流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33746: 匿名さん]

>>33741
柿って何の話？
食べたいならSCで買えば？
世の中、イチゴの季節だが。

[33747: 北口の又三郎]

角上魚類だけかと思ったら>>33723さんも仰っていますが青果のアール元気と肉のあまいけも入るみたいでアネックス2の1階フロアは食品が大半を占める感じですかね。

[33748: 北口の又三郎]

>>33727さんの間違いでした…

[33749: e戸建てファンさん]

>>33744 通りがかりさん
柏たなかは本当にハズレくじ引かされてますよね
駅前商業施設予定！と宣伝しておいて結局マンション建設という…
役所、繁華街へのアクセスも悪く、保育園足りなくて柏市で最激戦区だそうです

[33750: 匿名さん]

>>33749 e戸建てファンさん

柏の葉キャンパスはまだ開発が進む雰囲気があるけど、柏たなかは駅前マンションで大変そう。

流山おおたかの森にこんなに商業施設ができたら、さすがに建てられないでしょ、もう。

都市軸道路完成後なのかな。開発するの。不便。

[33751: 匿名さん]

このあとコトエの飲食店のテナント発表も控えてるのか。楽しみすぎる。

[33752: 名無しさん]

柏たなかは詐欺みたいなもんでしたね。柏の葉キャンパスも最初は勢いあったけどもうなんか…柏市に問題ありそう。
おおたかの森は流山市が髙島屋とうまくやってくれてるのが凄い。ただ、流山市もおおたかの森以外は見捨ててるわけだし満足度高いのは流山市民じゃなくておおたかの森市民だけだとも思う

[33753: 名無しさん]

コトエの飲食店、くら寿司、リンガーハット、餃子の王将、やよい軒、安楽亭、びっくりドンキー

このあたりか？

[33754: 匿名さん]

コンパクトシティ謳った流山が大規模開発化し、隣接他市がコンパクト化するという逆転現象。しかし、乗り換え駅かそうでないかの違いであって、他県の知らない人から見れば郊外開発の自然な帰結。

[33755: 通りがかりさん]

>>33753 名無しさん

悲しい郊外のラインナップだなw

[33756: 通りがかりさん]

>>33751 匿名さん
ちなみに駅ナカのグランドアベニューも来年辺りリニューアル予定

[33757: 名無しさん]

>>33755 通りがかりさん

ファミリー層の取り込み且つおおたかに無い飲食店だとこんな感じになりそうですがね

[33758: 匿名さん]

>>33753 名無しさん
せめて築地玉寿司、梅蘭、トラジ、つばめグリルでお願いします

[33759: 通りがかりさん]

>>33758 匿名さん
ISLAND VINTAGE COFFEE
東京純豆腐
シュリンプ&オイスターバー
すいません無理ですね。

[33760: 匿名さん]

柏市は、柏駅周辺の開発も失敗してるからな。柏の葉キャンパスはららぽーとがある分、マシだけど、柏たなかは大変そう。

柏の葉キャンパスは区画整理事業が続くし、まだ土地が余ってるから、そこを生かせるかが勝負だね。

[33761: 匿名さん]

横浜辺りのモールはお洒落で目新しい店舗も多いのに、おおたかの森は何故出来ないのか。
あ、社会人がデートに来るような場所じゃないからだな。
（自己解決

[33762: 匿名さん]

>>33760 匿名さん

柏たなかは流山に編入出来れば、都市計画コンサル経験のある流山市長が何とかしてくれるかも。
今の柏市に計画的な都市計画遂行能力は無さそう

[33763: 匿名さん]

柏たなかや柏の葉キャンパスは、都市軸でつながり、往来がしやすいので、南流山、セントラルパークも含められ、ＴＸ沿線は、商業施設、学校、サービス施設等、周辺住民の生活インフラ等が多くできると、おおたかの森住民にとっても選択肢が広がって良いのではないか。

ＴＸ沿線全体で発展していくことを期待したい。

[33764: 匿名]

>>33761 匿名さん

たかが流山と横浜を比較するのはおかしい

[33765: 匿名さん]

>>33764 匿名さん
誘致店のセンスを比較したいのであって都市の規模比較ではないです。

同じ客単価、ターゲット層でもセンスが無いように感じます
あまりにも郊外のロードサイド店のようなチョイスが多いと感じるんですよね。
私もたかが流山とは思ってますけどね

[33766: 通りがかりさん]

>>33765 匿名さん
同じ客単価、ターゲット層の横浜のモールってとこですか？
そもそもおおたかの森の客単価ってどれくらいなんですかね？

[33767: 匿名さん]

正直、旅行客、ビジネスマンが集まる都市と、ファミリー層の都市じゃ購買単価違うからなぁ。

そんな単価の高い店を日常使いするかな。高島屋いけば間に合うよ。

[33768: 匿名さん]

>>33766 通りがかりさん
店舗って全部誘致された所に出店するのですか？

[33769: 匿名さん]

>>33767

33762で自己レスしたり、33766さんの興味深い質問に対して遠い目してはぐらかしたり、遅い時間だからってスレ無駄遣いしてはいけないよ。

開発がひととおり終わって10年してどんな店になっているか。それで街の実力が分かる。楽しみにしていようよ。
ちなみにおおたか周辺住民の私は住んでもうすぐ10年になるけど、店が数店増えた程度でほとんど変わらず。変わったのは家の外壁が汚れてきたのとみなさん年とったことくらい。故人が出ていないことが奇跡。

[33770: 33768さん]

>>33768 匿名さん
33765へのレスでした。

[33771: 通りがかりさん]

他人の意見に対して取り敢えず質問と否定しかしないのは無能感丸出しで恥ずかしい。

[33772: 名無しさん]

>>33759 通りがかりさん
私は一つも知りませんが、私を含めニトリ、セリアで喜んでいるんですよ？
99%ないでしょう。

[33773: 匿名さん]

フグレンコーヒーが来てくれたらおしゃれ感あがるな。

[33774: 匿名さん]

お洒落なカレー屋さんと、お洒落な自家焙煎のコーヒー屋さんと、お洒落なパン屋さんが入ってくれたら街の完成度上がる気がする。パン屋さんはもっと増えてもいい。高級住宅地には美味しいパン屋さんやケーキ屋さんが多い。
路面店の方がおしゃれだから、西口とか北口のマンションの1階店舗にはいってほしい。
クオン近辺の空き地に期待。

[33775: 匿名さん]

>>33774 匿名さん

BURN＆FORESTみたいなお店が増えるといいんですけどね　

[33776: 周辺住民さん]

街の雰囲気を高めるという点では外車ディーラーなどに出店してほしい。

ヤナセ柏は近くてメルセデスは駄目だろうからBMWやあるいはレクサスとか。

MiniはSCから撤退したけどショッピングモールの中では難しかった面もあるだろうし。

[33777: ☆周辺住民3]

他の商業施設に関してはデータ無しなので、比較出来ませんが
おおたかの森SCの売上高と来客数で、単純に計算すると

2007年度　182億　来館客数　　826万人（一日平均23,324人）客単価2,203.3円
2016年度　242億　来館客数　1,063万人（一日平均29,123人）客単価2,276.5円
2019年度　280億　来館客数　1,250万人（一日平均31,153人）客単価2,240円

2017年4～6月　SC本館リニューアル・スターバックスなど、飲食店数増
2018年11月　こかげテラスOP

ゴンチャなどはコロナ前まで、高校生が行列作ってたので
客数が増えて客単価が少し下がったと思われるけど
2,200円ぐらいがモール全体の客単価になると思います

ちなみにヤオコーおおたかの森店は、客単価を2,000円に想定（ヤオコー全店の平均は1,800円）

おおたかの森のヤオコーは惣菜（デリカの売り場構成）を、やや低めに設定してるので
売り上げ的には生鮮食材が売れる傾向の様です
（近年はコロナ・在宅もあって、インスタントや冷凍食品が売れてるみたいです）

共働き世帯が多ければ、価格の高い惣菜が売れると思いますが
フードメゾンで上質のデパ地下慣れをしてる地域なので、食材で勝負しているそうです

角上は魚類だけではなく、生鮮市場として出店予定ですが
これは高品質で「やや」価格が高い商品でも、商売になると判断しての出店だと思われます


1枚目・・・ANNEX2の様子
年末になってからは、外観に変化なしです

2～4枚目・・・大和商業施設
中央部分の足場と、工事フェンスの一部が外されました
カラーはやや明るめで、良く言えば汚れが目立たないデザインですが
何となくバーコードの様で、ややコストダウンしてる感じはします

中身で勝負?
飲食店の入る別棟の方は駐車場側がブラウン系で、表道路側は足場があって
まだ確認出来ませんが、ガラスなどはセットされているので
近日中にカバーが外されると思います


守谷駅の近くで建設している大和の商業施設は、公式発表ではありませんが
中に入るショップの求人に「ブランチ守谷」と出ています

おおたかの森の方は名前が被るのを避けて、新名称にした可能性もありますね

[33778: ☆周辺住民3]

すみません・・・元日休業と閏年の修正を忘れてました

2016年度　1,063万人（一日平均29,203人）
2019年度　1,250万人（一日平均34,246人）

[33779: 名無しさん]

>>33761 匿名さん
地元民の普段使いとビジター向けでは、そりゃ違うでしょう。
住むには良いが、他所からわざわざ行くような用事が無いのが流山。

[33780: 通りがかりさん]

>>33779 名無しさん

電車でニトリや銭湯に行きたい人が集まるかもしれませんね。ただ、ビジターというほどでもないでしょうが。

柏の葉キャンパスにアウトレットモールでもつくってほしいです。16号が大変なことになりそうですが。

[33781: 匿名さん]

>>33779 名無しさん
余所から来るような店があれば来ると思いますよ。
もちろん店により客層は変わるでしょうけど。

大きなニトリができればニトリに行きたいような客層は来るでしょう。
そうなればそれに合わせたレベルの店が増えるのが残念なだけです。

[33782: マンション検討中さん]

温泉は駅近にあれば他の駅からも人来るでしょうね。宮前平にある湯けむりの庄は私はよく1時間かけて行ってましたよ。駅から5分ほど急な坂を登ってでも行きたくなる、あの気持ちいいお風呂と食事にハマってました。今回サウナにも力を入れてるようなので、今流行りのサウナ?好きな人たちはいいサウナがあれば都内からも来ると思われます。ちなみに私の会社の同僚のサウナ好きは早速おおたかにできるスーパー銭湯のこと知ってました。

[33783: 通りがかりさん]

>>33772 名無しさん
喜んで無い人も多いですよ？
ニトリはいらない

[33784: 匿名]

みなさんより年収高い世帯でもニトリはうまく利用していますよ。ニトリ歓迎です。

[33785: マンション掲示板さん]

都内にあるお店の2号店、3号店のようなお店が欲しい。千葉だけど、都内のクオリティを味わえるような。エスプレッソディーワクスのような感じ。
地産地消は好み分かれる。

[33786: マンション掲示板さん]

>>33784 匿名さん
おおたか住民の世帯年収ってどのくらいなんでしょうね。注文住宅建てられるような世帯は役員クラスの2000万以上でしょうか。マンションなら1200万くらいかな。我が家は共働きで1300万です。
あまり無駄遣いしたくないので質素に暮らしてガッツリ貯金しています。

[33787: 通りがかりさん]

>>33786 マンション掲示板さん

注文戸建てでも、役員クラスは来ないよ。都内の共働き（リモートワーク）で、広い家が欲しい人じゃないかな。

[33788: 匿名さん]

800-1500万くらいじゃない？

[33789: 匿名さん]

年収の話題は荒れますよ。
ちなみにウチは子無し専業主婦で夫の年収は６００万弱です。
それでも家を持てたのは親の援助のお陰です。
世帯年収としては、おおたかでは最低ランクになりますね。

[33790: マンション掲示板さん]

>>33786 マンション掲示板さん

年収の話題は荒れるからやめろ。
ピンキリだし、最後は必ず本当の金持ちは中に来ないという話になる。もう何十回も繰り返してるからうんざり。

[33791: 通りがかりさん]

コトエに銚子丸きたか。徒歩圏内なのは有難い

[33792: 匿名さん]

>>33769 匿名さん
当方も、おおたかに住んで10年ほど経ちますが、この間の開発はすさまじかったと思っています。最近越してきた方は、駅の周辺に何もなかったことを想像出来ないでしょうね。
目立って感じるのは、ＴＸの激混み（コロナ禍で今は減っていますが、コロナ前はひどかった）、土日の渋滞（これは、10年前も柏方面に向かう道は混んでました。今はＳＣ周辺が混みますね）、それにベビーカーを連れた若いファミリーの姿ですね。
休日にＳＣや南口公園にいるのは、ほとんど小さい子どもを連れた若い夫婦で、子育ての街を実感します。当方子どもは大学生、高校生と大きくなり、ローンも繰り上げて全て返してしまったので、気が楽です。高いローンを組んで、これから返していく方は大変ですね。

[33793: 匿名さん]

>>33786 マンション掲示板さん
共働きで1300は少ない方だと感じます。

[33794: 匿名さん]

>>33792 匿名さん

駅前コインパーキングの１日上限が500円だった!　今1,500円位ですよね。地価を反映してる？

[33795: 匿名さん]

>>33793 匿名さん

内訳による。旦那1000、奥さん300なら問題ないが、700，600とかだと、どっちかが倒れると、共倒れになる。

[33796: 名無しさん]

>>33792 匿名さん
我が家は、おおたかの森が開業してまもなくして引っ越してきましたが、子供2人は社会人になり都内に戻ってしまいました
4人暮らしを想定してマンションを買ったので、今は広く感じます
子供が巣立って、ベストだと思っていた選択が親のエゴだったことがわかりました
おおたかの森は相対的いい場所だと思いますが、自身や家族の年齢によって、良くなることもあれば悪くなることもあるということですね
たった15年足らずでこれなので、20年後30年後にどうなるかなんて誰にも読めません、

[33797: 名無しさん]

ニトリとかセリアとか銚子丸とか、ミニ千葉ニュータウンみたいになってきたな
ファミリー向けの町はこんなもんか

[33798: 通りがかりさん]

>>33797 名無しさん
コストコ、ベイシア、ジョイフル本田が来れば完璧
あとはGoogleとAmazonのデータセンターを流山にも

[33799: 匿名さん]

首都圏マンションの50年チャート見てみてください。そんなに悲観的になることはない。特におおたかの森は大きな箱があるから、その時代にあったテナントが入って、人が周りに集まってくるから心配しなくていい。

[33800: 匿名さん]

千葉ニュータウンは道が大きくて商業施設も広範囲に広がっているから徒歩で気軽に街歩きできないけど、おおたかはファミリーにニーズの高い商業施設に徒歩でアクセスできるエリアに集積していてちょうど良いと思ってる。

[33801: 匿名さん]

>>33795
1000のあなたが倒れたらどうなるの？

[33802: eマンションさん]

>>33791 通りがかりさん
竜泉寺からの銚子丸という休日プランが出来上がった。ありがたや。

[33803: eマンションさん]

>>33801 匿名さん
まあまあ、荒れるからやめれ。
おおたかの家ならどうにかなるわ。億ションをペアローンで買ったわけじゃないし。
みんな仲良くやろうや。

[33804: 匿名さん]

>>33801 匿名さん
僕は死にましぇーん！

[33805: 匿名]

>>33791 通りがかりさん
ソースは？

[33806: マンション掲示板さん]

公務員で年収450万(妻専業)で、4500万の戸建て購入のおれは勝ち組

[33807: 通りがかりさん]

>>33806 マンション掲示板さん

身体に気をつけろよ

[33808: 匿名]

>>33806 マンション掲示板さん

いや、そんな安っちい戸建て勝ち組じゃないんだが…

[33809: 通りがかりさん]

千葉ニュータウンの状態に陥るなら、柏の葉キャンパスかな。向こうは広いし。

ただ16号や都市軸道路みたいな交通量が多い道路があるから、一概に言えないけど。千葉ニュータウンは人の流れが、柏の葉キャンパスより絶望的に悪いからな。

まぁ柏の葉キャンパスに住んでも、流山おおたかの森と柏の街の力を利用できるから、落ち込みはしないのかな。向こうは文教地区、病院、オフィスの街で、流山おおたかの森と住み分けが進みそうになってきたね。

街並みがいろいろあると、楽しいもんだね。個人的に街に特色があるなんて東京くらいだと思ってたから、ちょっと得した気分だ。

[33810: いちにさん]

>>33805 匿名さん
こんなんありましたよー。

https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51838367.html

[33811: 通りがかりさん]

>>33808 匿名さん

心の勝ち組なんだろ
何でも年収で語るなよ
おっさんくさい

[33812: 通りがかりさん]

>>33792 匿名さん
年寄りは自分の心配だけしてれば良い
若い人は若さで乗り越えていくんだから。

[33813: 匿名さん]

確かにおおたかの森は、小さな子供がいるファミリーが住みやすい街だが、その子供たちが大人になって社会人になったら、子供たちはおおたかの森に住み続けたいとは、思わないかもしれないな。独身世代にはつまらない街だろう。

子供たちが20代になって、都内へ行ってしまうかもしれないが、30代になってファミリーになったら、おおたかの森に戻ってくるかもしれないな。

鮭が戻ってくるみたいに。
全ての年代にベストな街になることはできないだろう。
おおたかの森は子育て世代に人気な街。

[33814: 通りがかりさん]

皆さん、仲良くしましょう！
煽り合いは良くないですよ。

北京オリンピックの聖火リレーのJCでも見て、頭をクールダウンしてください。
https://hatakeofficial.com/beijing-torch-relay/

[33815: 通りがかりさん]

>>33814 通りがかりさん

さりげなくスレ違いしないように

[33816: 匿名さん]

自分は高校生くらいまでは柏でもそこそこ楽しめたけれど、大人になってからは満足できなくなってしばらく渋谷に住んでた。その後子供できておおたかの森。大人になった子供も結婚したら戻ってきそうな気もするけどね。

[33817: 名無しさん]

>>33816 匿名さん
そもそも渋谷でマンション買ったら1億円越えるわけだし現実的に無理な人も多いだろ

[33818: 匿名さん]

>>33801 匿名さん
家買ったことある?　団信って知らないんだね。

[33819: 匿名さん]

>>33818
団信で住宅ローン心配なくても300で食べていけるの？
600と700の夫婦の一方が倒れても団信入ってれば他方の収入で何とかやっていける。

大変だね、あなた。

[33820: 通りがかりさん]

>>33819 匿名さん

他人の心配するフリしてのマウントカッコ悪
ダサい

[33821: 匿名さん]

収入の話題って本当に荒れるんですねｗ

[33822: 匿名さん]

そんなことより、富士山噴火の降灰被害が心配で仕方ない。
喘息の持病があるし愛犬の散歩も下手したら数か月単位で出来なくなる。
首都直下地震より大変なことになる。
食料備蓄は２週間分じゃ足りませんよ。

[33823: 匿名さん]

>>33820
他人の心配も、他人の心配するフリもしてません。
マウントもしてません。
思ったことを淡々と書いたまでです。
33818さんは33793さんに1300少ないって言われてスイッチ入っちゃったみたいですが、私は1300は決して少なくないという立場です。

皆さん、世帯年収が高い家庭は問題がなくて幸せだとか、世帯年収が高い家庭の多い地域は治安が良いとかいう単線思考に陥っていませんか？
世帯年収が高い家庭でも離婚はするし、殺人事件だって起きます。夫婦が力をあわせて必死に子育てする姿を見せる中で子は育ちます。

[33824: 匿名さん]

>>33820
マウントってのは↓のようなのをいいます。


33806：マンション掲示板さん
[2022-02-04 21:47:11]
公務員で年収450万(妻専業)で、4500万の戸建て購入のおれは勝ち組

[33825: 通りがかりさん]

>>33821 匿名さん
この掲示板油ぎったおっさんばかりでそれぐらいしか話すことが無いんだよ。
臭い口臭撒き散らしながらどうしょうもないマウント取り合ってる
もう少し自分磨きに時間を使うべき

[33826: 匿名さん]

マウントとる人って自覚がないみたいですね。

[33827: 近隣住民]

>>33821 匿名さん
そうですね…
祖父母からの支援や相続があったり、まさかの宝くじ当選があったり、人の懐ほどわからないものはありませんから。

[33828: 匿名さん]

>>33814 通りがかりさん

和みました。
殺伐としているので、ありがとうございます^ ^

[33829: 匿名さん]

https://note.com/mihokondoh/n/n11477b1c496d
誰よこの駄々をこねてる議員って。
前回の市議選は30人立候補して28人当選だったけど、もっと減らしていいんじゃない？ほぼ全員当選じゃん。
市議のクオリティ上げないと、まともな開発の議論もできないよ。

[33830: 匿名]

>>33802 eマンションさん
今の魚べいみたいにとんでもない混雑で休日寿司なんて食べられないと思うな

[33831: eマンションさん]

>>33829 匿名さん
基本反対スタンスを取るのは共産党でしょうね。
流山市も赤旗を買わされてるようなら直ちに関係を断つべし
それなら産経と聖教も並べろと言いたい

[33832: 名無しさん]

>>33830 匿名さん
おおたかの森住民は平日に行くしかないですね。魚べいと銚子丸の2択ができるのでどちらかには入れるんじゃないでしょうか。

[33833: 匿名さん]

>>33829 匿名さん

この議員ちょいちょいこの掲示板でステマやってますけど反感買って逆に評価落としてますよ。

[33834: 名無しさん]

>>33816 匿名さん
東京って20代の時に繁華街近辺に賃貸で住んで夜まで飲んで遊んで楽しむ街ですよね。
世田谷や調布あたりのマンションも見に行きましたけど、バス便だったり、徒歩圏だと7000万位上もする物件だったり、その割にドアドアの通勤時間が1時間くらいかかったり、交通量の多い道路に狭い歩道ばかりで購入を躊躇するような物件ばかりでした。渋谷区だと2LDKで8000万ですし。東京でマンション探しして一通り物件みた人が最後におおたかの森に買っているのだと思います。

[33835: 匿名さん]

>>33683 匿名さん
柏の葉は、広域指定暴力団の本家があるからなあ… 絶対駅前三井の物件を複数所有してそう

[33836: マンション検討中さん]

TX沿線っていいかもしれないですね。
浅草で観光、北千住で服買って昼から飲み歩き、南流山の土手で川を眺めてカフェで一休み、センパでバーベキュー、おおたかで食材買い込み、柏の葉で夜景を眺め、守谷の戸建てに帰宅。ハードスケジュールだわ。

[33837: 匿名さん]

>>33835 匿名さん
マンションのエントランスで組長のお出迎えもワンチャン有りかな

[33838: 通りがかりさん]

>>33836 マンション検討中さん

運賃が…高いのよ…。

安くなってほしい。もし東京直通が実現するなら、がまんしちゃうかもしれないけど。

[33839: 名無しさん]

ツイッターとかでおおたかの森検索すると、おおたかの森をまじで二子玉と勘違いしてる人達がいてすごいw

おおたかの森は金持ちじゃなきゃ住めない！安い時期に買えた私大勝利！みたいな人多いけども‥

駅前にはだいぶ店できたけどちょっと離れたら畑や古い家ばっかのクソ田舎なんだからおおたかの森＝セレブ！って恥ずかしい勘違いを発信しないでほしい。同じおおたかの森民として恥ずかしい。私の知り合いの都民におおたかの森知ってる人皆無。住みやすい綺麗な田舎でいいじゃん！

[33840: 坪単価比較中さん]

>>33802 eマンションさん

おっさんには最高のお楽しみコース！

[33841: 匿名さん]

>>33840
お客がクルクル回るサプライズ？

[33842: 匿名さん]

>>33839 名無しさん
落ち着けよw

[33843: 匿名さん]

https://www.yomiuri.co.jp/?from=yh
中々興味深いですね。

[33844: マンション掲示板さん]

>>33829 匿名さん
流山市のIT化を進めようとしても全員賛成じゃないといけないので、議員が1人でも反対すると頓挫するのね。

しかも反対理由が「ITのことがよく分からないから」で。


田舎の議員だから仕方ないかでは済まされないよ。
IT化が進まないのと多くの市民が不便を強いられるわけだから、損失は計り知れない。

[33845: マンション検討中さん]

市立中の隣に私立中誘致、「経済力・教育格差が浮き彫りに」と保護者ら反対
2022/02/05 12:04
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20220205-OYT1T50110/



子育て世代の流入で小中学生が急増する千葉県流山市で、市が買収する大学の跡地に市立南流山中学校を移設する計画が進んでいる。

ところが、大学跡地の残り半分を私立の暁星国際学園（木更津市）の中学校に貸す計画が浮上。

保護者や市民らは「隣同士では親の経済力や教育の格差が浮き彫りになる」「私立中誘致の経過に疑問」と問題視し、私立中の誘致見直しを求めて署名活動を始めた。

[33846: 匿名さん]

今日のＳＣ渋滞ひどかったです。最近土日の夕方はいつも渋滞してます。
ダイワショッピングモール、アネックス2、日帰り温泉が出来たら大変なことになりそうですね。

[33847: 匿名さん]

>>33846 匿名さん
徒歩圏内の人は関係無くね?

[33848: 通りがかりさん]

>>33845 マンション検討中さん

子どもの選択肢を増やすことが悪いわけないだろうに。自分たちの経済力のなさをしらしめるのが嫌なだけ。せっかく学校をつくってくれるんだから、許可すればいい。

[33849: 名無しさん]

コトエのスーパーはロピアなのかな。個人的にはOKストア欲しかったな。

[33850: 名無しさん]

>>33842 匿名さん

うん、はしゃいでる人達がね。

[33851: 匿名さん]

>>33845 マンション検討中さん
レベル低い人間ほど足の引っ張り合いをするという良い例ですね　無視して賛成意見を投げておけばいいと思います

[33852: 匿名さん]

二子玉川かといわれたら二子玉川ではないと思うよ。一つとして同じ街はないから。東神も二子玉川のコピーを作ろうとは思ってないはず。
デベロッパーが本気で開発してる街ってかなり少なくて、流山おおたかの森は本当に幸運な街だと思う。今後も東神開発がちょこちょこ手直ししてくれるだろうし。行政もしっかりしてるから、安心して住める。

[33853: 匿名さん]

>>33850 名無しさん
どうどう

[33854: 匿名さん]

二子玉川はつかみの部分ではいるけどもう十分認知されたから不要ですね。
33853みたいな輩に妬まれるから面倒臭い。

[33855: 匿名さん]

>>33854 匿名さん
誤33853
正33850

[33856: 匿名さん]

>>33850 名無しさん
自分で参考になる押してる典型例

[33857: 匿名]

今後のおおたかの森の発展について皆さんどう思いますか？

[33858: 検討板ユーザーさん]

>>33839 名無しさん
いや、流石に千葉県流山市、流山おおたかの森をセレブと思ってる人はいないのでは、、、。

[33859: 名無しさん]

今転入してくる人はセレブになるかもしれませんね。
物凄い地価があがりました。
マンション5000万超、戸建て注文8000万超

[33860: マンション掲示板さん]

>>33859 名無しさん
いつから5000万超がセレブに仲間入りしたんだ？

[33861: 通りがかりさん]

>>33857 匿名さん

正直、土地がないので、目に見えた発展は少なくなっていくんじゃないでしょうか。一方で、セレブ感に否定的な意見があるものの、これから転入してくる人々はそれなりに収入があるため、お店の入れ替えなどで、今までと違った町並みになっていくかもしれません。

もうひとつの期待が柏の葉キャンパス、都市軸道路の完成ですかね。流山おおたかの森だけでなく、柏の葉キャンパス付近も発展していけば、購買人口が増えますから、商業施設ももっと元気になると思います。2つの街で、違う形の商業施設が発展すれば、買い物・楽しみの幅も増えるんじゃないでしょうか。

若い人・子どもも多いですし、あと10から20年くらいは賑やかになるかなと思います。

ただ心配なのが、駅近発展の街はどこも似たような景色になる点です。地方の発展した街は、なんとなく、必要なものが揃う街だなくらいにしか発展しない場所が多いように感じます。広く開発すれば、千葉ニュータウンみたいに使い勝手が悪い街になります。

おそらく有力な一駅の人口だけでは駅中心の発展だけで精一杯なんでしょう（東京は有力な都市が連続してるから、駅ごとの個性があるように思います）。

そういった意味では、流山おおたかの森は柏の葉キャンパス・柏たなか、流山セントラルパークなどの周囲の開発が上手くいくことがかなり重要だなと思います。

しかし、これから不景気になるのでは？という雰囲気もありますし、柏たなかや流山セントラルパークの土地が有効活用されるのかというのが心配ですかね。柏の葉キャンパスは、三井不動産が無理矢理でも成功させるでしょうが。

[33862: 通りがかりさん]

まぁ柏駅付近の人たちが流山おおたかの森に来たいと思える街づくりを続けてほしいですね。そういう意味では、銭湯はいい施設だなと感じました。

[33863: 名無しさん]

銭湯は清潔感を維持して運営して欲しいです。
清掃を怠ると劣化が早く廃れるのも短期になります。

[33864: 名無しさん]

柏は衰退しているようにしか感じないけどな。
街並みも古いし、駅周辺の賑わいもかなり減衰してる。

[33865: 評判気になるさん]

都内の共働きをターゲットにした流山市の戦略という記事が掲載されている。

都内の共働きパワーカップル1000万円～1500万円をターゲットにした。

共働きパワーカップルに必要な保育園や駅前保育ステーション等の行政サービスを用意した。

港区等の都内ではそもそも保育園に入れず、どちらか辞めたり、しないといけない。流山市はその穴をついた。

普通、デベに任せていたら、安いマンション、安い戸建になっていたが、マンションを広くするよう促したり、戸建のランドスケープをしたりして、不動産の価値を高め、固定資産税や住民税等を多く納めてくれる人たちをデベとともに、誘致した。

等、いろいろ記載されている。

[33866: 名無しさん]

竜泉寺の清潔感に関しては15年は心配いらないでしょう。実績のあるスーパー銭湯ですし、駅前で常に客が入るので経営悪化の心配もないかと。

セレブというのが何をイメージしているのかは個人の価値観なのでなんとも言えませんが、
高島屋フードメゾン、デイリーテーブル紀伊國屋という高級スーパーがありますし、ヴィノスやまざきというワインショップも進出していますのでそれなりの客単価を見込んでいるんでしょう。豊かな生活を送っている人達が多い街かもしれませんね。

[33867: 名無しさん]

>>33854 匿名さん

妬まれるって思想がさ‥ww

妬むと何も家買って住んでるから。

おおたかの森の街中にもなんかこう人達が最近多くて痛々しいなぁと思っただけです。失礼しました。
どうぞ、おおたかの森を讃えあってください。

[33868: 匿名]

高級スーパーといえば成城石井が来てほしいですね！

[33869: 匿名さん]

>>33867 名無しさん
おっと失礼、文章よく読んでなかった。

[33870: 通りがかりさん]

おおたかの森周辺に住んでるってだけで、金持ちの仲間入りができた気になって悦に浸ってる痛い方が、この板には随分と多い様子。
とにかくセレブって言葉をやたらと使いたがる…

比較的余裕のある方が多いのは事実だろうけど、もう少し現実を見ましょう。
年収3000万以上／純金融資産1億以上でやっと入口に立ったくらいです。
おおたかの森にセレブなんかいません。笑

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0993...

[33871: 匿名さん]

>>33867 名無しさん
朝の通勤時間に犬連れてたむろしている連中の事かな

[33872: マンション掲示板さん]

ほら、資産の話になると、「私が知る本物のお金持ち」論になって極論になるでしょ。

同じやつが何十回も繰り返してるのだろうけど。
団地とかプラウドとか書いてた奴ね。

資産の話はやめよーぜ。

[33873: 検討板ユーザーさん]

ここには勘違いしているセレブと輩が多いのは事実だし、その資産を狙って開発行為がされてるのも事実。
持ちつ持たれつの関係なわけでお似合いなんじゃない？
無いモノねだりしたところで、それが有る場所に移り住んで淘汰されていくのが当然。母にはなったけど、その先おばさんになったらは考えてないって事。

[33874: 通りがかりさん]

確かにアネックスとアネックス2は高架橋下に繋がる連絡通路の工事が始まってますね。駅周辺は歩道が広くて気持ち良く家族やカップルが手を繋いで歩きやすいのもこの駅の魅力のひとつなのかなと思います。

[33875: eマンションさん]

>>33874 通りがかりさん
詳しく知りたいです。

[33876: 匿名さん]

>>33852
住宅ローン返済にいっぱいいっぱいで節約ばかりしてると東神逃げてくぞ。スレで油売ってないでしっかり稼がないと。笑

[33877: 匿名さん]

>>33860
「流山セレブ」ですよ。
ただいま急上昇中です。

[33878: 匿名さん]

>>33861
必死なところ申し訳ないが、ネット販売が主流になっていく中で対面販売はいずれシラケていくのではないでしょうか？
流山は物流拠点、ゴミリサイクル施設、ゴミ処理場の整備に力を入れるべきです。

[33879: 匿名さん]

>>33873 検討板ユーザーさん
おばさんになったらどう困るの？

[33880: 匿名さん]

>>33863
コロナ禍にあっては正体不明の他者と風呂に入るという文化は廃れるか、または限られた層の贅沢な営みになっていくことでしょう。
おおたかは比較的裕福な層が多いので、近隣有名温泉地への足としての電気自動車の急速充電ステーションの整備や、最近人気のキャンプ場やグランピング施設の整備が急がれます。

[33881: 匿名さん]

週末高齢の匿名ジジイはスルー推奨

[33882: 匿名さん]

>>33880 匿名さん
ちょっと高くてもいいからリラックスできる所がいいですね。

[33883: 匿名さん]

>>33865
貴殿はじめ土着の資産価値向上に期待といったところか。

[33884: 匿名さん]

>>33866
世の中は東京を中心に回ってるから、東京からの人口流入が一段落すると流行の取り入れも停滞し、おおたかが芋化するおそれあり。郊外の宿命。

[33885: 匿名さん]

>>33872
プラウドってそんなにいいのか？

[33886: 匿名さん]

>>33873
おばさんになったら三世代同居して孫の世話するんじゃない？
ここは戸建ては土地広めだから二世帯住宅に建て替えたり、中古マンション買って近居とかありですよね。

父になるなら流山
母になるなら流山
孫の世話なら流山
ついの住処は恐山

[33887: 匿名さん]

>>33881
うまいですね、週末高齢。
平日忙しい分、週末ボケーッと過ごしがち。気分転換は意識しないとできませんよね。

[33888: 匿名さん]

>>33884 匿名さん
そうしたら東京に引っ越せばいいだけじゃないの？

[33889: 名無しさん]

ペットの糞は処理しろって看板あるのに、ティッシュを被せて放置してあった。(南口の池のところ)
バカな奴ばかりだ。人糞にも見えたが・・・
いつになっても街中ゴミだらけだし、モラルが無さすぎる。

[33890: 匿名さん]

このコロンの猛威の中、おおたかの森の発展は凄まじい。

おおたかの森駅周辺は、商業施設や多くの店舗併用マンションが建設されている。アゼリアテラス等の店舗も埋まりつつあり、テナントもおおたかの森に進出する意欲が増しつつある。

ＳＣも行列のできた店舗が多く見かける。車の来訪より、鉄道からの来訪が進んでいるように感じる。コロナ渦にかかわらず、駅直結の通路から多くの来訪客で溢れいる。

これで、他の商業施設等が次々に完成したら、おおたかの森は、より賑やかな街になるだろう。

今後も三郷流山橋が開通し、埼玉県からも来訪者が増えるだろうし、都市軸全線4車線化したら、さらに来訪者が増えるだろう。

[33891: ☆周辺住民3]

お隣ネタ

千葉大学柏の葉の敷地内（南側）で、ラグビー高校の建設準備が始まってました
まだプレハブの工事詰所が建っただけですが、場所はららぽーと・柏の葉高校の間で
スーパーおっかさん寄りの、調整池に近いエリアになる様です

工期は2022年4月～2203年7月31日で、9月開校に向けての工事になります
三井不動産からは2月1日に、基本協定書締結とニュースリリースが出ています
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2022/0201/

事業主は三井、設計施工は三井住友だそうですが
この学校を誘致したのは、千葉大学でしょうか?
当初ラグビー高校の話が出た際は、三井の名前が無かった気がします


1枚目・・・三井ガーデンホテル
柏の葉公園の北東側に、夏オープン予定で
がんセンター併設のホテルを建設中（建物はほぼ完成）

このホテルの奥にはリンクラボと言う、がんセンター関連の医療研究施設も出来ました

2枚目・・・自動運転バスの公道実験中
東京大学柏の葉キャンパス～柏の葉キャンパス駅間で実走実験中のバスには
車体にカメラが複数設置されていて、一部の区間で運転手が座った状態で
自動運転のテストを繰り返し行っています

横断歩道手前では、カクン・・・カクンと
ぎこちないブレーキで減速していました

3枚目・・・東大前の交差点
駅までの信号機や横断歩道（一部）には、カメラが設置されていて
バスは横断歩行者のデータなどを、受け取っている様です
（左が自動運転実験用カメラ・右は警察の交通監視カメラ）

4枚目・・・東京大学柏の葉キャンパス内
敷地の北東エリアでは、ラグビーの練習グラウンドを整備中
こちらは去年から整備が始まっていて、東大で研究（計測）に使う
社会人ラグビーのグラウンドだそうです

https://rugby-rp.com/2021/07/08/domestic/68424

寄付金20億・・・

5枚目・・・柏IC北部
インターとR16と、流通経済大学付属柏高校に囲まれたエリアで
大規模な区画整理事業を行っています
こちらには物流施設が立ち並ぶそうです

写真は開発エリアの北側から撮影
中央の紅白鉄塔付近が柏IC、右手に流経大柏高の校舎

「柏市柏インター西土地区画整理組合」約30.45ヘクタール
事業期間は令和8年3月31日まで

実際に物流施設が建設されるのは、もう数年先の様ですが
こちらも地域の雇用に繋がりそうです

6枚目・・・あまり見かけない大型重機
土（表土）を削って運ぶモータースクレーパーと言う重機で
結構珍しい重機だそうですよ（若干日陰の写真ですみません）

パワーシャベルやブルドーザーなどが、多数動いていますので
重機好きのお子様がいらっしゃいましたら、見学してみては?
（事業地の西側に沿って、車通りの少ない道があります）

[33892: 匿名さん]

>>33890

セレブ？のコロンでヤられてしまっているという書き込みなのに発展礼讃とか、どんだけ自虐的なんだ？

[33893: 匿名さん]

>>33891
200年近くもよくカネ出すな、こんな千葉のはずれに。

[33894: 通りがかりさん]

三井リンクラボは、がんセンターの研究施設というより、ライフサイエンス事業を進めたい企業、ベンチャーの出先施設ですね。柏の葉キャンパス以外にもあるので、なんとなく知ってます。

おそらく東大の研究室、がんセンターと共同研究したい組織がやってくるのでしょう。

KOILを含めて企業誘致がすごいですね。

[33895: 通りがかりさん]

柏の葉キャンパスはラグビーを生かした街づくりになるんですかね。野球やサッカーで盛り上がる街もありますから。

でも自動運転もそんなに進んでいるんですか。すごいな。夢物語だと思ってました。歳をとると、ちょっとした距離でも移動が大変といいますし、開発を進めてほしいです。

[33896: 匿名さん]

日本の中高校生の教育レベルは高く、アジアの富裕層も日本に滞在するためか、イギリスのハロウ校やラグビー校等、トップレベルの中等教育学校が次々に日本で開校。

そのうち、ラグビー校は柏の葉キャンパスに開校。通学で年間300万以上、寮制で年間500万以上とも言われており、6年間でおそらく2000万～3000万程度の学費がかかるので、学力だけでなく、富裕層でないと通学は難しいのではないか。

昨年あたり、おおたかの森、柏の葉キャンパスは、今後高級住宅地になる可能性があるいう記事があったが、東大、千葉大、ラグビー校等が集まる柏の葉キャンパス、その周辺のおおたかの森あたりは、通学等もしやすいので、日本やアジアの富裕層が増えて、高級住宅地になっていく可能性があるかもしれない。

[33897: 名無しさん]

退職金でローン完済しようとしてる人は無理なローン設計だと思いますよ。
そのころにはボロくなって虚しくなるだけです。
50歳くらいで完済して老後に向けて溜めていくのが理想。

[33898: 口コミ知りたいさん]

ローンの心配してるあたりはさすがセレブですね

[33899: 匿名さん]

西松屋とデニーズも来るかもしれないみたいですね。本当だったらすごい。特に西松屋。全国売上上位店になりそう。

[33900: 匿名さん]

セレブじゃないとかいちいち反論したり皮肉言いたい方、よっぽどコンプレックスをお持ちなのですね。やっかんでもいいことないですよ、人と比べたらきりがないです。穏やかに日々の幸せを感じでいきましょうよ。

[33901: マンション掲示板さん]

>>33896 匿名さん
大丈夫。
それはないから。
何でかって言ったら、高級住宅街になるほど、流山も柏も土地は余ってないでしょう。
もう中流層が大半の戸建を購入してるから、基本的には千葉県の中では地価が高い市街地に過ぎない。
たしかに流山の坪単価はうなぎのぼりだけど、それでも都心の高級住宅街には遠く、遠く及ばない。
もちろん中には高所得で資産がたくさんある世帯もあるでしょう。
あまり気負わずいきましょ。
住みやすいトカイナカでいいじゃないですか。

[33902: 匿名さん]

ＮＧワード
・セレブ
・二子玉川

[33903: 匿名さん]

>>33889 名無しさん

モラルのない住民が多いのは納得
公園にゴミや子供のおもちゃ類が放置されてたりするのよく見る

[33904: 匿名さん]

>>33896 匿名さん

富裕層は、おそらく寮生活を選択するから、柏の葉キャンパスや流山おおたかの森に住まないと思う。もし住むとしたら、ギリギリ柏の葉キャンパスにあるタワーマンションなんじゃないだろうか。年間300万円以上を支払う人たちを受け入れる場所が多くない気がする。

あと万が一セレブなイメージが柏の葉キャンパスについても、流山おおたかの森にはつきにくい。

「母になるなら流山」で流山おおたかの森が盛り上がっても、柏の葉キャンパスが盛り上がらないように、一駅の差はあるように感じる。

[33905: eマンションさん]

>>33904 匿名さん
柏の葉もキレイな街だが、セレブというにはちょっと、、。下の四駅の中で都内から1番遠い。意外とそれって大きいんですよね。

南流山→流山セントラルパーク→流山おおたかの森
→柏の葉キャンパス

[33906: 匿名さん]

>>33905 eマンションさん

正直、高級住宅街にはならないと思います。ただセカンドハウスくらいを保有する可能性があるのかなと思いました。

セカンドハウスとして妥協して、タワーマンションなんじゃないでしょうか。年間300万円の学費を払う人のイメージが貧困で、想像しかねますが。

[33907: 匿名さん]

小林選手、金メダルおめでとう！

今日は誤字ありマウントありのひどい１日でしたね。
これが今のおおたかクオリティなのでしょうが、私はおおたか住民の今後の成長に期待したいです。

[33908: 匿名さん]

よその不動産屋のやっかみかな？
マンショントピや都市開発トピはライバルの不動産屋が荒らすみたいですね。
それだけおおたかの森が人気の街になったということでしょうか。光栄と捉えましょう。

[33909: 名無しさん]

>>33903 匿名さん
今日は南口公園で野球やりたいのか、線を引き始めたので芝が剥げると親がいる前で子供に注意しておきました。
新たに芝植えてる作業をしているのに何も感じないのでしょうか。
日本は狂ってしまいましたね。

[33910: 名無しさん]

>>33905 eマンションさん
南流山が栄えないのは、災害に弱いからですかね。
利便性では流山おおたかの森より良いと思う。
東武も急行ができて便利になったけど、柏乗り換えが多く面倒。

[33911: 匿名]

>>33909 名無しさん
いや、あんたが狂ってるよ

[33912: 匿名さん]

>>33907 匿名さん
謎の上から目線w

[33913: 検討板ユーザーさん]

子どもがいない夫婦でもおおたかの森は住みやすいですか？移住検討しています。

[33914: 匿名さん]

>>33913 検討板ユーザーさん
必要な物は揃うから生活は便利ですね。
ただ夜中に食事したいとかには不向きかな
落ち着いた生活が好みなら住みやすいと思います。

[33915: 名無しさん]

>>33913 検討板ユーザーさん
生活する為に必要な用事をコンパクトに済ませることができる機能的な街ですよ。
私はここが７箇所目の住まいですが、機能面ではおおたかの森がナンバー1です。
また、昔の不動産レビューに書かれている、大手チェーン店しか無くつまらないという状況はかなり解消されています。
なので、この街自体は超オススメです。

逆に周辺地域もひっくるめてとなると微妙ですね。
都内や歴史ある街ならちょっと足を伸ばすだけで大規模な市街地やオシャレタウン、ラーメン激戦区等々の異質な街に普段使いで入り浸れますが、おおたかの森はそうはいきません。
ちょっと足を伸ばして行ける場所で特筆するのはレイクタウンくらいで、基本的には流山より幾分栄えているくらいの郊外の街しかないので、バラエティには貧しいです。
行動半径が小さい人はすぐに飽きると思います。

[33916: 匿名]

>>33913 検討板ユーザーさん
お子様を計画してないのであれば都内の方が利便性高いです。
私はどちらかと言えば、子供の環境のために移住してきましたね

[33917: マンション掲示板さん]

>>33915 名無しさん
電車で5分で行ける柏はラーメン激戦区ですよ。有名ラーメン屋がたくさんあります。

[33918: 匿名さん]

>>33916
おおたかの小学校マンモス化して、こんなことなら都内の方がマシだったとかないですか？

[33919: 匿名さん]

>>33915
おおたかに飽きてませんか？

[33920: 匿名さん]

>>33917
野田線で柏にラーメン食べに行ってる自分にハッとしておおたかでオリジナルな郊外生活を模索し始めるものの、おおたかの店でいくら使ってもしっくりこなくて、気付いたら還暦で街もすっかり大手チェーンだらけっていう王道ですな。
こうして世の中回ってる。

[33921: 匿名さん]

先週、都内は転出超過っていう報道ありました。ということは、おおたかから都内に転出する絶好のチャンスということですよね。今ならおおたかの持ち家、高く売れますし。
豊かな自然環境で在宅ワークがどうの言う人いますけど、今や風景は都内とたいして変わりませんから、都内勤務の流行敏感何でも一番マウント氏やラーメン氏は食住近接がおトクですし、メンタル安定すると思います。
おおたかは私のように仕事で都内に出向く必要がなくて、流行に疎くて、移動はほぼほぼ車という田舎者が住むところです。

[33922: 名無しさん]

>>33919 匿名さん
私が越してきたときは大手チェーン店の率がまだ高かったこともあり早々に飽きたのですが、外出が憚られるコロナ禍の今では喉元過ぎた感じです。

[33923: 名無しさん]

>>33917 マンション掲示板さん
駅エリアだと王道家に一回、ちょっと駅から離れた猪太に一回しか行ったことがなく、柏でラーメンと言ったら若柴のイメージだったもので。
柏駅エリアの店舗数を見たところ、私の古巣近くの錦糸町と比べて6～7割くらい、同じく古巣近くの関内と比べて3～4割くらいなので、郊外宅地にしてはなかなか健闘していますね。

[33924: ☆周辺住民3]

このスレッド内で出店希望のレスが出ていた餃子の王将が
大和の商業施設に4月下旬オープンで、タウンワークに求人が出ました

餃子の王将　流山おおたかの森店(仮)
勤務時間は8:00～23:00と出てるので、営業時間は22：00～22：30閉店ぐらいでしょうか?


以前美容院のスタッフ募集で出ていた、4月27日（水）と言うオープン予定日が
施設全体の開業日として、今のところ一番可能性高そうです

1枚目・・・大和商業施設
ホンダカーズ側の足場も、取り外されました
2期のデザインパースと、同じ外観で建設されている様です

2枚目・・・竜泉寺の湯側
アンダーパス側からの歩道入り口も、整備が進んでいます

3枚目・・・温泉施設の野田線側
看板の塔にサインの取り付けが始まりました

[33925: 匿名さん]

>>33924 ☆周辺住民3さん

有益な情報をありがとうございます！
おおたかの森に王将ができて欲しいと15年前から言ってきました。
やっとできて、40代の中年おじさんはうれしいですw

しばらく混みそうですね！

あとは富士そばとバーミヤンをお願いします。

[33926: 評判気になるさん]

王将は子供にも人気ですから、おおたかの森にぴったりですね！

[33927: 口コミ知りたいさん]

セレブタ?

[33928: マンション検討中さん]

餃子の王将求めてましたので、嬉しいです。。

[33929: 通りがかりさん]

>>33925 匿名さん
どれもおおたかマダムの憩いの場になりそうですね！

[33930: 周辺住民さん]

>>33924 ☆周辺住民3さん

めっちや嬉しい！

温泉入って、帰りに餃子とビール飲んで家に帰って昼寝しよう

[33931: 名無しさん]

>>33923 名無しさん
なぜラーメン屋基準なのか知らないけど、柏駅前と錦糸町駅前だったら商業統計（小売の売上など）は柏駅前の圧勝だよ
柏駅前は、駅前限定なら千葉で一番だし、さすがに副都心最下位の錦糸町よりは上だわ

[33932: 通りがかりさん]

>>33913 検討板ユーザーさん

住みやすいですよ。もちろん都内の方がなんでもそろいますが、流山おおたかの森で大抵のものはありますし、柏駅に行けば高島屋、たまにつくばエクスプレスで上野の美術館に足も伸ばせます。

問題は、つくばエクスプレスの運賃ですね。前述で上野を上げましたけど、運賃が高いです。都内に頻繁に遊びに行きたいなら、悩ましいです。

[33933: 匿名さん]

餃子の王将笑
食べ飽きた。
餃子なら雪松がいいわ。

[33934: 匿名さん]

>>33933 匿名さん

餃子の王将を見下してるように見せて、食べ飽きるほど食べてきたという自己紹介

[33935: 通りがかりさん]

これで昼間からビール浴びたニンニク臭い息してるヤカラも堂々と街を歩けますね！

[33936: 名無しさん]

>>33931 名無しさん
なぜラーメン屋基準なのかは言い出しっぺの私もよくわかりません。
飽くまで「等々」の一つとして挙げただけなのに、何故かラーメンだけやたら食い付きが良いですね。

小売の売上を理由に柏が上だと書かれましたが、まさにそれが微妙なんです。
おおたかの森住民が消費行動をする上での周辺地域とは、小売販売額という同じ物差しでの大小関係くらいの違いしかなく、バラエティに乏しいのです。

[33937: 匿名さん]

>>33936 名無しさん

そうね。みんながラーメンを食ってるかじゃなくて、ちょっと足を伸ばしたら変わり種を食べられる方が嬉しいよね。

[33938: 匿名]

回転寿司に餃子の王将
地方のセンス悪いモールを令和の今作るなよ。
休日に薄給お父さんと小さくて丸い母と態度悪い子供がユニクロ着て回転寿司のテーブルで不味そうなマグロ食べてニッコリ

素敵だな

[33939: 通りがかりさん]

恐らくダイワのモールはおおたかの森の中心部の高級スーパーや都会的な雰囲気に馴染めない貧困層が光を嫌い闇に蠢く虫の如くワラワラと集まるんだろう　軽自動車で。

[33940: 匿名さん]

>>33939 通りがかりさん
そういう意味ではもう少し初石側が良かったな。

[33941: 検討板ユーザーさん]

>>33939 通りがかりさん

いいじゃないすか。多様性
があって。
金持ちエリアもちょっと離れたりすると表裏一体ですよ。にこたまにむさこに。
ニーズあるから出店するんです。

[33942: 名無しさん]

小さな子供を連れて回らないお寿司屋さんや本格中華のようなお店に行くのは難しいですから回転寿司や王将が子連れの街にできるのは自然なことだと思います
とてもありがたいです

[33943: マンション検討中さん]

同じやつが何度も書き込んでてウザいんだけど、セレブに憧れてるならさっさと都内へ引越した方がいいよ。

みんな都内が嫌でここに引越してきてるわけだけどな。

[33944: 口コミ知りたいさん]

>>33938 匿名さん

おい。俺のファミリーを馬鹿にするな。

[33945: 名無しさん]

>>33939 通りがかりさん
層とかそういう問題ではなく、同じ客がどちらにも行くんだと思いますよ。
美味しいものを食べたいのでフードメゾンや精肉大山でクソ高い肉を買うこともありますが、毎日そんなことをしていたら破産するのでジャパンミートの肉も食べますよ。
逆に高いか安いかどちらかしか行かない人なんています？

[33946: 匿名さん]

フードメゾン派の私はヨーカドー派のママ友に『そっち側の人～？』と言われて驚きました。
おおたかの方は区別したがりですね。

[33947: 通りがかりさん]

>>33945 名無しさん
安い方しか行かない層はいるだろ

[33948: 検討板ユーザーさん]

コトエの飲食店はメインが6店、別棟が8店の計14店舗が想定されてます。オープンまでの出店舗情報を皆が楽しみにしてるのに配慮の無い書込みや自演を平気で出来る人って心が貧しいと思います。自分は好みの店舗に関係無く、楽しみだなーって書き込み読ませてもらうだけでほっこりした気持ちになりますけどね。次の店舗情報が待ち遠しいです。

[33949: 匿名さん]

流山おおたかの森は住みやすいけど、都内が嫌で流山おおたかの森に住んでいるわけじゃないよ…。

[33950: 通りがかりさん]

>>33947 通りがかりさん
安い方というか
ベルクやヨーカドーみたいな普通の方ね

[33951: 通りがかりさん]

貧困層となんちゃってセレブが同居してる街だし、どっちでも住める街というのが正しい理解。
だから他人と区別つけたがるしマウント取りたがる。批判するのもされるのも自由だしそれこそが多様性というもの。

[33952: 匿名さん]

>>33951 通りがかりさん
貧困層っているんだ。
へー

[33953: 名無しさん]

>>33938 匿名さん
孤独のグルメの松重豊さんは、毎日通うほど王将を愛しています
こんな著名な方でも王将に毎日通ってるのに、あなたは馬鹿にできますか？
https://hatakeofficial.com/matsushige-favorite-ohsho/

[33954: 匿名さん]

>>33934
違います違います。
王将は前からいろんな所にあるでしょ？
今大喜びしてるおおたか住民ってなんか新鮮で可愛いなって。

[33955: 匿名さん]

>>33940
あなたにお似合いですよ。

[33956: 通りがかりさん]

>>33953 名無しさん

馬鹿にはしてないんじゃ無いか
都内や近隣で嫌というほど目にしてるから
今更いらないって感じだろ

[33957: 名無しさん]

SCの冷めた餃子より王将の出来たての餃子の方がはるかに美味い
そして、リーズナブル
最高じゃないか

[33958: 匿名さん]

>>33953
俺は33938ではないが、
松重が毎日王将に通うことと、33938が王将に通う客を馬鹿にすることと、何の関係があるんだ？
王将の客にもいろいろいるよな？
33938が松重を馬鹿にしてるとでも言いたいんか？
松重の名前を出せば33938が引っ込むとでも思ってるんか？

おおたか住民ってのはペラいな。

[33959: 名無しさん]

餃子の王将も銚子丸も最高ですよ。めちゃくちゃ求めてたのが来てくれる。年収がいくら高くてもコスパは譲れないし、もちろん年収が低い人も助かるわけだし。餃子の王将とか銚子丸バカにしてるやつは色々とセンスないと思う。

[33960: 通りがかりさん]

>>33959 名無しさん
馬鹿にしてるというより既にどこにでもあるよね？って事。
おおたかの森は地域住民だけじゃなくて周りから客を誘致しないと店が飽和状態なのにこんなラインナップで大丈夫かなのかと思います。

[33961: 名無しさん]

>>33960 通りがかりさん
普通に銚子丸とか区域外から来ると思いますよ。逆に高級志向のお店は地域住民頼みな感じ

[33962: ☆周辺住民3]

大和の商業施設のコンセプトは･･･

『短時間滞在・多消費型の商業施設　わが家のビックパントリーを目指します』

と言う話なので、SCの様な広範囲向け（と言っても6km商圏）の施設ではなく
もっと近場の居住者向けに、的を絞った施設になるみたいだから
国道沿いの飲食店･スーパー･家電量販店と同じラインナップでも
集客を見込める様な事業開発（テナント構成）をしているのでは?

個人的には温泉入って、中の食事処か近隣施設でお酒飲んで食事して
歩いて帰って来られるだけで、大きく利便度アップしてる

ロイヤルホームセンターと、コーナンプロはよく使うけど
それ以外でR16の大山台付近へ行く回数は減りそう
ついでにリンガーハットも来て欲しい

20年ぐらい経過して、年少人口が減ってきたら飲食店も変わるだろうけど
今は子供連れのファミリーが、リピートしてくれるチェーン店で十分
「どこにでもあるモール」がツマラナイと思う人は、行かなければ良いだけ

[33963: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森では、そのどこにでもあるような店が流行ってるわけですよ。
例えば、マック、コメダ、ガスト、魚べいとかね。
これをふまえると、王将は流行ると予想します。

[33964: 匿名さん]

>>33955 匿名さん
根拠は?

[33965: 周辺住民さん]

色んな所にあるかも知れないけど、徒歩圏にできるというのは車を使わなくていいということで、ビールが飲めるし、電車に乗らなくてもすぐに家でグータラできるという点に価値があるのです。

繰り返しになるけど、散歩がてらの温泉・サウナで汗かいて、火照った身体にビール流し込んで餃子をチョロッとつまんで家に帰ってゴロンと転がることができるなんて最高じゃないですか！

あー待ち遠しい

[33966: 通りがかりさん]

>>33963 口コミ知りたいさん

土日しか見てないだろ