期待できますね！

[33998: 匿名さん]

>>33997 通りがかりさん
つまんね

[33999: 匿名さん]

>>33992
本気で鎌ヶ谷行ってこい。

[34002: ☆周辺住民3]

ちょっと地域が外れるネタかも知れませんが･･･
柏と松戸エリアで軽自動車を使った、外資系のフードデリバリーサービスが
スタートするそうです（柏･柏の葉･柏たなか･南柏･北小金の駅エリアで求人が出てます）

その業界を詳しくないので、ちょっと調べたところ近年は
アメリカのウーバーの他に、フィンランドのWolt（ウォルト）
中国系の日本法人でDiDi Food、韓国系のFOODNEKO
ドイツ系のfoodpanda、アメリカ大手のDoorDashが日本に参入してるそうですね

軽自動車を使っての配達は見たこと無いので、どの事業者かは不明ですが
（ウーバーの事業拡大の可能性も･･･）
もしかしたら柏市に隣接する、おおたかの森付近もエリアに入るかも知れません


柏ステーションモールも30周年で、3月～5月に「ステモ感謝祭」が行われます
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10085_news0203_link.pdf

[34003: 検討板ユーザーさん]

確かにバーガーキングは新松戸イオン(旧ダイエー)での募集になってますね。ここは昔スケートリンクがあったりガンプラ事故で全国ニュースになったりと新松戸の発展を支えた商業施設。30年以上行ってませんが健在で何よりです。

[34004: 評判気になるさん]

>>33992 名無しさん

その通りです

[34005: 匿名さん]

おおたかの森周辺って今年は保育園の待機児童出そうなんでしょうか？
流山市は保育に力を入れているときいて初夏に引っ越し予定、途中入園を希望していたのですがSNSを調べていると落ちた方や希望の園に入れないという方を見かけてとても不安になっています

[34006: 匿名さん]

>>34005
新築戸建てを買われたということですか？

[34007: 匿名さん]

>>34005 匿名さん
お子さんの年齢にもよると思いますし、人気の園は4月入所でいっぱいかもしれません。5月とか6月でも選ばなきゃ途中入所出来る所は沢山あると思います。
ちなみに当方は昨年11月入所で申し込みましたが、家の近所の園数カ所にはすべて空きがなく待機児童となりました。なので4月入所で申込み結果待ちです。

[34008: 匿名さん]

おおたかの森駅周辺で、良く並んでいるのを見かける店は、わこう、スタバ、ケンタッキー、ミスド、吉野家あたりで、どこにでもある店が人気。

逆に人気があるから、どこにでも店がある。おおたかの森に人気店舗が集積すれば、16号モラージュ周辺の渋滞は少し緩和されるかもしれない。

[34009: 匿名さん]

>>34008
おおたかが更にひどい渋滞に悩まされることになりませんか？
それでいいのですか？
少しは考えて書いてください。

[34010: 評判気になるさん]

キッコーマンアリーナが約50床の臨時医療施設となるとの記事が掲載されている。

原則として、日帰りでの投薬とのこと。コロナも1日で数万人規模となっており、医療機関も逼迫しつつある。

[34011: 匿名さん]

おおたかの森に人気店が集積すれば、多くの人が来訪するので、混雑するのは仕方がないかと思う。
逆に人気のない店舗が集積しても、来訪者にメリットはなく、そもそも来訪すらしないだろう。

また、おおたかの森周辺の住民は徒歩等でいくことができるし、渋滞と言っても、おおたかの森周辺で渋滞にはまったことはないので、あまり気にすることないかと思う。

人気店舗の集積がよいか、渋滞を気にするか、どちらかしかないよね。

[34012: 匿名さん]

>>34009 匿名さん
そもそも車に乗らないからなぁ。

[34013: 通りがかりさん]

うーん、どこにでもある店は、ついで買いなんだよな。モラージュに行く人たちは、向こうが近かったり、行きたい理由があって行ってると思う。

流山おおたかの森に来るかな？

[34014: 名無しさん]

渋滞は嫌だな。
空気が悪くなるし。

[34015: 匿名さん]

>>34007 匿名さん
ありがとうございます、選ばなければ可能性ありそうとのことで少し希望が見えました。

[34016: 匿名さん]

>>34015 匿名さん
おおたかの森に限らずお子さんの年齢による部分が大きいと思います。
次々と転入者が増えているので、年齢が大きめのお子さんの場合は選択肢が少なくなるかもしれませんが園の数は多いので諦めず探してみてください。

[34021: 名無しさん]

商業施設の量の割には道路が狭いのは事実。でもTXやアーバンの駅からも歩けるわけだし地区外の人も問題ないでしょ

[34025: ☆周辺住民3]

道路ネタ

都市軸道路の三郷流山橋、三郷市側を見て来ました

1枚目･･･三郷流山橋を埼玉県側から

2枚目･･･取り付け陸橋
一番右側の部分は、盛り土で埋めて橋へ繋ぐ道路を整備します
現在は江戸川沿いの下道を通すガード（函型カルバート）を建設中です

3枚目･･･坂路スロープ部分
土を盛って地盤を固めています（プレロード工法）
このスロープと県道の間でも、土を盛って軟弱地盤を固めています

4枚目･･･埼玉県道21号･三郷松伏線
橋からの道と交差する「前間交差点」付近では、南北の県道を一部切り替え中
県道上下線を分離中、右手の新しい道路へ切り替えの工事を行っています

5枚目･･･常磐道三郷料金所の東側
まだ住宅の解体した基礎部分の残る所もありますが、土地収用が完了して
4車線分の道路用地は、確保されている様です
（右手の紅白鉄塔が三郷流山橋の建設用のクレーンです）

6枚目･･･三郷料金所下のガード方面
埼玉県道52号･越谷流山線に合流します
R4年度末の橋開通に合わせて、常磐道のガードまでは予定通り工事が終わりそうです

常磐道のガード手前は左折不可ですが、将来は東京方面へのスマートIC出入り口を整備して
都市軸道路から常磐道（三郷JCT方面）へ入れる形になるので、おおたかの森からは
ここから常磐高速へ入る方が、三郷流山橋有料道路を通っても早くなるのかな?

と言っても道のり距離で、2.5～2.7kmの短縮なので
渋滞や信号の具合によっては、急がば回れかも知れません

[34027: 匿名さん]

>>34024 通りがかりさん
東葛まで自転車で行けそうだけど
危ないから無理だわ。

[34028: 匿名さん]

流山セントラルパーク駅の近くがどんどん整地されているのが、電車から見ても分かりますね。高くなり過ぎたおおたかより、狙い目かもしれません。ただ買い物はおおたかに来ることになると思いますが。

[34029: 匿名さん]

やっぱりカルディが欲しい。
どうしてもどうしてもカルディが欲しい。

[34030: 匿名さん]

地価代データによると、流山市の地価の高い順にランキングすると、以下のとおり。

おおたかの森
南流山
セントラルパーク
南柏
平和台
流山
鰭ヶ崎
豊四季
江戸川台
初石
運河

ＴＸ沿線の駅周辺の地価が高く、次に常磐線、流鉄線、アーバンパークラインと見事にどの鉄道の沿線かによって、地価の順位が決まっている。
特に、近年おおたかの森を除くアーバンパークライン沿線の地価は全体的に下落し、他の沿線は地価が上昇している。おおたかの森周辺の豊四季や初石は今後上昇していくかもしれない。

[34031: 検討板ユーザーさん]

>>34029 匿名さん
残念ながら、千葉県はカルディさんが出店したいエリアではなさそうです。現時点では。
https://www.kaldi.co.jp/faq/form/storedeve.html

[34032: 検討板ユーザーさん]

>34029 匿名さん
松戸2店舗、柏3店舗、我孫子1店舗あるから…
やはり柏か松戸の移転がないとキツイですかねー。

[34033: 匿名さん]

>>34029 匿名さん
バカルディで我慢しとこう

[34034: 名無しさん]

わかる、ジュピターじゃなくてカルディが良いんです…

[34035: 検討板ユーザーさん]

>>34030 匿名さん
いままさに家探してますが、おおたか寄りのセンパ地区は南流山より高いですよ。あと初石の方が平和台より高いかと。

[34036: 匿名さん]

>>34034 名無しさん
成城石井が良い

[34037: 通りがかりさん]

>>34035 検討板ユーザーさん
おおたかの森駅徒歩10分圏内の土地が2400?2600万台で売り出されていた6年前にセントラルパークと南流山の中間にある西平井地区の区画整理事業で同じ敷地面積で2100?2300万台で売り出されていました。当時の土地価格はおおたかの森と西平井と南流山木地区はあまり大差なかった気がします。

[34038: 匿名]

今、おおたかの森10分圏内に戸建てを持っている人は羨ましいです。
まさに勝ち組。

[34039: 通りがかりさん]

マンションは＊＊＊ですねw
わかりますww

[34040: 名無しさん]

リセールなら癖の強い注文住宅よりもマンションなんですよね。駅にも近いし。

[34041: 通りがかりさん]

>>34040 名無しさん
子供がいなくなった後もおおたかの森に住み続けるのか、年をとって広すぎる家のメンテが面倒にならないか、階段の昇り降りが億劫にならないか、そういうことを考えると保守的ですけどマンションにいきつくんですよね。戸建に比べて面白さはありませんが。

[34044: 匿名さん]

>>34038
最寄り駅から10分も歩かされるのに？
徒歩5分までが勝負ですよ。

[34045: 匿名さん]

>>34041
おおたか戸建ては土地広いから平屋建てれば問題ないんじゃない？

[34048: 匿名さん]

>>34041 通りがかりさん

戸建のメンテナンスっても、自分でやるのはせいぜい半年に一回ぐらい排水菅やシャッター掃除しとくかぐらいで20～30分もあればできるし、外壁や屋根のメンテナンスもそれなりのビルダーで建ててれば定期点検してくれるから、費用を自分で積み立てておくぐらいですよ。
内部の機械器具はマンションだろうと自己責任ですしね。

また階段が億劫ということなら、おおたかに限れば区画が40坪以上の敷地指定なので、単純計算で80㎡の平屋を建てることができます。

[34049: 周辺住民さん]

>>34038 匿名さん

マンションも戸建も一長一短あり、駅距離・広さ・防犯面・価格など個人で重視される点は様々だと思いますが、個人的には駅からの徒歩時間・ゴミ出しがいつでもできるという点がマンションのメリットだと思います。
一方でやはり共同住宅という性質上、上階の騒音問題や共用施設の使い方問題などが避けて通れないことがストレスになります。

戸建は上記とメリットデメリットが逆のケースが多いと思いますが、特に騒音という最大のストレス要因が排除できる可能性が高い点がメリットですね。

そういう意味では駅10分圏内の、敷地の戸建はやはり魅力的だなーと思います。

[34050: 名無しさん]

コロナで都内フードコート閉店なども出てきているようですが、グランドアベニューはどうリニューアルされるのでしょうか？
個人的な話し、コロナ後は一度もグランドアベニューで飲食していないので、どうなるのか気になります。

[34051: マンション検討中さん]

ミスドと吉野家はよく使っております。。どうなるんでしょうね

[34052: 匿名さん]

>>34044 匿名さん
いや。子持ち家族は戸建が1番いいと私は思います。特に子供が小さいうちはマンションは下の階とか両隣に騒音でかなり気を使います。更に大概が70平米から80平米と決して広くはなく、駐車場までも遠い。

広さにもよりますが、駅距離5分のマンションと10分の戸建で価格が同じなら10分以内の戸建に軍配があります。

[34053: ☆周辺住民3]

>>34050 名無しさん

グランドアベニューはコロナで、リニューアルを1年延期した形になっていますが
事業主が東神に吸収合併されたことで、タイミングをズラしたのではないでしょうか?
（2020年2月1日に東神開発が、ティーアンドティーを吸収）

リニューアル事業は、実質的にTXが行う様になっていますが
TXと東神の連帯が出来ていると言うか、東神の方が商業施設運営では
ノウハウがあるので、TX側が合わせる感じでしょうか?

施設の老朽化による改装も求められますが
大和に入る飲食店のラインナップが発表されてから、テナントを選定した方が
東神側にとっては、後だしジャンケン勝負になるので有利です

でも大和はファミレス系、アベニューはファストフード系の方が
住み分けが出来ていて利用者にも、わかりやすいのかも知れないので
どちらもテナント構成に悩んでそうです

コロナの終息に合わせて改装出来るのが、一番タイミング良いですが
それはちょっと難しいので、夏オープンのANNEX2と同時期か
その後の秋でも、話題が連続して良かなと思います


大和の商業施設は、飲食店棟（8店舗入居予定）の方で
足場の取り外しが始まった様です

[34054: 匿名さん]

つくばエクスプレスの事業計画では「新たなコンセプトを持った商業施設」への全面リニューアルとなっていますね。
フードコートではなくなる？　柏高島屋のフードストリートみたいな感じか？などといろいろと妄想しております。


流山おおたかの森駅にある「TXグランドアベニューおおたかの森」は、街づくりの進展に伴い、駅を利用されるお 客様のほかに、近隣にお住まいの方の利用も増えています。こうした状況を踏まえ、さらなる利用者の利便性向上を 図るため、新たなコンセプトを持った商業施設へ全面リニューアルを行います。

[34055: 名無しさん]

グランドアベニューはコロナでも昼間は大混雑。
でも、清潔感がないので早く改修して欲しい。

[34056: 名無しさん]

>>34052 匿名さん
人それぞれですね。
私は5分のマンションですね。

[34057: 名無しさん]

>>34056 名無しさん
5分のマンションか。価値観は人それぞれだけど私は2分のマンションですね。

[34058: 通りがかりさん]

>>34052 匿名さん
子供が小さいうちは戸建が優れているのはわかるのですが、中学生にもなれば分別がついてきて騒音の心配がなくなりますし、大学生にもなれば一人暮らしを始めます。更には通学で毎日電車を使うならば利便性や安全を考えると5分でも駅に近いに越したことはないと思います。
私自身10年後20年後のことまで考えるとどちらが良いのか決めきれず、断言できる匿名さんはうらやましいです(嫌味では全くありません)。

[34059: 名無しさん]

未就学児いるので、他駅の駅近マンションからおおたか徒歩10分圏の戸建てに引っ越しましたが、エレベーター待ちの時間がない分、駅までの時間はマンションとあまり変わらない印象でした。こういう雪の日は外歩くのがキツいけど。
もし10?20年後に持て余したら売却して住み替えれば良いかななんて思ってます。

[34060: 通りがかりさん]

おおたかの森のマンションとかダサいし絶対ありえない。
マンション買うなら都内です。

[34061: 購入経験者さん]

>>34060 通りがかりさん
ごく一般のご家庭は他人から見てダサいダサくないという価値基準ではなく家族にとって快適で幸せに暮らせるかを重視するので、都内かどうかは正直どうでもいいものですよ

[34062: マンション掲示板さん]

戸建もゆったりして良いなと思いますが、マンションが快適すぎて。暖かいし、ゴミいつでも捨てられるし、ワンフロアで家事が楽だし。
音には気を使いますが、親子共にお友達ができやすいのも共同住宅のメリットだなと感じています。

[34063: 匿名さん]

うちは戸建てでほとんど不満はないけれど、マンションのゴミ捨てと機密性は羨ましい。他方で不要な共用施設にもお金払うのは嫌だなと感じます。こればかりは重視するもの次第ですね。

[34064: 匿名さん]

竜泉寺の湯って岩盤浴無いんですかね。サウナのことばかり宣伝していて岩盤浴について触れられていないので気になっています。

[34065: 匿名さん]

郊外のマンションなんて妥協の産物ですよ。
妥協せずに家を買える人なんてほんの一握りですよ。
購入可能な範囲の中でのベストな選択ということです。

[34066: 匿名さん]

確かに。マンションはマンションのメリットがめちゃありますよね。

[34067: 通りがかりさん]

>>34065 匿名さん
郊外＝妥協ってのはさすがに乱暴過ぎるのでは？
都心生活に幻想を抱き過ぎ。
そんなに良い事ばかりでもないですよ。
実際、うちは都心のタワマン生活よりも、今の方がストレスも少なくて幸せです。

都心に住む事で悦に浸るのが人生のゴールならともかく、殆どの人はそんな滑稽な人生を歩んではいないと思います。
自分の価値基準を持って、他人と比較する事をやめれば、きっともう少し幸せになれるはず。
がんばれー

[34068: 通りがかりさん]

>>34067 通りがかりさん
あなたの言うように自分の価値基準を持って、おおたかでマンションは負け 組だと思う人がいても良いのでは？
いちいち反論しなくて良いですよ？

[34069: 匿名さん]

>>34067 通りがかりさん
お登りさんだから仕方無いじゃない。
微笑ましいですね。

[34070: 検討者さん]

郊外＝妥協じゃなくて、郊外マンション＝妥協という意味では？

[34071: 通りがかりさん]

純粋な疑問なのですが何故＊＊＊と蔑んでいる地域の掲示板をわざわざご覧になるのでしょう
ご自分が住んでいる素晴らしい地域の掲示板で周辺住民の方と交流される方がきっと有意義な時間を過ごせますよ

[34072: 名無しさん]

>>34071 通りがかりさん
結論出ましたね。わざわざ見にくるということは妬ましいのでしょう。

[34073: 匿名さん]

江戸っ子の祖父は父が市川に家を買った時に川向うに行っちまうのかと言ったそうです。
自分は千葉が好きなので県内で検討しおおたかを選びました。

[34074: 名無しさん]

>>34055 名無しさん
トイレは汚いしウォシュレットのパネル割れたままだし五期鰤いるしなんとかならんものか

[34075: 検討板ユーザーさん]

>>34060 通りがかりさん

あなたの家も都内の人からダサいと思われてるかもよ。
まずはそういう思考回路どうにかしよう。

[34076: 検討板ユーザーさん]

>>34065 匿名さん

私は虫(とくにG)がきらいなのでマンションしか考えられないです。
人それぞれでは？

[34077: 検討板ユーザーさん]

>>34068 通りがかりさん

おおたかでマンションは＊＊＊だと思うのは本人の自由だけど、それを国民の総意みたいに感じてることに対しての反論では？

[34078: 名無しさん]

>>34057 名無しさん
話し流れ

[34079: 匿名さん]

>>34075 検討板ユーザーさん
どこ在住だからダサいと言う発想自体がダサい

[34080: 名無しさん]

南口広場のイルミネーションはラスト4日ですね。
何だか寂しくなるな。
在宅勤務が多くて今冬はあまり見てないですし。

[34081: 匿名さん]

>>34048
排水菅を配水管に交換するのも自己負担です。

[34082: 匿名さん]

>>34048
配水管を排水管に交換するのも自己負担です。

[34083: 匿名さん]

>>34052
マンションも戸建ても5分が勝負です。

[34084: 匿名さん]

>>34062
今どきの戸建ては暖かいし、いつでも捨てられる必要あるほどゴミ出さないし、2階水回りで家事が楽だし、音には気を使わないし、親子共に友達ができやすくて気軽に出入りできるのは戸建てのメリットです。マンションの子どもは戸建ての子どもより外に出るのがおっくうになりがちです。