流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33865: 評判気になるさん]

都内の共働きをターゲットにした流山市の戦略という記事が掲載されている。

都内の共働きパワーカップル1000万円～1500万円をターゲットにした。

共働きパワーカップルに必要な保育園や駅前保育ステーション等の行政サービスを用意した。

港区等の都内ではそもそも保育園に入れず、どちらか辞めたり、しないといけない。流山市はその穴をついた。

普通、デベに任せていたら、安いマンション、安い戸建になっていたが、マンションを広くするよう促したり、戸建のランドスケープをしたりして、不動産の価値を高め、固定資産税や住民税等を多く納めてくれる人たちをデベとともに、誘致した。

等、いろいろ記載されている。

[33866: 名無しさん]

竜泉寺の清潔感に関しては15年は心配いらないでしょう。実績のあるスーパー銭湯ですし、駅前で常に客が入るので経営悪化の心配もないかと。

セレブというのが何をイメージしているのかは個人の価値観なのでなんとも言えませんが、
高島屋フードメゾン、デイリーテーブル紀伊國屋という高級スーパーがありますし、ヴィノスやまざきというワインショップも進出していますのでそれなりの客単価を見込んでいるんでしょう。豊かな生活を送っている人達が多い街かもしれませんね。

[33867: 名無しさん]

>>33854 匿名さん

妬まれるって思想がさ‥ww

妬むと何も家買って住んでるから。

おおたかの森の街中にもなんかこう人達が最近多くて痛々しいなぁと思っただけです。失礼しました。
どうぞ、おおたかの森を讃えあってください。

[33868: 匿名]

高級スーパーといえば成城石井が来てほしいですね！

[33869: 匿名さん]

>>33867 名無しさん
おっと失礼、文章よく読んでなかった。

[33870: 通りがかりさん]

おおたかの森周辺に住んでるってだけで、金持ちの仲間入りができた気になって悦に浸ってる痛い方が、この板には随分と多い様子。
とにかくセレブって言葉をやたらと使いたがる…

比較的余裕のある方が多いのは事実だろうけど、もう少し現実を見ましょう。
年収3000万以上／純金融資産1億以上でやっと入口に立ったくらいです。
おおたかの森にセレブなんかいません。笑

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0993...

[33871: 匿名さん]

>>33867 名無しさん
朝の通勤時間に犬連れてたむろしている連中の事かな

[33872: マンション掲示板さん]

ほら、資産の話になると、「私が知る本物のお金持ち」論になって極論になるでしょ。

同じやつが何十回も繰り返してるのだろうけど。
団地とかプラウドとか書いてた奴ね。

資産の話はやめよーぜ。

[33873: 検討板ユーザーさん]

ここには勘違いしているセレブと輩が多いのは事実だし、その資産を狙って開発行為がされてるのも事実。
持ちつ持たれつの関係なわけでお似合いなんじゃない？
無いモノねだりしたところで、それが有る場所に移り住んで淘汰されていくのが当然。母にはなったけど、その先おばさんになったらは考えてないって事。

[33874: 通りがかりさん]

確かにアネックスとアネックス2は高架橋下に繋がる連絡通路の工事が始まってますね。駅周辺は歩道が広くて気持ち良く家族やカップルが手を繋いで歩きやすいのもこの駅の魅力のひとつなのかなと思います。

[33875: eマンションさん]

>>33874 通りがかりさん
詳しく知りたいです。

[33876: 匿名さん]

>>33852
住宅ローン返済にいっぱいいっぱいで節約ばかりしてると東神逃げてくぞ。スレで油売ってないでしっかり稼がないと。笑

[33877: 匿名さん]

>>33860
「流山セレブ」ですよ。
ただいま急上昇中です。

[33878: 匿名さん]

>>33861
必死なところ申し訳ないが、ネット販売が主流になっていく中で対面販売はいずれシラケていくのではないでしょうか？
流山は物流拠点、ゴミリサイクル施設、ゴミ処理場の整備に力を入れるべきです。

[33879: 匿名さん]

>>33873 検討板ユーザーさん
おばさんになったらどう困るの？

[33880: 匿名さん]

>>33863
コロナ禍にあっては正体不明の他者と風呂に入るという文化は廃れるか、または限られた層の贅沢な営みになっていくことでしょう。
おおたかは比較的裕福な層が多いので、近隣有名温泉地への足としての電気自動車の急速充電ステーションの整備や、最近人気のキャンプ場やグランピング施設の整備が急がれます。

[33881: 匿名さん]

週末高齢の匿名ジジイはスルー推奨

[33882: 匿名さん]

>>33880 匿名さん
ちょっと高くてもいいからリラックスできる所がいいですね。

[33883: 匿名さん]

>>33865
貴殿はじめ土着の資産価値向上に期待といったところか。

[33884: 匿名さん]

>>33866
世の中は東京を中心に回ってるから、東京からの人口流入が一段落すると流行の取り入れも停滞し、おおたかが芋化するおそれあり。郊外の宿命。

[33885: 匿名さん]

>>33872
プラウドってそんなにいいのか？

[33886: 匿名さん]

>>33873
おばさんになったら三世代同居して孫の世話するんじゃない？
ここは戸建ては土地広めだから二世帯住宅に建て替えたり、中古マンション買って近居とかありですよね。

父になるなら流山
母になるなら流山
孫の世話なら流山
ついの住処は恐山

[33887: 匿名さん]

>>33881
うまいですね、週末高齢。
平日忙しい分、週末ボケーッと過ごしがち。気分転換は意識しないとできませんよね。

[33888: 匿名さん]

>>33884 匿名さん
そうしたら東京に引っ越せばいいだけじゃないの？

[33889: 名無しさん]

ペットの糞は処理しろって看板あるのに、ティッシュを被せて放置してあった。(南口の池のところ)
バカな奴ばかりだ。人糞にも見えたが・・・
いつになっても街中ゴミだらけだし、モラルが無さすぎる。

[33890: 匿名さん]

このコロンの猛威の中、おおたかの森の発展は凄まじい。

おおたかの森駅周辺は、商業施設や多くの店舗併用マンションが建設されている。アゼリアテラス等の店舗も埋まりつつあり、テナントもおおたかの森に進出する意欲が増しつつある。

ＳＣも行列のできた店舗が多く見かける。車の来訪より、鉄道からの来訪が進んでいるように感じる。コロナ渦にかかわらず、駅直結の通路から多くの来訪客で溢れいる。

これで、他の商業施設等が次々に完成したら、おおたかの森は、より賑やかな街になるだろう。

今後も三郷流山橋が開通し、埼玉県からも来訪者が増えるだろうし、都市軸全線4車線化したら、さらに来訪者が増えるだろう。

[33891: ☆周辺住民3]

お隣ネタ

千葉大学柏の葉の敷地内（南側）で、ラグビー高校の建設準備が始まってました
まだプレハブの工事詰所が建っただけですが、場所はららぽーと・柏の葉高校の間で
スーパーおっかさん寄りの、調整池に近いエリアになる様です

工期は2022年4月～2203年7月31日で、9月開校に向けての工事になります
三井不動産からは2月1日に、基本協定書締結とニュースリリースが出ています
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2022/0201/

事業主は三井、設計施工は三井住友だそうですが
この学校を誘致したのは、千葉大学でしょうか?
当初ラグビー高校の話が出た際は、三井の名前が無かった気がします


1枚目・・・三井ガーデンホテル
柏の葉公園の北東側に、夏オープン予定で
がんセンター併設のホテルを建設中（建物はほぼ完成）

このホテルの奥にはリンクラボと言う、がんセンター関連の医療研究施設も出来ました

2枚目・・・自動運転バスの公道実験中
東京大学柏の葉キャンパス～柏の葉キャンパス駅間で実走実験中のバスには
車体にカメラが複数設置されていて、一部の区間で運転手が座った状態で
自動運転のテストを繰り返し行っています

横断歩道手前では、カクン・・・カクンと
ぎこちないブレーキで減速していました

3枚目・・・東大前の交差点
駅までの信号機や横断歩道（一部）には、カメラが設置されていて
バスは横断歩行者のデータなどを、受け取っている様です
（左が自動運転実験用カメラ・右は警察の交通監視カメラ）

4枚目・・・東京大学柏の葉キャンパス内
敷地の北東エリアでは、ラグビーの練習グラウンドを整備中
こちらは去年から整備が始まっていて、東大で研究（計測）に使う
社会人ラグビーのグラウンドだそうです

https://rugby-rp.com/2021/07/08/domestic/68424

寄付金20億・・・

5枚目・・・柏IC北部
インターとR16と、流通経済大学付属柏高校に囲まれたエリアで
大規模な区画整理事業を行っています
こちらには物流施設が立ち並ぶそうです

写真は開発エリアの北側から撮影
中央の紅白鉄塔付近が柏IC、右手に流経大柏高の校舎

「柏市柏インター西土地区画整理組合」約30.45ヘクタール
事業期間は令和8年3月31日まで

実際に物流施設が建設されるのは、もう数年先の様ですが
こちらも地域の雇用に繋がりそうです

6枚目・・・あまり見かけない大型重機
土（表土）を削って運ぶモータースクレーパーと言う重機で
結構珍しい重機だそうですよ（若干日陰の写真ですみません）

パワーシャベルやブルドーザーなどが、多数動いていますので
重機好きのお子様がいらっしゃいましたら、見学してみては?
（事業地の西側に沿って、車通りの少ない道があります）

[33892: 匿名さん]

>>33890

セレブ？のコロンでヤられてしまっているという書き込みなのに発展礼讃とか、どんだけ自虐的なんだ？

[33893: 匿名さん]

>>33891
200年近くもよくカネ出すな、こんな千葉のはずれに。

[33894: 通りがかりさん]

三井リンクラボは、がんセンターの研究施設というより、ライフサイエンス事業を進めたい企業、ベンチャーの出先施設ですね。柏の葉キャンパス以外にもあるので、なんとなく知ってます。

おそらく東大の研究室、がんセンターと共同研究したい組織がやってくるのでしょう。

KOILを含めて企業誘致がすごいですね。

[33895: 通りがかりさん]

柏の葉キャンパスはラグビーを生かした街づくりになるんですかね。野球やサッカーで盛り上がる街もありますから。

でも自動運転もそんなに進んでいるんですか。すごいな。夢物語だと思ってました。歳をとると、ちょっとした距離でも移動が大変といいますし、開発を進めてほしいです。

[33896: 匿名さん]

日本の中高校生の教育レベルは高く、アジアの富裕層も日本に滞在するためか、イギリスのハロウ校やラグビー校等、トップレベルの中等教育学校が次々に日本で開校。

そのうち、ラグビー校は柏の葉キャンパスに開校。通学で年間300万以上、寮制で年間500万以上とも言われており、6年間でおそらく2000万～3000万程度の学費がかかるので、学力だけでなく、富裕層でないと通学は難しいのではないか。

昨年あたり、おおたかの森、柏の葉キャンパスは、今後高級住宅地になる可能性があるいう記事があったが、東大、千葉大、ラグビー校等が集まる柏の葉キャンパス、その周辺のおおたかの森あたりは、通学等もしやすいので、日本やアジアの富裕層が増えて、高級住宅地になっていく可能性があるかもしれない。

[33897: 名無しさん]

退職金でローン完済しようとしてる人は無理なローン設計だと思いますよ。
そのころにはボロくなって虚しくなるだけです。
50歳くらいで完済して老後に向けて溜めていくのが理想。

[33898: 口コミ知りたいさん]

ローンの心配してるあたりはさすがセレブですね

[33899: 匿名さん]

西松屋とデニーズも来るかもしれないみたいですね。本当だったらすごい。特に西松屋。全国売上上位店になりそう。

[33900: 匿名さん]

セレブじゃないとかいちいち反論したり皮肉言いたい方、よっぽどコンプレックスをお持ちなのですね。やっかんでもいいことないですよ、人と比べたらきりがないです。穏やかに日々の幸せを感じでいきましょうよ。

[33901: マンション掲示板さん]

>>33896 匿名さん
大丈夫。
それはないから。
何でかって言ったら、高級住宅街になるほど、流山も柏も土地は余ってないでしょう。
もう中流層が大半の戸建を購入してるから、基本的には千葉県の中では地価が高い市街地に過ぎない。
たしかに流山の坪単価はうなぎのぼりだけど、それでも都心の高級住宅街には遠く、遠く及ばない。
もちろん中には高所得で資産がたくさんある世帯もあるでしょう。
あまり気負わずいきましょ。
住みやすいトカイナカでいいじゃないですか。

[33902: 匿名さん]

ＮＧワード
・セレブ
・二子玉川

[33903: 匿名さん]

>>33889 名無しさん

モラルのない住民が多いのは納得
公園にゴミや子供のおもちゃ類が放置されてたりするのよく見る

[33904: 匿名さん]

>>33896 匿名さん

富裕層は、おそらく寮生活を選択するから、柏の葉キャンパスや流山おおたかの森に住まないと思う。もし住むとしたら、ギリギリ柏の葉キャンパスにあるタワーマンションなんじゃないだろうか。年間300万円以上を支払う人たちを受け入れる場所が多くない気がする。

あと万が一セレブなイメージが柏の葉キャンパスについても、流山おおたかの森にはつきにくい。

「母になるなら流山」で流山おおたかの森が盛り上がっても、柏の葉キャンパスが盛り上がらないように、一駅の差はあるように感じる。

[33905: eマンションさん]

>>33904 匿名さん
柏の葉もキレイな街だが、セレブというにはちょっと、、。下の四駅の中で都内から1番遠い。意外とそれって大きいんですよね。

南流山→流山セントラルパーク→流山おおたかの森
→柏の葉キャンパス

[33906: 匿名さん]

>>33905 eマンションさん

正直、高級住宅街にはならないと思います。ただセカンドハウスくらいを保有する可能性があるのかなと思いました。

セカンドハウスとして妥協して、タワーマンションなんじゃないでしょうか。年間300万円の学費を払う人のイメージが貧困で、想像しかねますが。

[33907: 匿名さん]

小林選手、金メダルおめでとう！

今日は誤字ありマウントありのひどい１日でしたね。
これが今のおおたかクオリティなのでしょうが、私はおおたか住民の今後の成長に期待したいです。

[33908: 匿名さん]

よその不動産屋のやっかみかな？
マンショントピや都市開発トピはライバルの不動産屋が荒らすみたいですね。
それだけおおたかの森が人気の街になったということでしょうか。光栄と捉えましょう。

[33909: 名無しさん]

>>33903 匿名さん
今日は南口公園で野球やりたいのか、線を引き始めたので芝が剥げると親がいる前で子供に注意しておきました。
新たに芝植えてる作業をしているのに何も感じないのでしょうか。
日本は狂ってしまいましたね。

[33910: 名無しさん]

>>33905 eマンションさん
南流山が栄えないのは、災害に弱いからですかね。
利便性では流山おおたかの森より良いと思う。
東武も急行ができて便利になったけど、柏乗り換えが多く面倒。

[33911: 匿名]

>>33909 名無しさん
いや、あんたが狂ってるよ

[33912: 匿名さん]

>>33907 匿名さん
謎の上から目線w

[33913: 検討板ユーザーさん]

子どもがいない夫婦でもおおたかの森は住みやすいですか？移住検討しています。

[33914: 匿名さん]

>>33913 検討板ユーザーさん
必要な物は揃うから生活は便利ですね。
ただ夜中に食事したいとかには不向きかな
落ち着いた生活が好みなら住みやすいと思います。

[33915: 名無しさん]

>>33913 検討板ユーザーさん
生活する為に必要な用事をコンパクトに済ませることができる機能的な街ですよ。
私はここが７箇所目の住まいですが、機能面ではおおたかの森がナンバー1です。
また、昔の不動産レビューに書かれている、大手チェーン店しか無くつまらないという状況はかなり解消されています。
なので、この街自体は超オススメです。

逆に周辺地域もひっくるめてとなると微妙ですね。
都内や歴史ある街ならちょっと足を伸ばすだけで大規模な市街地やオシャレタウン、ラーメン激戦区等々の異質な街に普段使いで入り浸れますが、おおたかの森はそうはいきません。
ちょっと足を伸ばして行ける場所で特筆するのはレイクタウンくらいで、基本的には流山より幾分栄えているくらいの郊外の街しかないので、バラエティには貧しいです。
行動半径が小さい人はすぐに飽きると思います。

[33916: 匿名]

>>33913 検討板ユーザーさん
お子様を計画してないのであれば都内の方が利便性高いです。
私はどちらかと言えば、子供の環境のために移住してきましたね

[33917: マンション掲示板さん]

>>33915 名無しさん
電車で5分で行ける柏はラーメン激戦区ですよ。有名ラーメン屋がたくさんあります。

[33918: 匿名さん]

>>33916
おおたかの小学校マンモス化して、こんなことなら都内の方がマシだったとかないですか？

[33919: 匿名さん]

>>33915
おおたかに飽きてませんか？

[33920: 匿名さん]

>>33917
野田線で柏にラーメン食べに行ってる自分にハッとしておおたかでオリジナルな郊外生活を模索し始めるものの、おおたかの店でいくら使ってもしっくりこなくて、気付いたら還暦で街もすっかり大手チェーンだらけっていう王道ですな。
こうして世の中回ってる。

[33921: 匿名さん]

先週、都内は転出超過っていう報道ありました。ということは、おおたかから都内に転出する絶好のチャンスということですよね。今ならおおたかの持ち家、高く売れますし。
豊かな自然環境で在宅ワークがどうの言う人いますけど、今や風景は都内とたいして変わりませんから、都内勤務の流行敏感何でも一番マウント氏やラーメン氏は食住近接がおトクですし、メンタル安定すると思います。
おおたかは私のように仕事で都内に出向く必要がなくて、流行に疎くて、移動はほぼほぼ車という田舎者が住むところです。

[33922: 名無しさん]

>>33919 匿名さん
私が越してきたときは大手チェーン店の率がまだ高かったこともあり早々に飽きたのですが、外出が憚られるコロナ禍の今では喉元過ぎた感じです。

[33923: 名無しさん]

>>33917 マンション掲示板さん
駅エリアだと王道家に一回、ちょっと駅から離れた猪太に一回しか行ったことがなく、柏でラーメンと言ったら若柴のイメージだったもので。
柏駅エリアの店舗数を見たところ、私の古巣近くの錦糸町と比べて6～7割くらい、同じく古巣近くの関内と比べて3～4割くらいなので、郊外宅地にしてはなかなか健闘していますね。

[33924: ☆周辺住民3]

このスレッド内で出店希望のレスが出ていた餃子の王将が
大和の商業施設に4月下旬オープンで、タウンワークに求人が出ました

餃子の王将　流山おおたかの森店(仮)
勤務時間は8:00～23:00と出てるので、営業時間は22：00～22：30閉店ぐらいでしょうか?


以前美容院のスタッフ募集で出ていた、4月27日（水）と言うオープン予定日が
施設全体の開業日として、今のところ一番可能性高そうです

1枚目・・・大和商業施設
ホンダカーズ側の足場も、取り外されました
2期のデザインパースと、同じ外観で建設されている様です

2枚目・・・竜泉寺の湯側
アンダーパス側からの歩道入り口も、整備が進んでいます

3枚目・・・温泉施設の野田線側
看板の塔にサインの取り付けが始まりました

[33925: 匿名さん]

>>33924 ☆周辺住民3さん

有益な情報をありがとうございます！
おおたかの森に王将ができて欲しいと15年前から言ってきました。
やっとできて、40代の中年おじさんはうれしいですw

しばらく混みそうですね！

あとは富士そばとバーミヤンをお願いします。

[33926: 評判気になるさん]

王将は子供にも人気ですから、おおたかの森にぴったりですね！

[33927: 口コミ知りたいさん]

セレブタ?

[33928: マンション検討中さん]

餃子の王将求めてましたので、嬉しいです。。

[33929: 通りがかりさん]

>>33925 匿名さん
どれもおおたかマダムの憩いの場になりそうですね！

[33930: 周辺住民さん]

>>33924 ☆周辺住民3さん

めっちや嬉しい！

温泉入って、帰りに餃子とビール飲んで家に帰って昼寝しよう

[33931: 名無しさん]

>>33923 名無しさん
なぜラーメン屋基準なのか知らないけど、柏駅前と錦糸町駅前だったら商業統計（小売の売上など）は柏駅前の圧勝だよ
柏駅前は、駅前限定なら千葉で一番だし、さすがに副都心最下位の錦糸町よりは上だわ

[33932: 通りがかりさん]

>>33913 検討板ユーザーさん

住みやすいですよ。もちろん都内の方がなんでもそろいますが、流山おおたかの森で大抵のものはありますし、柏駅に行けば高島屋、たまにつくばエクスプレスで上野の美術館に足も伸ばせます。

問題は、つくばエクスプレスの運賃ですね。前述で上野を上げましたけど、運賃が高いです。都内に頻繁に遊びに行きたいなら、悩ましいです。

[33933: 匿名さん]

餃子の王将笑
食べ飽きた。
餃子なら雪松がいいわ。

[33934: 匿名さん]

>>33933 匿名さん

餃子の王将を見下してるように見せて、食べ飽きるほど食べてきたという自己紹介

[33935: 通りがかりさん]

これで昼間からビール浴びたニンニク臭い息してるヤカラも堂々と街を歩けますね！

[33936: 名無しさん]

>>33931 名無しさん
なぜラーメン屋基準なのかは言い出しっぺの私もよくわかりません。
飽くまで「等々」の一つとして挙げただけなのに、何故かラーメンだけやたら食い付きが良いですね。

小売の売上を理由に柏が上だと書かれましたが、まさにそれが微妙なんです。
おおたかの森住民が消費行動をする上での周辺地域とは、小売販売額という同じ物差しでの大小関係くらいの違いしかなく、バラエティに乏しいのです。

[33937: 匿名さん]

>>33936 名無しさん

そうね。みんながラーメンを食ってるかじゃなくて、ちょっと足を伸ばしたら変わり種を食べられる方が嬉しいよね。

[33938: 匿名]

回転寿司に餃子の王将
地方のセンス悪いモールを令和の今作るなよ。
休日に薄給お父さんと小さくて丸い母と態度悪い子供がユニクロ着て回転寿司のテーブルで不味そうなマグロ食べてニッコリ

素敵だな

[33939: 通りがかりさん]

恐らくダイワのモールはおおたかの森の中心部の高級スーパーや都会的な雰囲気に馴染めない貧困層が光を嫌い闇に蠢く虫の如くワラワラと集まるんだろう　軽自動車で。

[33940: 匿名さん]

>>33939 通りがかりさん
そういう意味ではもう少し初石側が良かったな。

[33941: 検討板ユーザーさん]

>>33939 通りがかりさん

いいじゃないすか。多様性
があって。
金持ちエリアもちょっと離れたりすると表裏一体ですよ。にこたまにむさこに。
ニーズあるから出店するんです。

[33942: 名無しさん]

小さな子供を連れて回らないお寿司屋さんや本格中華のようなお店に行くのは難しいですから回転寿司や王将が子連れの街にできるのは自然なことだと思います
とてもありがたいです

[33943: マンション検討中さん]

同じやつが何度も書き込んでてウザいんだけど、セレブに憧れてるならさっさと都内へ引越した方がいいよ。

みんな都内が嫌でここに引越してきてるわけだけどな。

[33944: 口コミ知りたいさん]

>>33938 匿名さん

おい。俺のファミリーを馬鹿にするな。

[33945: 名無しさん]

>>33939 通りがかりさん
層とかそういう問題ではなく、同じ客がどちらにも行くんだと思いますよ。
美味しいものを食べたいのでフードメゾンや精肉大山でクソ高い肉を買うこともありますが、毎日そんなことをしていたら破産するのでジャパンミートの肉も食べますよ。
逆に高いか安いかどちらかしか行かない人なんています？

[33946: 匿名さん]

フードメゾン派の私はヨーカドー派のママ友に『そっち側の人～？』と言われて驚きました。
おおたかの方は区別したがりですね。

[33947: 通りがかりさん]

>>33945 名無しさん
安い方しか行かない層はいるだろ

[33948: 検討板ユーザーさん]

コトエの飲食店はメインが6店、別棟が8店の計14店舗が想定されてます。オープンまでの出店舗情報を皆が楽しみにしてるのに配慮の無い書込みや自演を平気で出来る人って心が貧しいと思います。自分は好みの店舗に関係無く、楽しみだなーって書き込み読ませてもらうだけでほっこりした気持ちになりますけどね。次の店舗情報が待ち遠しいです。

[33949: 匿名さん]

流山おおたかの森は住みやすいけど、都内が嫌で流山おおたかの森に住んでいるわけじゃないよ…。

[33950: 通りがかりさん]

>>33947 通りがかりさん
安い方というか
ベルクやヨーカドーみたいな普通の方ね

[33951: 通りがかりさん]

貧困層となんちゃってセレブが同居してる街だし、どっちでも住める街というのが正しい理解。
だから他人と区別つけたがるしマウント取りたがる。批判するのもされるのも自由だしそれこそが多様性というもの。

[33952: 匿名さん]

>>33951 通りがかりさん
貧困層っているんだ。
へー

[33953: 名無しさん]

>>33938 匿名さん
孤独のグルメの松重豊さんは、毎日通うほど王将を愛しています
こんな著名な方でも王将に毎日通ってるのに、あなたは馬鹿にできますか？
https://hatakeofficial.com/matsushige-favorite-ohsho/

[33954: 匿名さん]

>>33934
違います違います。
王将は前からいろんな所にあるでしょ？
今大喜びしてるおおたか住民ってなんか新鮮で可愛いなって。

[33955: 匿名さん]

>>33940
あなたにお似合いですよ。

[33956: 通りがかりさん]

>>33953 名無しさん

馬鹿にはしてないんじゃ無いか
都内や近隣で嫌というほど目にしてるから
今更いらないって感じだろ

[33957: 名無しさん]

SCの冷めた餃子より王将の出来たての餃子の方がはるかに美味い
そして、リーズナブル
最高じゃないか

[33958: 匿名さん]

>>33953
俺は33938ではないが、
松重が毎日王将に通うことと、33938が王将に通う客を馬鹿にすることと、何の関係があるんだ？
王将の客にもいろいろいるよな？
33938が松重を馬鹿にしてるとでも言いたいんか？
松重の名前を出せば33938が引っ込むとでも思ってるんか？

おおたか住民ってのはペラいな。

[33959: 名無しさん]

餃子の王将も銚子丸も最高ですよ。めちゃくちゃ求めてたのが来てくれる。年収がいくら高くてもコスパは譲れないし、もちろん年収が低い人も助かるわけだし。餃子の王将とか銚子丸バカにしてるやつは色々とセンスないと思う。

[33960: 通りがかりさん]

>>33959 名無しさん
馬鹿にしてるというより既にどこにでもあるよね？って事。
おおたかの森は地域住民だけじゃなくて周りから客を誘致しないと店が飽和状態なのにこんなラインナップで大丈夫かなのかと思います。

[33961: 名無しさん]

>>33960 通りがかりさん
普通に銚子丸とか区域外から来ると思いますよ。逆に高級志向のお店は地域住民頼みな感じ

[33962: ☆周辺住民3]

大和の商業施設のコンセプトは･･･

『短時間滞在・多消費型の商業施設　わが家のビックパントリーを目指します』

と言う話なので、SCの様な広範囲向け（と言っても6km商圏）の施設ではなく
もっと近場の居住者向けに、的を絞った施設になるみたいだから
国道沿いの飲食店･スーパー･家電量販店と同じラインナップでも
集客を見込める様な事業開発（テナント構成）をしているのでは?

個人的には温泉入って、中の食事処か近隣施設でお酒飲んで食事して
歩いて帰って来られるだけで、大きく利便度アップしてる

ロイヤルホームセンターと、コーナンプロはよく使うけど
それ以外でR16の大山台付近へ行く回数は減りそう
ついでにリンガーハットも来て欲しい

20年ぐらい経過して、年少人口が減ってきたら飲食店も変わるだろうけど
今は子供連れのファミリーが、リピートしてくれるチェーン店で十分
「どこにでもあるモール」がツマラナイと思う人は、行かなければ良いだけ

[33963: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森では、そのどこにでもあるような店が流行ってるわけですよ。
例えば、マック、コメダ、ガスト、魚べいとかね。
これをふまえると、王将は流行ると予想します。

[33964: 匿名さん]

>>33955 匿名さん
根拠は?

[33965: 周辺住民さん]

色んな所にあるかも知れないけど、徒歩圏にできるというのは車を使わなくていいということで、ビールが飲めるし、電車に乗らなくてもすぐに家でグータラできるという点に価値があるのです。

繰り返しになるけど、散歩がてらの温泉・サウナで汗かいて、火照った身体にビール流し込んで餃子をチョロッとつまんで家に帰ってゴロンと転がることができるなんて最高じゃないですか！

あー待ち遠しい

[33966: 通りがかりさん]

>>33963 口コミ知りたいさん

土日しか見てないだろ

[33967: 匿名さん]

全てコロナが収束したら　の話し

[33968: 名無しさん]

>>33966 通りがかりさん
いや、コメダに平日行ってみればわかる

[33969: 匿名さん]

磯丸水産欲しいけど、煙がむりだろうな。
ほしいなあ。
五右衛門とか銀だこはくるかもな。

[33970: 口コミ知りたいさん]

人見下す人がいますね

[33971: 匿名さん]

>>33959
初王将は25年前、初銚子丸は10年前。
微笑ましいね、おおたか。

[33972: 匿名]

>>33962
いつもの「☆周辺住民3」とは言葉遣いが違うような気がしますが気のせいでしょうか？

[33973: 匿名さん]

亭主元気で留守がいいと言われる典型↓


徒歩圏にできるというのは車を使わなくていいということで、ビールが飲めるし、電車に乗らなくてもすぐに家でグータラできるという点に価値があるのです。
繰り返しになるけど、散歩がてらの温泉・サウナで汗かいて、火照った身体にビール流し込んで餃子をチョロッとつまんで家に帰ってゴロンと転がることができるなんて最高じゃないですか！

[33974: マンション検討中さん]

子どもがいると、どこにでもあるチェーン店が近くにある方が嬉しい。ファミレスでいいよ。子ども連れだからね。

お洒落なカフェとか高級レストランとか有名パティシエケーキ屋さんは職場の近くにいくらでもあるしね。そういうのは近所になくていいよ。

[33975: 匿名さん]

>>33973 匿名さん
別にいいんじゃない

[33976: 匿名さん]

>>33958 匿名さん
国語力無いんだね

[33977: 匿名さん]

お洒落なカフェがある都内勤務でマウント取ってるつもりなのかわかりませんけど、リモートワーク主体でわざわざ通勤する必要がないから郊外に住むという選択肢を取ってる人も多いと思うのでその理論には無理がありますよね(笑)

[33978: 匿名さん]

コアなバーキンファンのわし歓喜
コトエにバーガーキングも入るらしい。
ワッパーパーティーじゃー

[33979: 匿名]

銚子丸、結構良い値段するから気軽には行けないんだが

くら寿司が良かったなぁ

[33980: 名無しさん]

>>33978 匿名さん
バーキン初耳です。
どこに情報見れますか？

[33981: 匿名]

>>33978 匿名さん
あとはロッテリアがあれば…

[33982: 匿名さん]

餃子の王将とかバーガーキングとか、都内にいる時によく食べてた店がおおたかにあるってだけで心強い。知らない土地でうまくやっていけるか不安もあるけど、懐かしい味があると心安定するのよ。海外旅行行ってるのにマックのポテト食べたくなるあの感じ。

[33983: 匿名さん]

>>33980 名無しさん

Twitterでおおたかの森って検索してみてください。

[33984: 口コミ知りたいさん]

あとは、二郎、野郎ラーメン、幸楽苑、ゆで太郎だな

五右衛門が来たら嫁と子供が喜びそう
ただ結構高くないですか？

[33985: 匿名さん]

リアルな日常のニーズは大和が拾い、ちょっと立地に行きたい時は駅前が拾うような役割分担ができそうでバランス良いなと思います。

[33986: 匿名さん]

>>33984 口コミ知りたいさん
ちょっと高いですけど、おいしいですよね。お値段で勝負ならサイゼリアもありますよ。

[33987: 通りがかりさん]

>>33977 匿名さん
マウントとってるつもりとかひねくれすぎだろ。
都内勤務者あっての郊外ニュータウンなんだから都内勤務は普通のことでしょ。
逆にここに住んでるやつが都内勤務を羨ましがるとかビックリだわ。

[33988: 匿名]

>>33986 匿名さん

サイゼは駅前にあるからないだろう。
五右衛門パスタに一票

[33989: 匿名さん]

完全に個人の希望だけどクアアイナが入ってくれたら嬉しいなあ

[33990: 匿名さん]

>>33981 匿名さん
フレッシュネスもマクドナルドもあってバーキンも来るならロッテリアなんていらないよ…
せめてクアアイナとか路線の違うお店ならともかく

[33991: 名無しさん]

おおたかの森は圧倒的に旨いラーメン屋がないね。

[33992: 名無しさん]

本気でピーターパン来ないかな。
他のパン屋は経営がヤバくなるけど。

[33993: 名無しさん]

>>33983 匿名さん
ありがとうございます
まだ噂レベルみたいですね
でも、出来たら嬉しいです

[33994: マンション掲示板さん]

南口のマックは混みすぎだからコトエにもマック入ってもいいんじゃないかと思う
ちなみにオープンは4/27で確定です

[33995: 通りがかりさん]

>>33983 匿名さん
来てくれたら嬉しいですけど、恐らくデマかと…
おおたかの森に近いってだけで、実際は新松戸なんだと思います。
https://townwork.net/clb/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%B3...

[33996: 匿名さん]

>>33991 名無しさん
初石まで出ればあじくま、Kiriya、大和屋がありますよ　個人的には好きじゃないですがヤマダもありますし、ラーメン屋ばかり増えても残念なので許容範囲だと思います

[33997: 通りがかりさん]

ラーメン屋が増えれば泌尿器科と内科もwin-winな関係になれて今後とも素晴らしい発展が期待できますね！

[33998: 匿名さん]

>>33997 通りがかりさん
つまんね

[33999: 匿名さん]

>>33992
本気で鎌ヶ谷行ってこい。

[34002: ☆周辺住民3]

ちょっと地域が外れるネタかも知れませんが･･･
柏と松戸エリアで軽自動車を使った、外資系のフードデリバリーサービスが
スタートするそうです（柏･柏の葉･柏たなか･南柏･北小金の駅エリアで求人が出てます）

その業界を詳しくないので、ちょっと調べたところ近年は
アメリカのウーバーの他に、フィンランドのWolt（ウォルト）
中国系の日本法人でDiDi Food、韓国系のFOODNEKO
ドイツ系のfoodpanda、アメリカ大手のDoorDashが日本に参入してるそうですね

軽自動車を使っての配達は見たこと無いので、どの事業者かは不明ですが
（ウーバーの事業拡大の可能性も･･･）
もしかしたら柏市に隣接する、おおたかの森付近もエリアに入るかも知れません


柏ステーションモールも30周年で、3月～5月に「ステモ感謝祭」が行われます
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10085_news0203_link.pdf

[34003: 検討板ユーザーさん]

確かにバーガーキングは新松戸イオン(旧ダイエー)での募集になってますね。ここは昔スケートリンクがあったりガンプラ事故で全国ニュースになったりと新松戸の発展を支えた商業施設。30年以上行ってませんが健在で何よりです。

[34004: 評判気になるさん]

>>33992 名無しさん

その通りです

[34005: 匿名さん]

おおたかの森周辺って今年は保育園の待機児童出そうなんでしょうか？
流山市は保育に力を入れているときいて初夏に引っ越し予定、途中入園を希望していたのですがSNSを調べていると落ちた方や希望の園に入れないという方を見かけてとても不安になっています

[34006: 匿名さん]

>>34005
新築戸建てを買われたということですか？

[34007: 匿名さん]

>>34005 匿名さん
お子さんの年齢にもよると思いますし、人気の園は4月入所でいっぱいかもしれません。5月とか6月でも選ばなきゃ途中入所出来る所は沢山あると思います。
ちなみに当方は昨年11月入所で申し込みましたが、家の近所の園数カ所にはすべて空きがなく待機児童となりました。なので4月入所で申込み結果待ちです。

[34008: 匿名さん]

おおたかの森駅周辺で、良く並んでいるのを見かける店は、わこう、スタバ、ケンタッキー、ミスド、吉野家あたりで、どこにでもある店が人気。

逆に人気があるから、どこにでも店がある。おおたかの森に人気店舗が集積すれば、16号モラージュ周辺の渋滞は少し緩和されるかもしれない。

[34009: 匿名さん]

>>34008
おおたかが更にひどい渋滞に悩まされることになりませんか？
それでいいのですか？
少しは考えて書いてください。

[34010: 評判気になるさん]

キッコーマンアリーナが約50床の臨時医療施設となるとの記事が掲載されている。

原則として、日帰りでの投薬とのこと。コロナも1日で数万人規模となっており、医療機関も逼迫しつつある。

[34011: 匿名さん]

おおたかの森に人気店が集積すれば、多くの人が来訪するので、混雑するのは仕方がないかと思う。
逆に人気のない店舗が集積しても、来訪者にメリットはなく、そもそも来訪すらしないだろう。

また、おおたかの森周辺の住民は徒歩等でいくことができるし、渋滞と言っても、おおたかの森周辺で渋滞にはまったことはないので、あまり気にすることないかと思う。

人気店舗の集積がよいか、渋滞を気にするか、どちらかしかないよね。

[34012: 匿名さん]

>>34009 匿名さん
そもそも車に乗らないからなぁ。

[34013: 通りがかりさん]

うーん、どこにでもある店は、ついで買いなんだよな。モラージュに行く人たちは、向こうが近かったり、行きたい理由があって行ってると思う。

流山おおたかの森に来るかな？

[34014: 名無しさん]

渋滞は嫌だな。
空気が悪くなるし。

[34015: 匿名さん]

>>34007 匿名さん
ありがとうございます、選ばなければ可能性ありそうとのことで少し希望が見えました。

[34016: 匿名さん]

>>34015 匿名さん
おおたかの森に限らずお子さんの年齢による部分が大きいと思います。
次々と転入者が増えているので、年齢が大きめのお子さんの場合は選択肢が少なくなるかもしれませんが園の数は多いので諦めず探してみてください。

[34021: 名無しさん]

商業施設の量の割には道路が狭いのは事実。でもTXやアーバンの駅からも歩けるわけだし地区外の人も問題ないでしょ

[34025: ☆周辺住民3]

道路ネタ

都市軸道路の三郷流山橋、三郷市側を見て来ました

1枚目･･･三郷流山橋を埼玉県側から

2枚目･･･取り付け陸橋
一番右側の部分は、盛り土で埋めて橋へ繋ぐ道路を整備します
現在は江戸川沿いの下道を通すガード（函型カルバート）を建設中です

3枚目･･･坂路スロープ部分
土を盛って地盤を固めています（プレロード工法）
このスロープと県道の間でも、土を盛って軟弱地盤を固めています

4枚目･･･埼玉県道21号･三郷松伏線
橋からの道と交差する「前間交差点」付近では、南北の県道を一部切り替え中
県道上下線を分離中、右手の新しい道路へ切り替えの工事を行っています

5枚目･･･常磐道三郷料金所の東側
まだ住宅の解体した基礎部分の残る所もありますが、土地収用が完了して
4車線分の道路用地は、確保されている様です
（右手の紅白鉄塔が三郷流山橋の建設用のクレーンです）

6枚目･･･三郷料金所下のガード方面
埼玉県道52号･越谷流山線に合流します
R4年度末の橋開通に合わせて、常磐道のガードまでは予定通り工事が終わりそうです

常磐道のガード手前は左折不可ですが、将来は東京方面へのスマートIC出入り口を整備して
都市軸道路から常磐道（三郷JCT方面）へ入れる形になるので、おおたかの森からは
ここから常磐高速へ入る方が、三郷流山橋有料道路を通っても早くなるのかな?

と言っても道のり距離で、2.5～2.7kmの短縮なので
渋滞や信号の具合によっては、急がば回れかも知れません

[34027: 匿名さん]

>>34024 通りがかりさん
東葛まで自転車で行けそうだけど
危ないから無理だわ。

[34028: 匿名さん]

流山セントラルパーク駅の近くがどんどん整地されているのが、電車から見ても分かりますね。高くなり過ぎたおおたかより、狙い目かもしれません。ただ買い物はおおたかに来ることになると思いますが。

[34029: 匿名さん]

やっぱりカルディが欲しい。
どうしてもどうしてもカルディが欲しい。

[34030: 匿名さん]

地価代データによると、流山市の地価の高い順にランキングすると、以下のとおり。

おおたかの森
南流山
セントラルパーク
南柏
平和台
流山
鰭ヶ崎
豊四季
江戸川台
初石
運河

ＴＸ沿線の駅周辺の地価が高く、次に常磐線、流鉄線、アーバンパークラインと見事にどの鉄道の沿線かによって、地価の順位が決まっている。
特に、近年おおたかの森を除くアーバンパークライン沿線の地価は全体的に下落し、他の沿線は地価が上昇している。おおたかの森周辺の豊四季や初石は今後上昇していくかもしれない。

[34031: 検討板ユーザーさん]

>>34029 匿名さん
残念ながら、千葉県はカルディさんが出店したいエリアではなさそうです。現時点では。
https://www.kaldi.co.jp/faq/form/storedeve.html

[34032: 検討板ユーザーさん]

>34029 匿名さん
松戸2店舗、柏3店舗、我孫子1店舗あるから…
やはり柏か松戸の移転がないとキツイですかねー。

[34033: 匿名さん]

>>34029 匿名さん
バカルディで我慢しとこう

[34034: 名無しさん]

わかる、ジュピターじゃなくてカルディが良いんです…

[34035: 検討板ユーザーさん]

>>34030 匿名さん
いままさに家探してますが、おおたか寄りのセンパ地区は南流山より高いですよ。あと初石の方が平和台より高いかと。

[34036: 匿名さん]

>>34034 名無しさん
成城石井が良い

[34037: 通りがかりさん]

>>34035 検討板ユーザーさん
おおたかの森駅徒歩10分圏内の土地が2400?2600万台で売り出されていた6年前にセントラルパークと南流山の中間にある西平井地区の区画整理事業で同じ敷地面積で2100?2300万台で売り出されていました。当時の土地価格はおおたかの森と西平井と南流山木地区はあまり大差なかった気がします。

[34038: 匿名]

今、おおたかの森10分圏内に戸建てを持っている人は羨ましいです。
まさに勝ち組。

[34039: 通りがかりさん]

マンションは＊＊＊ですねw
わかりますww

[34040: 名無しさん]

リセールなら癖の強い注文住宅よりもマンションなんですよね。駅にも近いし。

[34041: 通りがかりさん]

>>34040 名無しさん
子供がいなくなった後もおおたかの森に住み続けるのか、年をとって広すぎる家のメンテが面倒にならないか、階段の昇り降りが億劫にならないか、そういうことを考えると保守的ですけどマンションにいきつくんですよね。戸建に比べて面白さはありませんが。

[34044: 匿名さん]

>>34038
最寄り駅から10分も歩かされるのに？
徒歩5分までが勝負ですよ。

[34045: 匿名さん]

>>34041
おおたか戸建ては土地広いから平屋建てれば問題ないんじゃない？

[34048: 匿名さん]

>>34041 通りがかりさん

戸建のメンテナンスっても、自分でやるのはせいぜい半年に一回ぐらい排水菅やシャッター掃除しとくかぐらいで20～30分もあればできるし、外壁や屋根のメンテナンスもそれなりのビルダーで建ててれば定期点検してくれるから、費用を自分で積み立てておくぐらいですよ。
内部の機械器具はマンションだろうと自己責任ですしね。

また階段が億劫ということなら、おおたかに限れば区画が40坪以上の敷地指定なので、単純計算で80㎡の平屋を建てることができます。

[34049: 周辺住民さん]

>>34038 匿名さん

マンションも戸建も一長一短あり、駅距離・広さ・防犯面・価格など個人で重視される点は様々だと思いますが、個人的には駅からの徒歩時間・ゴミ出しがいつでもできるという点がマンションのメリットだと思います。
一方でやはり共同住宅という性質上、上階の騒音問題や共用施設の使い方問題などが避けて通れないことがストレスになります。

戸建は上記とメリットデメリットが逆のケースが多いと思いますが、特に騒音という最大のストレス要因が排除できる可能性が高い点がメリットですね。

そういう意味では駅10分圏内の、敷地の戸建はやはり魅力的だなーと思います。

[34050: 名無しさん]

コロナで都内フードコート閉店なども出てきているようですが、グランドアベニューはどうリニューアルされるのでしょうか？
個人的な話し、コロナ後は一度もグランドアベニューで飲食していないので、どうなるのか気になります。

[34051: マンション検討中さん]

ミスドと吉野家はよく使っております。。どうなるんでしょうね

[34052: 匿名さん]

>>34044 匿名さん
いや。子持ち家族は戸建が1番いいと私は思います。特に子供が小さいうちはマンションは下の階とか両隣に騒音でかなり気を使います。更に大概が70平米から80平米と決して広くはなく、駐車場までも遠い。

広さにもよりますが、駅距離5分のマンションと10分の戸建で価格が同じなら10分以内の戸建に軍配があります。

[34053: ☆周辺住民3]

>>34050 名無しさん

グランドアベニューはコロナで、リニューアルを1年延期した形になっていますが
事業主が東神に吸収合併されたことで、タイミングをズラしたのではないでしょうか?
（2020年2月1日に東神開発が、ティーアンドティーを吸収）

リニューアル事業は、実質的にTXが行う様になっていますが
TXと東神の連帯が出来ていると言うか、東神の方が商業施設運営では
ノウハウがあるので、TX側が合わせる感じでしょうか?

施設の老朽化による改装も求められますが
大和に入る飲食店のラインナップが発表されてから、テナントを選定した方が
東神側にとっては、後だしジャンケン勝負になるので有利です

でも大和はファミレス系、アベニューはファストフード系の方が
住み分けが出来ていて利用者にも、わかりやすいのかも知れないので
どちらもテナント構成に悩んでそうです

コロナの終息に合わせて改装出来るのが、一番タイミング良いですが
それはちょっと難しいので、夏オープンのANNEX2と同時期か
その後の秋でも、話題が連続して良かなと思います


大和の商業施設は、飲食店棟（8店舗入居予定）の方で
足場の取り外しが始まった様です

[34054: 匿名さん]

つくばエクスプレスの事業計画では「新たなコンセプトを持った商業施設」への全面リニューアルとなっていますね。
フードコートではなくなる？　柏高島屋のフードストリートみたいな感じか？などといろいろと妄想しております。


流山おおたかの森駅にある「TXグランドアベニューおおたかの森」は、街づくりの進展に伴い、駅を利用されるお 客様のほかに、近隣にお住まいの方の利用も増えています。こうした状況を踏まえ、さらなる利用者の利便性向上を 図るため、新たなコンセプトを持った商業施設へ全面リニューアルを行います。

[34055: 名無しさん]

グランドアベニューはコロナでも昼間は大混雑。
でも、清潔感がないので早く改修して欲しい。

[34056: 名無しさん]

>>34052 匿名さん
人それぞれですね。
私は5分のマンションですね。

[34057: 名無しさん]

>>34056 名無しさん
5分のマンションか。価値観は人それぞれだけど私は2分のマンションですね。

[34058: 通りがかりさん]

>>34052 匿名さん
子供が小さいうちは戸建が優れているのはわかるのですが、中学生にもなれば分別がついてきて騒音の心配がなくなりますし、大学生にもなれば一人暮らしを始めます。更には通学で毎日電車を使うならば利便性や安全を考えると5分でも駅に近いに越したことはないと思います。
私自身10年後20年後のことまで考えるとどちらが良いのか決めきれず、断言できる匿名さんはうらやましいです(嫌味では全くありません)。

[34059: 名無しさん]

未就学児いるので、他駅の駅近マンションからおおたか徒歩10分圏の戸建てに引っ越しましたが、エレベーター待ちの時間がない分、駅までの時間はマンションとあまり変わらない印象でした。こういう雪の日は外歩くのがキツいけど。
もし10?20年後に持て余したら売却して住み替えれば良いかななんて思ってます。

[34060: 通りがかりさん]

おおたかの森のマンションとかダサいし絶対ありえない。
マンション買うなら都内です。

[34061: 購入経験者さん]

>>34060 通りがかりさん
ごく一般のご家庭は他人から見てダサいダサくないという価値基準ではなく家族にとって快適で幸せに暮らせるかを重視するので、都内かどうかは正直どうでもいいものですよ

[34062: マンション掲示板さん]

戸建もゆったりして良いなと思いますが、マンションが快適すぎて。暖かいし、ゴミいつでも捨てられるし、ワンフロアで家事が楽だし。
音には気を使いますが、親子共にお友達ができやすいのも共同住宅のメリットだなと感じています。

[34063: 匿名さん]

うちは戸建てでほとんど不満はないけれど、マンションのゴミ捨てと機密性は羨ましい。他方で不要な共用施設にもお金払うのは嫌だなと感じます。こればかりは重視するもの次第ですね。

[34064: 匿名さん]

竜泉寺の湯って岩盤浴無いんですかね。サウナのことばかり宣伝していて岩盤浴について触れられていないので気になっています。

[34065: 匿名さん]

郊外のマンションなんて妥協の産物ですよ。
妥協せずに家を買える人なんてほんの一握りですよ。
購入可能な範囲の中でのベストな選択ということです。

[34066: 匿名さん]

確かに。マンションはマンションのメリットがめちゃありますよね。

[34067: 通りがかりさん]

>>34065 匿名さん
郊外＝妥協ってのはさすがに乱暴過ぎるのでは？
都心生活に幻想を抱き過ぎ。
そんなに良い事ばかりでもないですよ。
実際、うちは都心のタワマン生活よりも、今の方がストレスも少なくて幸せです。

都心に住む事で悦に浸るのが人生のゴールならともかく、殆どの人はそんな滑稽な人生を歩んではいないと思います。
自分の価値基準を持って、他人と比較する事をやめれば、きっともう少し幸せになれるはず。
がんばれー

[34068: 通りがかりさん]

>>34067 通りがかりさん
あなたの言うように自分の価値基準を持って、おおたかでマンションは負け 組だと思う人がいても良いのでは？
いちいち反論しなくて良いですよ？